@@nbs1386 這個頻道的團隊可能真的沒有人知道 AI 真的在幹什麼,不過這也反映了一般性而言,華爾街或是說一般性市場對 AI 錯誤的預期。工程應用跟商業的賺錢往往是兩回事,即使是黑科技,沒有辦法被拿來用或是被誤解誤用,最後不賺錢也是可能會被淘汰,直到 20 年後才回來說某某科技超前了這個世界。沒有分清科技變化、投資觀點與商業模型的差異,想要在股市或市場裡賺錢會是很懸的事。
@@fleetinglife2984Seriously, who runs python in production? TF/Jax/Pytorch are all thin layers of python delegating true computation to C++/CUDA library
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how about customer on CA
我是个程序员。一直都有关注和使用chatgtp。也有关注谷歌这几年AI上的投入。关于谷歌的说法挑不出毛病。和我预先想的相差无几。佩服美投君分析和总结能力。感謝美投君每天堅持這優質視頻。🙏
Thanks!
NVDA也有专门为了chatgpt部署的GPU;Search可能也不是聊天式AI的最后形式,有可能是聊天式AI作为入口,然后直接接入各种服务的SaaS的形式。本质上大家争夺的是屏幕时间,具体一点是专业人员的工作时的屏幕时间。
讚!
就我自己使用AI的心得,跟美投君得到的心得和之後的分析結論幾乎大同小異,看來微軟如果要靠著AI炒作可以,想要真正靠著AI來達到產品的差異性可能還要多加努力一點了。
…..
讲得真好
Bing超難用。微軟把所有業務和AI綑綁起來,是個風險非常大的決定。AI的道德風險,法律風險和準確率高低的風險,都會影響微軟。
非常喜歡美投君的深度分析
很喜欢看美投君的视频。
@Leidi Llanos Almazan 是的,经常让我看到了新的视角,不光是知识,还有逻辑分析在里面,所以觉得很有价值很喜欢。
美投君分析的很棒 👍 有一个小的点有一点点不同意:未来的 GPT 和 Bard 在技术方面的区别其实有可能有很大区别,现在 OpenAI 发的论文都越来越模糊、模型怎么训练的都讲得越来越不清楚,之后这两家(至少 OpenAI 这一家)对于自己的模型的训练方式肯定会更加保密。再加上大模型本来就是黑箱、这样一来真的很有可能大家的模型都是不一样的训练方式训出来的。在 AI 领域有一个概念叫“彩票假说”(Lottery Ticket Hypothesis),就是指一个大模型很可能只有一小部分是真正起作用的,而通过训练找到那个部分基本等于刮彩票,按照现在这个不公开的训练方式进行下去,说不好是哪家刮到这个彩票(也可能都刮不到)。
套句老祖宗傳說: 盡信AI, 不如無AI. 尤其才開始,又有責任的顧慮,多半是道聽塗說模擬兩可?
美投出品必属精品! 讲的真好!
看完终于知道该怎么处理GOOG了,感谢美投君❤
怎么处理?
目前来看大模型最重要的部分是数据,因为计算和人才属于只要投入资金就能得到的,但是数据不是。ChatGPT的先发优势在于用户如果想要聊天式AI的服务第一个想到的就是ChatGPT而不是Bard,这样导致ChatGPT的数据获取比其他的聊天式AI容易得多,高素质人群会优先使用ChatGPT,导致ChatGPT的数据质量也高的很多。深度学习这么多年来都是数据驱动的,从来就没有变过,所以我也不认为算法上的提升能比得过数据的提升。
每天那么多人用Google搜索都是数据,都可用于AI的训练。比如客户搜索之后点开了哪个链接?分别在各个链接停留了多少时间?之后又搜索了哪个关键词等等,通过这些AI就能知道哪个答案是正确的。
邮箱服务同样是自然语言学习的重要数据源。
上边的,去看看instructGPT论文里边训练gpt模型需要什么样的数据吧,不是搜索和邮件这种原始数据,而是经过人工标注,打分,多轮重新修正的高信噪比数据。不然bard也不会比chatgpt体验差距这么大
倒是認為電商會大幅改變。與其寫複雜的前端給琳瑯滿目的產品,不如把後端的prompt template 寫好,給用戶輸入需求,直接跳出 google shopping 的結果就好。剩下就是怎麼跟 google 談分成 看是要 cpc 或是 cpt 。
行家一伸手。。。。,多謝!
@@kh-dk8yo 不客氣 😂
great analysis, thanks
你真棒
AI 最好的賺錢應用不可能是搜尋引擎😅😅
Why?
对,比如自动驾驶,编程,改bug, 自动绘图,甚至自动生成动画片,你给AI讲一个小故事,AI就能自动给你生成一部动画片。
@@nbs1386 這個頻道的團隊可能真的沒有人知道 AI 真的在幹什麼,不過這也反映了一般性而言,華爾街或是說一般性市場對 AI 錯誤的預期。工程應用跟商業的賺錢往往是兩回事,即使是黑科技,沒有辦法被拿來用或是被誤解誤用,最後不賺錢也是可能會被淘汰,直到 20 年後才回來說某某科技超前了這個世界。沒有分清科技變化、投資觀點與商業模型的差異,想要在股市或市場裡賺錢會是很懸的事。
@@lvchen716 “注意力经济”中,只要你的东西被大部分人用了,就会有价值。
Google和FB刚推出时也不知盈利点在哪里。先让大家用着,慢慢就找出赚钱点了。
分析的相当仔细,感谢分享。不过我认为搜索不是conversational ai的最终战场,而是所有的办公,学习和服务型软件,这些应用会颠覆人们的工作和生活。搜索广告的市场其实本身就在被移动端侵蚀,所以谁能主导生态系统,谁将赢得AI霸主地位。
不错不错!
這基於搜索引擎為業務核心來比對,微軟重點是productivity 應用,微軟策略以其他應用再拉寬搜索業務,才是重點。
还应该考虑微软的Office与ChatGPT 的整合
美投君忽略了原创和首发对于toC产品的重要性,且不说bard现在技术上远落后于gpt4(略逊于gpt3.5),即使技术上赶上了,用户还是会喜欢用这个领域的开创者chatgpt而不是bing或者google bard。chat搜索模式也很难变现,想想怎么在chat里加广告合适
同意,先发优势非常的关键,而且会让领先者可以快速迭代
It 行業沒多少先發優勢,降維打擊才是風險/競爭所在
@@tameiyu错! 互联网行业先发优势最重要了, 早对手四个月推出产品占领市场形势,对手要付出成倍的获客成本去改变用户习惯抢回市场,
美投君的財經報導非常值得期待去看學到很多信息,絕對點贊都覺得不夠
分析得真好👍
大模型的应用不是光是搜素,OpenAI 的生态圈已经起来了,现在很多企业已经接入OpenAI 了。技术好不代表就能取胜,比如Google 的AI 开发框架TensorFlow最早出现,技术也最牛,后来还是被脸书易用的 PyTorch 超越并再也追不回来了。看看最近AI的人才包括特斯拉的 AI 首席科学家都去 OpenAI 也可以有所感知,他们可是技术专家,对两者的技术认知可比我们深
又看到一个谷歌被反超的例子😂加上云计算和gpt,都几次了
感谢UP主的分析。不过,我觉得现在很多人对于硬件的重要性都过分高估了。AI特别是大模型现在还是一个很新的领域,算法、软件还有很大的改进空间。硬件上快个20%甚至50%相比算法和软件所能带来的性能提升,就是UP主说的,“连误差都算不上”。现在OpenAI没有上市,只能去炒作nvda,或者听goog吹自己的芯片,这些根本都是隔靴搔痒。
我觉得硬件对AI的一些提升还是非常可观的,尤其是硬件才是带动你说的算法和软件的根本。
首先速度优势对AI的帮助:高性能硬件可以更快地完成模型的训练,可以在更短的时间内尝试更多的模型架构和算法。也就是说硬件上快50%虽然不能等同于算法和软件的进步速度,但也是有很大影响的。
up提到的能耗优势,高效的硬件可以降低AI模型训练和推理的能耗,算法和软件也是要钱研究的,训练和测试的研究成本上就比别人低。
硬件本身除了性能外也能促进算法和软件优化,因为硬件的发展往往带着新的算法和软件优化技术的出现。举个例子,可能新硬件可以更好地支持低精度计算,从而减少模型的计算量和内存需求,也就是说从根本上提高了算法的性能。
当然我也不是吹芯片,只是觉得别高估也别低估,芯片提升是有不少影响的,毕竟更好的算法和软件不是凭空出现的,是积累出来的。
而且UP主说"连误差都算不上"是指bing的访问量增长对比google就是蚊子腿,不是说性能提升啊。
@@doraemon3632 你说的其实是不合理的,就像python感觉不慢,但其实很慢,现在很多ai使用python,但是如果优化一下,随便都能有几倍的提升
@@fleetinglife2984 我说硬件和算法是互补的,硬件好了才能有好的算法,你说的编程语言和我说的有什么冲突,为什么能证明我不合理?我说的“硬件对AI的一些提升还是非常可观的,尤其是硬件才是带动你说的算法和软件的根本。”说的是算法和软件,不是说编程语言。
同时反驳一下你的例子:
现在Python拥有丰富的库和框架,如TensorFlow、PyTorch、Keras等,都是为AI设计的。这些库和框架的底层实现通常使用C/C++或CUDA等高性能语言编写,从性能角度来看,Python编写的AI应用在很多情况下可以实现与C/C++相近的性能。对于大部分AI应用,Python和C/C++在性能方面可能没有显著差异,因为底层计算实现已经是用高性能语言编写的。简单来说,Python主要用于编写AI应用的高级代码和调用库或框架,而实际的计算任务通常由底层语言(如C/C++或CUDA)编写的库和框架完成。例如,上面说的深度学习框架如TensorFlow和PyTorch都提供了用Python编写的高级API,开发者可以轻松地使用这些API构建和训练神经网络。然而,这些框架的底层实现通常就是用C/C++或CUDA编写的,C语言管CPU计算,CUDA管GPU计算,你怎么优化出比C和CUDA几倍的新语言?AI的计算方面就是用底层语言编写的,你要说优化算法“随便”提升几倍我还信了,但计算已经是底层语言了,怎么能随便提升几倍?
说实话我感觉你随便看了几篇公众号水文就来回复我了,python写的软件和python写的AI可不是一个东西。为什么python慢?难道不是因为解释型语言在开发过程中通常更易于调试和修改,才用python写AI的吗?大型项目你用编译语言写,编译过程急死你,而且每次更改都需要重新编译。python主要是用来构建和测试AI应用,和计算没有关系,它主要扮演的是编写和调试AI应用的角色,而底层库和框架则负责处理实际的计算任务。类比一下,就是python写的软件是自己给自己做事,但python自己工作能力差,所以整体效率极低。而在AI领域,python是老板负责管理和协调,其他语言的高性能员工会帮他做事。
层主可能说的,是性能的提升有很多方法,还没有到硬件决定生死的时候。比如硬盘的快慢对RDB的影响,可能并没有query是否高效来的影响大;等大家的query都优化差不多了,需要更精尖的地方百尺竿头更进一步,硬件的差别才会体现?
@@fleetinglife2984Seriously, who runs python in production? TF/Jax/Pytorch are all thin layers of python delegating true computation to C++/CUDA library
然而1)open ai技术上确实有不少优势,比如可以精确通过小模型预测放大模型的效果。2)你自己说的集成语言模型到搜索会增加成本,TPU是有优势,可惜Google体量是Bing的10倍,不要只看单位的成本
美投君辛苦了。分析的很好,纠正一个小错误。谷歌一年的营收是290Billion,也就是接近三千亿美元,无论是语音说的30亿还是字幕打的300亿都是错的
我還蠻經常用RUclips 搜索的,做菜,修理東西,買東西,資訊等,視頻講解很多時候比文字更立體
没错,我觉得ChatGPA经常顾左右而言它,没啥用,反而Bard比ChatGPT会给出更明确答案,就是还没中文。
覺得在ai回答裡置入廣告應該不難,頂多圍個圈注明是廣告
看了美投君好几年,觉得最近的视频经常会有种标题党的感觉(哪怕加个问号之类的表示是个问题)。虽然内容还是很不错,但是感觉作为财经类的视频,取一个比较“吸睛”的标题并不一定是个很好的长期策略。当然这也许只是我个人的看法,只是提供一下反馈
只有小孩子才做选择,大人只要两个都买就可以啦🤣
不过如果微软谷歌都自己研发芯片的话会不会对英伟达照成大影响啊?
生態系才是最重要的,chatgpt已經在建構生態系,bard連gpt 3.5車尾燈都看不到
技术上最后会差不多,这点同意。商业应用现在还不好说,我不认为ai的商业模式会是搜索,广告,也不一定就是微软的全家桶整合,现在还看不清。但有一点我看到很重要就是成本下降。现在chatgpt一个很大的限制就是成本太高,使用太贵。一旦成本大幅下降后,chatgpt api的创新应用就会如雨后春笋。现在的关键是谁能把ai的成本降下来。
Compliance department永遠是銷售部的敵人
但如果影響到研發,管理層要自己平衡了
如果transformer真的等于LLM,那现在open source 应该出现很多类似能力的模型了,但实际上差距很远,not even close。。只能说技术隔行如隔山,真正的理解可能不是圈外人靠几个buzz words就能归纳出来的。
Buy it!
兩边下注就对了
THANKS
关于ChatGPT和谷歌讲的最好的影片,没有之一
为什么把各种copilot完整忽略了?那才是微软的优势阵地
AI在传统search 上的应用应该是大才小用了。
不可能!
微软可能会将AI用在OFFICE当中和搜索结合,从企业方面赚钱,未必要完全依赖消费者广告。
我个人工作中,微软的Office 除了Teams之外用的也越来越少了,各种文档直接在Atlassian 的confluence 写,不用很多Word 文件传来传去。excel 也有很多的替代产品,比如Google sheet,功能一样还免费。
@@nbs1386 在很多大型企业和政府部门中,你说的那些软件,包括google sheet 都是被禁止使用的。
@@nbs1386 而且因为team, onedrive 和office 的结合,企业已经开始完全依赖微软的服务
@@1979fishhead Google sheet 也就是一个例子,可以替代Office 的软件太多了。相比confluence之类的,AI的安全隐患不是更大吗?
我自己的公司,包括朋友家人的公司,工作电脑都是Mac,不用Windows.
就在前几年工作没有Office 简直无法想象,这几年完全变了。
有沒有可能因為 Openai 的高調出台,反而幫助谷歌甩開近期美國司法部對谷歌搜索業務的反壟斷官司呢?
太間接了
我認為有,在歐盟反壟斷委員會的答辯上,這是有利的抗辯
买
谷歌的股价相对以其他的大型科技公司现有估值是非常诱人的...
芯片的话Microsoft也有Athena项目呢,Nvidia瑟瑟发抖😂
而且用的微软对外提供云服务的价格来计算的,假如是内部,只考虑买硬件和维护费用,成本还会更低
技术上都不会有差距,小模型distill model就很快接近大模型的效果。最终这个领域不会有moat,我目前看不到谁是赢家
搜尋時代終結,詢問時代開啟
AI在搜索领域的应用可能是订阅高智能搜索,和云服务类似,谷歌和微软提供基础设施,saas公司提供面向用户的服务。很多专业人士不可能记得所有自己领域里的技术细节,又或者偶然需要一些自己领域外的知识,如果可以用ai高效的完成检索对工作效率会是极大提升,企业肯定愿意支付订阅费用。这种应用更容易规避伦理风险,ai把检索结果和引用出处提供给专业人士,专业人士有更好的判断力辨别给出的结果是否可靠
毕竟微软开除了整个AI伦理团队😂
chatGPT 或者BARD 的盈利模式在哪裡呢?
Chatgpt盈利在于广告,订阅,合作伙伴,BARD是付费订阅,广告,合作伙伴
Bing+chatgpt找到變現方式了嗎😂
今天這集是少數不認同美投君對於AI模型的理解,身為業內人,其實模型只提供了一個參考,實際上的學習速度與準確度,很大一部分是需要人為的研究與參數調整,調整好參數,模型的學習速度才能又快又準,但這參數都是另一門學問,也是商業機密,所以即使都是使用同一個理論模型進行開發,但根據參數的不同,學出來的結果很有可能天差地遠
如果只看搜索的确感觉Google更好但是现在AI可以嵌入各种产品如果把所有产品拿出来比较有会怎么样呢? 纯粹好奇结果
chatgpt也可以通过api访问,不知道这个量是多少?Chatgpt网页端经常会down,但API就很稳定。使用api调用量比统计chatgpt和bing的访问量更准确。
感觉在于这块蛋糕有多大,比谷歌失去的搜索份额大还是小。我觉得肯定是大,这是另一个维度的赛场
chatGPT本質上就是聊天機器人而已
剛按訂閱,不全為主持人的努力,更感謝大家的參與和貢獻!
你说谷歌最终取胜,我仔细看了一下,理由很牵强,你知不知道,在大模型训练时,OpenAi每花1块钱,谷歌要花4块钱,就算成本降低25%,也要花3块钱
Google 管理层讲不能信 因为 Amazon 的广告 做得越来越好.
谷歌还在上升通道里,走势良好,看这些炒股得赔出来翔😂
请问在加拿大投美股,哪家加拿大brokerage firm比较好?
看你打算用银行券商还是独立券商
good
说那么复杂,买微软和谷歌 all in 不就完了吗 赚多赚少的问题
美投君对Google太乐观了。Google向来技术强,产品弱。能不能做出匹敌GPT的产品,需要打一个大大的问号。搜索业务不会被完全取代,但会受到空前的挤压,广告业务未来也会受影响。等GPT5,6出来的时候我们再回头来看现在的分析吧。
还是那句名言,打败谷歌的一定不是另一家谷歌,而是新的技术革命。
非常精彩的分析🎉我现在在同时使用bing和Google。感觉搜索的内容有些时候bing chat更好,有些更适合用Google。但是怎么分类还没有一个明确的指标。不知道有没有什么量化不同种类搜索的数据。
对于花街,对于投资人,占得先机就够了,他们赚的就是占得先机的钱。至于为了能不能行,只要赚一票,没人care。
準確性根本不是重點
可能性與啟發才是用途
但大眾都看不到重點 還把不準確這件事拿來制肘AI
真的很尷尬
没错!!!我觉得ChatGPT有的时候自己都不知道自己在说什么。有一种跟人打太极的感觉。比如我之前问ChatGPT一个公式,我想这么简单你就直接告诉我嘛,然而真的顾左右而言他,绕了一个小时最后还是我在Google上找到了答案。我觉得如果把ChatGPT比作人的话,就是那种明明自己不知道但还是要假装知道跟你废话一大堆就是讲不到点上。我还问过ChatGPT一些身体上的症状问题,他的回答还具有误导性。真的建议大家重要的事情还是要问对的人,不要轻易相信ChatGPT,他没我们想象的那么香。。。
难道赢家不是微软吗?!
9:12 “而很多结果看似说的头头是道,但实际上却驴唇不对马嘴” --好,说得好啊!
我觉得你低估了chatpgt的技术,目前来说从各个方面它跟其他LLM相比都是显著碾压
moomoo跟牛牛是一樣嗎?
這樣看來其實Google比較負責任, 他們會想到有問題寧願慢也不想做出怪物來
2022.5.1學習
谢谢讲解,但不认同。chatgpt 4的功能已经进步很多了, 按现在的进度,质的飞跃指日可待。 随便想想就会知道它会对未来人的各方面有极大的帮助,谷歌已经赶不上了。
看好微软,这家公司自古就有把别人产品复制得更好的传统
ChatGPT=英文修改器。。。沒了。。。
聽說可以教你學phython
每年Q4 holiday season都会比其他季度收入高啊,怎么能环比,这不是常识吗?
❤
👍
用户只会用脚投票,哪家好用,就用哪家。
chatgpt-4的逻辑性还可以,免费的不太行
“炒股”看短期,投资看长期。波动不是风险。
Google 就是 靠 不断提升搜索的准确度和与之相连的广告匹配度建立自己在搜索引擎的护城河的。
Bard 提高准备会降低广告商投放意愿,这种分析的背后肯定是对谷歌的发展历史不太了解,太流于表面了。
概括一句话 别拿兴趣爱好挑战别人饭碗
chagpt 成本70万美元一天哪能有4000万一个星期啊 这太夸张了
评论区里老是有人说播主什视频Ai生成的。
Ai生成的怎么了,是不是让你们学习到知识了
是不是在你们笨拙的成长历史里给予了你们动力
不要一跌就说博主不行,涨了就百般好话
博主本来就不欠你们什么,能看就看不能看你就划走下一个,没必要诋毁
簽到
少年不知愁滋味 為說新詞強作愁
说实话,ChatGPT最后赚钱能力,ai的质量,可能都比不过aws。Amazon aws现在已经有非常厉害的ai能帮助到客户编程,并且可以给程序找bug和后门漏洞。
应该是输在数据上
最大的让商业公司使用chatgpt的障碍就是商业机密,版权和IP的处理。如果微软处理好这些方面,那绝对有可能让chatgpt加持下的office成为killer app。
跌至102不算大跌..
广告越来越多 越来越长了
最近美投君的投資看法不太靠譜.您應該不是從事軟件專業吧?