Nous sommes fiers d'être catholiques, attachés à la liturgie traditionnelle (celle de tant de saints et de missionnaires) qui exprime notre amour du Bon Dieu et notre enracinement dans la culture Occidentale chrétienne. Nous aimons notre patrie, la France, et voulons mettre le Christ au centre de nos vies et faire connaître et répandre Sa Bonne Nouvelle dans les cœurs et les âmes.
Bonjour, comment les tradi vivent les propos parfois wokiste émis par votre évêque de Rome ? Je ne pose pas cette question pour vous attaquer car j'imagine déjà que vous n'êtes pas d'accord avec tout cela, ma question est surtout: comment s'organise la vie religieuse (ou la vie tout simplement) quand notre patriarche déclare des choses tres progressiste contraire a nos valeurs ? De la part d'un chrétien orthodoxe
@@artisannormandie4876Écoutez on le vit très mal surtout que pour nous, l'église est en désordre, bergoglio n'est pas notre Pape. Il suffirait de dire comment bergoglio à été élu, juste ça sans parler de ses propos.. Et surtout que je suis entrain d'ecouter ce prêtre qui pleurniche parce qu'il peut pas faire sa messe Pie VI. Il est toujours entrain de descendre les tradis, c'est le monde à l'envers et c'est ce genre de personne qui vient donner des leçons de vie à la tradition ?? Allez va boire ton coca va!!
Nous n'avons pas à obéir aux papes sur ce qui n'est pas un dogme. Et même le magistère ordinaire, s'il sort du domaine de compétence du pape n'a pas à être accepté.
@@jeanalcazar8415 Quand Jean-Paul II était Pape, Joseph Ratzinger à fait changé le dogme 80 ou 81 il me semble qu'il interdisait aux cardinaux de se retrouver en dehors.. pour se mettre d'accord sur l'élection de tel ou tel Pape..
Je suis Catholique "recommençant", j'ai 40ans passé, Je suis ouvrier du bâti. J'ai passé une partie de mon enfance à Bobigny (93). Sans être "tradi", ce mouvement me touche et me parle particulièrement. Il est beau, il appelle à la profondeur et à l'adoration de Dieu dans ses trois personnes avec tous les saints. Alors, c'est vrai que je n'ai pas les codes et les connaissances Mais s'il vous plaît! ne renvoyer pas systématiquement les classes populaires à ce qui est déraciné et à la mode. Nous avons besoin de racines, de sens et pas seulement de sensations. Mais si on ne nous transmet pas comment y arriver? Ne nous condamné pas à la musique folk et aux choses "gentilles"!
Bravo mon frère, je suis recommençant depuis l'âge de 30 ans. À toi de persévérer, par la prière par la curiosité de rencontrer le prêtre de ta paroisse locale, pour en savoir plus sur le chemin à prendre.
Un mouvement qui accepte les délires sataniques du "wokisme", faussement bienveillant, ne devrait même pas être évoqué par un prêtre ! Sauf si ce dernier tolère cette idéologie via son progressisme... 🙄😅
Pour l'avoir fait plusieurs fois , le pélé attire quand même tout types de catholiques et fait chaud au cœur :) La fille aînée de l'église n'as pas totalement perdu la tête :) Le souci est comme partout cet esprit catho-mondain politisé de centre-ville ( des gens charmants mais parfois pas trop ouverts d'esprit , sans faire de généralité biensur) que l'on peut retrouver. Mais bon , Notre Seigneur me demande d'abord de m'occuper de la poutre présente dans mon oeil, amen . J'assiste depuis toujours à la messe tridentine, et suis agacée par les disputes entre nos frères, VENEZ DONC VOUS REUNIR À CHARTRES AVEC NOUS ! Bise à tous , merci Frère Paul Adrien, l'amour vaincra :)
Tout à fait d accord avec cette brève étude.. Il y a du bon et du moins bon partout.. Compte tenu de mon âge et de mon passé religieux..assez proche de ce milieu.. j ai évolué progressivement (grâce à la revue " " et mes déménagements) vers plus d ouverture.. et depuis 5 ans (seule)..Jesus m a conduite vers le Milieu Charismatique.. J ai enfin ( ré) appris la religion avec l Ouverture du Cœur dans la Louange (ss laquelle Jésus ne peut donner certaines grâces /Révélations)... je comble mes carences liées à l'ancien Testament et une nouvelle " 'comprehension " du Nouveau.. et Il m'a mm guidée depuis 3 ans.. alors que j étais timide.. 😅.. vers un groupe d Evangelisation de rues avec de jeunes étudiants..!!! (à 69 ans !!..).❤️✌️. Les chemins de Dieu sont multiples et toujours surprenants.. 😃 🙏🕊️🙌
Moi, qui me suis convertie, récemment et les tradis désolée ça me fait fuir.... maintenant je ne les empêcherai jamais de faire à leur manière du moment qu'ils ne viennent pas me dire comment faire. J'ai eu d'innombrables cadeaux et clin d'Dieu du seigneur depuis ma conversation pour savoir que Dieu m'aime comme je suis, ce qui n'est pas le cas des traduis, et d'une bonne majorité des catholiques Vatican 2.... Par contre je dérange le diable e par ma conversion et lui depuis, me fait vivre un enfer... mais il ne gagnera pas. même si dans l'église, c'est très drôle on croit à Dieu mais pas au Diable....non non , c'est nous qui devons aller nous confesser...lol Faut pas s'étonner de faire fuir les athées. PS pour les pèlerinages, dans mon diocèse nous en avons fait un sur le modèle de St Jacques de Compostelle fin août l'an passé du dimanche au dimanche, le meilleur jour il y a eu 14 personnes. Perso j'étais voiture pèlerine, et j'ai découvert des endroits merveilleux dans mon département de naissance. Cela a été une belle "aventure" . Faute de soutien du diocèse notamment et du calendrier scolaire peu favorable, nous ne le refaisons pas cette année.... peut être 2025. Nous avions le premier jour, une personne qui était éloignée de l'église. Il participait à la messe mais dans le fond au début de la semaine... à la fin de la semaine il était dans les premiers rangs, avec l'envie de retourner plus souvent à la messe. Il avait découvert pendant le pèlerinage ce que voulait vraiment dire être frère et sœur en Jésus et la solidarité qui en découlaient 🙏 . Oui l'amour vaincra... Merci pour cette vidéo, même si je suis rejetée par les tradis parce que je suis divorcée et non je ne compte pas rester seule ( d'ailleurs mon sacrement de mariage serait nul d'après l'évêque) cette vidéo m'a fait énormément de bien. Bonne marche, j'espère que vous n'aurez pas trop de pluie. Que le Seigneur vous bénisse
@@dorotheedepotter.. Bravo pour votre courage, surtout en tant que convertie récemment.. Je comprends votre position... Si vous êtes en ville.. Je vous recommande vivement une paroisse avec un groupe Charismatique... Vous y trouverez des personnes ouvertes aux autres.. qui ne jugent pas (ou moins)... avec des soirées de prières Louange/. la prière ". des frères." pour nous aider dans nos épreuves et la Bénédiction avec le Saint Sacrement pdt laquelle Jésus guérit...Pour cela des ". Paroles de guérisons." sont transmises par des personnes ayant un ". Charisme.".. [ex. Mouvement "Jésus Sauve"...de la Communauté de l EMMANUEL. "....Là, j ai découvert le Cœur à Cœur et la nécessité de la JOIE. mm ds les épreuves...car Jesus a tout porté pour nous. (sinon, c est un manque de Foi) et nous aime d un. Amour particulier... Il attend juste un Merci et une grande Confiance avec la Charité envers tous, dc le respect, la Bienveillance et le Pardon. Il aime son Église, son troupeau plein de péchés.. Jesus déteste le péché, pas le pécheur... Erreur... Dans l Église... normalement, on croit au diable.. et nous avons les moyens de lutter.. Encore faut il les connaître.. (chapelet à Marie/eau bénite /Sacrement/Signe de Croix/St Michel..) (v/NDML sur RUclips).. UDP. ❤️🙏🕊️🙌 PS : vs pouvez retrouver s/YT, un exemple.. en regardant (au moins) la 2e partie des vidéos transmises chaque semaine..de ST NICOLAS DES CHAMPS à Paris...
Frère Paul-Adrien je n’ai pas l’habitude d’écrire en commentaire mais je voulais te remercier pour m’avoir permis de connaître Dieu, je n’ai que 15 ans et j’ai encore du mal à proclamer ma foie en Jésus à cause de mon manque de confiance mais je sais que Dieu est avec moi et que bientôt je pourrais véritablement m’exprimer
Amen 🙏🏻 ne t'inquiète pas je suis converti aussi et le Seigneur nous prépare tous chacun à Sa manière et au rythme qui convient. L'important est de Lui donner la première place dans nos vies et de Lui être fidèle. Tout le reste va tout seul, même dans les épreuves on ne craint plus rien car Il est là... Dieu te bénisse ✝️
Bonjour à tous , merci frère Paul Adrien pour tes vidéos pleine de bon sens et d'espérance. Je ne suis pas tradi , mais je ne supporte pas les attaques contre eux . Ils sont essentiels à la vie catholique et cette radicalité me plaît et me rassure car j'aime mon pays et son histoire . Je vomis le wokisme et son idéologie mortifaire.
Ce pèlerinage s'est construit sur l'attachement à la forme extraordinaire et le règne social du Christ dans notre société. Le succès du pèlerinage ne doit faire changer ce double attachement. Aux sessions de Paray-le-Monial, les participants ont des attentes. A Chartres, c'est pareil sur la forme et sur le fond. Les pèlerins veulent du sacré et de la simplicité.
.Je vous rencontre là dessus.. sauf.. .. " et de la simplicité."...??? Par expérience.. cette simplicité n est elle pas une sorte de comportement évitant de " 'sortir de son confort."... ce que Jésus ne cesse de demander en ce moment... SORTIR PARTOUT POUR ÉVANGÉLISER...Effectivement, c est plus " délicat' " et demande une Foi... différente.. une confiance et un abandon plus grands dans le fait que c est Jésus.. qui se sert de notre .". petite action, nos imperfections mm " pour ouvrir les cœurs... dans des rencontres parfois surprenantes..(Evangelisation de rues)...Les chemins de Dieu sont innombrables.. Soyez béni.. ❤️🙏🕊️🙌
La tradition et Le pelé poussent a l'evengelisation mais ce n'est pas l'evengelisation de rue que l'ont prônent simplement Je dis pas que c'est immuable mais ce n'est pas forcément la meilleure manière l'évangéliser même si. L'on fait des découvertes intéressantes
Merci pour la vidéo Dommage le ton de frère Adrien est un peu mi figue mi raisin concernant le pélé de Chartres Il semble regretter de ne pouvoir célébrer le rite de St Paul 6 Justement Chartres garde fièrement le rite Tridentin Bravo à eux ! Frère Adrien a tout loisir de célébrer durant l'année le rite de Paul 6 Je suis heureux et fier de notre jeunesse catholique qui retrouve un rite que l’on a voulu supprimer Merci Benoît xvi d’avoir RE PERMIS le rite extra ordinaire de la messe
Je trouve la remarque du frère PA intéressante: lui, comme beaucoup de prêtres catholiques en France, n'a pas le droit de célébrer en rite extraordinaire; du coup si il vient au pélé, ou peut il célébrer sa messe quotidienne obligatoire à tout prêtre catholique ? Si effectivement les organisateurs leur demande de le faire en dehors des heures du pélerinage, et uniquement pour eux, il y a tout de même un constat étrange que des laîcs demandent interdisent à des prêtres de célébrer leur messe. Ceci dit, c'est normal que les organisateurs fassent la promotion du rite extraordinaire, que j'apprécie, mais pourquoi empécher le rite Paul VI à ses prêtres ? Ils ne sont donc pas les bienvenue. J'aime et je soutiens beaucoup le pélé de Chartres, mais sur ce point, je trouve cela dommage...
Si seulement la Messe Paul VI était célébrée conformément au dernier Concile, il y aurait beaucoup moins de raisons d'aller vers la forme extraordinaire. le Concile dit bien de célébrer sur le grand autel, en latin (eventuellement en langue vernaculaire parfois) et en gardant le grégorien en premier choix. En fait, les années 70 ont fait table rase de tout cela et ont instaurés de mauvaises habitudes pastorales. La pire étant, la communion dans la main généralisée
@@Jrmy6012très bon commentaires les tradi n'aurait jamais été si catégorique si s'en avait été ainsi je connais beaucoup des familles conservateur qui était pour ça mais qui vont soutenir leur paroisse comme même plutôt que d'être allé chez les tradi pour le grégorien c'est l'une des raisons qui on fait fuir le plus de gens là messe moderne avec le non respect du sacré de la messe (le pincement des doigts pour protéger les parcelles de l'hostie , les génuflexion devant le st sacrement et les calice touché par n'importe qui ext) A ne pas oublier aussi la co-célébration qui est et restera un problème grave dans l'église et non négociable une erreur
Merci père ! Je suis curé de paroisse, un grand merci pour toutes vos vidéos, elles m'aident bcp dans mon ministère. Je suis tout à fait d'accord avec vous, je me réjouis du succès de ce magnifique pèlerinage et je partage votre bémol sur la non possibilité pour les prêtres de célébrer leur messe basse selon le nouveau missel, c'est dommage car ça empêche des prêtres de venir accompagner le Pèlerinage. Et ce n'est pas vrai que tous les prêtres peuvent l'apprendre en quelques minutes pour l'occasion... Ils n'auraient rien à perdre à être un peu plus coulant 😅
Mon père, c’est précisément l’esprit de ce nouveau missel qui a malheureusement contribué à la déchristianisation du monde. Le pèlerinage est une remise de Dieu au centre, par la liturgie qui le manifeste vraiment, et donc l’ADN même de cet événement religieux est la Tradition. Les jeunes ne viennent pas pour autre chose que Dieu, et ce par la sacralité. C’est la liturgie de l’histoire de l’Eglise qui doit y être célébrée : de nombreux prêtres diocésains le font, rejoignez-les !
Normalement vous avez la possibilité de faire un mix des deux seules obligations étant le respect de la messe en silence évidemment du sacré de l'hostie (lavabo avant la consécration et après la communion,+ (gardé les doigts colé))et la célébré seul (sans concélébration ) Même , si vous utilisez un Missel avec la traduction en français vous avez la possibilité de la dire en français. Étant des messe privé personne n'y assistera pratiquement juste des servants du service d'ordre Autrement il me semble que certaines communautés à cheval entre les deux sensibilités font des formations pour apprendre à célébrer le rite romain
Quand je suis revenu au Christ et à l'Eglise il y a 20 ans, je suis revenu à la grande Église catholique romaine, en trouvant des vertus aussi bien chez les catholiques attachés à la tradition que chez les charismatiques. Mais l'Eglise n'est pas un supermarché où l'on choisit son "produit". Non au marketing religieux et à ses "segments" de marché. Nous ne sommes pas des paquets de chips. Tournons-nous tous, quelles que soient nos "sensibilités" vers Notre Seigneur, à genoux devant l'autel, communiant au même Pain et au même Vin, et priant le Notre Père et le Je vous salue Marie. Merci à TOUS les catholiques d'apporter l'Evangile au monde. Dieu vous bénisse tous. Et donc merci mon père. Et que vive ND de Chartres de nos prières, des grâces et des sacrements qui y sont donnés et reçus !
Mais c'est également vrai que ce pèlerinage s'adresse historiquement plutôt aux familles tradis d'Ile de France, plutôt bourgeoise. C'est pourquoi toute l'organisation a à coeur d'être la plus inclusive possible (le pélé c'es Tradition, Chrétienté ET Mission) notamment en limitant les mondanités, pour que les non-tradis, non-bourgeois voire non-chrétiens puissent eux aussi se convertir. Mais pour que le pèlerinage puisse intégrer tout le monde, il doit rester le même, en ne faisant par exemple aucune concession liturgique.
Chapitre St Vincent de Paul, ayant fait le pélé de 1994 à 2010 , je confirme l'engouement et la croissance de cette "marche" pour le Seigneur par beaucoup de jeunes, des scouts en majorité mais pas que.... Bien sur la messe tridentine est magnifique mais cela ne m'empeche pas d'aller à la messe "moderne" de ma paroisse. Comme quoi les vieux ne sont pas forcement attaché à la tradition
En règle général de nos jours, les vieux sectaires sont plus attachés à la modernité et les jeunes sectaires à la réaction (plus qu'à la tradition...). Et les gens de tous âges comme vous... à l'Eglise et au Christ !
Merci pour bienveillance et votre objectivité, nonobstant vous évacuez rapidement les vrais questions à mon avis. Feignez-vous d'ignorer qu'il y a de réelles questions derrières la défense de la liturgie traditionnelle et de la pastorale pré-vatican 2 qui sont sérieuses, théologiques et pas des questions de sensibilité ? Ce ne sont pas des querelles de vieux ayant connu le concile, ces questions sont toujours d'actualités.
BRAVO Frère Paul-Adrien pour votre soutien au pélé de Chartres illustrant bien votre ouverture d'esprit. En espérant que votre exemple inspire de nombreux prêtres toutes tendances confondues!
Je pense même que la fierté et la clarté sur les moeurs que défendent les tradis peuvent davantage attirer des musulmans que l'église moderniste et progressiste...
Si on peut "dire les choses de manière ferme et délicate", alors je vous reprends fermement et délicatement lorsque vous dites "la messe de rite Paul VI c'est à dire de rite normal" : ça ne va pas du tout... Déjà ça sous-entend que le rite St Pie V serait anormal, ce qui revient à donner une claque à sa grand-mère... Et ensuite la normalité serait que les prêtres "Paul VI" qui bénéficient de ce pèlerinage, de ses grâces et de son succès respectent ce qu'il est, respectent son essence même, et donc qu'ils disent pour une fois la messe de St Pie V. Ce n'est pas difficile (avec un livre) et ça ne fait de mal à personne 😄
Merci pour ce commentaire, je suis une habituée de la messe Paul VI sans être fermée au rite St Pie V et j'ai bondi de ma chaise en entent le mot "normal"
Magnifique tout à fait vrai, les gens se "bagarrent" pour des pratiques et c'est vraiment ridicule ! Très bien expliqué et de tout coeur avec Chartres et ceux qui marchent
@@maylis6418 Si on ouvre la porte à la Paul VI à ce pelé, elle deviendra la norme et c'est la fin du pelé tel qu'il est. Y a un nombre incalculable de pèlerinages avec des messes novus ordo donc ceux qui ne sont pas contents n'ont qu'à la faire ailleurs.
@@maylis6418 Tout le monde est le bienvenu mais l'œcuménisme liturgique n'a pas sa place, désolé de le rappeler. Que les Modernistes organisent leur propre Pélé de Chartres à leur guise. Si on commence à célébrer la messe Paul VI alors acceptons aussi les rites protestants puis les témoins de Jéhovah, les bouddhistes, les musulmans, Raël, le temple solaire et autres excentriques...
Merci Frère Paul-Adrien❤ C’est vrai qu’elle époque vivons nous 🤦🏻♂️ Je respect aujourd’hui le baptême que m’ont offert mes parents et grands-parents et je suis fier de retrouver la foi et l’amour ❤❤🙏🙏 L’amour vaincra ❤️💪🏻🙏🕊️
Je l ai fait (dans la direction Chartres Paris) et même Chartres Reims une fois c est une excellente expérience...j étais jeune tradi et sportif en ce temps
Bon courage pour les pèlerins enfin une église visible vivre une procession pour Notre Dame du Saint Cordon Valenciennes en début septembre Notre Dame des Orages à Rieulais nord 1 et dimanche de juillet allez y c’est ma jeunesse du nord. J’ai 4 fois 20 ans et cela me nourri encore j’ai remplacé par les dimanches à Notre Dame de la Salette de juin à fin septembre (Car de Grenoble à la Salette) merci Marie à bientôt que le Seigneur bénisse tous les Pèlerins et PÉLERINAGE 🙏🙏🙏
Merci mon frere detre present sur le youtube game. Tu contribues grandement a faire découvrir la chrétienté aux jeunes avec tes formats. Jadore! Merci mon frère. ❤
Exactement ! Je ne suis pas toujours d'accord avec lui mais je le soutiens, même financièrement, parce qu'il fait vraiment beaucoup pour l'évangélisation sur internet et je crois même que ça ne touche pas que les jeunes, Gloire à Dieu ✝️
Merci pour cette vidéo. Elle m'a ramené à la source de ma conversion et de mon entrée officielle dans L'ÉGLISE CATHOLIQUE. Que de merveilleux souvenirs. La petite chrétienne qui venait de l'Islam et d'une églises évangélique, trouva dans ce pèlerinage de Chartres, la Sainte Vierge Marie, notre Mère Céleste et le coeur même de ma foi : un amour fou pour l'Eucharistie et la Passion de Jésus. Le pèlerinage de Chartres, c'est avoir mal aux pieds tout en égrenant les je vous Salue Marie, chanter en montant vers la cathédrale " que vive mon âme à Te louer...", c'est le lendemain à Paris dans le métro reconnaître tous ceux qui ont participé au coup de soleil au visage, donnant l'impression d'une illumination corporelle visible de la puissance de l'Esprit Saint. Également Monseigneur Lustiger qui nous fait crier à la messe des Rameaux : "Crucifie le!!! Crucifie le!!!" Qui nous a mis toute l'assemblée dans les larmes et les sanglots, nous faisant reconnaître que nous sommes pécheurs et que par amour Jésus nous libère et nous sauve de l'esclavage du péché. J'ai fait trois fois le pèlerinage de Chartres et toujours la même émotion, les mêmes larmes, les mal aux pieds et le même coup de soleil et coup d'amour.😂 Le vrai bonheur ❤
J'ai 26 ans et : Rien ne vous empêche d'apprendre à célébrer selon le Missel de 1962. Ce pèlerinage a le charisme si on peut dire de mettre en avant cette façon de célébrer, sinon ça ne serait plus le pèlerinage de Chartres. Non, l'Église (catholique) n'a rien a proposé aux protestants pour faire plaisir hormis la conversion à la vérité plénière de la foi !
Il ne parle pas de proposer quelque chose aux protestants, mais de proposer quelque chose aux jeunes des banlieues. Il s'agit de faire concurrence aux protestants, justement, au lieu de leur abandonner ces jeunes !
Même si le frère PA voulait célébrer en rite extraordinaire, il ne le pourrait pas car c'est une autorisation de l'évèque. Donc le constat est que beaucoup de prêtres catholique non tradi ne peuvent venir car comme tout prêtre à l'obligation de célébrer une messe quotidienne, il ne pourrait alors pas le faire. Je soutiens le pélé de Chartres et la défense du rite extraordinaire, et je souhaite que l'on continue d'en faire la promotion au pélé de Chartres prioritairement à la messe Paul VI, mais il faut tout de même proposer une solution pour ces prêtres là, on ne peut simplement pas ignorer cela.
@@yvesbdls juste. C'est donc à la hiérarchie catholique d'arrêter d'interdire ce missel à ses prêtres. Missel dont la bulle Quo Primum a garantie l'usage libre, "sans scrupules", à perpétuité, en tout lieu. La bulle est le document pontifical le plus haut dans la hiérarchie juridique de l'Église, c'est innamovible. Loin devant le motu proprio.
Merci pour cette vidéo. L'enjeu pour l'Église catholique c'est de faire dialoguer toutes ces sensibilités, de ne pas les caricaturer ni les unes ni les autres, de ne pas les regarder avec défiance ou condescendance.
N'ayant pas eu la possibilité de m’inscrire dans les temps, soyez assurés de toutes mes prières au cours de cette inoubliable marche ( surtout vos jambes et pieds 🥾🥾🥾 ). J'en sais quelque chose 2019 a été rude mais fortifiant ✝🛐
J'adore vos vidéos, dans vos paroles, il y a une ressemblance avec celle de Jésus. Je m'explique : vous avez l'art et la manière de dire les choses en les remettant à leurs places. C'est l'art de se remettre en question humblement qui permet de proposer des améliorations pour renforcer tout en décuplant la foi christique. Je vous aime autant que j'aime Jésus, Dieu, Marie, les archanges, anges. Je prie pour vous afin que vous puissiez continuer vos vidéos qui nourrissent spirituellement les âmes. C'est précieux dans ce combat spirituel face au Mal. Un grand merci à vous, que Dieu vous bénisse. ❤
Bonjour, c'est dommage de diffuser un préjugé. La messe traditionnelle plait dans les banlieues, il n'y à qu'à assister à celle de Viry-chatillon (dont vous étiez géographiquement proche il me semble). Toutes les couleurs, les tranches d'âges et les origines sociales y sont représentés.
Merci mon père ! Petite remarque je pense que la tradition peut beaucoup aider dans les quartiers populaires ! Encore faut il qu elle puisse y aller mais j y crois un jour ! Et autre petit point (mais bon c est normal 😅) j avou que pour un pele tradi je pense qu il faut une cohérence dans ce qui se voit et ce qui se passe à 5h du mat. Et puis la tradition ce n est pas que la liturgie c est aussi une façon de voir la vie, la doctrine de l eglise, le quotidien, mais aussi (aie aie je sais) les conciles etc. Car je pense que si le pele existe c est aussi car il y a un désaccord sur le fond avec certaines choses. Donc je comprend leurs désir de garder la messetradi etc. Après je comprend aussi votre point de vue. Aller à 5 heure du mat super loin etc... en tout cas encore bravo ! L unité est fans la diversité comme disait-elle Saint Père ! Merci !
Viva L’’Eglise Catholique que garde la Tradition ❤et ses Saints prêtres 🙏🙏🙏 La pérégrination Chartres -Paris súper súper bien 👍🏻 Voir des prêtres en soutane qu’elle bonheur❤ Viva la Fraternité Pie X 🙏🙏🙏
C'est normal qu'on ne parle pas de la marche pour Jésus puisque c'est protestant ptddr et d'ailleurs, je suis un immigré portugais, tout ce qu'il y a de plus prolo et je me reconnais dans la tradition. C'est une fausse polarisation, c'est dommage
Bien équilibré, très juste, c'est une bonne analyse qui fait part des défis pastoraux pour tous les jeunes: ceux des Grandes Ecoles et ceux du 93! C'est le Christ qui nous rassemble!
Merci pour cette analyse. Vous me faites toujours réfléchir. Votre dernier point est le plus important: il y a une vraie cassure entre un catholicisme d’expression bourgeoise et un catholicisme d’expression prolétarienne. Je suis d’extraction prolétarienne et je me sens plus proche du catholicisme tradi mais je me sens mal avec les bourgeois tradis. Je fréquente la messe Paul VI où je ne me sens pas vraiment chez moi. Je vis cette schizophrénie en me disant que je vais à la messe pour Dieu et pas à pour les pastorales cucus, les guitares et les chants complètement nuls. Je suis une sorte Lucky Luke de la foi, j’aime la vivre seul et sans ces soirées spaghettis en salle paroissiale ou barnums charismatiques. Ok pour la messe et des processions en communauté mais aucune envie de fraterniser, je rentre immédiatement chez moi après. C’est même pénible qu’on nous pousse à se donner le signe de paix. Par contre je suis un sniper de la foi dès que je le peux dans ma vie quotidienne. J’ai mes techniques: affirmation du dogme en douceur mais fermement, rappel de l’importance des femmes dans notre religion et surtout la très sainte Vierge Marie (ça c’est pour les féministes), évoquer les anges gardiens, et que le paradis existe et n’est pas si inaccessible qu’on croit. Enfin, il faut que les tradis se calment un peu, leur attitude hautaine repousse; l’humilité c’est aussi d’accepter que la sainte Église catholique propose la messe Paul VI. Obéir 🫡
Y'a des côtés je te comprends, je suis converti après avoir vécu une grande Révélation et partout je trouve des choses magnifiques, gloire à Dieu 🙏🏻, mais d'un autre côté en arrivant dans l'Église j'ai été aussi très choqué de la quantité de fidèles qui viennent à la messe par habitude mais sans réelle foi, sans amour du prochain, sans obéissance et sans réel intérêt pour ce que le Seigneur nous a enseigné, sans même vrai respect du Seigneur, ou qui se croient au-dessus en tirant dans les pattes du voisin qui ne croit pas ou qui ne célèbre pas comme il faut, et ce des deux côtés 😖... Mais je me rappelle alors que oui c'est vrai c'est pour le Seigneur que je viens à la messe !! (Après au final j'ai la chance d'avoir des prêtres... africains dans mon petit village, qui en vérité sont déjà beaucoup moins modernistes que d'autres 😅) Et je fais l'effort de continuer à ne voir que le bon chez chacun, et grâce à Dieu il y en a aussi beaucoup !! , il faut juste éviter de vivre selon le monde et rentrer dans les divisions qui salissent notre foi et Celui qui nous l'a donnée et nous font tomber dans la main du démon. Et c'est important de nourrir sa vie en Dieu avec la prière et de bonnes lectures pour avoir la tête et le cœur remplis de bonnes choses et non de toutes ces bêtises. Que Dieu nous guide 🙏🏻
La vie fraternelle est pourtant un essentiel de la vie chrétienne. Néanmoins on peut comprendre votre point de vue si vous êtes de nature introvertie. Je pense que nos paroisses rurales meurent à cause du manque de sacralité dans la liturgie qui est surtout le fait d'une génération. Mais elles meurent aussi du manque de vie fraternelle. De nombreux catéchumènes cherche dans l'Eglise une seconde famille, et ils abandonnent la pratique faute d'être accueilli et de vivre en fraternité.
@@ChichietMaskoulesBG-yr6vs Hélas... Ce sont des suites d un mauvais enseignement d autrefois allié aux manques de formation qui ont été accentués par le changement de la vie des années 70..organisés pour pousser les gens à la facilité, aux divertissements qui commençaient à prendre bcp d ampleur...Resultat..kes gens ont perdu le sens du Sacré...... MAIS Jésus nous a envoyé un Mouvement qui a eu ( et encore malgré les nombreux miracles) bien du mal à se répandre... ainsi que la Vraie Doctrine de Jésus.. " Aimez vous les uns les autres comme je vous aimés.". et " l Esprit Saint descendra dur vous.. VOUS guerirez les malades, vous parlerez en langue (cf. St Paul)...vous evangeliserez par toute la Terre...!! Encore faut il avoir une bonne formation et ne pas voir Dieu le Père comme un Justicier... Il s en est plaint Lui même ds ses révélations à St Eugenia Elisabetta Ravasio de Rome.. en 1935..< A la Gloire du Père. >... ."" JE suis un Dieu de Miséricorde. "...Je désire que mes enfants m aiment.. COMME UN PÈRE... Je patiente et espère jusqu au bout,... Je guide chacun jusqu à son dernier instant...pr qu il revienne sur Mon Cœur...". ". Ma Justice ne passe qu à 'l extrême instant, utilisant les prières pour rattrapper les âmes entre les 2 portés de l Enfer. " (sens des paroles)... Par ailleurs... Ma Révélations n est pas close... Je crée tous les jours.. Chacun doit apprendre à découvrir.." les nouveautés. " Ce n est pas un Dieu..statique, Il s adapte au cours des siècles à la compréhension des Hommes... même si la base doctrinale des Commandements est immuable... Autre pbl autrefois (j ai 72 ans..très longtemps ds l enseignement.". plutôt traditionnel. "... On ne nous apprenait ni la JOIE que demande Jésus (c est un manque de Foi)..ni l engagement des fidèles.. La Sainteté (désir de s améliorer avec les Grâces reçues).. était pour les Saints, les Consacrés.... Les ". homélies.". étaient souvent." ds les nuages ", pas assez adaptées aux difficultés et questionnements de la Vie réelle... En bref... Voilà le. ". Pourquoi... du Comment.". et de ces divisions qui font tant souffrir Jésus qui ne cesse de réclamer. L UNITÉ DES CHRÉTIENS... UDP. ❤️🙏🕊️🙌
@@Jebou7_ merci pour la réponse. Oui je suis plutôt introverti et les activités paroissiales c’est pas mon truc. Je les trouve peu intéressantes et je n’aime pas les chants qui sont souvent proposés dans ces activités. Je vis la fraternité au travail ou ailleurs et je me fais l’avocat de l’Église en respectant toujours la liberté d’autrui de ne pas adhérer et de ne pas comprendre. Je partage votre avis sur le manque de profondeur de la messe moderne. Salutations et je prierai pour vous et votre ange gardien👋
@@Seb_Sebastian Non, je n'ai pas dit que les Messes " modernes " n ont pas de profondeur. (malgré une Consécration un peu courte, sf aux Fêtes) . Tout dépend des prêtres et de l'engagement des lzïcs.. Dans pls groupes de paroisses de Nantes, il y a bcp de personnes engagées ds les différentes pastorales.. Mm des jeunes étudiants que je Rejoins pour de l Evangelisation de rues par ex...elles sont très vivantes. Il y a bcp de monde aux Messes (3 à St Nicolas le Dimanche,.. 700/800 (jeunes majoritaires) à la Messe des étudiants du soir.. et Mercredi.. En fait, tout est question de connaissance.. Pour sortir de la timidité que j zi connue si longtemps, demandez à Jésus de vous conduire sur le chemin qu il a prévu pour vous'.. Vous serez étonné... 😊❤️UDP 🙏🕊️🙌 Ps votre " nom " me fait sourire.. J habite à St Sébastien sur Loire... 😊
Bonjour catholique pratiquante je suis attristée de voir que je n'ai entendu nul part parler le 12 et 13 Mai de notre dame de Fatima. Pourquoi cet oubli (même à la messe le prêtre n'en a dit mot) quelle tristesse 😔
c'est comme pour le dimanche de la Miséricorde, où on devrait pouvoir se confesser, mais c'est pas toujours le cas, on doit vraiment prier pour les prêtres et les aider !
Bonjour mon Père, je suis catholique et je n’irai jamais à Chartres aux côtés de ces personnes qui m’ont exclus de leur monde pendant des années. Je suis issue d’une famille profondément catholique mais sans lien de noblesse et d’argent. Mon père était jardinier et ma mère secretaire, ils se sont saignés pour que nous puissions être moi et mes frères dans une école catholique où nous trouverions des camarades avec nos valeurs. Nous nous sommes retrouvés entourés d’enfants pédants tout comme leurs parents qui nous méprisaient. Avec le recul je me rend compte qu’ils sont tous fauchés comme les blés et nous avons une meilleure vie et situation que eux. L’échec scolaire, la maladie les a touchés avant nous. Certains ont même finis homosexuels. Je ne veux pas vivre ma foi avec eux.
Après rien n'empêche ceux qui sont attachés exclusivement à la forme ordinaire d'organiser leur pèlerinage à un autre moment ! Ce pèlerinage a plus de 40 ans d'existence et a été organisé dans le cadre tradi par les tradis, maintenant qu'il connaît des succès records la volonté (inédite jusqu'à présent) d'y greffer la forme ordinaire du rite peut être perçue comme un parasitage et un risque de dénaturation du concept initial de l'événement. C'est pourquoi il serait plus judicieux d'organiser un autre pèlerinage si on tient absolument à célébrer ou assister à la messe Paul VI, par exemple à l'Assomption, l'Ascension, etc. D'autre part il est possible d'être formé à célébrer la forme extraordinaire. Pour ce qui est des médias je pense qu'il serait malvenu de reprocher aux tradis les choix éditoriaux de journaux comme La Croix ou tout autre officine de Bâtard Presse, et même ceux des journaux plus catholiques comme Famille Chrétienne.
Il existe depuis très longtemps.. Il est tjrs à la même date...Une nièce y va régulièrement.. Moi non, je ne suis pas de Paris ou région proche.. Néanmoins, c est un beau pelerinage pour la France qui en a tant besoin.. Perso.. J adhère aussi aux propos de Frère Paul Adrien. Les voies de Dieu dont multiples.. ❤️🙏🕊️🙌
Totalement d'accord avec vous pour les célébrations publiques du pélerinage. Maintenant pourquoi empêcher les célébrations privées ou dans les chapelles latérales (ad orientem bien sûr). Je suis en temps que tradi convaincu du bienfondé de la messe de toujours, et également convaincu des problèmes présents dans la messe dite de Paul VI, mais il s'agit d'un rite officiellement approuvé par l'Église. Donc ne pas accepter sa célébration me paraot difficile. Mais bien sûr il s'agit d'un événement tradi donc les célébrations publiques doivent être tridentines.
@@cedriclenners3737 Si l'organisation dit "OK" pour un prêtre, dans 3 ans il y aura 50 prêtres à dire la messe Paul VI privée. Et ensuite un prêtre voudra dire en français parce qu'il ne la connaît pas en latin. Et aussi non "ad orientem". Et puis ensuite un autre prêtre va écrire un article public pour expliquer que c'est infect puisqu'on lui a refusé de donner la communion sur la main à son scout qui servait la messe... comme toujours, quand on donne un doigt, des gens vont réclamer le bras. La messe "Paul VI" n'est pas rejetée, mais ceux qui défendent la messe tridentine n'accepte pas les coupes et modifications du nouveau missel; ce nouveau missel est souvent considéré comme "insuffisant" sur le plan théologique, car il atténue - notamment - lourdement la notion sacrificielle. Il serait donc très incohérent de dire "Nous estimons que ce missel ne convient pas, mais on l'accepte pour des messes privées." Ca n'a pas de sens. Si je trouve qu'un livre n'est pas bon pour mes enfants, je ne vais pas l'offrir à leurs amis.
Bravo ! Belle vidéo ! Vous avez expérimenté le fait d’être mis à l’écart pour célébrer la messe en dehors du pélé et c’est dommage mais ainsi vous voyez ce que les tradis vivent et ressentent de manière courante. Comme vous dites « elle est belle l’Eglise de France ! »
Dans ce pèlerinage il y a dévotion, efforts, beauté de la liturgie. J’admire et je suis sûre que toutes les couches la société sont représentées. Dans beaucoup d’églises malheureusement les messes ne sont pas belles et on ne ressent pas tellement l’amour de Dieu c’est triste. Dans d’autres la liturgie est magnifique l’assemblée priante, unie et joyeuse mais tout le monde n’est pas logé au même niveau parfois je préfère regarder une belle messe à la télévision plutôt que d’aller dans mon église car c’est décourageant c’est pourquoi je trouve ce pèlerinage magnifique et inspirant
je vois cela de l'étranger et je regrette de ne pas pouvoir y aller en famille, la dernière fois que je l'ai fais c'était en 1987 ou 1988, je crois que j'aurai du mal à faire les trois jours... ça fait plaisir de voir l'engouement pour ce pèlerinage, c'est toujours un beau moment de ferveur. bon courage à tous, et franchement, il ne faut pas bouder son plaisir.
Nostalgie de ma vie d’e ne tudiante on ne se posait pas tant de questions on priait et on marchait je me souviens encore de la confession au bord d’un lac !!!
merci pour cette vidéo très éclairante (comme d'habitude) !! je ne connaissais pas du tout la marche pour Jésus en plus, c'est vrai qu'on n'en entend pas parler, donc merci pour l'info !
Très bien ce pélerinage mais il faur avant tout et surtout relancer les pèlerinages a l'échelle locale !! Dans notre petit Gers le diocèse a mis en place un pèlerinages des vocations par exemple.
@@dago5570 pourquoi étrange ? Le canon romain demeure lui inchangé. Mais le magistère de l’Eglise a autorité totale sur la liturgie donc ps de soucis pour ajouter ou supprimer tant qu’on ne change pas l’essence de ce qui est fait dans la messe
Bonjour l'Abbé, merci pour votre enthousiasme communicatif, merci à tous ces Jeunes et moins Jeunes qui animent ce pèlerinage et bien d'autres aussi, mais quelle tristesse dans bien des paroisses ou mêmes les curés ne peuvent réellement diriger leur paroisse celles-ci étant menées par de vieilles bigotes acariâtres et quelques bigots soumis. Au secours, que la flamme revienne et vite.
VOUS AVEZ UNE VISION DE L ÉGLISE.. BIEN ANCIENNE !!!.. Pour trouver cela, il faut être ds une paroisse de campagne...!!.et encore, ça dépend des régions...! .Je suppose que vous n allez jamais dans une Église, bourrée..de jeunes étudiants essentiellement... comme chez nous à Nantes (presque 800 personnes à l Ascension)..(1 8:23 seule parmi les nombreuses Messes...de la Ville.. Une ferveur extraordinaire...tous les Dimanches et les Mercredi aussi..[[.+ 1 Jeudi par Mois.. Adoration après la Messe.. Puis pique nique/réunion de formation pour l Evangelisation de rues /Louange et Bénédiction avec le St Sacrement des " binômes " qui partent en Mission/Retour Louange/prières pr ceux que ns avons rencontrés (parfois présents)..et leurs intentions...]]...et Jésus touche les cœurs... Que l Esprit Saint vous donne cette Joie pour la Pentecôte..❤️ Soyez béni. UDP.. 🙏🕊️🙌
Parfois même les prêtres sont un peu spéciaux... Je suis converti, je vais à la messe sans faute depuis quelques mois et quand je parle de catéchuménat à un prêtre de ma paroisse, il lève les yeux au ciel tant ça le passionne... J'en suis réduit à me former tout seul sans aucun accompagnement en espérant un jour être baptisé... 🤦🏻♂️ J'ai voulu aussi "réveiller" de sa torpeur cette petite église de mon village et redonner un peu de beauté et de sacré à la messe, donc en plus d'être déjà lecteur j'ai proposé d'être servant d'autel, m'occuper de l'encensoir etc, j'étais tout content et sur le point de m'acheter une aube quand il m'a dit " pfff l'encens et tout le reste c'est chia... et ça sert à rien, plus personne fait ces trucs-là, je te préviens y'aura pas de ça quand je célèbre !" et j'en passe des meilleures... Si ça n'était pas le Seigneur Lui-même qui m'avait guidé jusque-là et qui me disait de persévérer pour certaines raisons, je serais déjà parti de l'Église en courant cent fois... 😖 Que Dieu nous guide 🙏🏻✝️
@@ChichietMaskoulesBG-yr6vs OH.. 😭. Comment cela peut il exister ???. C est ahurissant ! 💔. C est tout l inverse de ce que demandent les autres prêtres...et contraire à ce que Jésus demande tant en ce moment (pls messages ds le Monde ces dernières années..)..(Evangelisation/Union des Chrétiens /Adoration perpétuelle si possible /Sessions de Louange/Guerisons..Chapelets (Cf. En direct chaque jour .19H30 s/YT ..).. Je ne sais quel âge à votre Curé !?... Peut être fait il parti des générations de jeunes prêtres qui avaient tout remis en cause ds les années 70.!?...et avaient dc participé au déclin de la Foi...mais le Renouveau Charismatique a permis, progressivement, la " remontée actuelle.". [Ère du Saint Esprit].... Je ne sais si vous êtes à la campagne ou proche d une ville.. Les situations sont très différentes... Si vous le pouvez, faites un groupe de prière/Adoration ds votre Paroisse pour prier pour lui...Après consultation d autres paroissiens...vous devrez peut-être en faire part à votre Évêque...Ce n est pas normal... Qu en cette veille de la Pentecôte, l Esprit Saint vous guide par Son Don de Conseil et vous donne Son Don de Force pour accomplir ce qu Il vous inspirera. ... Soyez béni.. 🙏🕊️🙌
entièrement d'accord ! les jeunes n'attendent que ça, ils veulent du beau, du sacré, qu'on leur parle de Dieu et pas qu'on maquille la religion pour la vendre mieux...
Je vais sans doute me lancer pour la première fois dans ce pèlerinage, mais je vais devoir m'accorcher mentalement a faire 50km par jour 😂 loin d'etre une scout
Ça mériterait une vidéo sur les pèlerinages ( a pied) en général . Perso j’ai fait 2 mois sur le chemin de st jacques , 3 jours sur le chemin de Charles Peguy et j’ai prévu fin juin sur un chemin du mt st michel. Et tout ça en chercheur de Dieu Bon je ne développe pas plus ! Sinon j’espère faire veselay assises un jour…. Je rend grâce à Dieu pour tout ça !
Prions pour une coexistence pacifique entre tous les catholiques de France. J’ai fait le pélé de Chartres il y a 55 ans en tant qu’étudiante à Jussieu il n’y avait pas ces oppositions mais un désir commun de prier Marie . Bon pèlerinage à tous! L’Amour vaincra !!🙏🏻🙏🏻
Bonjour Frere Paul Adrien. Avant toute chose, il faut feliciter la bonté et la bienveillance dont vous faites preuve 😇. Pour revenir à votre video, les deux premiers points sont les raisons pour lesquelles je suis passé au rite tridentin depuis le début de l’année. Ma vie a totalement changé, c’est plus exigeant mais beaucoup plus gratifiant. Concernant votre anecdote sur le fait que vous, frère dominicain, ne puissiez pas célébrer la messe ordinaire, je trouve ca déplacé et triste et dommage. Après, il faut aussi reconnaître que ce sentiment que vous avez pu connaître, les tradis le ressentent tout le temps : exemple le pape François qui a défait tout ce que Benoît XVI avait amélioré en ce qui concerne les tradis. On le ressent tout le temps et on est vu comme des extremistes et c’est dommage (et faux en plus) ! Bref une solution serait de creer un pele en rite ordinaire vers une autre destination (mont St Michel, Reims, ou que sais-je), comme ca tout le monde s’y retrouverait ❤ Bref dommage qu’il y ait ce type de divisions dans l’Eglise, bien dommage. Un tradi qui est fier d’être catholique, qui respecte le Pape même si je ne suis pas d’accord avec la ligne politique (et ideologique ?) que l’Eglise a depuis quelques temps. Deo gratias 🇫🇷✝️
Je ne suis pas sûre qu'un pèlerinage parallèle serait une bonne idée. Il ferait vite figure de concurrent et de rival... même si certains (vous et moi ?) iraient volontiers aux deux, à condition qu'ils n'aient pas lieu tous deux à la Pentecôte (qui est quand même la date idéale), mais on pourrait alterner selon les années.
@@irenedhettange3613 Oui oui vous avez raison. Pas forcément parallèle. Après, il n’y a qu’un WE de Pentecôte par an 😉 Oui je marcherais aux deux ! Je suis pas dans la gueguerre de la liturgie mais le rite tridentin me convient mieux ! Et puis il y a aussi certaines derives dans le rite ordinaire où ca frole la kermesse et c’est bien dommage. Quand on comprend la signification de l’Eglise « une sainte catholique et apostolique », on ne peut que regretter cette gueguerre des DEUX côtés
Chrétien si nous voulons relever la france avec des valeurs et les enseignements de la bible qui sont magnifiques pour bien vivre, c'est tous unis avec le Christ dans nos coeurs que nous y arriverons ! oui nous sommes tous différents, c'est ce qui fait la beauté du monde et de chacun. De retour a la foi après 25 ans d'absence, de tiédeur de cette société, n'étant pas tradi, je peux témoigné en tant que "chretien populaire" qu'il ne faut pas faire d'amalgame, il y a du bon et mauvais partout. La messe tradi est aussi prenante, accueillante ou je vais, j'aime bougé, changé et allé au deux rites, je dois progresser dans ma maîtrise du latin qui reste faible comme mon anglais scolaire 😅 mais c'est ça la foi, la recherche personnel de l'élévation vers dieu. bon Pélé a tous que dieu vous garde.
Je fais partie de ceux qui pensent que Vatican II a tué l'Eglise du Christ. C'est pourquoi je mets beaucoup d'espoir dans ce retour en grâce de l'Eglise traditionnelle avec, entre autres, la messe en latin et le prodigieux patrimoine musical qui remonte à la nuit des temps, que j'apprécie bien davantage que bien des cantiques "modernes" et tant désuets, chantonnés plus que chantés. Avec le tradi, on retrouve l'exigence et la ferveur. Que Dieu continue de nous aider à rechristianiser notre pauv'pays !...
Tous les catholiques doivent s’unir dans la Foi de Dieu. Tous les chrétiens doivent s’unir face aux attaques incessantes qui veulent abattre notre civilisation. Tous les Hommes de bonne volonté doivent s’unir dans l’objectif du respect de chacun dans ses choix.
3:37 Je ne commente jamais mais là, merci ! Merci de mettre des mots sur ce malaise ressenti par beaucoup de jeunes (comme moi qui passe indifféremment d'un rite à l'autre) face aux divisions internes de l'Eglise. Déjà on est ultra-minoritaire... Et cela constitue un contre-témoignage de plus... Comme si il n'y en avait pas déjà assez avec la ciase, les problèmes de bioéthique, la crise des vocations, la chute du nombre de paroisses, la concurrence agressive de d'autres religions... Gardons notre énergie pour des combats plus stratégiques...et réjouissons-nous que certains (re)trouvent Dieu ou leur vocation via la forme extra 🙏 Ce ne sont pas des concurrents mais des frères...tous nous faisons partie de la grande Eglise qui veut dire (en français ou en latin) : l'amour vaincra !
Invitons le Père Paul Adrien à apprendre à célébrer selon la forme extraordinaire. Vous y découvririez des trésors venus du fond des âges pour la plus grande gloire de Dieu. Et évidemment vous serez le bienvenu parmi ces milliers de pèlerins dont beaucoup puisent les outils nécessaires à leur foi dans vos publications. #CHARTRES2025 pour le Père Paul Adrien !!!
Merci Frère Paul Adrien pour votre bon sens écclésial ! En allant au delà,j'exprime le voeu que le mouvement de convergence entre les deux formes du rite romain et et les deux sensibilités reprenne,comme l' avait souhaité Benoit XVI, de vénérée mémoire .Du côté "paulinien" j'espère que l'hostilité à tout ce qui sent la tradition de près ou de loin cesse.Du côté tradi je souhaite plus de flexibilité: messes paulieniennes autorisées en marge du pélé de Chartres, par exemple et aussi utilisation chaque fois que possible du même autel que pour les célébrations pauliniennes( la seule demande "novatrice" de Vatican II en matière liturgique) :il suffirait de célébrer de l'autre côté,face à l'Orient, ce que les "pauliniens" pourraient également faire.Quel signe d'unité cela serait !
Vous faites écho au talk show de Two Disciples avec Amen ou justement ils parlent de la communication en tant que chrétien. Merci pour cette belle video
Se plaindre que l'on ne peut pas dire la messe Paul VI sur le parcours du pèlerinage de Chartres, il fallait vraiment oser. Je suppose que si tu le dis, c'est que c'est sans doute vrai ; mais mon cher frère Paul-Adrien, est-ce que tu peux imaginer ce que fait ce genre de réflexion à des fidèles qui sont dans l'Église et auquel on interdit depuis des DÉCENNIES d'avoir la messe tridentine dans une église locale alors que les lieux de culte sont vides et que ces Chrétiens doivent s'entasser dans des lieux privés pour pouvoir exprimer leur foi ?????? Tu sens pas le décalage ? Ou même l'indécence ???
@@Xstophoros Ne prenez pas votre cas pour une généralité alors, aillant fréquenté beaucoup de paroisse c'est très hétérogène. L'introduction du rit tridentin n'est pas la solution, à part de phagocyter des quelques fidèles de l'église local. La solution, c'est l'évangélisation.
@@albateur67 On ne demande pas l'introduction du rit tridentin, juste que les fidèles de ce rit et unis à Rome puissent bénéficier d'églises dans des lieux où elles ne sont utilisées qu'une fois par mois et vides les autres dimanches (je n'invente rien, et je sais que notre cas n'est pas une exception). D'expérience, je sais que d'autres communautés chrétiennes (orthodoxes ou protestantes) sont mieux accueillies que nous le sommes. Pour l'évangélisation, nous faisons aussi notre part, tout en respectant la liberté de conscience de ceux avec lesquels nous échangeons. Quant à phagocyter, comme vous dites, des fidèles, tout le monde est libre d'aller où il le souhaite ; les Chrétiens sont au Christ, et lui rendent un culte où bon leur semble.
@@albateur67 Je vous avais répondu ; apparemment ce n'est pas passé. J'aurais préféré que mon expérience fût une exception, ce n'est malheureusement pas le cas. Nous ne demandons pas l'introduction du rit tridentin (il n'a jamais quitté l'Église universelle), ni même sa généralisation : juste permettre à ceux qui vivent de cette liturgie de pouvoir le faire sans se sentir considérés comme des parias par leurs coreligionnaires de rit Paul VI. Concernant l'évangélisation, je suis bien d'accord, c'est ce que nous essayons de faire, selon nos modestes moyens, dans un monde sécularisé et dans une laïcité agressive. Quant à phagocyter les fidèles de rit Paul VI, je suis désolé, mais nous sommes au Christ avant d'être de telle ou telle chapelle et avons la liberté de lui exprimer notre louange dans le rit que notre conscience nous recommande. Nous accueillons avec joie ceux qui viennent ponctuellement prier avec nous, comme nous sommes accueillis dans les célébrations selon le novus ordo : nous demandons juste à être reconnus et acceptés comme des membres à part entière de la Sainte Église, ce que nous sommes, selon nos spécificités.
@@frerePaulAdrien un rit ça s'apprend et ça se vie. Dites donc ça aux prêtres à qui on a forcé de changer de rit après la réforme liturgique. Surtout pour un dominicain, c'est quand même triste de ne pas célèbre le rit de son ordre, vieux de plusieurs siècles.
@@frerePaulAdrienmais c'est que CERTAINS tradis, les #pasmonpape, veulent en fait un catholicisme à la carte. "la messe novus ordo c'est pas moi tu vois, ça me parle pas, je me reconnais pas quoi". Si on voulait les taquiner, on pourrait noter que c'est une démarche très moderne, individualiste et progressiste en fait 😉.
Cher Frère Paul-Adrien, Quand vous dites : "on dirait que c'est la messe Paul VI qui n'accepterait pas la messe tradi" je reste soufflé ! L'épiscopat français a fait une guerre impitoyable à la messe tradi" et le torpillage du motus proprio Summorum pontificum en est l'exemple parfait. Allez demander aux "tradis" de Saint Germain en Laye l'accueil bienveillant qu'ils reçoivent depuis des années. Grenoble Quimper avez-vous entendu ce qui se passe là-bas ? Il est vrai que le motu proprio "les geoliers de la traditions" (traduction SGDG) a donné des munitions aux évêques. J'ai découvert la messe grégorienne il y a près de 20 ans (j'en ai 60) et j'y vais autant que je peux. Quand je retourne dans une messe "Paul VI" je ressens souvent un vide abyssal. Néanmoins je regrette que vous n'ayez pas trouvé un autel pour célébrer votre messe sur le lieu du pélé. Ne pouviez-vous pas utiliser le même autel que les autres prêtres présents sur le parcours ? Christus vincit !
Voilà une approche nuancée et bienvenue du Pèlerinage de Chartres! Espérons que les autorités qui mettent plein de bâtons dans les roues du rite traditionnel puissent un jour comprendre!
Très à l'aise le Frère de piocher allègrement dans les (magnifiques) clips de l'association Notre-Dame de Chrétienté pour illustrer sa vidéo, sans les créditer :) Ils sont drôlement sympas ces gens en fait ! 😄😄
iL faut aller à la messe dans l'église de St André de l'Europe à Paris pour voir que l'on peut partager "la poire en deux". on y vit à la fois le côté tradi (sans trop mais quand même) , prêtre en soutane avec chasuble , communion dans la bouche à genoux près de la balustrade du choeur, la liturgie vatican II avec des chants de l'Emmanuel et à la fin il est proposé de prier avec des frères façon charismatique. J'ai trouvé ça super et réconciliant. Arrêtez de vous "foutre de la gueule" de ceux qui ne font pas comme vous, soyez dans l'humilité et faites la paix. C'est ainsi que vous convertirez le monde !
Merci pour cette video. Je suis cette generation tradi qui pense qu'on peut coexister. Je me permets de rajouter qu'il y a un paramètre que vous n'avez pas en tete : les tradis ont souffert de ne pas avoir été accueillis dans des diocèses par le passé avec le Motu Proprio de Benoit XVI et encore parfois maintenant : a Quimper... alors je pense que si vous venez comme ça en effet en célébrant la Messe Paul VI on va pas forcément vous accueillir a bras ouverts. C'est un manque de charité qui vient de cette blessure je pense. Un jour ça s'apaisera avec les jeunes prêtres .. bref vive Jesus ! Vive sa Croix !
Il ne s'agit pas d'un manque de charité venant des tradis, fût-il justifié par une blessure, il s'agit simplement de ne pas faire de concessions envers la nouvelle messe de Paul VI qui a été fabriquée dans les années 1960 pour faire plaisir aux protestants, et de ce fait elle est dangereuse pour la foi.
Nous sommes fiers d'être catholiques, attachés à la liturgie traditionnelle (celle de tant de saints et de missionnaires) qui exprime notre amour du Bon Dieu et notre enracinement dans la culture Occidentale chrétienne. Nous aimons notre patrie, la France, et voulons mettre le Christ au centre de nos vies et faire connaître et répandre Sa Bonne Nouvelle dans les cœurs et les âmes.
Bonjour, comment les tradi vivent les propos parfois wokiste émis par votre évêque de Rome ? Je ne pose pas cette question pour vous attaquer car j'imagine déjà que vous n'êtes pas d'accord avec tout cela, ma question est surtout: comment s'organise la vie religieuse (ou la vie tout simplement) quand notre patriarche déclare des choses tres progressiste contraire a nos valeurs ?
De la part d'un chrétien orthodoxe
@@artisannormandie4876Écoutez on le vit très mal surtout que pour nous, l'église est en désordre, bergoglio n'est pas notre Pape. Il suffirait de dire comment bergoglio à été élu, juste ça sans parler de ses propos.. Et surtout que je suis entrain d'ecouter ce prêtre qui pleurniche parce qu'il peut pas faire sa messe Pie VI. Il est toujours entrain de descendre les tradis, c'est le monde à l'envers et c'est ce genre de personne qui vient donner des leçons de vie à la tradition ?? Allez va boire ton coca va!!
Amen 💪✝️🙏
Nous n'avons pas à obéir aux papes sur ce qui n'est pas un dogme.
Et même le magistère ordinaire, s'il sort du domaine de compétence du pape n'a pas à être accepté.
@@jeanalcazar8415 Quand Jean-Paul II était Pape, Joseph Ratzinger à fait changé le dogme 80 ou 81 il me semble qu'il interdisait aux cardinaux de se retrouver en dehors.. pour se mettre d'accord sur l'élection de tel ou tel Pape..
Je suis Catholique "recommençant",
j'ai 40ans passé,
Je suis ouvrier du bâti.
J'ai passé une partie de mon enfance à Bobigny (93).
Sans être "tradi", ce mouvement me touche et me parle particulièrement.
Il est beau, il appelle à la profondeur et à l'adoration de Dieu dans ses trois personnes avec tous les saints.
Alors, c'est vrai que je n'ai pas les codes et les connaissances
Mais s'il vous plaît! ne renvoyer pas systématiquement les classes populaires à ce qui est déraciné et à la mode. Nous avons besoin de racines, de sens et pas seulement de sensations. Mais si on ne nous transmet pas comment y arriver?
Ne nous condamné pas à la musique folk et aux choses "gentilles"!
Bravo mon frère, je suis recommençant depuis l'âge de 30 ans. À toi de persévérer, par la prière par la curiosité de rencontrer le prêtre de ta paroisse locale, pour en savoir plus sur le chemin à prendre.
Merci pour ce commentaire! Je suis pareille ! Je n'ai pas tous les codes mais mon âme y est si bien, comme au Ciel..
Il dit "populaire" pour dire immigré.
Un mouvement qui accepte les délires sataniques du "wokisme", faussement bienveillant, ne devrait même pas être évoqué par un prêtre ! Sauf si ce dernier tolère cette idéologie via son progressisme... 🙄😅
Pour l'avoir fait plusieurs fois , le pélé attire quand même tout types de catholiques et fait chaud au cœur :)
La fille aînée de l'église n'as pas totalement perdu la tête :)
Le souci est comme partout cet esprit catho-mondain politisé de centre-ville ( des gens charmants mais parfois pas trop ouverts d'esprit , sans faire de généralité biensur) que l'on peut retrouver.
Mais bon , Notre Seigneur me demande d'abord de m'occuper de la poutre présente dans mon oeil, amen .
J'assiste depuis toujours à la messe tridentine, et suis agacée par les disputes entre nos frères, VENEZ DONC VOUS REUNIR À CHARTRES AVEC NOUS !
Bise à tous , merci Frère Paul Adrien, l'amour vaincra :)
Tout à fait d accord avec cette brève étude.. Il y a du bon et du moins bon partout.. Compte tenu de mon âge et de mon passé religieux..assez proche de ce milieu.. j ai évolué progressivement (grâce à la revue " " et mes déménagements) vers plus d ouverture.. et depuis 5 ans (seule)..Jesus m a conduite vers le Milieu Charismatique.. J ai enfin ( ré) appris la religion avec l Ouverture du Cœur dans la Louange (ss laquelle Jésus ne peut donner certaines grâces /Révélations)... je comble mes carences liées à l'ancien Testament et une nouvelle " 'comprehension " du Nouveau.. et Il m'a mm guidée depuis 3 ans.. alors que j étais timide.. 😅.. vers un groupe d Evangelisation de rues avec de jeunes étudiants..!!! (à 69 ans !!..).❤️✌️. Les chemins de Dieu sont multiples et toujours surprenants.. 😃 🙏🕊️🙌
Je ne suis pas chrétien, mais vu de l'extérieur, les trucs comme ça ont quand même plus de gueule que ce qu'on voit d'habitude...
Je crois que c'est ce qui plaît aux nouveaux. Mais il y a un vrai fond qui les font revenir
C'est normal c'est parce que c'est fait par des catholiques de tradition pas par le modernisme catholique que tu vois actuellement
Moi, qui me suis convertie, récemment et les tradis désolée ça me fait fuir.... maintenant je ne les empêcherai jamais de faire à leur manière du moment qu'ils ne viennent pas me dire comment faire. J'ai eu d'innombrables cadeaux et clin d'Dieu du seigneur depuis ma conversation pour savoir que Dieu m'aime comme je suis, ce qui n'est pas le cas des traduis, et d'une bonne majorité des catholiques Vatican 2....
Par contre je dérange le diable e par ma conversion et lui depuis, me fait vivre un enfer... mais il ne gagnera pas. même si dans l'église, c'est très drôle on croit à Dieu mais pas au Diable....non non , c'est nous qui devons aller nous confesser...lol
Faut pas s'étonner de faire fuir les athées.
PS pour les pèlerinages, dans mon diocèse nous en avons fait un sur le modèle de St Jacques de Compostelle fin août l'an passé du dimanche au dimanche, le meilleur jour il y a eu 14 personnes. Perso j'étais voiture pèlerine, et j'ai découvert des endroits merveilleux dans mon département de naissance. Cela a été une belle "aventure" . Faute de soutien du diocèse notamment et du calendrier scolaire peu favorable, nous ne le refaisons pas cette année.... peut être 2025.
Nous avions le premier jour, une personne qui était éloignée de l'église. Il participait à la messe mais dans le fond au début de la semaine... à la fin de la semaine il était dans les premiers rangs, avec l'envie de retourner plus souvent à la messe. Il avait découvert pendant le pèlerinage ce que voulait vraiment dire être frère et sœur en Jésus et la solidarité qui en découlaient 🙏 .
Oui l'amour vaincra...
Merci pour cette vidéo, même si je suis rejetée par les tradis parce que je suis divorcée et non je ne compte pas rester seule ( d'ailleurs mon sacrement de mariage serait nul d'après l'évêque) cette vidéo m'a fait énormément de bien.
Bonne marche, j'espère que vous n'aurez pas trop de pluie.
Que le Seigneur vous bénisse
@@dorotheedepotter.. Bravo pour votre courage, surtout en tant que convertie récemment..
Je comprends votre position... Si vous êtes en ville.. Je vous recommande vivement une paroisse avec un groupe Charismatique... Vous y trouverez des personnes ouvertes aux autres.. qui ne jugent pas (ou moins)... avec des soirées de prières Louange/. la prière ". des frères." pour nous aider dans nos épreuves et la Bénédiction avec le Saint Sacrement pdt laquelle Jésus guérit...Pour cela des ". Paroles de guérisons." sont transmises par des personnes ayant un ". Charisme."..
[ex. Mouvement "Jésus Sauve"...de la Communauté de l EMMANUEL. "....Là, j ai découvert le Cœur à Cœur et la nécessité de la JOIE. mm ds les épreuves...car Jesus a tout porté pour nous. (sinon, c est un manque de Foi) et nous aime d un. Amour particulier... Il attend juste un Merci et une grande Confiance avec la Charité envers tous, dc le respect, la Bienveillance et le Pardon.
Il aime son Église, son troupeau plein de péchés..
Jesus déteste le péché, pas le pécheur...
Erreur... Dans l Église... normalement, on croit au diable.. et nous avons les moyens de lutter.. Encore faut il les connaître.. (chapelet à Marie/eau bénite /Sacrement/Signe de Croix/St Michel..) (v/NDML sur RUclips)..
UDP. ❤️🙏🕊️🙌
PS : vs pouvez retrouver s/YT, un exemple.. en regardant (au moins) la 2e partie des vidéos transmises chaque semaine..de ST NICOLAS DES CHAMPS à Paris...
😊
Frère Paul-Adrien je n’ai pas l’habitude d’écrire en commentaire mais je voulais te remercier pour m’avoir permis de connaître Dieu, je n’ai que 15 ans et j’ai encore du mal à proclamer ma foie en Jésus à cause de mon manque de confiance mais je sais que Dieu est avec moi et que bientôt je pourrais véritablement m’exprimer
🙏🏻
Ne craignez pas Dieu vous aime, ayez confiance en Lui.
Amen 🙏🏻 ne t'inquiète pas je suis converti aussi et le Seigneur nous prépare tous chacun à Sa manière et au rythme qui convient. L'important est de Lui donner la première place dans nos vies et de Lui être fidèle. Tout le reste va tout seul, même dans les épreuves on ne craint plus rien car Il est là... Dieu te bénisse ✝️
Bonjour à tous , merci frère Paul Adrien pour tes vidéos pleine de bon sens et d'espérance. Je ne suis pas tradi , mais je ne supporte pas les attaques contre eux . Ils sont essentiels à la vie catholique et cette radicalité me plaît et me rassure car j'aime mon pays et son histoire . Je vomis le wokisme et son idéologie mortifaire.
Ce pèlerinage s'est construit sur l'attachement à la forme extraordinaire et le règne social du Christ dans notre société. Le succès du pèlerinage ne doit faire changer ce double attachement.
Aux sessions de Paray-le-Monial, les participants ont des attentes. A Chartres, c'est pareil sur la forme et sur le fond. Les pèlerins veulent du sacré et de la simplicité.
.Je vous rencontre là dessus.. sauf.. .. " et de la simplicité."...??? Par expérience.. cette simplicité n est elle pas une sorte de comportement évitant de " 'sortir de son confort."... ce que Jésus ne cesse de demander en ce moment... SORTIR PARTOUT POUR ÉVANGÉLISER...Effectivement, c est plus " délicat' " et demande une Foi... différente.. une confiance et un abandon plus grands dans le fait que c est Jésus.. qui se sert de notre .". petite action, nos imperfections mm " pour ouvrir les cœurs... dans des rencontres parfois surprenantes..(Evangelisation de rues)...Les chemins de Dieu sont innombrables.. Soyez béni.. ❤️🙏🕊️🙌
La tradition et Le pelé poussent a l'evengelisation mais ce n'est pas l'evengelisation de rue que l'ont prônent simplement Je dis pas que c'est immuable mais ce n'est pas forcément la meilleure manière l'évangéliser même si. L'on fait des découvertes intéressantes
Oui, je suis fier d´être catholique. Vive Christ-Roi
Notre-Dame de Chartres 😍
Priez pour nous 👏
Merci pour la vidéo Dommage le ton de frère Adrien est un peu mi figue mi raisin concernant le pélé de Chartres Il semble regretter de ne pouvoir célébrer le rite de St Paul 6 Justement Chartres garde fièrement le rite Tridentin Bravo à eux ! Frère Adrien a tout loisir de célébrer durant l'année le rite de Paul 6 Je suis heureux et fier de notre jeunesse catholique qui retrouve un rite que l’on a voulu supprimer Merci Benoît xvi d’avoir RE PERMIS le rite extra ordinaire de la messe
Je trouve la remarque du frère PA intéressante: lui, comme beaucoup de prêtres catholiques en France, n'a pas le droit de célébrer en rite extraordinaire; du coup si il vient au pélé, ou peut il célébrer sa messe quotidienne obligatoire à tout prêtre catholique ? Si effectivement les organisateurs leur demande de le faire en dehors des heures du pélerinage, et uniquement pour eux, il y a tout de même un constat étrange que des laîcs demandent interdisent à des prêtres de célébrer leur messe. Ceci dit, c'est normal que les organisateurs fassent la promotion du rite extraordinaire, que j'apprécie, mais pourquoi empécher le rite Paul VI à ses prêtres ? Ils ne sont donc pas les bienvenue. J'aime et je soutiens beaucoup le pélé de Chartres, mais sur ce point, je trouve cela dommage...
Il faut demander à François pourquoi il a créé tout ce désordre...contredisant le Grand Pape Benoît 16
@@mfrancis4290 Ok, mais cela ne propose pas de solution de dire cela :-)
Si seulement la Messe Paul VI était célébrée conformément au dernier Concile, il y aurait beaucoup moins de raisons d'aller vers la forme extraordinaire. le Concile dit bien de célébrer sur le grand autel, en latin (eventuellement en langue vernaculaire parfois) et en gardant le grégorien en premier choix. En fait, les années 70 ont fait table rase de tout cela et ont instaurés de mauvaises habitudes pastorales. La pire étant, la communion dans la main généralisée
@@Jrmy6012très bon commentaires les tradi n'aurait jamais été si catégorique si s'en avait été ainsi je connais beaucoup des familles conservateur qui était pour ça mais qui vont soutenir leur paroisse comme même plutôt que d'être allé chez les tradi pour le grégorien c'est l'une des raisons qui on fait fuir le plus de gens là messe moderne avec le non respect du sacré de la messe (le pincement des doigts pour protéger les parcelles de l'hostie , les génuflexion devant le st sacrement et les calice touché par n'importe qui ext)
A ne pas oublier aussi la co-célébration qui est et restera un problème grave dans l'église et non négociable une erreur
Merci de soutenir ce beau pèlerinage.
Merci père ! Je suis curé de paroisse, un grand merci pour toutes vos vidéos, elles m'aident bcp dans mon ministère. Je suis tout à fait d'accord avec vous, je me réjouis du succès de ce magnifique pèlerinage et je partage votre bémol sur la non possibilité pour les prêtres de célébrer leur messe basse selon le nouveau missel, c'est dommage car ça empêche des prêtres de venir accompagner le Pèlerinage. Et ce n'est pas vrai que tous les prêtres peuvent l'apprendre en quelques minutes pour l'occasion... Ils n'auraient rien à perdre à être un peu plus coulant 😅
Mon père, c’est précisément l’esprit de ce nouveau missel qui a malheureusement contribué à la déchristianisation du monde. Le pèlerinage est une remise de Dieu au centre, par la liturgie qui le manifeste vraiment, et donc l’ADN même de cet événement religieux est la Tradition. Les jeunes ne viennent pas pour autre chose que Dieu, et ce par la sacralité. C’est la liturgie de l’histoire de l’Eglise qui doit y être célébrée : de nombreux prêtres diocésains le font, rejoignez-les !
Normalement vous avez la possibilité de faire un mix des deux seules obligations étant le respect de la messe en silence évidemment du sacré de l'hostie (lavabo avant la consécration et après la communion,+ (gardé les doigts colé))et la célébré seul (sans concélébration )
Même , si vous utilisez un Missel avec la traduction en français vous avez la possibilité de la dire en français.
Étant des messe privé personne n'y assistera pratiquement juste des servants du service d'ordre
Autrement il me semble que certaines communautés à cheval entre les deux sensibilités font des formations pour apprendre à célébrer le rite romain
Quand je suis revenu au Christ et à l'Eglise il y a 20 ans, je suis revenu à la grande Église catholique romaine, en trouvant des vertus aussi bien chez les catholiques attachés à la tradition que chez les charismatiques. Mais l'Eglise n'est pas un supermarché où l'on choisit son "produit". Non au marketing religieux et à ses "segments" de marché. Nous ne sommes pas des paquets de chips.
Tournons-nous tous, quelles que soient nos "sensibilités" vers Notre Seigneur, à genoux devant l'autel, communiant au même Pain et au même Vin, et priant le Notre Père et le Je vous salue Marie. Merci à TOUS les catholiques d'apporter l'Evangile au monde. Dieu vous bénisse tous. Et donc merci mon père. Et que vive ND de Chartres de nos prières, des grâces et des sacrements qui y sont donnés et reçus !
6:20 ce n'est pas parce ce qu'on est blanc qu'on n'est pas populaire, beaucoup de pèlerins a Chartres proviennent de familles très populaire.
Oui ça c'est vrai !
Exact
Non
C'est très argumenté tout ça 😂. Dans les deux sens hein...
Mais c'est également vrai que ce pèlerinage s'adresse historiquement plutôt aux familles tradis d'Ile de France, plutôt bourgeoise. C'est pourquoi toute l'organisation a à coeur d'être la plus inclusive possible (le pélé c'es Tradition, Chrétienté ET Mission) notamment en limitant les mondanités, pour que les non-tradis, non-bourgeois voire non-chrétiens puissent eux aussi se convertir.
Mais pour que le pèlerinage puisse intégrer tout le monde, il doit rester le même, en ne faisant par exemple aucune concession liturgique.
"Dans la maison de NOTRE PERE il y a beaucoup de demeures" et Dieu nous aime tous❤❤❤ Alleluia l'Amour vaincra🙏🙏🙏
Chapitre St Vincent de Paul, ayant fait le pélé de 1994 à 2010 , je confirme l'engouement et la croissance de cette "marche" pour le Seigneur par beaucoup de jeunes, des scouts en majorité mais pas que.... Bien sur la messe tridentine est magnifique mais cela ne m'empeche pas d'aller à la messe "moderne" de ma paroisse. Comme quoi les vieux ne sont pas forcement attaché à la tradition
En règle général de nos jours, les vieux sectaires sont plus attachés à la modernité et les jeunes sectaires à la réaction (plus qu'à la tradition...). Et les gens de tous âges comme vous... à l'Eglise et au Christ !
Mdrrr mais c'est roi Louis de Holycub ?
@@fritoss3437Oui! Roi Louis dans notre Cœur!
Merci pour bienveillance et votre objectivité, nonobstant vous évacuez rapidement les vrais questions à mon avis. Feignez-vous d'ignorer qu'il y a de réelles questions derrières la défense de la liturgie traditionnelle et de la pastorale pré-vatican 2 qui sont sérieuses, théologiques et pas des questions de sensibilité ? Ce ne sont pas des querelles de vieux ayant connu le concile, ces questions sont toujours d'actualités.
BRAVO Frère Paul-Adrien pour votre soutien au pélé de Chartres illustrant bien votre ouverture d'esprit. En espérant que votre exemple inspire de nombreux prêtres toutes tendances confondues!
Et il peut même exister des "gens de banlieue" (comme vous dites... !!!) qui ont aussi envie d'aller au pèlerinage de Chartres...
Il y a des "gens de banlieue" qui viennent. Ils ont même monté un chapitre cette année !
Je pense même que la fierté et la clarté sur les moeurs que défendent les tradis peuvent davantage attirer des musulmans que l'église moderniste et progressiste...
oui, la région Yvelines est la plus grosse de tout le pélé
il y en a dilués dans tous les chapitres!!!
Si on peut "dire les choses de manière ferme et délicate", alors je vous reprends fermement et délicatement lorsque vous dites "la messe de rite Paul VI c'est à dire de rite normal" : ça ne va pas du tout... Déjà ça sous-entend que le rite St Pie V serait anormal, ce qui revient à donner une claque à sa grand-mère... Et ensuite la normalité serait que les prêtres "Paul VI" qui bénéficient de ce pèlerinage, de ses grâces et de son succès respectent ce qu'il est, respectent son essence même, et donc qu'ils disent pour une fois la messe de St Pie V. Ce n'est pas difficile (avec un livre) et ça ne fait de mal à personne 😄
Merci pour ce commentaire, je suis une habituée de la messe Paul VI sans être fermée au rite St Pie V et j'ai bondi de ma chaise en entent le mot "normal"
Quel plaisir de vous y avoir croisé l'an dernier.
Tristesse de ne pas vous y voir 😭.
Dans l'espérance de vous revoir l'année prochaine 🙏😞
Magnifique tout à fait vrai, les gens se "bagarrent" pour des pratiques et c'est vraiment ridicule ! Très bien expliqué et de tout coeur avec Chartres et ceux qui marchent
Le prêtre qui veut dire une messe Paul VI lors de ce pelé ressent ce que vit un tradi toute l'année : fait ça dans ton coin loin
Et encore... Il ne subit pas le fatal "tu dégages de mon diocèse l'extrémiste"
Ce n'est pas une raison pour leur faite subir ça aussi
@@maylis6418 je n'ai jamais dis le contraire
@@maylis6418
Si on ouvre la porte à la Paul VI à ce pelé, elle deviendra la norme et c'est la fin du pelé tel qu'il est. Y a un nombre incalculable de pèlerinages avec des messes novus ordo donc ceux qui ne sont pas contents n'ont qu'à la faire ailleurs.
@@maylis6418
Tout le monde est le bienvenu mais l'œcuménisme liturgique n'a pas sa place, désolé de le rappeler.
Que les Modernistes organisent leur propre Pélé de Chartres à leur guise.
Si on commence à célébrer la messe Paul VI alors acceptons aussi les rites protestants puis les témoins de Jéhovah, les bouddhistes, les musulmans, Raël, le temple solaire et autres excentriques...
Merci Frère Paul-Adrien❤
C’est vrai qu’elle époque vivons nous 🤦🏻♂️
Je respect aujourd’hui le baptême que m’ont offert mes parents et grands-parents et je suis fier de retrouver la foi et l’amour ❤❤🙏🙏
L’amour vaincra ❤️💪🏻🙏🕊️
Je l ai fait (dans la direction Chartres Paris) et même Chartres Reims une fois c est une excellente expérience...j étais jeune tradi et sportif en ce temps
Bon courage pour les pèlerins enfin une église visible vivre une procession pour Notre Dame du Saint Cordon Valenciennes en début septembre Notre Dame des Orages à Rieulais nord 1 et dimanche de juillet allez y c’est ma jeunesse du nord. J’ai 4 fois 20 ans et cela me nourri encore j’ai remplacé par les dimanches à Notre Dame de la Salette de juin à fin septembre (Car de Grenoble à la Salette) merci Marie à bientôt que le Seigneur bénisse tous les Pèlerins et PÉLERINAGE 🙏🙏🙏
Vive la tradition ✝️🔥🙏🏼⚜️🇲🇫
Tellement fier d'être catholique !
Merci mon frere detre present sur le youtube game. Tu contribues grandement a faire découvrir la chrétienté aux jeunes avec tes formats. Jadore! Merci mon frère. ❤
Exactement ! Je ne suis pas toujours d'accord avec lui mais je le soutiens, même financièrement, parce qu'il fait vraiment beaucoup pour l'évangélisation sur internet et je crois même que ça ne touche pas que les jeunes, Gloire à Dieu ✝️
Merci pour cette vidéo. Elle m'a ramené à la source de ma conversion et de mon entrée officielle dans L'ÉGLISE CATHOLIQUE.
Que de merveilleux souvenirs. La petite chrétienne qui venait de l'Islam et d'une églises évangélique, trouva dans ce pèlerinage de Chartres, la Sainte Vierge Marie, notre Mère Céleste et le coeur même de ma foi : un amour fou pour l'Eucharistie et la Passion de Jésus.
Le pèlerinage de Chartres, c'est avoir mal aux pieds tout en égrenant les je vous Salue Marie, chanter en montant vers la cathédrale " que vive mon âme à Te louer...", c'est le lendemain à Paris dans le métro reconnaître tous ceux qui ont participé au coup de soleil au visage, donnant l'impression d'une illumination corporelle visible de la puissance de l'Esprit Saint. Également Monseigneur Lustiger qui nous fait crier à la messe des Rameaux : "Crucifie le!!! Crucifie le!!!" Qui nous a mis toute l'assemblée dans les larmes et les sanglots, nous faisant reconnaître que nous sommes pécheurs et que par amour Jésus nous libère et nous sauve de l'esclavage du péché. J'ai fait trois fois le pèlerinage de Chartres et toujours la même émotion, les mêmes larmes, les mal aux pieds et le même coup de soleil et coup d'amour.😂 Le vrai bonheur ❤
🙏🏻
Que Dieu vous bénisse🛐✝
Profondément touché par votre Magnifique témoignage
J'ai 26 ans et :
Rien ne vous empêche d'apprendre à célébrer selon le Missel de 1962. Ce pèlerinage a le charisme si on peut dire de mettre en avant cette façon de célébrer, sinon ça ne serait plus le pèlerinage de Chartres.
Non, l'Église (catholique) n'a rien a proposé aux protestants pour faire plaisir hormis la conversion à la vérité plénière de la foi !
Il ne parle pas de proposer quelque chose aux protestants, mais de proposer quelque chose aux jeunes des banlieues. Il s'agit de faire concurrence aux protestants, justement, au lieu de leur abandonner ces jeunes !
Même si le frère PA voulait célébrer en rite extraordinaire, il ne le pourrait pas car c'est une autorisation de l'évèque. Donc le constat est que beaucoup de prêtres catholique non tradi ne peuvent venir car comme tout prêtre à l'obligation de célébrer une messe quotidienne, il ne pourrait alors pas le faire. Je soutiens le pélé de Chartres et la défense du rite extraordinaire, et je souhaite que l'on continue d'en faire la promotion au pélé de Chartres prioritairement à la messe Paul VI, mais il faut tout de même proposer une solution pour ces prêtres là, on ne peut simplement pas ignorer cela.
@@yvesbdls juste. C'est donc à la hiérarchie catholique d'arrêter d'interdire ce missel à ses prêtres. Missel dont la bulle Quo Primum a garantie l'usage libre, "sans scrupules", à perpétuité, en tout lieu. La bulle est le document pontifical le plus haut dans la hiérarchie juridique de l'Église, c'est innamovible. Loin devant le motu proprio.
Merci pour cette vidéo. L'enjeu pour l'Église catholique c'est de faire dialoguer toutes ces sensibilités, de ne pas les caricaturer ni les unes ni les autres, de ne pas les regarder avec défiance ou condescendance.
3:46 "c'est pas encore gagné" -- si si ça marche bien. On a doublé zn nombre de fidèle a toulon 👍 et que des jeunes !
Tradi ou paroissien ??
Nous y serons cette année et on ne tient plus en place, hâte, hâte d'y être ❤❤❤❤
Mëme sentiment pour moi ! Hâte d'y être pour mon 1er pélé de Chartres !
quel chapitre ?
@@Zycxi Notre Dame du Cap Lihou
N'ayant pas eu la possibilité de m’inscrire dans les temps, soyez assurés de toutes mes prières au cours de cette inoubliable marche ( surtout vos jambes et pieds 🥾🥾🥾 ). J'en sais quelque chose 2019 a été rude mais fortifiant ✝🛐
Il y a aussi ce WE le frat’ réunissant plus de 11000 jeunes à Jambville … qui ne sont pas tradis mais qui ont aussi une super pêche de jeune cathos!
Bonjour Frère Paul Adrien, pourriez vous s'il vous plait, nous parler sur Saint Charbel, on a toujours envie de vous écouter, merci🙏🏻🙏🏻
J'adore vos vidéos, dans vos paroles, il y a une ressemblance avec celle de Jésus. Je m'explique : vous avez l'art et la manière de dire les choses en les remettant à leurs places.
C'est l'art de se remettre en question humblement qui permet de proposer des améliorations pour renforcer tout en décuplant la foi christique.
Je vous aime autant que j'aime Jésus, Dieu, Marie, les archanges, anges. Je prie pour vous afin que vous puissiez continuer vos vidéos qui nourrissent spirituellement les âmes. C'est précieux dans ce combat spirituel face au Mal.
Un grand merci à vous, que Dieu vous bénisse. ❤
Bonjour, c'est dommage de diffuser un préjugé. La messe traditionnelle plait dans les banlieues, il n'y à qu'à assister à celle de Viry-chatillon (dont vous étiez géographiquement proche il me semble). Toutes les couleurs, les tranches d'âges et les origines sociales y sont représentés.
Apres 40 ans de laxisme, de laisser aller et faire, les jeunes ont soif d exigences du Beau, du Bien, du vrai.
Mon amie a fait le pèlerinage à Chartres pendant que j’ai fait le FRAT 🥰✝️
Merci mon père ! Petite remarque je pense que la tradition peut beaucoup aider dans les quartiers populaires ! Encore faut il qu elle puisse y aller mais j y crois un jour ! Et autre petit point (mais bon c est normal 😅) j avou que pour un pele tradi je pense qu il faut une cohérence dans ce qui se voit et ce qui se passe à 5h du mat. Et puis la tradition ce n est pas que la liturgie c est aussi une façon de voir la vie, la doctrine de l eglise, le quotidien, mais aussi (aie aie je sais) les conciles etc. Car je pense que si le pele existe c est aussi car il y a un désaccord sur le fond avec certaines choses. Donc je comprend leurs désir de garder la messetradi etc. Après je comprend aussi votre point de vue. Aller à 5 heure du mat super loin etc... en tout cas encore bravo ! L unité est fans la diversité comme disait-elle Saint Père ! Merci !
Quartiers populaires ou « quartiers populaires » ?
Viva L’’Eglise Catholique que garde la Tradition ❤et ses Saints prêtres 🙏🙏🙏
La pérégrination Chartres -Paris súper súper bien 👍🏻
Voir des prêtres en soutane qu’elle bonheur❤
Viva la Fraternité Pie X 🙏🙏🙏
Toujours l'art et la manière pour parler en bien et en beau de sujets épineux. Bravo frère Paul Adrien 💕
C'est normal qu'on ne parle pas de la marche pour Jésus puisque c'est protestant ptddr et d'ailleurs, je suis un immigré portugais, tout ce qu'il y a de plus prolo et je me reconnais dans la tradition. C'est une fausse polarisation, c'est dommage
J’ai trop hâte d’y être !!!
moi aussi 🤗
Bien équilibré, très juste, c'est une bonne analyse qui fait part des défis pastoraux pour tous les jeunes: ceux des Grandes Ecoles et ceux du 93! C'est le Christ qui nous rassemble!
Il faut remarquer qu'il y a beaucoup de "tradis" !!! ils prospèrent! cela me va droit au coeur !
Ma famille du côté d'une de mes nièces est tradi et ils partent pour Chartres à 6 ou à 8. :)
Merci pour cette analyse. Vous me faites toujours réfléchir. Votre dernier point est le plus important: il y a une vraie cassure entre un catholicisme d’expression bourgeoise et un catholicisme d’expression prolétarienne. Je suis d’extraction prolétarienne et je me sens plus proche du catholicisme tradi mais je me sens mal avec les bourgeois tradis. Je fréquente la messe Paul VI où je ne me sens pas vraiment chez moi. Je vis cette schizophrénie en me disant que je vais à la messe pour Dieu et pas à pour les pastorales cucus, les guitares et les chants complètement nuls. Je suis une sorte Lucky Luke de la foi, j’aime la vivre seul et sans ces soirées spaghettis en salle paroissiale ou barnums charismatiques. Ok pour la messe et des processions en communauté mais aucune envie de fraterniser, je rentre immédiatement chez moi après. C’est même pénible qu’on nous pousse à se donner le signe de paix. Par contre je suis un sniper de la foi dès que je le peux dans ma vie quotidienne. J’ai mes techniques: affirmation du dogme en douceur mais fermement, rappel de l’importance des femmes dans notre religion et surtout la très sainte Vierge Marie (ça c’est pour les féministes), évoquer les anges gardiens, et que le paradis existe et n’est pas si inaccessible qu’on croit. Enfin, il faut que les tradis se calment un peu, leur attitude hautaine repousse; l’humilité c’est aussi d’accepter que la sainte Église catholique propose la messe Paul VI. Obéir 🫡
Y'a des côtés je te comprends, je suis converti après avoir vécu une grande Révélation et partout je trouve des choses magnifiques, gloire à Dieu 🙏🏻, mais d'un autre côté en arrivant dans l'Église j'ai été aussi très choqué de la quantité de fidèles qui viennent à la messe par habitude mais sans réelle foi, sans amour du prochain, sans obéissance et sans réel intérêt pour ce que le Seigneur nous a enseigné, sans même vrai respect du Seigneur, ou qui se croient au-dessus en tirant dans les pattes du voisin qui ne croit pas ou qui ne célèbre pas comme il faut, et ce des deux côtés 😖... Mais je me rappelle alors que oui c'est vrai c'est pour le Seigneur que je viens à la messe !! (Après au final j'ai la chance d'avoir des prêtres... africains dans mon petit village, qui en vérité sont déjà beaucoup moins modernistes que d'autres 😅) Et je fais l'effort de continuer à ne voir que le bon chez chacun, et grâce à Dieu il y en a aussi beaucoup !! , il faut juste éviter de vivre selon le monde et rentrer dans les divisions qui salissent notre foi et Celui qui nous l'a donnée et nous font tomber dans la main du démon. Et c'est important de nourrir sa vie en Dieu avec la prière et de bonnes lectures pour avoir la tête et le cœur remplis de bonnes choses et non de toutes ces bêtises. Que Dieu nous guide 🙏🏻
La vie fraternelle est pourtant un essentiel de la vie chrétienne.
Néanmoins on peut comprendre votre point de vue si vous êtes de nature introvertie.
Je pense que nos paroisses rurales meurent à cause du manque de sacralité dans la liturgie qui est surtout le fait d'une génération.
Mais elles meurent aussi du manque de vie fraternelle. De nombreux catéchumènes cherche dans l'Eglise une seconde famille, et ils abandonnent la pratique faute d'être accueilli et de vivre en fraternité.
@@ChichietMaskoulesBG-yr6vs Hélas... Ce sont des suites d un mauvais enseignement d autrefois allié aux manques de formation qui ont été accentués par le changement de la vie des années 70..organisés pour pousser les gens à la facilité, aux divertissements qui commençaient à prendre bcp d ampleur...Resultat..kes gens ont perdu le sens du Sacré......
MAIS Jésus nous a envoyé un Mouvement qui a eu ( et encore malgré les nombreux miracles) bien du mal à se répandre... ainsi que la Vraie Doctrine de Jésus.. " Aimez vous les uns les autres comme je vous aimés.". et " l Esprit Saint descendra dur vous.. VOUS guerirez les malades, vous parlerez en langue (cf. St Paul)...vous evangeliserez par toute la Terre...!! Encore faut il avoir une bonne formation et ne pas voir Dieu le Père comme un Justicier... Il s en est plaint Lui même ds ses révélations à St Eugenia Elisabetta Ravasio de Rome.. en 1935..< A la Gloire du Père. >... ."" JE suis un Dieu de Miséricorde. "...Je désire que mes enfants m aiment.. COMME UN PÈRE...
Je patiente et espère jusqu au bout,... Je guide chacun jusqu à son dernier instant...pr qu il revienne sur Mon Cœur...". ". Ma Justice ne passe qu à 'l extrême instant, utilisant les prières pour rattrapper les âmes entre les 2 portés de l Enfer. " (sens des paroles)... Par ailleurs... Ma Révélations n est pas close... Je crée tous les jours.. Chacun doit apprendre à découvrir.." les nouveautés. "
Ce n est pas un Dieu..statique, Il s adapte au cours des siècles à la compréhension des Hommes... même si la base doctrinale des Commandements est immuable...
Autre pbl autrefois (j ai 72 ans..très longtemps ds l enseignement.". plutôt traditionnel. "... On ne nous apprenait ni la JOIE que demande Jésus (c est un manque de Foi)..ni l engagement des fidèles.. La Sainteté (désir de s améliorer avec les Grâces reçues).. était pour les Saints, les Consacrés.... Les ". homélies.". étaient souvent." ds les nuages ", pas assez adaptées aux difficultés et questionnements de la Vie réelle...
En bref... Voilà le. ". Pourquoi... du Comment.". et de ces divisions qui font tant souffrir Jésus qui ne cesse de réclamer. L UNITÉ DES CHRÉTIENS... UDP. ❤️🙏🕊️🙌
@@Jebou7_ merci pour la réponse. Oui je suis plutôt introverti et les activités paroissiales c’est pas mon truc. Je les trouve peu intéressantes et je n’aime pas les chants qui sont souvent proposés dans ces activités. Je vis la fraternité au travail ou ailleurs et je me fais l’avocat de l’Église en respectant toujours la liberté d’autrui de ne pas adhérer et de ne pas comprendre. Je partage votre avis sur le manque de profondeur de la messe moderne. Salutations et je prierai pour vous et votre ange gardien👋
@@Seb_Sebastian Non, je n'ai pas dit que les Messes " modernes " n ont pas de profondeur. (malgré une Consécration un peu courte, sf aux Fêtes) . Tout dépend des prêtres et de l'engagement des lzïcs.. Dans pls groupes de paroisses de Nantes, il y a bcp de personnes engagées ds les différentes pastorales.. Mm des jeunes étudiants que je Rejoins pour de l Evangelisation de rues par ex...elles sont très vivantes.
Il y a bcp de monde aux Messes (3 à St Nicolas le Dimanche,.. 700/800 (jeunes majoritaires) à la Messe des étudiants du soir.. et Mercredi..
En fait, tout est question de connaissance..
Pour sortir de la timidité que j zi connue si longtemps, demandez à Jésus de vous conduire sur le chemin qu il a prévu pour vous'.. Vous serez étonné... 😊❤️UDP 🙏🕊️🙌
Ps votre " nom " me fait sourire.. J habite à St Sébastien sur Loire... 😊
Ferme ET délicat, comme toujours mon Père 😊
Bonjour catholique pratiquante je suis attristée de voir que je n'ai entendu nul part parler le 12 et 13 Mai de notre dame de Fatima. Pourquoi cet oubli (même à la messe le prêtre n'en a dit mot) quelle tristesse 😔
Nous on a eu une procession, ça dépend des paroisses rassurez-vous !
c'est une mémoire facultative ça doit être pour ça. Mais d'accord avec vous, c'est bien dommage
@@paulvary1120 quand il y a des portugais dans la paroisse, c'est jamais facultatif 😉 !
c'est comme pour le dimanche de la Miséricorde, où on devrait pouvoir se confesser, mais c'est pas toujours le cas, on doit vraiment prier pour les prêtres et les aider !
C'était si ouf encore cette année 🔥
Bonjour mon Père,
je suis catholique et je n’irai jamais à Chartres aux côtés de ces personnes qui m’ont exclus de leur monde pendant des années. Je suis issue d’une famille profondément catholique mais sans lien de noblesse et d’argent. Mon père était jardinier et ma mère secretaire, ils se sont saignés pour que nous puissions être moi et mes frères dans une école catholique où nous trouverions des camarades avec nos valeurs.
Nous nous sommes retrouvés entourés d’enfants pédants tout comme leurs parents qui nous méprisaient. Avec le recul je me rend compte qu’ils sont tous fauchés comme les blés et nous avons une meilleure vie et situation que eux. L’échec scolaire, la maladie les a touchés avant nous. Certains ont même finis homosexuels. Je ne veux pas vivre ma foi avec eux.
Merci pour cette vidéo ! Une prochaine vidéo sur les grands pèlerinages ? Y a du taf à mon avis 😂. Merci pour ce que vous faites FPA ❤❤❤
Après rien n'empêche ceux qui sont attachés exclusivement à la forme ordinaire d'organiser leur pèlerinage à un autre moment !
Ce pèlerinage a plus de 40 ans d'existence et a été organisé dans le cadre tradi par les tradis, maintenant qu'il connaît des succès records la volonté (inédite jusqu'à présent) d'y greffer la forme ordinaire du rite peut être perçue comme un parasitage et un risque de dénaturation du concept initial de l'événement. C'est pourquoi il serait plus judicieux d'organiser un autre pèlerinage si on tient absolument à célébrer ou assister à la messe Paul VI, par exemple à l'Assomption, l'Ascension, etc. D'autre part il est possible d'être formé à célébrer la forme extraordinaire.
Pour ce qui est des médias je pense qu'il serait malvenu de reprocher aux tradis les choix éditoriaux de journaux comme La Croix ou tout autre officine de Bâtard Presse, et même ceux des journaux plus catholiques comme Famille Chrétienne.
Il existe depuis très longtemps.. Il est tjrs à la même date...Une nièce y va régulièrement.. Moi non, je ne suis pas de Paris ou région proche.. Néanmoins, c est un beau pelerinage pour la France qui en a tant besoin..
Perso.. J adhère aussi aux propos de Frère Paul Adrien. Les voies de Dieu dont multiples.. ❤️🙏🕊️🙌
@@MarieColetteMARION-xi3fl qu'est-ce qui existe depuis très longtemps ?
Totalement d'accord avec vous pour les célébrations publiques du pélerinage. Maintenant pourquoi empêcher les célébrations privées ou dans les chapelles latérales (ad orientem bien sûr).
Je suis en temps que tradi convaincu du bienfondé de la messe de toujours, et également convaincu des problèmes présents dans la messe dite de Paul VI, mais il s'agit d'un rite officiellement approuvé par l'Église. Donc ne pas accepter sa célébration me paraot difficile.
Mais bien sûr il s'agit d'un événement tradi donc les célébrations publiques doivent être tridentines.
Pas comme si y avait 50 pèlerinages en novus ordo !
@@cedriclenners3737 Si l'organisation dit "OK" pour un prêtre, dans 3 ans il y aura 50 prêtres à dire la messe Paul VI privée. Et ensuite un prêtre voudra dire en français parce qu'il ne la connaît pas en latin. Et aussi non "ad orientem". Et puis ensuite un autre prêtre va écrire un article public pour expliquer que c'est infect puisqu'on lui a refusé de donner la communion sur la main à son scout qui servait la messe... comme toujours, quand on donne un doigt, des gens vont réclamer le bras.
La messe "Paul VI" n'est pas rejetée, mais ceux qui défendent la messe tridentine n'accepte pas les coupes et modifications du nouveau missel; ce nouveau missel est souvent considéré comme "insuffisant" sur le plan théologique, car il atténue - notamment - lourdement la notion sacrificielle.
Il serait donc très incohérent de dire "Nous estimons que ce missel ne convient pas, mais on l'accepte pour des messes privées."
Ca n'a pas de sens. Si je trouve qu'un livre n'est pas bon pour mes enfants, je ne vais pas l'offrir à leurs amis.
Fière d'être
Catholique .
L'Amour à vaincu 😊❤❤❤
Bravo ! Belle vidéo ! Vous avez expérimenté le fait d’être mis à l’écart pour célébrer la messe en dehors du pélé et c’est dommage mais ainsi vous voyez ce que les tradis vivent et ressentent de manière courante. Comme vous dites « elle est belle l’Eglise de France ! »
@@frerePaulAdrien on en reparle après 100km à pied !
Grande date !
Dans ce pèlerinage il y a dévotion, efforts, beauté de la liturgie. J’admire et je suis sûre que toutes les couches la société sont représentées. Dans beaucoup d’églises malheureusement les messes ne sont pas belles et on ne ressent pas tellement l’amour de Dieu c’est triste. Dans d’autres la liturgie est magnifique l’assemblée priante, unie et joyeuse mais tout le monde n’est pas logé au même niveau parfois je préfère regarder une belle messe à la télévision plutôt que d’aller dans mon église car c’est décourageant c’est pourquoi je trouve ce pèlerinage magnifique et inspirant
je vois cela de l'étranger et je regrette de ne pas pouvoir y aller en famille, la dernière fois que je l'ai fais c'était en 1987 ou 1988, je crois que j'aurai du mal à faire les trois jours... ça fait plaisir de voir l'engouement pour ce pèlerinage, c'est toujours un beau moment de ferveur. bon courage à tous, et franchement, il ne faut pas bouder son plaisir.
Nostalgie de ma vie d’e ne tudiante on ne se posait pas tant de questions on priait et on marchait je me souviens encore de la confession au bord d’un lac !!!
Merci mon frère ! Bon courage à ceux qui feront le pèlerinage.
Merci mon frère pour cette vidéo ! ça fait du bien de nous voir à 5:25 !! Venez nous voir si vous pouvez cette année !!
Esperons une union entre nous, les tradis, et les modernistes! parce que malgré nos differences de rites , nous restons sous l'autorité du pape.
STOP à ce qualificatif de "modernistes" ! Vous êtes pires que les pharisiens, à penser de la sorte.
merci pour cette vidéo très éclairante (comme d'habitude) !! je ne connaissais pas du tout la marche pour Jésus en plus, c'est vrai qu'on n'en entend pas parler, donc merci pour l'info !
Bon pélé à toutes et tous! J'ai pu le faire 2x quand j'étais ado/tout jeune adulte et c'était super cool.
Claquez bannières de chrétienté!
Fière d'être catholique et de le dire n'ayons pas honte de notre religion qui est la plus belle religion au monde....
"Dans la maison de mon Père il y a beaucoup de demeures."
Très bien ce pélerinage mais il faur avant tout et surtout relancer les pèlerinages a l'échelle locale !! Dans notre petit Gers le diocèse a mis en place un pèlerinages des vocations par exemple.
La messe Tridentine est annoncée par Saint Pie V comme immuable
d'accord avec vous.
Pourtant il a lui meme fait des modifications au rite apres avoir dit qu’il était immuable
Il a bcp évolué depuis Pie V. Jusqu’aux dernières réformes avant Vatican II pour intégrer la veillée pascale
@@astrobrotherLe canon n'as pas changé depuis 15 siècle tellement il est sacré, et en 3 ans les papes nous en propose 3 nouveaux, étrange
@@dago5570 pourquoi étrange ? Le canon romain demeure lui inchangé. Mais le magistère de l’Eglise a autorité totale sur la liturgie donc ps de soucis pour ajouter ou supprimer tant qu’on ne change pas l’essence de ce qui est fait dans la messe
Bonjour l'Abbé, merci pour votre enthousiasme communicatif, merci à tous ces Jeunes et moins Jeunes qui animent ce pèlerinage et bien d'autres aussi, mais quelle tristesse dans bien des paroisses ou mêmes les curés ne peuvent réellement diriger leur paroisse celles-ci étant menées par de vieilles bigotes acariâtres et quelques bigots soumis. Au secours, que la flamme revienne et vite.
VOUS AVEZ UNE VISION DE L ÉGLISE.. BIEN ANCIENNE !!!.. Pour trouver cela, il faut être ds une paroisse de campagne...!!.et encore, ça dépend des régions...!
.Je suppose que vous n allez jamais dans une Église, bourrée..de jeunes étudiants essentiellement... comme chez nous à Nantes (presque 800 personnes à l Ascension)..(1 8:23 seule parmi les nombreuses Messes...de la Ville.. Une ferveur extraordinaire...tous les Dimanches et les Mercredi aussi..[[.+ 1 Jeudi par Mois.. Adoration après la Messe.. Puis pique nique/réunion de formation pour l Evangelisation de rues /Louange et Bénédiction avec le St Sacrement des " binômes " qui partent en Mission/Retour Louange/prières pr ceux que ns avons rencontrés (parfois présents)..et leurs intentions...]]...et Jésus touche les cœurs...
Que l Esprit Saint vous donne cette Joie pour la Pentecôte..❤️ Soyez béni. UDP.. 🙏🕊️🙌
Parfois même les prêtres sont un peu spéciaux... Je suis converti, je vais à la messe sans faute depuis quelques mois et quand je parle de catéchuménat à un prêtre de ma paroisse, il lève les yeux au ciel tant ça le passionne... J'en suis réduit à me former tout seul sans aucun accompagnement en espérant un jour être baptisé... 🤦🏻♂️ J'ai voulu aussi "réveiller" de sa torpeur cette petite église de mon village et redonner un peu de beauté et de sacré à la messe, donc en plus d'être déjà lecteur j'ai proposé d'être servant d'autel, m'occuper de l'encensoir etc, j'étais tout content et sur le point de m'acheter une aube quand il m'a dit " pfff l'encens et tout le reste c'est chia... et ça sert à rien, plus personne fait ces trucs-là, je te préviens y'aura pas de ça quand je célèbre !" et j'en passe des meilleures... Si ça n'était pas le Seigneur Lui-même qui m'avait guidé jusque-là et qui me disait de persévérer pour certaines raisons, je serais déjà parti de l'Église en courant cent fois... 😖 Que Dieu nous guide 🙏🏻✝️
@@ChichietMaskoulesBG-yr6vs OH.. 😭. Comment cela peut il exister ???. C est ahurissant ! 💔. C est tout l inverse de ce que demandent les autres prêtres...et contraire à ce que Jésus demande tant en ce moment (pls messages ds le Monde ces dernières années..)..(Evangelisation/Union des Chrétiens /Adoration perpétuelle si possible /Sessions de Louange/Guerisons..Chapelets (Cf. En direct chaque jour .19H30 s/YT ..).. Je ne sais quel âge à votre Curé !?... Peut être fait il parti des générations de jeunes prêtres qui avaient tout remis en cause ds les années 70.!?...et avaient dc participé au déclin de la Foi...mais le Renouveau Charismatique a permis, progressivement, la " remontée actuelle.". [Ère du Saint Esprit]....
Je ne sais si vous êtes à la campagne ou proche d une ville.. Les situations sont très différentes...
Si vous le pouvez, faites un groupe de prière/Adoration ds votre Paroisse pour prier pour lui...Après consultation d autres paroissiens...vous devrez peut-être en faire part à votre Évêque...Ce n est pas normal... Qu en cette veille de la Pentecôte, l Esprit Saint vous guide par Son Don de Conseil et vous donne Son Don de Force pour accomplir ce qu Il vous inspirera. ... Soyez béni.. 🙏🕊️🙌
L'amour vaincra ! 🕊️✝️
Les jeunes préfèrent la beauté, le sacré.
entièrement d'accord ! les jeunes n'attendent que ça, ils veulent du beau, du sacré, qu'on leur parle de Dieu et pas qu'on maquille la religion pour la vendre mieux...
Je vais sans doute me lancer pour la première fois dans ce pèlerinage, mais je vais devoir m'accorcher mentalement a faire 50km par jour 😂 loin d'etre une scout
C'est 40/40/20 faut comme même pas abuser 😂
@@cristobalponsgarbay3841 on m'en a vendu 50 xP heureuse d'en entendre moins
en moyenne, on fait 105 km en 2,5 jours le 2eme jour etant le plus long mais aussi le plus "immersif" et que de grâces derrière ...
Au pire il y a les voitures balais 😄
Je connais un type de 60 ans qui COURT 100 km !
Ça mériterait une vidéo sur les pèlerinages ( a pied) en général . Perso j’ai fait 2 mois sur le chemin de st jacques , 3 jours sur le chemin de Charles Peguy et j’ai prévu fin juin sur un chemin du mt st michel.
Et tout ça en chercheur de Dieu
Bon je ne développe pas plus !
Sinon j’espère faire veselay assises un jour….
Je rend grâce à Dieu pour tout ça !
Prions pour une coexistence pacifique entre tous les catholiques de France. J’ai fait le pélé de Chartres il y a 55 ans en tant qu’étudiante à Jussieu il n’y avait pas ces oppositions mais un désir commun de prier Marie . Bon pèlerinage à tous! L’Amour vaincra !!🙏🏻🙏🏻
Bonjour Frere Paul Adrien.
Avant toute chose, il faut feliciter la bonté et la bienveillance dont vous faites preuve 😇.
Pour revenir à votre video, les deux premiers points sont les raisons pour lesquelles je suis passé au rite tridentin depuis le début de l’année. Ma vie a totalement changé, c’est plus exigeant mais beaucoup plus gratifiant.
Concernant votre anecdote sur le fait que vous, frère dominicain, ne puissiez pas célébrer la messe ordinaire, je trouve ca déplacé et triste et dommage. Après, il faut aussi reconnaître que ce sentiment que vous avez pu connaître, les tradis le ressentent tout le temps : exemple le pape François qui a défait tout ce que Benoît XVI avait amélioré en ce qui concerne les tradis. On le ressent tout le temps et on est vu comme des extremistes et c’est dommage (et faux en plus) !
Bref une solution serait de creer un pele en rite ordinaire vers une autre destination (mont St Michel, Reims, ou que sais-je), comme ca tout le monde s’y retrouverait ❤
Bref dommage qu’il y ait ce type de divisions dans l’Eglise, bien dommage.
Un tradi qui est fier d’être catholique, qui respecte le Pape même si je ne suis pas d’accord avec la ligne politique (et ideologique ?) que l’Eglise a depuis quelques temps.
Deo gratias 🇫🇷✝️
Je ne suis pas sûre qu'un pèlerinage parallèle serait une bonne idée. Il ferait vite figure de concurrent et de rival... même si certains (vous et moi ?) iraient volontiers aux deux, à condition qu'ils n'aient pas lieu tous deux à la Pentecôte (qui est quand même la date idéale), mais on pourrait alterner selon les années.
@@irenedhettange3613 Oui oui vous avez raison. Pas forcément parallèle. Après, il n’y a qu’un WE de Pentecôte par an 😉
Oui je marcherais aux deux ! Je suis pas dans la gueguerre de la liturgie mais le rite tridentin me convient mieux ! Et puis il y a aussi certaines derives dans le rite ordinaire où ca frole la kermesse et c’est bien dommage.
Quand on comprend la signification de l’Eglise « une sainte catholique et apostolique », on ne peut que regretter cette gueguerre des DEUX côtés
Chrétien si nous voulons relever la france avec des valeurs et les enseignements de la bible qui sont magnifiques pour bien vivre, c'est tous unis avec le Christ dans nos coeurs que nous y arriverons ! oui nous sommes tous différents, c'est ce qui fait la beauté du monde et de chacun. De retour a la foi après 25 ans d'absence, de tiédeur de cette société, n'étant pas tradi, je peux témoigné en tant que "chretien populaire" qu'il ne faut pas faire d'amalgame, il y a du bon et mauvais partout. La messe tradi est aussi prenante, accueillante ou je vais, j'aime bougé, changé et allé au deux rites, je dois progresser dans ma maîtrise du latin qui reste faible comme mon anglais scolaire 😅 mais c'est ça la foi, la recherche personnel de l'élévation vers dieu. bon Pélé a tous que dieu vous garde.
Frère Paul Adrien, vous avez oublié de parler du pèlerinage #FRAT du 17 au 20 qui réuni aussi beaucoup beaucoup de jeunesses
Je vais faire un pèlerinage en communion avec le pèlerinage de Paris -Chartres
Je fais partie de ceux qui pensent que Vatican II a tué l'Eglise du Christ. C'est pourquoi je mets beaucoup d'espoir dans ce retour en grâce de l'Eglise traditionnelle avec, entre autres, la messe en latin et le prodigieux patrimoine musical qui remonte à la nuit des temps, que j'apprécie bien davantage que bien des cantiques "modernes" et tant désuets, chantonnés plus que chantés. Avec le tradi, on retrouve l'exigence et la ferveur. Que Dieu continue de nous aider à rechristianiser notre pauv'pays !...
J-2 Bon pèlerinage de Chartre à tous !!!
Tous les catholiques doivent s’unir dans la Foi de Dieu.
Tous les chrétiens doivent s’unir face aux attaques incessantes qui veulent abattre notre civilisation.
Tous les Hommes de bonne volonté doivent s’unir dans l’objectif du respect de chacun dans ses choix.
3:37 Je ne commente jamais mais là, merci ! Merci de mettre des mots sur ce malaise ressenti par beaucoup de jeunes (comme moi qui passe indifféremment d'un rite à l'autre) face aux divisions internes de l'Eglise. Déjà on est ultra-minoritaire... Et cela constitue un contre-témoignage de plus... Comme si il n'y en avait pas déjà assez avec la ciase, les problèmes de bioéthique, la crise des vocations, la chute du nombre de paroisses, la concurrence agressive de d'autres religions... Gardons notre énergie pour des combats plus stratégiques...et réjouissons-nous que certains (re)trouvent Dieu ou leur vocation via la forme extra 🙏 Ce ne sont pas des concurrents mais des frères...tous nous faisons partie de la grande Eglise qui veut dire (en français ou en latin) : l'amour vaincra !
Priez pour nos prêtres et allez a la messe, ça fait du bien ❤
La marche pour Jésus, ça vaut le coup den parler, ça fait des années que ça existe et dans plusieurs villes de France !
"Des catholiques empêchés de célébrer la messe catholique"
Bienvenue dans l'histoire de la Tradition depuis 1970
Invitons le Père Paul Adrien à apprendre à célébrer selon la forme extraordinaire. Vous y découvririez des trésors venus du fond des âges pour la plus grande gloire de Dieu. Et évidemment vous serez le bienvenu parmi ces milliers de pèlerins dont beaucoup puisent les outils nécessaires à leur foi dans vos publications. #CHARTRES2025 pour le Père Paul Adrien !!!
Merci Frère Paul Adrien pour votre bon sens écclésial ! En allant au delà,j'exprime le voeu que le mouvement de convergence entre les deux formes du rite romain et et les deux sensibilités reprenne,comme l' avait souhaité Benoit XVI, de vénérée mémoire
.Du côté "paulinien" j'espère que l'hostilité à tout ce qui sent la tradition de près ou de loin cesse.Du côté tradi je souhaite plus de flexibilité: messes paulieniennes autorisées en marge du pélé de Chartres, par exemple et aussi utilisation chaque fois que possible du même autel que pour les célébrations pauliniennes( la seule demande "novatrice" de Vatican II en matière liturgique) :il suffirait de célébrer de l'autre côté,face à l'Orient, ce que les "pauliniens" pourraient également faire.Quel signe d'unité cela serait !
Vous faites écho au talk show de Two Disciples avec Amen ou justement ils parlent de la communication en tant que chrétien. Merci pour cette belle video
Se plaindre que l'on ne peut pas dire la messe Paul VI sur le parcours du pèlerinage de Chartres, il fallait vraiment oser. Je suppose que si tu le dis, c'est que c'est sans doute vrai ; mais mon cher frère Paul-Adrien, est-ce que tu peux imaginer ce que fait ce genre de réflexion à des fidèles qui sont dans l'Église et auquel on interdit depuis des DÉCENNIES d'avoir la messe tridentine dans une église locale alors que les lieux de culte sont vides et que ces Chrétiens doivent s'entasser dans des lieux privés pour pouvoir exprimer leur foi ?????? Tu sens pas le décalage ? Ou même l'indécence ???
mdr : "s'entasser", les lieux de cultes sont "vides". Vous ne savez pas ce que vous dites.
@@albateur67 Si, je sais ce que je dis, et je confirme ; je le vis tous les dimanches.
@@Xstophoros Ne prenez pas votre cas pour une généralité alors, aillant fréquenté beaucoup de paroisse c'est très hétérogène.
L'introduction du rit tridentin n'est pas la solution, à part de phagocyter des quelques fidèles de l'église local. La solution, c'est l'évangélisation.
@@albateur67 On ne demande pas l'introduction du rit tridentin, juste que les fidèles de ce rit et unis à Rome puissent bénéficier d'églises dans des lieux où elles ne sont utilisées qu'une fois par mois et vides les autres dimanches (je n'invente rien, et je sais que notre cas n'est pas une exception). D'expérience, je sais que d'autres communautés chrétiennes (orthodoxes ou protestantes) sont mieux accueillies que nous le sommes. Pour l'évangélisation, nous faisons aussi notre part, tout en respectant la liberté de conscience de ceux avec lesquels nous échangeons. Quant à phagocyter, comme vous dites, des fidèles, tout le monde est libre d'aller où il le souhaite ; les Chrétiens sont au Christ, et lui rendent un culte où bon leur semble.
@@albateur67 Je vous avais répondu ; apparemment ce n'est pas passé.
J'aurais préféré que mon expérience fût une exception, ce n'est malheureusement pas le cas. Nous ne demandons pas l'introduction du rit tridentin (il n'a jamais quitté l'Église universelle), ni même sa généralisation : juste permettre à ceux qui vivent de cette liturgie de pouvoir le faire sans se sentir considérés comme des parias par leurs coreligionnaires de rit Paul VI. Concernant l'évangélisation, je suis bien d'accord, c'est ce que nous essayons de faire, selon nos modestes moyens, dans un monde sécularisé et dans une laïcité agressive. Quant à phagocyter les fidèles de rit Paul VI, je suis désolé, mais nous sommes au Christ avant d'être de telle ou telle chapelle et avons la liberté de lui exprimer notre louange dans le rit que notre conscience nous recommande. Nous accueillons avec joie ceux qui viennent ponctuellement prier avec nous, comme nous sommes accueillis dans les célébrations selon le novus ordo : nous demandons juste à être reconnus et acceptés comme des membres à part entière de la Sainte Église, ce que nous sommes, selon nos spécificités.
Mon père, si vous souhaitez célèbrer la messe dans un pèlerinage traditionnel, vous devriez peut-être apprendre le rit dominicain !
Un prêtre ne choisit pas son rite. Il est ordonné dans un rite. Cela fait partie de son voeu d'obéissance.
@@frerePaulAdrien un rit ça s'apprend et ça se vie. Dites donc ça aux prêtres à qui on a forcé de changer de rit après la réforme liturgique.
Surtout pour un dominicain, c'est quand même triste de ne pas célèbre le rit de son ordre, vieux de plusieurs siècles.
@@frerePaulAdrien l'obéissance oui, l'obéissance aveugle non.
@@frerePaulAdrienmais c'est que CERTAINS tradis, les #pasmonpape, veulent en fait un catholicisme à la carte. "la messe novus ordo c'est pas moi tu vois, ça me parle pas, je me reconnais pas quoi". Si on voulait les taquiner, on pourrait noter que c'est une démarche très moderne, individualiste et progressiste en fait 😉.
Ce n'est pas le même rite avec 2 formes alors ? On nous aurait enfumé ?
Cher Frère Paul-Adrien,
Quand vous dites : "on dirait que c'est la messe Paul VI qui n'accepterait pas la messe tradi" je reste soufflé ! L'épiscopat français a fait une guerre impitoyable à la messe tradi" et le torpillage du motus proprio Summorum pontificum en est l'exemple parfait. Allez demander aux "tradis" de Saint Germain en Laye l'accueil bienveillant qu'ils reçoivent depuis des années. Grenoble Quimper avez-vous entendu ce qui se passe là-bas ? Il est vrai que le motu proprio "les geoliers de la traditions" (traduction SGDG) a donné des munitions aux évêques. J'ai découvert la messe grégorienne il y a près de 20 ans (j'en ai 60) et j'y vais autant que je peux. Quand je retourne dans une messe "Paul VI" je ressens souvent un vide abyssal.
Néanmoins je regrette que vous n'ayez pas trouvé un autel pour célébrer votre messe sur le lieu du pélé. Ne pouviez-vous pas utiliser le même autel que les autres prêtres présents sur le parcours ? Christus vincit !
Il y a également un pèlerinage de type Chartres qui se monte au mois d'octobre et qui part de Cotignac dans le sud de la France
Seigneur accorde nous par pitié la tradition apostolique et de sincère enseignement ferme. ❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥
2:20
J'ai 25 ans, et c'est très vrai ce que tu racontes pour mon cas
l'Église de Jésus-Christ sera renouvelée.
Voilà une approche nuancée et bienvenue du Pèlerinage de Chartres! Espérons que les autorités qui mettent plein de bâtons dans les roues du rite traditionnel puissent un jour comprendre!
Très à l'aise le Frère de piocher allègrement dans les (magnifiques) clips de l'association Notre-Dame de Chrétienté pour illustrer sa vidéo, sans les créditer :) Ils sont drôlement sympas ces gens en fait ! 😄😄
Il en fait la pub
iL faut aller à la messe dans l'église de St André de l'Europe à Paris pour voir que l'on peut partager "la poire en deux". on y vit à la fois le côté tradi (sans trop mais quand même) , prêtre en soutane avec chasuble , communion dans la bouche à genoux près de la balustrade du choeur, la liturgie vatican II avec des chants de l'Emmanuel et à la fin il est proposé de prier avec des frères façon charismatique. J'ai trouvé ça super et réconciliant. Arrêtez de vous "foutre de la gueule" de ceux qui ne font pas comme vous, soyez dans l'humilité et faites la paix. C'est ainsi que vous convertirez le monde !
Merci pour cette video. Je suis cette generation tradi qui pense qu'on peut coexister. Je me permets de rajouter qu'il y a un paramètre que vous n'avez pas en tete : les tradis ont souffert de ne pas avoir été accueillis dans des diocèses par le passé avec le Motu Proprio de Benoit XVI et encore parfois maintenant : a Quimper... alors je pense que si vous venez comme ça en effet en célébrant la Messe Paul VI on va pas forcément vous accueillir a bras ouverts. C'est un manque de charité qui vient de cette blessure je pense. Un jour ça s'apaisera avec les jeunes prêtres .. bref vive Jesus ! Vive sa Croix !
Il ne s'agit pas d'un manque de charité venant des tradis, fût-il justifié par une blessure, il s'agit simplement de ne pas faire de concessions envers la nouvelle messe de Paul VI qui a été fabriquée dans les années 1960 pour faire plaisir aux protestants, et de ce fait elle est dangereuse pour la foi.