Божье предопределение заключается не том, чтобы одного отправить в погибель, а другого спасти. А оно говорит о планах Бога для верующих в Иисуса. Он таковым предопределил быть подобными Его Сыну. И основано предопределение на предузнании (т.е. знании наперёд - кто примет Христа, а кто нет). Поэтому никакой кальвинизм здесь не пройдет. Учения о предопределении одних ко спасению, а других на погибель в библии нет.
Пс 138:16: "Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было." Куда Бог заглядывал, чтобы предвидеть, если ни одного дня ещё не было?
@@borisbro5383 Бог видит всю жизнь человека от его рождения и до смерти. Он видит наперёд кто примет Христа верою, а кто нет. Как написано - "ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие" (Иоанна 6,64).
@@ПавелГрищенко-я8ш слушай, вот задам простой вопрос. Если Бог видел наперед, что миллионы грешников пойдут в ад и будут таи мучаться, тогда зачем он их создавал? Не делает ли это Бога злым и несправедливым? Вы уже сами запутались в своих фантазиях.
@borisbro5383 Бог является благим Богом, т.е. абсолютно добрым. Его желанием является - спасти всякого человека и ввести в Царство Небесное. Но у человека есть свободная воля, т.е. право выбора. И человек принимает решение уверовать во Христа и войти в Царство Небесное или отвергнуть Христа и навеки погибнуть. И этот выбор стоит так же и перед тобой. А Бог со Своей стороны знает наперёд как ты поступишь. Потому что Он видит всё наперёд и знает всё. Но у
Судьба или предопределение всего, что произойдёт с каждым человеком в течение всей его жизни, это одна из довольно древних и как всегда пустых философий. Это действительно абсолютный абсурд, поверить в то, что Бог программирует миллиарды людей и потом руководит тем чтобы эта программа исполнилось. Значит Бог программирует миллионы людей на преступления, зверства, садизм, изнасилования, миллионы абортов, и прочие преступления. Десятки тысяч детей в год умирают возрасте до пяти лет, всё это программируют Бог??? Мафия и наркотический бизнес тоже программируется Богом? Такой ужас предположить даже страшно, не то чтобы поверить в это. Учение о судьбе, не библейское учение. Каждое предложение Библии говорит о том, что судьбы нет, а есть свобода воли человека, каждый человек сам управляет своей жизнью и своей судьбой. Второзаконие 30:19 «Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твоё.»
Не знаю, что вы за Библию читаете, но в моей много о предопределении: "чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой." (RST+ Деян 4:28) "Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил." (RST+ Деян 3:18) "впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться." (RST+ Мат 26:24) "как же сбудутся Писания, что так должно быть?" (RST+ Мат 26:54) "впрочем, Сын Человеческий идет по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предается." (RST+ Лук 22:22) "Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю." (RST+ Ис 46:10) "Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его." (RST+ Ис 53:10) "В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены к тому по определению Совершающего все по изволению воли Своей," (RST+ Еф 1:11) "От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию," (RST+ Деян 17:26) "ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых." (RST+ Деян 17:31) "Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями." (RST+ Рим 8:29) "предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей," (RST+ Еф 1:5)
@@fedormilovanov Я читал синодальный перевод. В Деяния 4:28 говорится о жертвенной смерти Иисуса Христа, которая была многократно предсказана в Библии, например в Исаия 53:10 - «Но Господу угодно было поразить Его...», или Даниил 9:26 «И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос...». Эти пророчества исполнились на Иисусе Христе. Но слово «предопределила» в Деяния 4:28 не означает, что Иисус был запрограммирован на смерть, фатализм тут ни причём. У Иисуса был выбор, остаться Богу верным или предать Бога. Если бы Иисус был фатально запрограммирован, во первых сатана Его не искушал бы - Матфея 4 глава, при фатализме искушение бессмысленно. Во вторых жертвенная, искупающая смерть Иисуса Христа (Матфея 20:28) была бы недействительна, самое главное в смерти Иисуса Христа то, что Иисус сделал это добровольно, а не как запрограммированный робот. В Деяния 3:18 написано - «предвозвестил», речь идёт же о пророчествах, предсказаниях. Причём тут фатализм, предопределение, программирование? Тоже самое с остальными вашими текстами, Матфея 26:24, Матфея 26:54, Луки 22:22, Исаия 46:10, Ефесянам 1:11. Обратите внимание на приведённый вами текст, Деяния 17:26, «предопределённые времена», здесь ясно, что речь идёт не о программировании, а предсказании. Если человека может быть и можно запрограммировать, ради эксперимента, то время запрограммировать нельзя, это не объект, а понятие, время или времена можно только предсказать, или «предопределить». «Предопределить», это значит предсказать, речь идёт о пророчествах и замыслах Создателя. Странно, но вы даже в Матфея 26:24 «писано», видите программирование личностей, а здесь речь идёт о предсказании. Люди созданы по образу и подобию Бога со свободой воли и выбора, Бог тоже не запрограммирован. Запрограммированы бактерии, вирусы. Частично букашки, птички. Судьба, фатализм, предопределение настолько нелогично, в голове не укладывается, как можно в такую ахинею верить?!
@@Absolutnaja_Istina "Если бы Иисус был фатально запрограммирован, во первых сатана Его не искушал бы" - что такое фатально запраграммирован? Почему не искушал бы? Иисус - это воплощенный Бог. Еще до сотворения мира Троица замыслила данный план. А потом осуществляла. Иисус шел, как предписано в этом совете и все исполнил, что нужно. Его программа была - исполнять всегда Божью волю, Он всегда это и выбирал. Фатализм? Его свобода была в том, чтобы всегда исполнять волю Отца. Все определения. Он это и сделал. Сатана искушал, реально искушал, но воплощенный Бог в человеческой немощной плоти выстоял. Сатана оказался бессилен перед Ним. Все бессильны. Ад бессилен. Он достигает намеченных целей. Сам выбирая что хочет. Тут нет роботов. Забудьте о роботах. Тут собственные выборы, собственные определения.
@@Absolutnaja_Istina "Судьба, фатализм, предопределение настолько нелогично, в голове не укладывается, как можно в такую ахинею верить?!" - Если у вас не укладывается что-то в голове, это еще не значит, что этого нет. Термин фатализм вы используете сами. Программы и роботы - тоже вы. Кто это использует тут кроме вас? Это лишь какие-то ваши выводы, думаю, на основе вашей оценки данной позиции. Если Бог определяет все сущее и все вещи, это не значит, что отсюда следует вывод, что люди не имеют собственной воли или действуют вопреки собственных желаний из-за Бога. Собственный выбор людей тоже во власти Бога. Как Он это осуществляет? Я это не знаю. Но в Писании ясно есть предопределение. Также ответственность людей за их поступки. И ясно там показано, что Бог не просто наблюдатель истории, а ее Творец. Если бы Он не хотел в Своей суверенной воле, чтобы чего-то не было, этого бы не было. Он может в данный момент убрать сатану и его слуг, прямо сейчас, всех убрать и испепелить. Но Он этого не делает лишь потому, что у Него другие планы, а не из-за того, что Он чего-то не может.
@@fedormilovanov "Я не буду пытаться проникнуть в само предопределение..." Сказано было в видео. Это значит, что автор видео, не знает и не хочет даже знать, что означает Библейское слово "Предопределение". Очень печально, но это объясняется очень просто, "предопределение", это - предсказания от Бога, пророчества, которым надлежит исполниться, это план, замысел Творца. Философия в видео настолько запутанная, что перестаёшь понимать, о чём вообще идёт речь. Библейская Истина проста, нет смысла всё усложнять и запутывать.
Алилуя
Да.
Божье предопределение заключается не том, чтобы одного отправить в погибель, а другого спасти. А оно говорит о планах Бога для верующих в Иисуса. Он таковым предопределил быть подобными Его Сыну. И основано предопределение на предузнании (т.е. знании наперёд - кто примет Христа, а кто нет). Поэтому никакой кальвинизм здесь не пройдет. Учения о предопределении одних ко спасению, а других на погибель в библии нет.
Если я знаю наперед, кто что выберет, но они выбирают сами это, то в чем смысл моего избрания? Они сами избирают, предузнал ли я это или нет.
Пс 138:16: "Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было."
Куда Бог заглядывал, чтобы предвидеть, если ни одного дня ещё не было?
@@borisbro5383 Бог видит всю жизнь человека от его рождения и до смерти. Он видит наперёд кто примет Христа верою, а кто нет. Как написано - "ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие" (Иоанна 6,64).
@@ПавелГрищенко-я8ш слушай, вот задам простой вопрос. Если Бог видел наперед, что миллионы грешников пойдут в ад и будут таи мучаться, тогда зачем он их создавал? Не делает ли это Бога злым и несправедливым?
Вы уже сами запутались в своих фантазиях.
@borisbro5383 Бог является благим Богом, т.е. абсолютно добрым. Его желанием является - спасти всякого человека и ввести в Царство Небесное.
Но у человека есть свободная воля, т.е. право выбора. И человек принимает решение уверовать во Христа и войти в Царство Небесное или отвергнуть Христа и навеки погибнуть.
И этот выбор стоит так же и перед тобой.
А Бог со Своей стороны знает наперёд как ты поступишь. Потому что Он видит всё наперёд и знает всё.
Но у
Судьба или предопределение всего, что произойдёт с каждым человеком в течение всей его жизни, это одна из довольно древних и как всегда пустых философий.
Это действительно абсолютный абсурд, поверить в то, что Бог программирует миллиарды людей и потом руководит тем чтобы эта программа исполнилось.
Значит Бог программирует миллионы людей на преступления, зверства, садизм, изнасилования, миллионы абортов, и прочие преступления. Десятки тысяч детей в год умирают возрасте до пяти лет, всё это программируют Бог???
Мафия и наркотический бизнес тоже программируется Богом?
Такой ужас предположить даже страшно, не то чтобы поверить в это.
Учение о судьбе, не библейское учение. Каждое предложение Библии говорит о том, что судьбы нет, а есть свобода воли человека, каждый человек сам управляет своей жизнью и своей судьбой. Второзаконие 30:19 «Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твоё.»
Не знаю, что вы за Библию читаете, но в моей много о предопределении:
"чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой." (RST+ Деян 4:28)
"Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил." (RST+ Деян 3:18)
"впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться." (RST+ Мат 26:24)
"как же сбудутся Писания, что так должно быть?" (RST+ Мат 26:54)
"впрочем, Сын Человеческий идет по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предается." (RST+ Лук 22:22)
"Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю." (RST+ Ис 46:10)
"Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его." (RST+ Ис 53:10)
"В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены к тому по определению Совершающего все по изволению воли Своей," (RST+ Еф 1:11)
"От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию," (RST+ Деян 17:26)
"ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых." (RST+ Деян 17:31)
"Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями." (RST+ Рим 8:29)
"предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей," (RST+ Еф 1:5)
@@fedormilovanov Я читал синодальный перевод. В Деяния 4:28 говорится о жертвенной смерти Иисуса Христа, которая была многократно предсказана в Библии, например в Исаия 53:10 - «Но Господу угодно было поразить Его...», или Даниил 9:26 «И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос...».
Эти пророчества исполнились на Иисусе Христе. Но слово «предопределила» в Деяния 4:28 не означает, что Иисус был запрограммирован на смерть, фатализм тут ни причём.
У Иисуса был выбор, остаться Богу верным или предать Бога. Если бы Иисус был фатально запрограммирован, во первых сатана Его не искушал бы - Матфея 4 глава, при фатализме искушение бессмысленно.
Во вторых жертвенная, искупающая смерть Иисуса Христа (Матфея 20:28) была бы недействительна, самое главное в смерти Иисуса Христа то, что Иисус сделал это добровольно, а не как запрограммированный робот.
В Деяния 3:18 написано - «предвозвестил», речь идёт же о пророчествах, предсказаниях. Причём тут фатализм, предопределение, программирование?
Тоже самое с остальными вашими текстами, Матфея 26:24, Матфея 26:54, Луки 22:22, Исаия 46:10, Ефесянам 1:11.
Обратите внимание на приведённый вами текст, Деяния 17:26, «предопределённые времена», здесь ясно, что речь идёт не о программировании, а предсказании. Если человека может быть и можно запрограммировать, ради эксперимента, то время запрограммировать нельзя, это не объект, а понятие, время или времена можно только предсказать, или «предопределить».
«Предопределить», это значит предсказать, речь идёт о пророчествах и замыслах Создателя.
Странно, но вы даже в Матфея 26:24 «писано», видите программирование личностей, а здесь речь идёт о предсказании.
Люди созданы по образу и подобию Бога со свободой воли и выбора, Бог тоже не запрограммирован. Запрограммированы бактерии, вирусы. Частично букашки, птички.
Судьба, фатализм, предопределение настолько нелогично, в голове не укладывается, как можно в такую ахинею верить?!
@@Absolutnaja_Istina "Если бы Иисус был фатально запрограммирован, во первых сатана Его не искушал бы" - что такое фатально запраграммирован? Почему не искушал бы? Иисус - это воплощенный Бог. Еще до сотворения мира Троица замыслила данный план. А потом осуществляла. Иисус шел, как предписано в этом совете и все исполнил, что нужно. Его программа была - исполнять всегда Божью волю, Он всегда это и выбирал. Фатализм? Его свобода была в том, чтобы всегда исполнять волю Отца. Все определения. Он это и сделал. Сатана искушал, реально искушал, но воплощенный Бог в человеческой немощной плоти выстоял. Сатана оказался бессилен перед Ним. Все бессильны. Ад бессилен. Он достигает намеченных целей. Сам выбирая что хочет. Тут нет роботов. Забудьте о роботах. Тут собственные выборы, собственные определения.
@@Absolutnaja_Istina "Судьба, фатализм, предопределение настолько нелогично, в голове не укладывается, как можно в такую ахинею верить?!" - Если у вас не укладывается что-то в голове, это еще не значит, что этого нет. Термин фатализм вы используете сами. Программы и роботы - тоже вы. Кто это использует тут кроме вас? Это лишь какие-то ваши выводы, думаю, на основе вашей оценки данной позиции. Если Бог определяет все сущее и все вещи, это не значит, что отсюда следует вывод, что люди не имеют собственной воли или действуют вопреки собственных желаний из-за Бога. Собственный выбор людей тоже во власти Бога. Как Он это осуществляет? Я это не знаю. Но в Писании ясно есть предопределение. Также ответственность людей за их поступки. И ясно там показано, что Бог не просто наблюдатель истории, а ее Творец. Если бы Он не хотел в Своей суверенной воле, чтобы чего-то не было, этого бы не было. Он может в данный момент убрать сатану и его слуг, прямо сейчас, всех убрать и испепелить. Но Он этого не делает лишь потому, что у Него другие планы, а не из-за того, что Он чего-то не может.
@@fedormilovanov "Я не буду пытаться проникнуть в само предопределение..." Сказано было в видео. Это значит, что автор видео, не знает и не хочет даже знать, что означает Библейское слово "Предопределение".
Очень печально, но это объясняется очень просто, "предопределение", это - предсказания от Бога, пророчества, которым надлежит исполниться, это план, замысел Творца.
Философия в видео настолько запутанная, что перестаёшь понимать, о чём вообще идёт речь.
Библейская Истина проста, нет смысла всё усложнять и запутывать.
Нет