Южник в принципе представляет собой сборник разных кристаллов в общем корпусе. В давние времена, даже использовался метод "ремонта на коленке" путем выжигания USB-кристалла в южнике. Когда какие-то компоненты работали не корректно, определение устройств на них стопорилось, подачей 12В (на долю секунды) на сигнальные линии USB часть кристалла выгорала, вместе с глючным участком, расположенным рядом с USB и система заводилась. А, USB заменялся PCI-карточкой.
Паяльная станция всегда спасительна ( разумеется при наличий комплектующих ). Дима ты единственный техник который лезет в дебри. Не разу не видел что бы так разбирались, обычно все меняют и норм. Лайк крутой видос.
+Cuemk Neuwyr Что ты с ней феном сделаешь? Если он расплавил ноут, то в нем было короткое замыкание и итог погорели выводы у южного моста. Его только менять. Меняется он только инфракрасной паяльной станцией. Она стоит не дёшево и с первого раза 60%, что не получится.
Дмитрий, благодарю за первое видео. Инициировал профилактику своих серверов, с полной диагностикой и тестированием. И в не поверите, один сервер с точно такой же проблемой, правда на нем крутится не фря, а Всфера. Но за подсказку спасибо огромное и да, пробовали запустить на этом горелом сервере (генту, красную шапку и слаку) нут для фана что ли, результат такой же.
Дмитрий, здравствуйте. Не уверен, предлагал ли кто-то или нет, но попробуйте запустить написанную на ассемблере KolibriOS и посмотреть на поведение там.
Name Fag о том, что Дмитрий ранее говорил, что unix (а BSD один из прямых наследников) сохранил ассаблеровские корни (или низкоуровнивые) и что работает с клавой через ЦПУ и микросхему, или просто замыкания обрабатывает сразу на проц, а так как двуядерник, компу приходится ждать когда оба ядра захватят одинаковый код ключа клавы. (Но было сочтено бредом, как и совет обратиться к сообществу BSD и Intel и Bell Electronic\AT&T - что они могут помочь)
перед вынесением каких либо выводов нужно осмотреть плату ноута, найти даташит, если сгорел чип, и хотя бы замерить напряжения. без диагностики можно долго гадать, но точно не зная что сломано легко сделать ложные выводы. надо разбирать.
Что вы заладили, новый мост, паяльная станция? Человек просто любопытствует и хочет получить кайф от истины. Совершенствовать свои знания, порассуждать о высоком. Понятно, что большинству не интересно, где в коде бсды уникальный драйвер, проявивший себя в недогорелом чипе. Можно поменять чип и радоваться жизни. А можно разобраться во всем и получить 81й админ-левел)) Дмитрий, удачи)) Именно поэтому мы тебя слушаем, а не ты нас.
Дима, ну все же из спортивного интереса попробуйте туда какой-нибудь Дебиан 2.0 вкорячить, вдруг старый линукс тоже заведет клаву? Ну и Колибри ОС тоже, как уже писали...
Пытливый ум, однако. Дмитрий, тут Вы попали в свой же капкан, видео у Вас дико интересные, но по Вашим же словам, они скорее, развлекательные, или, на крайняк, научно-популярные. Я имею в виду, что среди Ваших зрителей вряд ли найдется настолько крутой программер, что ткнет пальцем в то самое место в коде. Тут красноглазые форумы только помогут, наверное. В любом случае, огромное спасибо, всегда интересно Вас слушать.
Была почти такая же проблема на ноуте Асус примерно тех же годов. Там отказали все ЮСБ порты и звук, но клавиатура и всё остальное отлично работали. Мышь подключал так же через кард-бас. Пробовал ЮСБ-звуковуху подключить (заведомо рабочую), она дико шипела и искажала звук, возможно не хватало питания или пропускной способности кард-баса. Семерка и линукс туда вставали без проблем, а вот ХР нет, установка просто зацикливалась. Вот такая история!
Прерывания от клавиатуры как раз таки отсутствуют. Если бы прерывание работало, то клавиатура во FreeBSD отзывалась бы мгновенно. Самый распространенный способ опроса устройств - через прерывание. Второй способ - читать регистры этих устройств раз в какое-то время. Что такое прерывание и вектор прерывания? Это кусок программы, адрес начала которой заносится в специальную таблицу векторов прерываний. Вектор - это как раз запись в этой таблице. Каждая строка в таблице привязана к конкретному номеру прерывания, на который можно повесить прерывание от какого-нибудь устройства. Когда устройство генерирует прерывание, процессор отвлекается от исполнения основной программы и начинает выполнять привязанный к вектору код. После исполнения этого кода, управление возвращается назад. То есть, прерванная программа продолжает исполняться с того места, с которого ее прервали. На примере клавиатуры, прерывание генерируется всякий раз, когда пользователь жмет или отпускает клавишу. Исполняемый прерыванием код читает регистр сканкодов и событий клавиатуры и регистрирует прочитанные данные в ядре операционной системы. После этого он отдает управление обратно. А далее уже ОС определяет сама, куда направить эти данные. Если прерывание по каким-то причинам не работает (сдох к примеру, контроллер прерываний в южном мосту), но сам контроллер клавы жив, то ничто не мешает просто самому ядру периодически читать регистры контроллера клавы на предмет новых данных. Это называется поллингом (программным опросом) Так как ядру ОС приходится еще много чего делать, опрашивать такие низкоприоритетные вещи, как клава она будет очень редко. От того и низкая отзывчивость клавиатуры во FreeBSD. В Linux и Windows реализован опрос через прерывания, в то время как FreeBSD умеет опрашивать устройства и сама.
Наталья Варлей Это частота прерываний системного таймера. С этой частотой переключается контекст процессов. Если опрос клавиатуры реализован в каком-нибудь процессе, то частоту таймера можете смело поделить на количество всех процессов в системе и умножить на количество ядер процессора. И это будет самый быстрый опрос. А ведь некоторым процессам может отдаваться сразу несколько квантов системного времени, плюс, у процессов есть еще и приоритеты. Так что частота опроса клавиатуры может сильно плавать и хорошо так просесть.
Я не разбираюсь в программировании, но думаю, надо искать регистры порта PS/2 и условие на отсутствие - наличие флага прерывания KBD - если нет, то опрос порта в цикле...
Очень интересно получилось, посмотрел с удовольствием! Дмитрий появляйся пожалуйста по чаще!!! Ну очень прошу =) Ты как не кто на ютубе радуешь своими видео!
Возможно что никто не знает как работает это во Фре, так-как этот кусок кода вполне может тянуться откуда-нибудь из девяностых. А может и того раньше от Юникса.
Дмитрий, если будет время на выходных, зайдите пожалуйста в Алькор, покажите его, его ассортимент, поговорите с продавцом, по расспрашивайте об истории магазина и о возможных интересных фактах с магазином, очень будет интересно. :-)
+Александр Коротун ответ уже есть в комментах к первой части: Сергей Махмудов (Wild Creator)vor 15 StundenBSD не верит BIOS и читает контроллер клавы впрямую (режим прямого доступа к нему - Gate A20 == Normal в BIOS), а остальные верят BIOS - там значение Gate A20 == Fast (доступ к контроллеру через чипсет). Контроллер клавы это вполне себе отдельный чип, не часть моста. У него есть даже своя оперативка, встроенное ПЗУ с прошивкой (иногда обновляемой производителем бука!), и т.п. Подключен он в несколько общих шин данных, и может общаться с CPU как напрямую, так и через чипсет. В данном случае BSD нашла ответ неинициализованного чипа при опросе GPIO, опознала как контроллер клавы и заработала с ним в прямом (медленном) режиме. Чудес не бывает.
То чувство, когда решил забекапить ubuntu через dd и во время бекапа посмотреть свежие видосики, дабы скоротать время и тут вдруг живой пример использования dd для бекапа) Очень даже полезная информация!
В третьей части можно вообще отпаять южник :) А вдруг фряха и в таком случае схавает клаву с мышей (кстати, а она в иксах работала)?! Вот тут я уж точно на жопу сяду... А по факту - просто не запустится тогда.
Интересно было бы увидеть запуск OS X, например попробовать старые версии хакинтоша 10.5, 10,6 с патченным ядром для AMD. Там используется множество подсистем из *BSD и вполне возможно, что клавиатура будет работать. Хотя многое будет зависеть от kext на PS2, так как нативно система не поддерживает данный интерфейс
Если вы закончили эксперименты с разными ОС, то при замене южного моста попробуйте запустить фрю с другим перегоревшим южным. Может быть накопается больше полезных низкоуровневых функций.
На этой мамке за клаву, тачь и тд отвечает не южный мост а мультиконтроллер. Скорее всего в южнике отгорел только звук. ЮСБ хаб живой, но он в южнике. При старте ноута биос тести железо и видя что звук мертвый говорит процу что надо отрубать юг. ФриБСД видимо умеет работать напрямую с мультом и юсб хабом. Если есть графическая оболочка на фри, попробуйте поставить скорее всего там и тачь начнет работать. Вот как-то так.
+Хлебников Денис А зачем именно с живой перепаивать?) Достаточно же, чтобы на доноре только мост был жив... З.Ы. Да-да, я догадался, что это и имелось ввиду, но поумничать ведь хочется =)
Дмитрий, возможно, вы не видели мой предыдущий комментарий, но все же: можете ли вы сделать подробную инструкцию по установке *BSD, по первой её настройке и, как минимум, установке графического интерфейса? Хотя бы текстовую инструкцию, если нет возможности или желания устанавливать на реальное железо.
на второй минуте... можно сделать и проще, установить систему на ПК-рню и подгрузить драйвера под "карточку" с USB разьемами, а позже Win+R и команду sysprep. Ставим галочку "Подготовка к использованию" и вуаля! после выключения снимаем образ и/или клонируем на другой жесткий диск. Дальше будет всё понятно!)
Дмитрий! А какие линуксы еще вы пробовали кроме lubunt-ы? Интересно бы на Arch или Gentoo посмотреть для чистоты эксперимента. Как говорится а вдруг... Ждём'с третью часть.
FreeBSD работает вот так Цитата из вики. Обычно это одна микросхема, которая связывает «медленные» (по сравнению со связкой «Центральный процессор-ОЗУ») взаимодействия (например, Low Pin Count, Super I/O или разъёмы шин Вывод: FreeBSD работает через CPU+RAM
В принципе, можно заморочиться и перепаять стандартную клавиатуру на юсби и подключить к см басу, либо напрямую впаяться в адаптер, если его не жалко. Это конечно проблему не решает, но все-таки удобней чем таскать с собой до кучи клавиатуру. Немного конечно придется заморочиться с контроллером. Хотя, обдумал, не уверен что оно того стоит, но ролик бы получился интересный.
Дима, большое спасибо за Ваши видео. Очень познавательно. Чётко и ясно. Можно ли с Вами как-то связаться по мылу (или иначе в ЛС ) ? Очень нужна профессиональная консультация. Я был бы очень признателен.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/Motherboard_diagram_ru.svg Схема материнской платы. там показано что через южный мост работает и винты и usb и эзернет .Ну конкретно может в ноуте совсем иная схема,но то что скорей всего сгорела часть южного моста уж точно факт. Надо было показать что там на том месте где когда то работаю южный мост)))) Я лично за то что когда пошел необратимый термический процесс, значит что то его остановило , и это что то явно связанно с электропитанием моста и скорей всего это только и спасло от полной смерти, но часть питания еще проходит .
если найти эту часть кода, во фри бсд, нужно его в линуксы портировать, ибо спасительную по сути вещь стоит разпростронить для большего круга юзеров, мало ли у кого что и как сгорает
Те, кто предлагают сменить мост, вы нормальные вообще? Идите смотреть первую часть, там всё рассказано, а Диму удивила работа клавы во Фряхе, хотя она была полностью мертва в винде и линуксе. Всем собравшимся интересен не ремонт, а одержимость демонами Фряхи, и почему работает только в ней.
+Аристарх Владимиров потому что автор видео нихрена не шарит как работают чипсеты, его слово "сгорел" южный мост уже говорит о его некомпетентности в данном вопросе.
Все достаточно просто. Видимо винда знает, когда нажали на кнопку и ждет сигнала от южного моста, а он отдает сигнал (формирует код клавиши) с задержкой, а код опроса клавиатуры написан так, что не учитываются задержки больше допустим 0.2 миллисекунд, вот и не работает клавиатура ноутбука. Во фрибсд этой задержки нет, возможно драйвер ввода с клавиатуры написан таким образом, что он даже не знает нажата клавиша или нет, в результате получается более универсальным. А то, что во фрибсд, если быстро нажимать клавиши происходит пропуск букв, это просто объяснить, код клавиши формируется с задержкой и если во время формирования кода быстро нажать на другую клавишу, формирования кода приостанавливается и формируется новый, скорей всего так работает драйвер клавиатуры фрибсд.
как насчет пррывания, которое использует встроенный усб по хорошему, в биос сетап надобы usb втроенный отключить. тогда и клавиатура с тачпадом заработала бы.. только это видимо никак не сделать.
сам чип скорее всего жив если он как то с железом общается. полагаю в процессе нагрева пострадала контактная группа. Если это так то реболинг должен помоч. это конечно не так интересно как часть кода FreeBSD но одно другому не мешает)
и да, я понимаю что вопрос не в починке ноута, а в том как freebsd реализует обход юм. но мне кажатся полноценно ответить на этот вопрос неполучиься непоняв характер повреждения юм.
Вадимир Рутцев Да я и не предлогаю. Хотя на самом деле по секрету, тут главное понять где в исходниках читать. Более мение иметь представление о программировании, а дальше искать просто непонятные вещи. Это если спросить неукого. Все програмирование как по мне сводится к алгаритмам , и использованию if, for, wheel итд. Ну и паправка на тот или иной синтаксис и на готовые библеотеки.
Ставить семерку через dd это маньячество :) Есть утилита WinNT Setup которая распаковывает образ install.wim на любой носитель (хоть юсб, хоть сата), далее устройство ставится на свое место - и установка продолжается. Экономит время.
+mmmonster6891 Автор работает в телекоме, вероятнее всего. Как и я работал лет 10 назад. Там основные OS это FreeBSD и Linux. Ничего в этом постыдного нет. Отличные OS. Я просто рассказал быстрый способ установки винды.
Мой поход к мастеру с ноутом под мышкой: "У меня клавиатура с тач-панелью не работает, посмотрите". Через неделю: "У вас клавиатура с тач-панелью не работает, забирайте. 1500 рублей за диагностику".
Подозреваю что мост сгорел полностью, но для некоторой переферии (той же клавиатуры) есть резервный путь по которому система может связаться с ней. Но странно то, что только фришка смогла по нему связаться полноценно. Видимо тот же майкрософт решил в свое время отказаться от включения возможности связи таким образом.
Вижу, большой у вас, Дмитрий, запас системников. Не думали сделать что-то на подобие того, что было в выпусках про операционки? Собрать старый конфиг и погонять его, например. Я бы с удовольствием посмотрел на то, как работает 486-е, но нигде не смог найти нормальное видео. А вы говорили, что у вас есть таковой.
+Razdor Game Channel собрать кластер из допотопных машин не менее забавная задача, однако, скорее всего Дмитрий уже давно преодолел тот возраст, когда такие штуки кажутся интересными.
+Vladimir Zhurkin (ヴラディミル・ジュルキン) то и значит. Рассказать про актуальное для 486-х железо, собрать его вместе, установить туда что-то и протестировать. Поэксперементировать на тему апгрейда такой системы. Правда, для этого понадобится всякий интересный железный лут того времени, а Дмитрий говорил, что у него мало подобных штук на антресолях.
Опять все расплывчито. Что значит актуальное ? Потом 80486 какой период ? С Апгрейдом там все не так уж и густо. Это всего лишь возможность установить в некоторых мат платах pentium overdrive. Ну а лута у хватает, как железячного, так и софтового. fotki.yandex.ru/users/icce/album/155960 часть железок. Если брать совсем интересное железо, то вот вам редкий Asus на 80486 машине с VLB. www.old-games.ru/forum/threads/fotografii-nashix-pc-raritetov.27612/page-47#post-1232910 или уже более поздний вариант, который удалось востановить Asus PCI/I-486SP3G www.old-games.ru/forum/threads/socket-370-tualatin-i-3-isa-varianty.62385/ но на самом деле и это все не стольо интересно, инотересна серия материнок от Asus (вы уж простите, что я вот о нем только) ASUS P/I-P55T2P4 которая позволяет использовать процессоры от P75 до AMD K6-2/ 500 или 550. Вот тут как говорится нехилый апгрейд. Она у меня есть, но вот картинку уже лень искать :) Это все достаточно интересно ? Потом опять странное слово потестировать. Тестировать, что ? Как оно включается или бенчмарки ? В общем теперь понимаете всю боль подготовки чего либо, да же при наличии железо. Железо, это парой не самое главное.
Привет Дмитрий !!! Настоятельно рекомендую изучить для целей УСТАНОВОК на любые винчестеры или ФЛЕШКИ штатную утилиту DISM, она как раз и распаковывает\раскатывает install.wim на винт, ещё предварительно нужно 350 МБ для загрузчика и сделать этот раздел в diskpart активным - active, ну в конце bcdboot.exe этот раздел загрузчика Если нужно подробнее описать такие процессы установки Винды дай знать. Так очень коротко описал.
Интересно а 95-я или MS-DOS смогли бы также с клавой общаться? Ибо видно что связь с контроллером клавы есть, а вот скорость передачи данных, достаточно низкая, что вполне возможно воспринимается современными ОС как отсутсвие клавы. хорошо хоть биос не говорить нажать F1 :)
возиожно сдох не чип а одна из шин его питания и на паде, клаве и юсб просто нет питания. все они питаются от 5в, а сам чип работает от 3.3в. если б здох чип, то питание юсб всеравно б осталось и мишка хотяб просто светилась.
+Sergey Yakovlev к чипу в клаве подводется не только 5в а и 3,3. скорее всего чип в самой клаве сейчас работает на пониженой частоте и винда не понимает такой информацыи от нее. а другая сестема на другой архитектуре можэт понимать. ну эт мое мнение.
+назар гулейчук да соглашусь, ваше предположение про питание очень разумно, и скорей всего так и есть, я при просмотре первого видео даже и не подумал об этом. Дмитрия я так понимаю больше заинтересовало почему работает во фре и не работает в других системах, так что, что стало с железом мы не увидим, или увидим только когда будет найдена причина почему во фре работает.
так через СОМ порт ты можешь и мышку подключить. Китайцы их всё ещё производят. В линуксе комовскую мышь надо пнуть через inputattach -mman /dev/ttyS0 чтоб заработала. Как во фре - я не знаю.
Голосую за теорию, что все дело в таймаутах. Что bios и ОС выставлены меньшие таймауты на получение сигнала от клавы (например 100ms), а в freeBsd видимо затисались исторически сверх-большие таймауты на получение сигнала от клавы (например 1000ms). Простите, что только догадки.
А если попробовать запрогать эмулятор под вин на плюсах, и попытаться через низкоуровленвые команды попинговать клаву? Скорее всего не сработает, но интересно.
В теории, вместо шаманства с dd, проще было бы загрузившись из дистра на этой флешке создать на винте активный раздел через diskpart, сделать его загрузочным через bcdedit, загнать в него файлы из дистра винды, а потом с него же на него же и ставить операционку уже без всяких флешек. Это штатное решение для обхода глюков кривого виндового установщика- на некоторых материнках винда только так и устанавливается.
+Code How Да не, вряд-ли у него из-за gpt не ставилось, и в конвертировании раздела надобность возникала, скорее всего заморочки с инсталляцией были из-за нестандартного sata/raid контроллера на материнке. Бывает такое, вроде и дрова интегрированы, и диск видится, а все равно винда ставится только после шаманства с diskpart'ом.
+potemkindj Ну, я просто подумал, что ноутбучный IDE винт нельзя подключить даже к стационарному IDE, потому что разъемы разные, не то, что к SATA, но раз вы знаете, как 2,5-дюймовый IDE-винт подключить к SATA, то я внимательно вас слушаю. Переходников у меня нет, вы это знаете из этих трёх видео.
+Дмитрий Бачило Бывают же активные переходники (или, вернее, конвертеры), которые преобразуют сигналы из ATA в SATA. Только, скорее всего, потребуется воткнуть переходник в переходник: ноутбучный винт в переходник на полный IDE, а IDE в тот переходник на SATA.
Со временем чип откажет полностью плохой контакт и перегрев возьмут свое... Так что не думаю, что стоит очень сильно заморачиваться над этим "чудом". В корне проблемы то, что больше не используют свинец в припое...
+Skyslamp Ростов-на-Дону Вот так делали бэкап, ещё во времена, когда Сергей Белоусов ещё не знал что такое Linux: dd if=/dev/hda conv=sync,noerror bs=64K | gzip -c > /mnt/hdb1/hda.img.gz
Больше видео про танцы с бубном!
Хорошо под чаек заходит.
+Марк Кандауров C плюшками! ヅ
+KOT040188 И крендельками =)
с печеньками:)
под косяк со знатным каннабисом.
Южник в принципе представляет собой сборник разных кристаллов в общем корпусе. В давние времена, даже использовался метод "ремонта на коленке" путем выжигания USB-кристалла в южнике. Когда какие-то компоненты работали не корректно, определение устройств на них стопорилось, подачей 12В (на долю секунды) на сигнальные линии USB часть кристалла выгорала, вместе с глючным участком, расположенным рядом с USB и система заводилась. А, USB заменялся PCI-карточкой.
Паяльная станция всегда спасительна ( разумеется при наличий комплектующих ). Дима ты единственный техник который лезет в дебри. Не разу не видел что бы так разбирались, обычно все меняют и норм. Лайк крутой видос.
+Cuemk Neuwyr Что ты с ней феном сделаешь? Если он расплавил ноут, то в нем было короткое замыкание и итог погорели выводы у южного моста. Его только менять. Меняется он только инфракрасной паяльной станцией. Она стоит не дёшево и с первого раза 60%, что не получится.
+vitalikish Ещё как получится.
Cuemk Neuwyr Что получиться?
испортить плату))
Дмитрий, благодарю за первое видео. Инициировал профилактику своих серверов, с полной диагностикой и тестированием. И в не поверите, один сервер с точно такой же проблемой, правда на нем крутится не фря, а Всфера. Но за подсказку спасибо огромное и да, пробовали запустить на этом горелом сервере (генту, красную шапку и слаку) нут для фана что ли, результат такой же.
Любители сакаса с железом и ПО оценят. ЛАЙК!
Этот сакас решается одной ностройкой ps/2 в биосе ноута
В биос не заходит
Как же загадочно... Дмитрий, это страшно интересно. Спасибо за частые видео! Доволен и рад
Ждём видео со вскрытием. :-)
Ещё лучше, что бы этим занялся Кластер, но это уже как получится. :-)
В Новогоднем выпуске получилось отлично! :-)
Дмитрий, здравствуйте. Не уверен, предлагал ли кто-то или нет, но попробуйте запустить написанную на ассемблере KolibriOS и посмотреть на поведение там.
вот тут и подтвердится моя, принятая теория о машинных кодах клавиатуры как ключи. По идее оно должно работать.
пусть попробут
+niktimofey что за теория о ключах?
Name Fag о том, что Дмитрий ранее говорил, что unix (а BSD один из прямых наследников) сохранил ассаблеровские корни (или низкоуровнивые) и что работает с клавой через ЦПУ и микросхему, или просто замыкания обрабатывает сразу на проц, а так как двуядерник, компу приходится ждать когда оба ядра захватят одинаковый код ключа клавы. (Но было сочтено бредом, как и совет обратиться к сообществу BSD и Intel и Bell Electronic\AT&T - что они могут помочь)
Ничего не понимаю, но смотреть очень интересно
+Steve Sove с 13:40 начал слушать Дмитрия с точки зрения средневекового инквизитора, захотелось сжечь за ересь. =)
перед вынесением каких либо выводов нужно осмотреть плату ноута, найти даташит, если сгорел чип, и хотя бы замерить напряжения. без диагностики можно долго гадать, но точно не зная что сломано легко сделать ложные выводы. надо разбирать.
Это исследование тянет на докторскую
+Sci-Twi Омномном.
Что вы заладили, новый мост, паяльная станция? Человек просто любопытствует и хочет получить кайф от истины. Совершенствовать свои знания, порассуждать о высоком. Понятно, что большинству не интересно, где в коде бсды уникальный драйвер, проявивший себя в недогорелом чипе. Можно поменять чип и радоваться жизни. А можно разобраться во всем и получить 81й админ-левел)) Дмитрий, удачи)) Именно поэтому мы тебя слушаем, а не ты нас.
***** Почему же не будет? Если понять, чем отличается поддержка клавиатуры в разных ОС, можно сделать хорошие выводы без мультиметра.
***** Так нет цели узнать, что с чипом. Цель - узнать, почему работает одна ОС и не работают другие.
***** Почему же гадания? Если знаешь, как конкретно работает клавиатура, ответ даст логика, а не гадания. Логика всегда однозначна, то есть истинна.
***** Знания об ОС - и есть факты, на которых базируются выводы - результат работы логики.
***** Я имею ввиду логику мозговую, а не железную)
Дима, ну все же из спортивного интереса попробуйте туда какой-нибудь Дебиан 2.0 вкорячить, вдруг старый линукс тоже заведет клаву? Ну и Колибри ОС тоже, как уже писали...
танцы с бубном, великолепно )
Дима, как разберёшься с техническими деталями, которые приводят к работе клавиатуры, ты обязан починить этот ноут!
Пытливый ум, однако. Дмитрий, тут Вы попали в свой же капкан, видео у Вас дико интересные, но по Вашим же словам, они скорее, развлекательные, или, на крайняк, научно-популярные. Я имею в виду, что среди Ваших зрителей вряд ли найдется настолько крутой программер, что ткнет пальцем в то самое место в коде. Тут красноглазые форумы только помогут, наверное.
В любом случае, огромное спасибо, всегда интересно Вас слушать.
+Vl S ну..в первом виде он сказал,что это видео чисто для себя.
Вот это сюжет! Бачило как всегда интересно и в очень удобослушательной форме рассказывает. Спасибо, всё круто:) Поржал, когда винда оказалась дурой)))
Как говорил Шелдон в всеми известном сериале. "Обожаю смотреть как работает твой мозг"
добавить нечего )))
Сломай еще что нибудь интересное )))
Есть один вопрос . Нафига это делать если потом в Quake нельзя будет играть?
Александр Окунев ))))
Александр Окунев Это как раз тема для следующего видео, как на этом запустить квэйк ))
Была почти такая же проблема на ноуте Асус примерно тех же годов. Там отказали все ЮСБ порты и звук, но клавиатура и всё остальное отлично работали. Мышь подключал так же через кард-бас. Пробовал ЮСБ-звуковуху подключить (заведомо рабочую), она дико шипела и искажала звук, возможно не хватало питания или пропускной способности кард-баса. Семерка и линукс туда вставали без проблем, а вот ХР нет, установка просто зацикливалась. Вот такая история!
Прерывания от клавиатуры как раз таки отсутствуют. Если бы прерывание работало, то клавиатура
во FreeBSD отзывалась бы мгновенно.
Самый распространенный способ опроса устройств - через прерывание.
Второй способ - читать регистры этих устройств раз в какое-то время.
Что такое прерывание и вектор прерывания? Это кусок программы, адрес начала которой заносится в специальную таблицу векторов прерываний. Вектор - это как раз запись в этой таблице.
Каждая строка в таблице привязана к конкретному номеру прерывания, на который можно повесить
прерывание от какого-нибудь устройства. Когда устройство генерирует прерывание, процессор отвлекается от исполнения основной программы и начинает выполнять привязанный к вектору код. После исполнения этого кода, управление возвращается назад. То есть, прерванная программа продолжает исполняться с того места, с которого ее прервали.
На примере клавиатуры, прерывание генерируется всякий раз, когда пользователь жмет или отпускает клавишу. Исполняемый прерыванием код читает регистр сканкодов и событий клавиатуры и регистрирует прочитанные данные в ядре операционной системы. После этого он отдает управление обратно. А далее уже ОС определяет сама, куда направить эти данные.
Если прерывание по каким-то причинам не работает (сдох к примеру, контроллер прерываний в южном мосту), но сам контроллер клавы жив, то ничто не мешает просто самому ядру периодически читать регистры контроллера клавы на предмет новых данных. Это называется поллингом (программным опросом) Так как ядру ОС приходится еще много чего делать, опрашивать такие низкоприоритетные вещи, как клава она будет очень редко. От того и низкая отзывчивость клавиатуры во FreeBSD.
В Linux и Windows реализован опрос через прерывания, в то время как FreeBSD умеет опрашивать устройства и сама.
+Андрей Батищев НА ФРЕ ДЕФОЛТ HZ=1000, А ЗНАЧИТ ПРИ ОПРОСЕ НАПРЯМУЮ НИКАКОГО ТОРМОЖЕНИЯ БЫ НЕ БЫЛО.
ТЫ МНОГО ПИСАЛ, НО ВСЁ ЭТО ХУЙНЯ.
Наталья Варлей
Это частота прерываний системного таймера. С этой частотой переключается контекст процессов. Если опрос клавиатуры реализован в каком-нибудь процессе, то частоту таймера можете смело поделить на количество всех процессов в системе и умножить на количество ядер процессора. И это будет самый быстрый опрос. А ведь некоторым процессам может отдаваться сразу несколько квантов системного времени, плюс, у процессов есть еще и приоритеты. Так что частота опроса клавиатуры может сильно плавать и хорошо так просесть.
Я не разбираюсь в программировании, но думаю, надо искать регистры порта PS/2 и условие на отсутствие - наличие флага прерывания KBD - если нет, то опрос порта в цикле...
осталось произвести краш тест этого ноута с 10 этажа. Это будет логическим завершением этого сериала.
Очень интересно получилось, посмотрел с удовольствием!
Дмитрий появляйся пожалуйста по чаще!!! Ну очень прошу =) Ты как не кто на ютубе радуешь своими видео!
Возможно что никто не знает как работает это во Фре, так-как этот кусок кода вполне может тянуться откуда-нибудь из девяностых. А может и того раньше от Юникса.
Спасибо большое! Две кружки чаю и горка вредных мыслей про установку Free BSD.
Дмитрий, если будет время на выходных, зайдите пожалуйста в Алькор, покажите его, его ассортимент, поговорите с продавцом, по расспрашивайте об истории магазина и о возможных интересных фактах с магазином, очень будет интересно. :-)
Автор вроде по-русски говорит, а хрен чо проссышь! Хакир, одним словом!!! Красавец!!
походу это будет триквел)) с нетерпением ждем развязки истории, удачи в поисках кода +
Спасибо, отличное видио, детектив с сисадмином в главной роли. Убийца - [***спойлер***]
Дмитрий, может написать кому-то из ядра freebsd?
Ответ, был бы интересен!
+RedAbsent уже написал и видео на английском снял отдельно, посмотрим.
+Дмитрий Бачило надеюсь они ответят и ты покажешь,ну ждемс))))
+Дмитрий Бачило а есть перезалив видео на YT? Многим было бы интересно
+Александр Коротун ответ уже есть в комментах к первой части:
Сергей Махмудов (Wild Creator)vor 15 StundenBSD не верит BIOS и читает контроллер клавы впрямую (режим прямого доступа к нему - Gate A20 == Normal в BIOS), а остальные верят BIOS - там значение Gate A20 == Fast (доступ к контроллеру через чипсет). Контроллер клавы это вполне себе отдельный чип, не часть моста. У него есть даже своя оперативка, встроенное ПЗУ с прошивкой (иногда обновляемой производителем бука!), и т.п. Подключен он в несколько общих шин данных, и может общаться с CPU как напрямую, так и через чипсет. В данном случае BSD нашла ответ неинициализованного чипа при опросе GPIO, опознала как контроллер клавы и заработала с ним в прямом (медленном) режиме. Чудес не бывает.
+Дмитрий Бачило а где этот видос посмотреть можно?
dd наше всё! Так и знал что вы его заюзаете)
То чувство, когда решил забекапить ubuntu через dd и во время бекапа посмотреть свежие видосики, дабы скоротать время и тут вдруг живой пример использования dd для бекапа) Очень даже полезная информация!
+TheMobileOn Хожу в интернет по TCP/IP. Даже не догадывался, что у меня столько единомышленников!
Alexey Skobkin
хахаха
В третьей части можно вообще отпаять южник :) А вдруг фряха и в таком случае схавает клаву с мышей (кстати, а она в иксах работала)?! Вот тут я уж точно на жопу сяду... А по факту - просто не запустится тогда.
+Антон Залоило в иксах во фре работает отлично.
Это без южника работать не будет
Смотрю затаив дыхание!))) Прям-таки технодудуктив,йопть!)))
Чувак, ты крут :-) так держать ,приятно слушать.
Интересно было бы увидеть запуск OS X, например попробовать старые версии хакинтоша 10.5, 10,6 с патченным ядром для AMD. Там используется множество подсистем из *BSD и вполне возможно, что клавиатура будет работать. Хотя многое будет зависеть от kext на PS2, так как нативно система не поддерживает данный интерфейс
Если вы закончили эксперименты с разными ОС, то при замене южного моста попробуйте запустить фрю с другим перегоревшим южным. Может быть накопается больше полезных низкоуровневых функций.
На этой мамке за клаву, тачь и тд отвечает не южный мост а мультиконтроллер. Скорее всего в южнике отгорел только звук. ЮСБ хаб живой, но он в южнике. При старте ноута биос тести железо и видя что звук мертвый говорит процу что надо отрубать юг. ФриБСД видимо умеет работать напрямую с мультом и юсб хабом. Если есть графическая оболочка на фри, попробуйте поставить скорее всего там и тачь начнет работать. Вот как-то так.
после этого он обязан на ней жениться - перепаять мост с живой матери
+Хлебников Денис А это возможно?
+Хлебников Денис А зачем именно с живой перепаивать?) Достаточно же, чтобы на доноре только мост был жив...
З.Ы. Да-да, я догадался, что это и имелось ввиду, но поумничать ведь хочется =)
+Хлебников Денис После этого этот мост надо перепаять на новый ноутбук и продолжить эксперементы
Евгений Заздравных :-) ии снять ещё пару видео
во время установки windows можно вызвать командную строку нажатием клавиш Shift+F10. А из командной строки много чего интересного можно запустить.
Дмитрий, возможно, вы не видели мой предыдущий комментарий, но все же: можете ли вы сделать подробную инструкцию по установке *BSD, по первой её настройке и, как минимум, установке графического интерфейса? Хотя бы текстовую инструкцию, если нет возможности или желания устанавливать на реальное железо.
+Dubos я видел ваш прошлый комментарий, но инструкцию делать я не буду, их тысячи.
+Dubos Так ведь в первом сезоне 16 бит было уже
+Дмитрий Бачило расскажи пожалуйста про Mac OS X
Бахрам Байрамзаде UNIX в лице FreeBSD уже был)))) А про Mach и XNU - вики) В сумме и будет OSX)
Установка винды очень извращенная, я о таком методе даже не подозревал)
Дмитрий, а вы пробовали подсунуть винде какие-нибудь другие драйвера клавы? Может получится завести родную клаву под виндой?
на второй минуте... можно сделать и проще, установить систему на ПК-рню и подгрузить драйвера под "карточку" с USB разьемами, а позже Win+R и команду sysprep. Ставим галочку "Подготовка к использованию" и вуаля! после выключения снимаем образ и/или клонируем на другой жесткий диск. Дальше будет всё понятно!)
Полочки из Икеи))
Дмитрий! А какие линуксы еще вы пробовали кроме lubunt-ы? Интересно бы на Arch или Gentoo посмотреть для чистоты эксперимента. Как говорится а вдруг... Ждём'с третью часть.
FreeBSD работает вот так
Цитата из вики. Обычно это одна микросхема, которая связывает «медленные» (по сравнению со связкой «Центральный процессор-ОЗУ») взаимодействия (например, Low Pin Count, Super I/O или разъёмы шин
Вывод: FreeBSD работает через CPU+RAM
В принципе, можно заморочиться и перепаять стандартную клавиатуру на юсби и подключить к см басу, либо напрямую впаяться в адаптер, если его не жалко. Это конечно проблему не решает, но все-таки удобней чем таскать с собой до кучи клавиатуру. Немного конечно придется заморочиться с контроллером.
Хотя, обдумал, не уверен что оно того стоит, но ролик бы получился интересный.
Дима, большое спасибо за Ваши видео. Очень познавательно. Чётко и ясно. Можно ли с Вами как-то связаться по мылу (или иначе в ЛС ) ? Очень нужна профессиональная консультация. Я был бы очень признателен.
очень позновательно большое спасибо за видео
У меня был такой ноут. С 2006 по 2013 работал как папа карло. Монстр-ноут, неубиваемый.
+Бандильерос как оказалось - убиваемый
Максим Факов Если руки из нужного места растут, то неубиваемый.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/Motherboard_diagram_ru.svg Схема материнской платы. там показано что через южный мост работает и винты и usb и эзернет .Ну конкретно может в ноуте совсем иная схема,но то что скорей всего сгорела часть южного моста уж точно факт. Надо было показать что там на том месте где когда то работаю южный мост)))) Я лично за то что когда пошел необратимый термический процесс, значит что то его остановило , и это что то явно связанно с электропитанием моста и скорей всего это только и спасло от полной смерти, но часть питания еще проходит .
если найти эту часть кода, во фри бсд, нужно его в линуксы портировать, ибо спасительную по сути вещь стоит разпростронить для большего круга юзеров, мало ли у кого что и как сгорает
Просто мысль - установить Win 3.1 и там уже пробовать разные драйвера для ps/2
Такой формат видео очень понравился, наглядно и с теорией раследуем что-либо.
Дмитрий,здравствуйте! А разве нельзя было клонировать первые 20 гб Акронисом и ему подобными? Разве это не удобней,чем писать команды в Фри бсд?
а не боишься, что поврежденный мост где-то может пробить (замкнуть чего нибудь)?
Те, кто предлагают сменить мост, вы нормальные вообще? Идите смотреть первую часть, там всё рассказано, а Диму удивила работа клавы во Фряхе, хотя она была полностью мертва в винде и линуксе. Всем собравшимся интересен не ремонт, а одержимость демонами Фряхи, и почему работает только в ней.
+Аристарх Владимиров потому что автор видео нихрена не шарит как работают чипсеты, его слово "сгорел" южный мост уже говорит о его некомпетентности в данном вопросе.
Все достаточно просто. Видимо винда знает, когда нажали на кнопку и ждет сигнала от южного моста, а он отдает сигнал (формирует код клавиши) с задержкой, а код опроса клавиатуры написан так, что не учитываются задержки больше допустим 0.2 миллисекунд, вот и не работает клавиатура ноутбука. Во фрибсд этой задержки нет, возможно драйвер ввода с клавиатуры написан таким образом, что он даже не знает нажата клавиша или нет, в результате получается более универсальным. А то, что во фрибсд, если быстро нажимать клавиши происходит пропуск букв, это просто объяснить, код клавиши формируется с задержкой и если во время формирования кода быстро нажать на другую клавишу, формирования кода приостанавливается и формируется новый, скорей всего так работает драйвер клавиатуры фрибсд.
как насчет пррывания, которое использует встроенный усб
по хорошему, в биос сетап надобы usb втроенный отключить. тогда и клавиатура с тачпадом заработала бы..
только это видимо никак не сделать.
сам чип скорее всего жив если он как то с железом общается. полагаю в процессе нагрева пострадала контактная группа. Если это так то реболинг должен помоч. это конечно не так интересно как часть кода FreeBSD но одно другому не мешает)
Согласен, я об этом писал в прошлом видео.
и да, я понимаю что вопрос не в починке ноута, а в том как freebsd реализует обход юм. но мне кажатся полноценно ответить на этот вопрос неполучиься непоняв характер повреждения юм.
Вадимир Рутцев Понять можно, посмотрев исходный код драйвера.
+Vladimir Zhurkin я не програмист и тут уже не смогу ничего поскахать.
Вадимир Рутцев Да я и не предлогаю. Хотя на самом деле по секрету, тут главное понять где в исходниках читать. Более мение иметь представление о программировании, а дальше искать просто непонятные вещи. Это если спросить неукого. Все програмирование как по мне сводится к алгаритмам , и использованию if, for, wheel итд. Ну и паправка на тот или иной синтаксис и на готовые библеотеки.
Дмитрий а как ведет себя на этом ноуте скажем не Linux а какой-нибудь MenuetOS (Она же в России KolibriOS) с дровами PCMCA
PC-BSD или DesktopBSD можно накатить. а прикольный "баг")
Ставить семерку через dd это маньячество :) Есть утилита WinNT Setup которая распаковывает образ install.wim на любой носитель (хоть юсб, хоть сата), далее устройство ставится на свое место - и установка продолжается. Экономит время.
+Сергей Теревников мне кажется автор упоротый линуксоид и таких хитростей не знает!
+mmmonster6891
Автор работает в телекоме, вероятнее всего. Как и я работал лет 10 назад. Там основные OS это FreeBSD и Linux. Ничего в этом постыдного нет. Отличные OS. Я просто рассказал быстрый способ установки винды.
+Сергей Теревников А скорости хватит если на юсб поставить ?
А тачпад в BSD и linux работает? И стоит попробовать UbuntuBSD. Ну или debian c другим ядром, например gnu/hard.
Мой поход к мастеру с ноутом под мышкой: "У меня клавиатура с тач-панелью не работает, посмотрите". Через неделю: "У вас клавиатура с тач-панелью не работает, забирайте. 1500 рублей за диагностику".
+Fester Addams *подмышкой
Почему вы wiu ролики забросили
Очень было интересно
Подозреваю что мост сгорел полностью, но для некоторой переферии (той же клавиатуры) есть резервный путь по которому система может связаться с ней. Но странно то, что только фришка смогла по нему связаться полноценно. Видимо тот же майкрософт решил в свое время отказаться от включения возможности связи таким образом.
Этот эксперимент злого гения заставляет меня обнимать мой Некрономикон
Вижу, большой у вас, Дмитрий, запас системников. Не думали сделать что-то на подобие того, что было в выпусках про операционки? Собрать старый конфиг и погонять его, например. Я бы с удовольствием посмотрел на то, как работает 486-е, но нигде не смог найти нормальное видео. А вы говорили, что у вас есть таковой.
+Razdor Game Channel собрать кластер из допотопных машин не менее забавная задача, однако, скорее всего Дмитрий уже давно преодолел тот возраст, когда такие штуки кажутся интересными.
Что в вашем понимание означает погонять ? Просто я лично планирую различного рода видео по старым системам.
+Vladimir Zhurkin (ヴラディミル・ジュルキン) то и значит. Рассказать про актуальное для 486-х железо, собрать его вместе, установить туда что-то и протестировать. Поэксперементировать на тему апгрейда такой системы. Правда, для этого понадобится всякий интересный железный лут того времени, а Дмитрий говорил, что у него мало подобных штук на антресолях.
Опять все расплывчито. Что значит актуальное ? Потом 80486 какой период ?
С Апгрейдом там все не так уж и густо. Это всего лишь возможность установить в некоторых мат платах pentium overdrive. Ну а лута у хватает, как железячного, так и софтового. fotki.yandex.ru/users/icce/album/155960 часть железок. Если брать совсем интересное железо, то вот вам редкий Asus на 80486 машине с VLB. www.old-games.ru/forum/threads/fotografii-nashix-pc-raritetov.27612/page-47#post-1232910 или уже более поздний вариант, который удалось востановить Asus PCI/I-486SP3G www.old-games.ru/forum/threads/socket-370-tualatin-i-3-isa-varianty.62385/ но на самом деле и это все не стольо интересно, инотересна серия материнок от Asus (вы уж простите, что я вот о нем только) ASUS P/I-P55T2P4 которая позволяет использовать процессоры от P75 до AMD K6-2/ 500 или 550. Вот тут как говорится нехилый апгрейд. Она у меня есть, но вот картинку уже лень искать :) Это все достаточно интересно ? Потом опять странное слово потестировать. Тестировать, что ? Как оно включается или бенчмарки ? В общем теперь понимаете всю боль подготовки чего либо, да же при наличии железо. Железо, это парой не самое главное.
+Vladimir Zhurkin (ヴラディミル・ジュルキン) простите, а что вам непонятно в слове "актуальность"? Или мне следует употребить термин "аутентичность"?
Дмитрий, а есть желание мост починить? =)
а в ред хат, или Slackware, там может есть такой же механизм работы как во Фре?
600 руб и пояльная станция решат проблему, но мне понравилось что фряха такая молодец
У биоса как раз задача такая - сторожевая. Давай ссылку на код, буду искать (только именно твоей версии)
Привет Дмитрий !!!
Настоятельно рекомендую изучить для целей УСТАНОВОК на любые винчестеры или ФЛЕШКИ штатную утилиту DISM, она как раз и распаковывает\раскатывает install.wim на винт, ещё предварительно нужно 350 МБ для загрузчика и сделать этот раздел в diskpart активным - active, ну в конце bcdboot.exe этот раздел загрузчика
Если нужно подробнее описать такие процессы установки Винды дай знать. Так очень коротко описал.
А в dmesg'e что-то насчет клавиатуры есть? Ядро ее не теряет периодически? Может ядро с DDB пересобрать и в дебаггере прогнать kbd?
+IVaN4B надо бы еще с -v грузиться, чтоб больше ошибок уловить, например: if (bootverbose)
printf("atkbd: failed to reset the keyboard.
");
Интересно а 95-я или MS-DOS смогли бы также с клавой общаться? Ибо видно что связь с контроллером клавы есть, а вот скорость передачи данных, достаточно низкая, что вполне возможно воспринимается современными ОС как отсутсвие клавы.
хорошо хоть биос не говорить нажать F1 :)
Ты чего не видел как он FreeDOS запускает?
Если поиски ответа закончатся ничем, то можно продолжить эксперимент -
выковырять южный мост...
Интрига набирает обороты.
Я думаю в линуксе может быть несколько драйверов для клавиатуры, мб там есть тот самый архаичный драйвер.
по крайне мере как было сказано в конце. можно заюзать ком портовую мышку через плату.
а ещё. было бы интересно увидить всё же не 7ку я б 10ку поставил или ReactOs
возиожно сдох не чип а одна из шин его питания и на паде, клаве и юсб просто нет питания. все они питаются от 5в, а сам чип работает от 3.3в. если б здох чип, то питание юсб всеравно б осталось и мишка хотяб просто светилась.
+dimonnaruton скорее вскго полевик в шим преобразовате пяти вольт
+назар гулейчук Если дохнет шим - то работа клавиатуры во фряхе так же будет невозможна. Тут явно помер именно южник.
+Sergey Yakovlev к чипу в клаве подводется не только 5в а и 3,3. скорее всего чип в самой клаве сейчас работает на пониженой частоте и винда не понимает такой информацыи от нее. а другая сестема на другой архитектуре можэт понимать. ну эт мое мнение.
+Sergey Yakovlev а если и здох чип, то почему нет питания ка юсби. оно к чипу не имеет отношения?
+назар гулейчук да соглашусь, ваше предположение про питание очень разумно, и скорей всего так и есть, я при просмотре первого видео даже и не подумал об этом. Дмитрия я так понимаю больше заинтересовало почему работает во фре и не работает в других системах, так что, что стало с железом мы не увидим, или увидим только когда будет найдена причина почему во фре работает.
Можно было использовать GImageX для развертывание винды на хард и EasyBCD для создания загрузочного меню
GImageX уже устарел, в винде уже давно все другим средствами.
9:32 Хмм, кажется я что-то заметил. Бокс мод кажется стик на 50, а вот бак определить не могу.)))
а я просто ахереваю от обилия незнакомых мне слов XD но интересно. Смотрел бы похожие ролики.
так через СОМ порт ты можешь и мышку подключить. Китайцы их всё ещё производят.
В линуксе комовскую мышь надо пнуть через inputattach -mman /dev/ttyS0 чтоб заработала. Как во фре - я не знаю.
Голосую за теорию, что все дело в таймаутах. Что bios и ОС выставлены меньшие таймауты на получение сигнала от клавы (например 100ms), а в freeBsd видимо затисались исторически сверх-большие таймауты на получение сигнала от клавы (например 1000ms). Простите, что только догадки.
Вряд ли что то работает более низкоуровнево чем bios, а идея с таймаутами хорошо сюда вписывается.
судя по осведомленности Дмитрия в железе, найти этот код во фри бсд у него не составит труда.
еще бы попробовать MS-DOS и Win3.1, хотя уже пора копаться во FreeBSD
А если попробовать запрогать эмулятор под вин на плюсах, и попытаться через низкоуровленвые команды попинговать клаву? Скорее всего не сработает, но интересно.
в третей части хочу видеть как этот ноутбук летит с пятого этажа
У меня USB - IDE - SATA адаптер такой же. Только у него был сломан блок питания отдельный, успешно подавший 34 вольта по 5-вольтовой линии...
+Sunstorm у меня он тоже кажется сразу сломан был, благо он не нужен для мелких винтов
Дмитрий Бачило Он нужен для мелких SATA. Инфа стоила 14 тысяч... Теперь только в большой комп напрямую.
предложить замену южного моста можно? думаю это вполне реально
Предлагаю посмотреть dmesg во вряхе на ноуте, может там будет что-нибудь интересное.
ничего не понял, но классно 😂
+Василий Бочаров это уже какой то фанатизм)
+skyr1rm 3-4 года смотрю и ничего не понимаю😂
В теории, вместо шаманства с dd, проще было бы загрузившись из дистра на этой флешке создать на винте активный раздел через diskpart, сделать его загрузочным через bcdedit, загнать в него файлы из дистра винды, а потом с него же на него же и ставить операционку уже без всяких флешек. Это штатное решение для обхода глюков кривого виндового установщика- на некоторых материнках винда только так и устанавливается.
+Sergey Bryuhanov просто diskpart-ом сделать convert и add part, а уже в сетапе тыкнуть ентер
+Code How
Да не, вряд-ли у него из-за gpt не ставилось, и в конвертировании раздела надобность возникала, скорее всего заморочки с инсталляцией были из-за нестандартного sata/raid контроллера на материнке. Бывает такое, вроде и дрова интегрированы, и диск видится, а все равно винда ставится только после шаманства с diskpart'ом.
+Sergey Bryuhanov команда convert без аргументов пересоздает mbr
Дмитрий ))) вопрос , а почему ты ноутбучный винт сразу не подкинул к саташке компа ?))))) зачем морока с клонированием )))
+potemkindj Ну, я просто подумал, что ноутбучный IDE винт нельзя подключить даже к стационарному IDE, потому что разъемы разные, не то, что к SATA, но раз вы знаете, как 2,5-дюймовый IDE-винт подключить к SATA, то я внимательно вас слушаю. Переходников у меня нет, вы это знаете из этих трёх видео.
+Дмитрий Бачило Бывают же активные переходники (или, вернее, конвертеры), которые преобразуют сигналы из ATA в SATA. Только, скорее всего, потребуется воткнуть переходник в переходник: ноутбучный винт в переходник на полный IDE, а IDE в тот переходник на SATA.
У меня такая же клавиатура, очень удобная. Logitech K120.
круто... очень круто.!!!
Со временем чип откажет полностью плохой контакт и перегрев возьмут свое... Так что не думаю, что стоит очень сильно заморачиваться над этим "чудом". В корне проблемы то, что больше не используют свинец в припое...
вообще при клонировании например акронисом img boot идет сжатие по свободному месту
+Skyslamp Ростов-на-Дону
Вот так делали бэкап, ещё во времена, когда Сергей Белоусов ещё не знал что такое Linux:
dd if=/dev/hda conv=sync,noerror bs=64K | gzip -c > /mnt/hdb1/hda.img.gz