Завоевание Россией Центральной Азии. Абулхаир. Джунгарские войны. Султан Акимбеков. #8
HTML-код
- Опубликовано: 26 сен 2024
- Канал Dope Söz создан в качестве информационно-образовательной площадки для обсуждения наиболее актуальных вопросов внутри нашего общества. Наша миссия- это новые знания, новые люди, новые смыслы.
Выпуск #8.
18 век оказался решающим для отечественной истории. Казахское ханство утопает в междуусобных распрях, с востока грозный соперник-Джунгарское ханство ведёт борьбу за земли и скот, степняки в смятении, казахский народ ожидает великое бедствие.
Обычно после этих слов нам рассказывают о том, как мудрая политика хана Абулхаира, который выступил с просьбой о принятии казахами подданства России спасла наш народ от истребления, но при первом же рассмотрении становится понятно, что эта версия не выдерживает никакой критики.
Сегодня у нас в гостях кандидат исторических наук Султан Магрупович Акимбеков, автор таких книг, как "История степи" и "Казахстан в составе Российской Империи". Он расскажет была ли джунгарская экспансия войной на истребление, какие цели преследовал Абулхаир, что означало для кочевников принятие подданства, как Россия "спасла казахов" и действительно ли Казахстан был присоединён добровольно ?
Кроме того ваш ждёт разбор Узунагачской битвы, описание завоевания Россией южных городов Казахстана, анализ колониальной политики империи в отношении казахской земли и традиционный исторический блиц.
Арсен Түсіпбек
Facebook: / arsen.tussup. .
Instagram: / tussupbekov
Султан Акимбеков
Facebook: / sakimbekov
Wikipedia:ru.wikipedia.o...
Музыка: Jeltoksan. - Kobelekter
По поводу сотрудничества писать на zholybolgysh@gmail.com
Подписывайтесь на наш Инстаграм: instagram.com/dopesoz/
Таймкоды:
1:05 Гипотеза происхождения казахских жузов.
4:50 Причины казахской раздробленности и почему ханство деградировало.
6:16 Эпоха Чингизхана как game-breaker степной политики.
8:22 Роль чингизидов в казахском 18-ом веке.
10:20 Джунгарский фактор в степи. Борьба за экологическую нишу?
13:27 Джунгарское ханство хотело истребить казахов? Был ли первый геноцид и потеря половины населения?
18:19 Россия у наших северных границ: отношения с джунгарией, интересы в степи и восточная политика.
21:29 Абулхаир хан. Роль личности в истории казахов.
22:35 Мотивы Абулхаира при принятии подданства или союза с Россией.
25:17 Город на северной границе для Абулхаира.
26:15 Что означало подписание подданства для казахов.
28:52 Как Абулхаир потерял все шансы на воссоздание единого казахского ханства.
30:58 Было ли присоединение в 1732 и когда Казахстан стал частью империи?
33:09 Почему никакого "спасения Россией казахского народа от истребления" на самом деле не было?
37:08 Зачем империя строила крепости на казахском северном фронтире.
41:11 Пыльный поход.
42:31 Старший жуз под кокандским владычеством. Россия завоевывает казахский юг.
44:06 Узунагачская битва.
45:51 Черта под завоеванием Казахстана.
47:03 Колониальная политика России в Казахстане.
51:30 Деградация Чингизидов.
54:03 Блиц
👍👍👍
Чингизиды брали пример у Кыргызского Каганата
@@ПроПро-т5ж Чингизиды плевать хотели на кыргызский каганат, который и 80 лет не просуществовал, хехе. Брать пример с тех, кто не мог удержать свое гос-во от распада - гиблое дело.
@@АсланАхметов-р9в А ТЕБЕ КАКОЕ ДЕЛО КРЫМСКИЙ ТАТАРИН?КЫРГЫЗЫ И КАЗАХИ САМИ РАЗБЕРУТСЯ БЕЗ ТЕБЯ,ИДИ УЧИ ИСТОРЮ КРЫМСКИХ ТАТАР ЛУЧШЕ,ТЕБЕ НЕУДАСТСЯ ПОССРИТЬ КАЗАХОВ И КЫРГЫЗОВ.
Прошу ответить на мой комментарий
Приятно слушать грамотных ,не предвзятых,объективных историков,мыслителей,которые хотят разобраться в ходе огромных исторических,геополитических процессах,главное не предвзято и объективно.Успехов в их не лёгком поприще.
Младшии жуз под калмыков никогда не был. Наоборот от калмыков завоевали земля казахи.На жуз разделял Тауке хан и организовал Совет биев.При Тауке хана старшии и средни жуз был под джунгаром. Это лектор истории не очень знает. Без фактов болтает. Пустой слова.
@@salamatkenesov8949 нет ни старшего, нет ни младшего и объяснять это «подобным историкам», дело бесполезное, ибо язык Биев - это не дважды два …
Обращение:
Sultan myrza, Вам поклон за то, что занимаетесь вопросами Нашей истории … и Вы действительно владеете достаточной инфой для декламации…😂
В тоже время понятие версии из уст историка, это всего лишь версии и таких как интервьюер Султан или, например, сабитов, др. ( со своими «маниакальными менторскими амбициями» и
«всезнайством» … ) … - это болтуны и «болтовня»- чем
бы они не занимались по жизни …
Прав чел в одном - на прошлое вешать ярлыки - ….
Короче, «историки-болтуны» для «самоудовлетворения и самоуважения» …😂😢🤔
Aksiuektyn Aksiuegi
- Aldiiar Ser”k …
( «Kozha» men «Tore», «галоген» перекрестных браков в течение обозримых прошедших трёхсот лет ) … 😂🤔😩
Сам ты , видимо , злой человек ! Как можно на Сабитова подобное сказать !
Да Сабитов -- сокровище государственного масштаба !!!
Очень интересно
В очередной раз пригласили отличного спикера! Жарайсын, Арсен! Жду выпусков о Букеевской орде, 20 веке.
Жутко нравится лексикон ведущего и то, как он хорошо/правильно говорит. Классный выпуск!
Лучший историк Казахстана, не боится говорить правду, хотя не всегда.
"Знаешь, кто на самом деле творит историю? Человек, который её записывает." фраза из игры Скайрим. Всегда в точку ))))
Алға Dope Söz:
Содержание и его подача - отлично
Режиссерская работа - отлично
Работа ведущего - отлично
Интерьеры, а также общий стиль программы - отлично!
Прекрасный выпуск, слушала бы и слушала этого спикера, респект подкованности ведущего
Акимбеков хороший писатель, читал его книги. Спасибо за программу и обзор. Марлен Зиманов даёт иную, альтернативную версию появления жузов. Тонкая тема, где грань между жузом и ордой стёрла советская пропаганда. Термин жуз появился в 20 веке. И это очень важный момент..
В каком году?Ведь точно,что не после двадцатых годов.
а че не в 21 веке??))) а кто тогда первым признал протекторат России, если не Мл.жуз?? а почему присоединение остальных жузов протекало с боями??
@@АсланАхметов-р9в средный жуз не боем старший вобщето проститутка подчинился жунгарам и коканам
Это акимбеков болтун. Без фактов без ничего пиздит. Пустое слова. Перепутал джунгаров и калмыков. Про войны казах- джунгаров не очень знает. О Булантинском и Аныракайским сражение не сказал. 1723 году Абилкайыр победил калмыков и русскии казаков. И вынуждал договорится. 1724- 25-26- году освобождал от джунгаров кармакчы яныкурган туркистан ташкент шымкент сайрам. 1726- году к осенью призывал Курылтай казахов в Ордабасы. В Курылтае выбирает Абулкайыра старшии ханом и глав.командующий казахский войск второй раз. Табын Бокенбай батыра гл.сардаром, Жолбарыса ханом освобожденного Абулкайыра южного региона Старшего жуза. Ташкент стал центром ханства. Тогда большинство земля была под джунгарем. 1727 году в Буланты Абулкайыр победил джунгаров. 1729 году решающи битве в Аныракае под командованием Абулкайра казахскии войск разгромил джунгаров. 41 день сражался и победил казахи. Так освободился польный казахский земля от джунгаров.
Абулкайыр мечтал организовать централизованный сильный казахскии государства. Он был не только бахадур, полководцем и образованным человеком был. Был в России. Знал жизнь России.А наш казахскии историки по другому говорили раньше это.Как будто личные цели...
Классный выпуск. Объективно и непредзято.
Влюбилась в ваш канал. Спасибо за информацию, многое не знала
Хотелось бы увидеть выпуск с историком, политиком о советском периоде Казахстан
будет!
@@arsentussupbekov2435ждём
Это когда в 1926 году киргизов переименовали в казахов?
Азамат Арсен! ! ! Смотрим уважаем и манипулируемся!
Новый термин в форме глагола. Смысл какой вложили?
Добрый день, спасибо за содержательную встречу.
Спасибо. А когда будет выпуск о Казахстане в 20 веке?
Ведущи молодец задает правильные вопросы и видно оптимист.
ВЕДУШИЙ ТАТАРИН
очень хотелось бы для легкости восприятия нашей истории увидеть совр карту КЗ в разные года и видеть кто населял - орды, племена, ханства и тд
Тема с картой это круто
Красавчик брат. Жаксы контент. Латиница туралы болса келеси шыгарылым
5-ші шыгарылымызды караныз
ruclips.net/video/RBflsi2bQQw/видео.html
21:20 почему историк врет? рос империя наборот поддерживала и снабжала жоңғар. а қазақам типа помогала строя свои крепости. но строила она их не для защиты қазақов , а захвата.
Очень интересно! Рахмет!
джунгары, ойраты, калмыки это один народ. это западная часть монголов.
Какой же суперский канал!
В исламе из налогов только 2,5% закята и для инноверцов джизия, которая расходуется на их защиту. Иные виды налогов запретны. Из за чего и в свое время у Султана Бейбарса был конфликт с Имамом Навави из за того, что он вышел против вводимого земельного налога для жителей Шама. Конечно допускаются налоги в крайних случаях, но только в крайних и с позволения учёных.
Но автор излагает так, что исламская система налогооблаже6ия ужасно тяжелая и говорит так, что ситуаций с налогами в тех местах исключительно из за исламских ценностей, а не желание отдельных правитель тех местностей и другие обстоятельства.
Ну, а в целом интервью СУПЕР! Лайк однозначно!
Закят выплачивается со следующих категорий имущества:
Ценности: золото, серебро, денежные единицы (в том числе наличные деньги, арендная плата, вклады в банках), акции:
Скот: только с молочного, племенного и пастбищного, а его численность должна достигать облагаемого минимума. Например, со стада 5-9 голов верблюдов взимается одна овца; а облагаемый минимум овец - 40 голов, с которых также взимается одна овца;
Урожай: зерно и плоды.
Товары (имущество, предназначенное для продажи): закят в размере 2,5 % выплачивается с товаров, если цена их достигает размера, установленного для золота (84,8 г) и со времени последней выплаты закята с такого имущества прошёл уже полный лунный год;
Имущество, добытое из земли, недр, морей и морского шельфа: так с золота и серебра, извлекаемых из рудников уплачивают 1/40, а с найденного клада - 1/5 часть.
и это еще не учитывая Ушур, который тупо церковная десятина
Нурсултан прав
@@АлибекЕржан-з8з если только деньги, имущество в размере 84,3 г золота были и сохранились до конца года. Закят не выплачивается с личного имущества дома, транспорта итп. По золоту и серебру есть ралные мнения.
В случае с бизнесом считается только оборот и не учитывается средства бизнеса такие как офис, транспорт, склад итд.
То есть довольно ГИБКАЯ СИСТЕМА. Не то, что КПН 20% куда ещё и освноные средства зачитываются и НДС. Таможенная пошлина тоже запрета в исламе.
@@Bolatbekkz можно сколько угодно говорить, что Ислам идеален, а мусульманские правители нет, но факт остаётся фактом, мусульманское налогообложение, как и любое другое налогообложение справедливым назвать сложно, а если из 40 овец надо отдать одну, то историк верно говорит.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8
@@АлибекЕржан-з8з я не говорю, что ислам идеален. Это уже абстрактные и индивидуальные вещи. Я говорю о том, как делает гость прчинно следсвтенную связь между исламом и тяжёлым налоговым бремянем. Насчёт 1/40 так кто это отрицал? 2,5% это есть 1/40. Разве 2.5% без учёта основных средств это бремя? Второй раз твердите, что историк верно говорит о закяте . Так вопрос то о причнно следственной связи и тем действительно ли такое тяжкое налогооблажение. Этот вопрос он не раскрывает, лишь скзаов об этом но не привёл фактов и обсоновании такого мнения.
Ведать отвечающий плохо знаком с Исламским налого облажением. Оно очень удобное и гибкое в отличие от нынешней налоговой службы.
Такого контента нужно как можно больше!!!!
Немного вдудя на десерт, но зато очень познавательно, спасибо за выпуск, спасибо за труды.
🔥 комент комплимент автору канала и гостю
Кроме изъятия земли, эксплуатация шла по экономической стороне. Российские купцы продавали товары за большую цену и покупали скот, товары скотоводческие и т.д. за дешёвую цену местами в десятки раз. Богатели российские купцы фантастически. Дошло до того что купцы с Москвы открыли свои филиалы в приграничных городах. Поток скота в частности лошадей шёл бесконечным в Россию. Овец ежегодно продавали несколько сот тысяч. Но кочевники в основной массе беднели и становились нищими.
Красавчик, теперь сними пожалуйста про Алаш Орду
Жұмыста керемет!
Мегалайк
Взгляд только с одной призмы. Все данные взяты с советского архива. Вы хоть Гумилева почитайте.
Просьба, пригласите тех ученых которые владеют данными тех времён из западных, китайских источников. И просьба название родов, терминов на казахском языке говорите не на русский лад.
Не говорите.. Жаль таких деятелей просто..
Спасибо.
Султан, ведущий - Рахмет! 👏👏👏 Вы разрушили иллюзии русифицированных историков...
«Мы четко знаем, что жузы образовались в период 17-го века, примерно. То есть, в начале 18-го века еще их не было, мы знаем точно и т.д…» Далее о Тауке хане, период правления которого конец 17 и начало 18 века. Очень надеюсь, что автор просто переволновался в самом начале, продолжаю смотреть. Просматриваю ваши подкасты, молодцы. Я бы с вами тоже много чего обсудил)) Думаю когда-нибудь это произойдет) А так, Жаксылык красавчик, знаю его. Сводит генетику и шежире, там точно зарыта собачка)
Супер 👏🏻 канал . Спасибо за интересные интервью
За целый час не услышал настоящей правдивой истории Казахстана, хотя что я другого ждал? Я читал все его книги ещё надцать лет назад. Думал будут новые факты, Ан нет набор русских учебников не изменился.
Ну наконец-то, я думал что не придёт. Когда Дудя позовешь?
нах этот Дудь, он что знает об истории Казахстана??
ДУДЬ для нас не авторитет,ЛУЧШЕ ПУСТЬ АНГЛОСАКСКИХ ИСТОРИКОВ ЗВУТ,И ГОВОРЯТ НА КАЗАХСОМ
У нас до сих пор есть казахи которые не против войти в состав рф. Они забыли голодомор 30х и притеснения в Российской империи.
На исторические темы надо выражаться очень осторожно,так, 1740 году на территории, контролируемых казахами не было российских крепостей, они появились ко 2 половине 19-го века.
Крепость Усть-Каменная 1728г. Семипалатинск старше
Гайдар Гайдар это территории была под контролем джунгар в те года и еще раз доказательтво того что русские помогали джунгарам
Куда пропали их манжурия схапала и казахи три крупные пораженич нанесли, а русские? У себя дома сидели! Нет ни одного документа о помощи казахам, а вот полно документов отчето ваших офицеров, дипломатах и тд, как казахи крушили джунгар, так зачем просить о помощи вас? И еще кайсаки новодел Екатирение 2 чтоб такие ванючки как ты) сейчас умничали), странно что до нее и во время ее чаще употреблялась Казачья Орда и чтоб ты не пиздел, магаметанской веры, Казачья Орда разбила мищарей донесени Волынского и идут на Услу Назарова ( калмыков) или другие захватили обоз и атамана Вишневского
@@boombastikboombastik1330
Это Сказки потомков диких кочевников ...
раздувших щеки от величия...
Ига не было ...а вы тысячелетиями до 2 й мировой жили первобытно общинным строем...
Андрей АNТ JETT ruclips.net/video/Tr2T1ghEK1M/видео.html
Базар жок
Хотелось бы более подробно о захвате земель и колониальной политике правду нужно знать!
Ведущий тый молодец и который с вами очень хороши реально
Последний вопрос все интервью испортил😢
Топчик!
Султан Акимбеков некоторые стороные преподносит правдоподобно, но насчет якобы ираноязычности саков и про Чингисхана ошибается. 1. Ираноязычных кочевников не было! Кочевой мир - тюрки, и современный анализ даже лингвистический доказывает это. Ойраты были и есть тюрки, и я их понимаю лучше, чем халхасцы. Ойраты на первом тюркском форуме в Баку в 1921 году говорили, что они тюрки. Чингизхан и его войско были тюрками. Понятие монгол тогда не было!
Все проблемы казахов в нашей разобщённости. Когда мы объединены общей целью или идеей нам нет равных, как только мы начинаем междуусобицу теряем независимость. Из прошлого надо выносить уроки сейчас происходит тоже самое. Раскол идёт по всему Казахстану и усугубляется присутствием других этносов.
Точно сказал, мы казахи любим друг друга гнобить особенно в войсках таи ужас что творится казахи казахов гнобят, чмырят проста поражаюсь какой мы народ ужасный.
По поводу заинтересованности в землях Казахстана - вопрос. У нас же мало пригодной земли для с/х, а воды еще меньше. Своей земли, до сих пор неосвоенной у них полно. Разве крестьян привезли не с целью закрепить территорию? Не верится, что империя искала новые земли для своих граждан.
Только часть Запада и Кызылординской области неподходят для сель.хоз, остальные земли отлично подходят под пастбища, посева,и заготовки сена, насчёт переселнцев было три этапа,самая первая как раз расия специально отправляла крестьян потому что помещики забрали все земли руских крестьян
Султан Акимбеков - настоящий казахстанский учёный-историк, который не занимается усладой тюркского уха, привирая про монгольскую историю и сочиняя им новые тюркские сказки. С.Акимбеков один из редких настоящих казахстанских историков, который открыто и честно, напрямую, без всяких кривотолков рассказал о том, как Чингис-хан изменил исконно тюркские названия племён на исконно монгольские названия племён, таких как джалаиры, меркиты, коныраты, кереиты, найманы и другие.
Сильный историк!!!
Пыльный поход как будто какой-то трагедией сейчас сделали, кричат геноцид, забывая что калмаки сначала с мечом прошли с востока на запад, чтобы там завоевать землю
Калмыков пригласила Россия , есть документы. Для противодействия Тюркским ханствам.
Отличное видео. В следующем номере ждем Марала Томпиева.
Зачем он нужен? Мы казахи как не послушаем его так сразу и начинаем оскорблятся и ругаться матом. Мол шо за ты х...ню говоришь. Какие ещё калмаки???
@@starspace1142 Ну, не ругайтесь тогда.
@@starspace1142 за всех не говори
@@НурланАСТ-б1и а ты его слушал?;))
@@starspace1142 да
Современные историки в основном русскоязычные, неправильно переводят названия жузов. По казахский жузы делятся на ұлы, орта и кіші. Ұлы - переводе обозначает слово Великий или Большой; Орта - Средний; Кіші - Малый ( но никак Младший); Так распределено по количеству населения проживающих на их территориях. Это до сих пор так. Историкам совет - лучше изучайте казахский язык. Историки старшего поколения называли: Большой Ордой; Средней Ордой; Малой Ордой;
Исторические суждения и мысль пророссийского казаха ученого пропагандистского типа. У нас еще действует устав для сибирских киргизов Сперанского 1822 года.
ЗДРАВСТВУЙТЕ ОТ ПОДПИСЧИцы « ДОРОГИ ЛЮДЕЙ « 👍👍👍🇰🇿🇰🇿🇰🇿
Старший, средний, младший- это неправильное название, навязонное русскими.
Правильно будет Улы жуз( великое сообщество),Орда жуз( ордынское сообщество), Куши жуз( сильное сообшество).
Откуда такое утверждение?
@@lagfrobs6460 опровергни, если можешь
Шынгысхан и его племена однозначно были восточными тюрками. Заметьте, в истории нет фактов что племена Казахстана воевали с ними на нашей территории. Такие битвы были бы известны. Т.е. если они были бы монголами то мы бы с ними так же воевали бы как с джунгарами. А так он объединил всех кочевых тюрков.
👍интервью, вот мы и из Курамы, у нас в разговоре используется буквы Ж, например -жир, же, жетти, жетмиш, жугол, жук, и т.д, посетите на мой канал, увидите Кураминцев Табошарцев
Какая ваша нация?
Мы не делимся мы состоим из Жузов
Как же вы заебали состоим/делимся. Выучили что-то и пиздите из каждого утюга. Послушай умных людей неуч
Сгинь, чувак
😀🖕🏻
Республика Могулистан ,Ханство Абылкайыра ,Ногайская Орда.Вот и три жуза
@@erzhanereke6318 ты чего бомбишь, бедолага?
Интересное аналитическое интервью! Жаль, что так немного подписчиков и просмотров, хотя довольно серьезные исторические темы были охвачены
Зачем плодить теории и тем более гипотезы? Не лучше ли пригласить историков Ближнего и Дальнего Зарубежья и все обсудить согласно имеющейся информации на реальных фактах имеющих место в том или ином времени..
Өте қызық болды. Рахмет.
Қазақша да тыңдағым келеді Қазақстан тарихы жайында.
По моему не старший жуз переводится, а большой жуз и тогда становится всё на свои места.
@@КалимашАубакирова-и6н Ұлы тек бір АЛЛА, Үлкен жүз деген орынды,бұрын солай айтылған. Ұлымын деп АЛЛАға теңесу, кешірілмейтін тозақтан шықпайтын үлкен күнә. Басқа жүзден нең ұлы?!.Алданып. адаспайық Қазақтар!
@@bekler8696 сіздікі дұрыс шығар,бірақ бəрі солай айтып жүреді,ұлы жүз деп. Мен Орта жүзден,маған олардың атауы бəрі бір,қалай аталса да.
если чисто по справедливости, то Большим жузом должен быть Средний жуз))) А Младший Средним. Султаны Ст. жуза Рустем и Сыпатай предали Кенесары хана, Ст. жуз всегда ложился то под джунгар, то под Коканд, Всегда в трудный час для наших предков во главе всех казахов становились ханы Среднего и Младшего жузов. И сейчас уже 30 лет правит представитель Ст. жуза, который довел народ до пропасти.
@@northiceland1917 обидно что наши предки сохранили земли для нас, своих потомков, а какой-то шапраштинец распродал всё и плюнул в душу биздин ата-бабаларга.
НЕ БОЛЬШОЙ А ВЕЛИКИЙ!!!
До колонизации нашего государства и территории, европейцы, наше государство называли Independent Tartary (Независимая Тартария) ведь не с проста❗❗❗❗❗❗Вольная Орда, Казачья Орда, Великий Туран, Казак хандыгы - эти названия одного государства❗❗❗❗❗❗❗
Кипчак R1b
Бред неграмотных
@@ЕленаЕлена-и8д1з Заказ у них такой тему развивать о самобытности казахов придуманных интернационал-социалистами.
Вольная, у которой нет центральной власти, нет хозяина
Не согласен Саки,массагеты кочевники,а кочевники в основном говорили преимущественно на тюркском,а персы на фарси и ещё язык орды был тюркский поэтому думаю,что Чингизхан говорил на тюркском если бы он говорил на монгольском то и все бы говорили бы на языке Чингисхана.
Кипчакский
русские все время поддерживали джунгар\калмыков. это же факт
Брат факт это значит полностью доказанное событие, чем ты подтвердишь свои слова? Есть какие то источники ? Документы письма тех времен?
Поэтому калмыки бежали в джунгарию? И поэтому Российская империя подговорила казахов напасть на них во время этой перекочевки?
Бред какой
Фактически ты не знаешь историю калмыков
Хороший интервью, но много ошибок
О вопросе образования жузов казахов историк так ничего конкретного и не сказал. Почему, как и когда возникли эти родоплеменные союзы?
О Кенесары давайте
Племена киргиз-кайсаков просили у русского царя защиты от набегов джунгаров, которые вырезали киргиз-кайсацкие племена, чтобы забрать у них пастбища.
В оригинале письма, такого нет. РИ продолжала колонизация в плоть 19 века 60 годов
18:00 то что Жоңғары и Моңғолы устраивали нам геноцид - это не современный подход. Это саветский руский подход. Не надо так увиливать. по факту они же сами устроили этот геноцид.
Вновь как бы да кабы -- мало конкретики и ясности. Султан Акимбеков плохо владеет темой.
Султан Акимбеков не совсем прав.... казакта айтады ЖЕР ЖУЗИ - ЖУЗ деген соз - соединение.....Жузик - колечко
Здравствуйте! Казахи испугавшись Джунгаров сразу приняли поддонство России ,также весь Кавказ. Большинство Кавказских царств были в подчинении Османской империи и Крым в том числе .Казахам надо было принять поддонство Китая.Великие казахские военноначальники происходили от калмыков и даже ханы.Джугары научили всю Азию воевать включая Китай.На протяжении 300 лет Китай выживал джунгар.Казахи воровали детей без разницы мальчик или девочка .У Джунгар даже был закон чтобы девушки или женщины носить с собой нож ,при попадания в плен ,она должна покончить с собой .Что касается уничтожения племен и народов то это миф.Сравнить нынешнее числиность Джунгар - калмыков допустим соотношении Казахов вразы численность возрастает.Все историки вторят о Татаро - монгольском иге,числиность покоренных народ преобладает.Это подтверждает что историки лгут.
Когда Казахи вошли росс.империю, тогда джунгар уже не было
Казахи вошли в Россию не из за джунгар а из за Китая и.к. джунгар уже вырезали.
Очень мало про Аблайхана о его роли а она не малая.
Уважаемые, напоминаю, что в русских источниках говорится о «большей и меньшей» ордах, а не о старшей и младшей. Почему историк переводит Улы жуз не как великий, а старший и К!ш! жуз - как младший, а не меньший не понятно. Солтан КZ
Ұлы жүзі, Орда жүзі, Күш жүзі. Ұлы Орда Күші (жүз деген лик)
Арғын : ал расында, «аргыннын» версиясы, нагыз казаки соз угымына суйенсек, Улы жуз! - Орда жуз- К!ш! жуз! (жуз! - лик, образ) ен дурысы соз магнасы, тарихи коз карасы жагынан !? Солтан КZ
он наверное не казах
Историк обрусевший, который обучался на советских и русских открытия. Смдит только восхваляет русских и говорит какие они хорошие и пушистые.
два Казаха беседуют на русском странно
а что нужно было беседовать на казахском, а потом тратить свое время и деньги на перевод??))) это видео снято по большей части для русскоговорящей аудитории, патамушта для казахоязычных подобных видео достаточно, хехе
Больше зрителей.
для казахов нет проблем на каком языке беседовать друг с другом, это для русского проблема заговорить на чужом языке, хехе
@@АсланАхметов-р9в да вы правы извините за вопрос а как правильно ваше имя Арыстан или Аслан????
Ну в Қазақстане треть казахов русскоязычные, так вышло, после СССР поколения на русском выучились
Ханами могли быть только потомки Чингисхана. Ханы всех жузов являлись потомками Чингисхана.
Арсен почему вы не говорите правду как она есть🤦🏻♂️ То что на Юге там 12 монгольских племен,на Северо-Востоке только два тюркских племени это Аргуны и Кыпчаки а остальные это Ойратские племена,на Западе племена это осколки Ногайской орды т.е Ойраты🫥🤦🏻♂️
Великим полководцем был не Абулхаир а Бокенбай батыр из рода Табын. Сардар войска Казахского ополчения всех трёх жузов. Когда не стало Бокенбай батыра Барак султан из среднего жуза убил Абулхаира.
Богенбай канжыгали
аскар есимов Бокенбай из рода Табын, командующий армией Младшего джуза. Канжыгали Богенбай другой батыр
Бөгенбай батыр руы қанжіғалы арғын
Табын монгольский род переводится 5 . Найман 8 , Кереит ворон и тд.
У казахов было 2 батыра Богенбай и Бокенбай
Уважаемый совковый историк наверное не читал Рашиддина! Рашиддин писал что моголы это совокупность тюркских племен
МОГОЛИСТАН ЭТО ДУЛАТЫ,ИХНЕЕ ГОСУДАРСТВО,ОНИ ЕГО СОЗДАЛИ,НО ЖИЛИ ТАМ НЕТОКО ДУЛАЫ НО И ДРУГИЕ ТЮРКСКИЕ ПЛЕМЕНА ТОЖЕ УЛЫЗ ЖУЗ АРГЫН ИТД,ГРАЖДАНИ МОГОЛИСТАНА,ДУЛАТЫ НЕКОГО НЕПРИТИСНЯЛИ
Моголы это рода родившиеся от луча света,
это Улы жуз
@@Ердене СЛОВО МОГОЛ,МОГУЛИЯ,ВЕЛИКИЕ МОГОЛЫ ПРИДУМАЛИ ДУЛАТЫ.
@@БОЛГАРХАНКУБРАТ возможно,
ведь Кият и Дулат родные
братья, Чингисхан от Кията родился.
@@Ердене НЕТ ТАКОГО РОДА КАК КИЯТ СЕЙЧАС,ЧИНГИЗХАН БЫЛ ДУЛАТОМ,И НЕТ ТАКОГО РОДА КАК БАРЛАС СЕЙЧАС,ТАМЕРЛАН ТОЖЕ БЫЛ ДУЛАТОМ И АТИЛЛА ТОЖЕ ДУЛУ ДУЛА.И ТОРЕ НЕ ЧИНГИЗИДЫ ОНИ ПРОСТО РОДСТВНИКИ ЧИНГИЗХАНА.ОНИ НЕ КИЯТ,ДУЛАТ И СЕЙЧАС ЕСТЬ
Что за тупой историк, жузы были еще во время Есим хана в 1600 годах
- правое крыло Катаган - два тумена
1-й тумен - племя Катаган,
2-й тумен - племя Катаган;
- левое крыло Алаш - три тумена:
1-й тумен - Улы жуз,
2-й тумен - Орта жуз,
3-й тумен - Киши жуз;
Жузы - означали кочевья туменов вдоль реки Сырдарьи- Верхнее (Улы), Среднее (Орта), Нижнее (Киши) течение.
Это тоже всего-лишь одна из версий, когда и как они образовались никому не известно.
@@Lestatkzэто не версия, есть источник, Маджма ал Гараиба. Данное сочинение было написано приблизительно в 1566-67 г. Автор сочинения служил при дворе Балхских правителей.
А обычай казахов таков: обитающих на верховьях называют Большим жузом, живущих ниже - Средним жузом, а живущих на низовьях Младшим жузом.
Казахи делились тогда на два крыла,
Численность казахов кыдыргали была 50 тысяч мужчин, с семьями
Почему три Алашских тумена, стали именоваться Жузами*.
Жузы появились благодаря десятичной системе организации войска и народа.
Казахские боевые единицы имели свои знаки различия.
Поэтому в каждом тумене, имелся свой флаг (ту), герб (танба), боевой клич (уран), и конечно же собственное название.
Трем Алашским туменам, сразу после их создания, были даны названия по распределению территорий для кочевий, вдоль реки Сырдарьи, когда зарождающаяся в XV веке Казахская орда, была еще небольшим ханством.
- Алаши кочующие в пределах верхнего течения Сырдарьи стали называться - Улы Жуз;
- Алаши кочующие в пределах среднего течения - Орта Жуз;
- Алаши кочующие в пределах нижнего течения - Киши Жуз.
@@nurlanalmatys6227 чушь не городи! если Казахская Орда ограничивалась одной рекой Сырдарьей, то и страна бы твоя сейчас была как грецкий орех. Тем более верховья Сырдарьи занимали дикие киргизы, среднее течение проходит по Мавераннахру и только нижнее течение принадлежит казахам. Оскорбляя казахских историков - проявляешь неуважение к своей истории и своему народу!! Тем более он не утверждает, что его слова истина в последней инстанции. Он и говорит, что это всего лишь его версия. В исторической среде нет единства.
@@АсланАхметов-р9в ограничивалась, земель и населения у казахов было чуть больше чем у кыргызов. Западные области принадлежали калмыкам, северо-восточные и юго-восточные центральные области джунгарам, северо-западные башкирам. Расширение Казахских земель началось в 1723 году, когда Джунгары выбили из Сырдарьи Младший и Средний жуз. Младший жуз уходил на запад и сбоями вытеснил Калмыков за Урал. Средний жуз уходил на северо-запад и вытеснил Башкир за Тобол
@@АсланАхметов-р9в Маджма ал Гараиб. Данное сочинение было написано приблизительно в 1566-1567 годах (автор сочинения служил при дворе Балхских правителей): «А обычай казахов таков: обитающих на верховьях (Сырдарьи) называют Большим жузом, живущих ниже - Средним жузом, а живущих на низовьях Младшим жузом».
Алга Туран !
Какой-то неправильный историк, несите другого. Конечно у Чингисхана надо спросить сколько зубов у его лошади.
Мы Казаки потомки трёх братьев Ак-Арыс Жан -Арыс Бек-Арыс Когда мы говорим младший жуз - есть добавочное слово дай копьё и поставь на врага это значит молодёжь воины Средний жуз это от 40до 60 дай перо поставь на разборки "акыл токтаган" которые словом могли остановить врага вообщем дипломаты Старший жуз - Аксакалы Таяк берде малга кой "баранов пасти" Тайкел слабый
Глупость какая. При чем здесь Чагатаи, когда казахские ханы были Джучидами? Другое дело, что они ушли в Могулистан и там сначала образовались. Просто в Мл жузе сидел потомок Джанибека от его 14-го сына. В Мл жузе ханство пало последними, тогда как в Ст жузе за 100 лет до этого. Чагатаи вымерли еще раньше
Не средней... а Центральной Азии, грамотей!!
Государство Абулхайра, или улус шибана огромная территория. Значительная часть Казахстана это территория бывшего Государство Абулхайра, как такое русские упустит
На мусорку мысли и выводы этого красного историка.лабирует интересы нынешней власти.
Чтнгизидов вообще нет среди казахов.их истребили.или они бежали в другие страны .
А ты на кого больше похож на турка или монгола?
Гоните этого пророссийского сказочника, Россия помогала казахами, как отжимая земли?
голос таких здравых историков мало слышен в современном Казахстане... в тренде Маргуланы Боранбаи и прочие нацпаты...
Маргулан то вам, что плохого сделал??
этот совок ему кайфует
Чем тебе нацпаты не нравятся? Нац предатели тебе по душе?
Оттамасын
Все прекрасно в этом разговоре кроме М.Лютера ))))
Ядумаю у мный правильна поступил по килограму мук и только нуждающии пришли за килограмом муки
8:00 10:30
звук звук
Оставшиеся на западе решив воссоединится с теми кто остался на востоке став получать дань с большого жуза набегами были остановлены малым и средним жузом, подтвердив казацкие линии охраны границы.
Казаки не дали ойратам воссоединится и джунгары утихли постепенно.
Поэтому калмыки так до сих пор и считают, что им приказа не было возвращаться в Монголию так и стоят защищая Русь.
Поэтому рассматривать иначе эту ситуацию значит противоречить орде - порядку установленному тысячелетиями распределением ролей среди родов по их способностям и опыту выявленному эволюцией.
Так же как поход генерала Скобелева в Среднюю Азию как её колонизацию является оскорблением русских, вернувших хозяйственную деятельность в нормальное русло, искореняя работорговлю и защищая Русь от набегов бандитов бравших в полон люд для продажи в рабство.
Взаимоотношение со странами в Средней Азии строились на основе договоров с правителями на добрососедской основе при нарушении которых шло принуждение к миру силой. После освобождения от бандитской тирании шло возвращение к нормальной жизни, самоуправлению, торговле с развитием образования и инфраструктуры.
Если кто это представляет иначе является провокатором как здесь передёргивающие факты собеседники
Не старший, средний и младший, а средИнный т.е.центральный, левый и правый.
Интересно, это где-то написано?
Жарайсың.
Улы это великий
Да если не россия казахстан не был таком как он сечась
" завоевания Россией южных городов Казахстана" это как бы брехня--когда русские пришли никаких городов казахи не имели