Христианство как антирелигия | Ю. Панина, В. Рубский

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 30 сен 2024

Комментарии • 123

  • @константинкнига-ч7г

    Просто бомба, супер, класс

  • @Ryzhiy_kot.
    @Ryzhiy_kot. 2 года назад +14

    Спасибо отец Вячеслав, очень приятно видеть Юстину на Вашем канале.

  • @rostislavsheptykin7464
    @rostislavsheptykin7464 2 года назад +8

    Я не силён в философии и многого вообще не понял. Но, включив это видео просто залип и не смог оторваться, не посмотрев до конца. Спасибо!

  • @klarissalarikoti4038
    @klarissalarikoti4038 2 года назад +6

    Интересный диалог двух неравнодушных людей , умеющих вести диалог

  • @ionukrainescu8470
    @ionukrainescu8470 7 месяцев назад +3

    😜😜😜😜😜
    НИЧЕГО СЕБЕ !!!
    КАКАЯ МАДАМА !
    У меня мозг оживился в том месте где зарождается оргазм !
    Очень полезная передача ! Ещё один штрих к истинному портрету Христа и христианства !
    Спасибо ЮСТИНА СПАСИБО от. Вячеслав !
    Слава ЗСУ!

  • @flatfilm5755
    @flatfilm5755 2 года назад +6

    Спасибо, за передачу. Посмотрел, послушал и сделал вывод. Язык - бесконечно оттачиваемое копье, которое никогда не коснется Бога. Иустине большое спасибо, за очищение мозгов от нечистоты, а о.Вячеславу большое спасибо, за трезвость и смелость. Хорошая команда.

  • @ВикторГалушка-р7и
    @ВикторГалушка-р7и 2 года назад +9

    Продуктивная беседа. Дай Бог вам здоровья!

  • @ЛарисаЛариса-ж4р
    @ЛарисаЛариса-ж4р 2 года назад +7

    Большое спасибо за содержательную беседу! Пожалуйста, продолжайте!

  • @5_hlebov222
    @5_hlebov222 2 года назад +7

    как мне кажется, если человек начинает свое выступление с озвучивания "понятийного аппарата" - это заслуживает глубоко уважения. Юстина - Вы молодец! Рубский- красавчик

  • @ВикторияЯблонская-и4е

    Христианство должно бы было проявиться, как ИСКУСТВО РАЗВИТИЯ ДУШИ ЧЕЛОВЕКА, но увы таким не стало, потому, что изначально не было преподано, как было б должно, изобретателем и основателем её, как некая целостная система до уровня освоения достаточного для трансляции её в преть, а те малые крупицы истины, которые всё же были преподаны, как детям малым, часто иносказательно притчами(сказками) и по времени очень кратко(пока стояли "проездом"), что способствовало многообразному толкованию(противоречивому) и слишком многим догадкам(наивным и глупеньким) и фантастическим предположениям упрощённым по силе ума-разума приземленного привыкшего лишь к грубым предметам, впервые в истории рода человеческого столкнувшегося с истинными законами развития души человеческой(как таковой), а не в некоторой связи с разнообразными обстоятельствами местного значения и предназначения в злобе дня...
    Последователи Христа не отдавали вполне отчёт о сути миссии учителя, мысля старыми религиозными шаблонами и способны были повторить лишь их воспроизводя на новом этапе все старые ошибки и пороки Иудаизма, данного совсем другим источником значительно ранее и на совсем другую(разумную, но грубую) основу, что ныне стало почти всем разумным очевидно, а чутким сердцем явственно ощутимым...
    Только сейчас настало время заложить основы искуства развития души человеков, что Вы все и чаете..., ищущий да обрящет!

  • @carlsdarvin
    @carlsdarvin 2 года назад +7

    О, отче Вячеславе, собирателю всея богословския вселенныя!

  • @НадеждаЗубкова-х2к
    @НадеждаЗубкова-х2к 2 года назад +5

    Спасибо большое .

  • @user-love0927
    @user-love0927 2 года назад +7

    Красиво звучит французский из уст девушки!)

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  2 года назад +2

      Париж, Париж, мой славный друг,
      Старинных стен незыблемая сила.
      Париж, Париж, сон наяву,
      Седая ночь в тебя влюбилась.
      Париж, Париж...

    • @user-love0927
      @user-love0927 2 года назад +2

      @@Rubskyi Кармен👍Вы и в музыке🎶 того👌?-разбираетесь!
      Поистине-Гениальный человек гениален во многом🤷‍♀️💥

  • @adventura973
    @adventura973 2 года назад +4

    Пишу исключительно свое субьективное мнение. Все эти штуки о которых шла речь отпугивают верующих молодых людей от реллигиозной жизни ( проблема захожан). Но к сожалению сложившаяся традиция требует принять именно этот набор нелепых с точки зрения современного человека странностей, хоть само учение прекрасно. Мне сложно понять как моему спасению способствует двухчасовое стояние на непонятной литургии, если Богу от меня ничего не нужно. Ведь Церковь создана для меня, для того чтобы мне помочь. Это милость Божья. Значит если я не испытываю потребности в литургии то она мне не нужна. А в причастии и таких передачах я испытываю потребность, они мне помагают что-то понять, иногда даже умилиться. Но условием для причастия является двухчасовое мучение, причем два раза подряд. Затем, бессмысленная и немного пародийная исповедь по заданным клише и лишь в конце самое главное, то ради чего пришел, то что реально Христос установил. Не слишком ли много препятсятвий человеческая часть Церкви создаёт между Богом и человеком? Разумно ли это? Разве недостаточно итак соблазнов мира сего препятствующих приходу ко Христу. М.б. сделать более разнообразную церковную жизнь? Кто хочет пусть слушает литургию, а кто хочет - слушает понятную проповедь богослова с вопросами и ответами. Если бояться что каждый будет говорить от себя, то ничего страшного, каждую беседу можно начинать словами: " я живой человек, я могу ошибаться, поэтому слушайте не только меня и учитесь думать собственной головой, не забывайте читать Евангелие и Святых Отцов".

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  2 года назад +1

      Если сделать более разнообразной церковную жизнь, то появятся дополнительные очаги авторитетности/влияния, уменьшится власть епископа. В этом дело.

    • @adventura973
      @adventura973 2 года назад

      @@Rubskyi
      Власть или авторитет епископов обеспечивается апостольским приемством. Это же круто когда человек рукоположен человеком и так по цепочке к Апостолам. Они сами по себе как живое свидетельство того что Апостолы не сказочные персонажи, ведь по идее можно проследить всю цепочку. Связь времён, мне кажется это всегда будет впечатляющим моментом для людей. Не думаю что они потеряют авторитет среди верующих. Все таки, если конфликт и стенка на стенку, то решающим фактором как правило становится "а ты кто такой" Но м.б. я просто не знаю всех ньюансов (а вернее ничего не знаю) и вы имеете ввиду не то что я представляю себе)

  • @cullenbohannon9329
    @cullenbohannon9329 2 года назад +8

    Это сестра Маргариты Филатовой?
    Походу, Парижская школа богословия влияет на человека сильнее, чем кажется.

    • @МихаилМ-ц9д
      @МихаилМ-ц9д 2 года назад +1

      Мысли читаешь😁

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  2 года назад +2

      ""Это сестра Маргариты Филатовой?""" - -ха-ха, близняшки!😁

    • @АндрейКушев-ч8ж
      @АндрейКушев-ч8ж 2 года назад +1

      @@Rubskyi И вправду, отче - это Маргарита сама?

    • @АндрейКушев-ч8ж
      @АндрейКушев-ч8ж 2 года назад

      @@Rubskyi И вправду, отче - это Маргарита сама?

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  2 года назад +1

      @@АндрейКушев-ч8ж в описании есть ссылка на Фб моей гостьи. Спросите у неё.

  • @vetal3051
    @vetal3051 2 года назад +6

    Религия это духовная политика, а христианство это образ жизни в свете честной и христовой совести
    Одно условное,другое безусловное...в одной Бог условен и внушаем, а в другой истинен и НЕВНУШАЕМЫЙ -сущий! В одной вся вера через следования правилам и стандартам, в другой исполнение веры без инструкций и спекуляций над законами и правилами, без боязни отойти от стандартов, навязываемых религией

    • @СашаНиколаев-я3д
      @СашаНиколаев-я3д Год назад +1

      религиозные демоны загоняют страхами , льщением и лжеблагодатью души людей в стойла , предварительно измельчив их до мелкотравчатого состояния трепещущих кроликов , для покорства и удобства будущих жертвоприношений ....

    • @vetal3051
      @vetal3051 Год назад +1

      @@СашаНиколаев-я3д философски высказались. Технически же это система управления психикой и сознанием человека старыми инструментами страха, суеты, чувством долга, а также питанием ложных надежд, мотиваций сложенных из сфабрикованных конструкций логики, ну и естественно продажа настроения и впечатления спасения.
      И всё лежит через плавное привитие от безобидного заманивания вопросами о смысле бытия, до шантажа и спекуляции с тем что привили.
      Так было во все времена:- во все времена человек ищет спасения от проблем, стремясь к улучшению качества жизни и сохранению привычной зоны комфорта. И всегда религия выступала в роли лжеспасителя и воспитателя с дубинкой, внушая страх перед судами ,наказание и вознаграждение. И христианство не обошлось без этого, так же как и ислам...эти сферы взяли и использовали в качестве имиджа, ребрендинга старого в новой упаковке, в новом стиле. Тогда как на самом деле христианство ссылает не поступать по старым порядкам, которые ведут к погибели, даже на время давая ощущение спасения и комфорта. Ведь всегда то что дает религиозная политика, это кратковременное благо, за которым следуют бедствия и застои.

  • @gerobrin1999
    @gerobrin1999 2 года назад +8

    классная беседа!

  • @anxieuse
    @anxieuse 2 года назад +4

    Спасибо большое, очень интересно, честно

  • @emaralez
    @emaralez 2 года назад +4

    Спасибо за публикацию беседы! О чистой и нечистой пище. В 2006 году меня обвинили в ереси экуменизма и применили ко мне физические меры за высказывание о том, что кровяную колбасу могут есть не только собаки и "эти еретики католики". Апостол же сказал не есть крови и удавлины. Так что вряд-ли эти 12 процентов имели в виду постное и непростое, и то что это всего 12 процентов меня уже радует.

    • @adventura973
      @adventura973 2 года назад +1

      Ткачев разгонял тему про кровь. Мол если пьешь кровь животного то причащаешься животному. Это он про украинцев говорил ещё до войны, мол у украинцев традиция кровь свиней пить и т.д. в таком духе. А сейчас любители Ткачева активно убивать идут на войну Так что эти 12 процентов ещё и агрессивны. Зато пассионарность от них так и прет. Не то что мы, ходим ноем, правильно - не правильно, можно - нельзя, человеколюбие какое-то себе придумали...

  • @nan3071
    @nan3071 2 месяца назад +1

    Всесторонняя моддержка канала!

  • @Keltsalk
    @Keltsalk 2 года назад +2

    Спасибо за смягчающие слова в завершении! Именно в них заложен глубочайший смысл этой беседы, да и многого другого...

  • @ГеннадийКапер-ь7ш
    @ГеннадийКапер-ь7ш Год назад +1

    У слонов зафиксировано и заснято на видео особое отношение к умершим собратьям.

  • @ПростоКанал-ы4у
    @ПростоКанал-ы4у 11 месяцев назад +1

    Есть контакты юстины, я ее брат

  • @user-qwerty2323
    @user-qwerty2323 2 года назад +7

    А где ещё выступления Юстины можно послушать?Интересный собеседник у Вячеслава на канале,спасибо за беседу.

    • @justinekeri
      @justinekeri 2 года назад +3

      Пока нигде, у меня канал еще не запущен.
      Так, иногда где-то всплываю

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  2 года назад +5

      Вот тут мы Юстиной беседуем по поводу моей книги ruclips.net/video/kxqt8l2znN0/видео.html

    • @yeskela4919
      @yeskela4919 2 года назад +1

      @@justinekeri замечательная беседа получилась! У Вас прекрасное чувство юмора. А насчёт софиологии Булгакова напрасно, его "Агнец...", на мой взгляд, лучшая попытка примирения высокой и низкой христологии.

    • @justinekeri
      @justinekeri 2 года назад

      @@yeskela4919 софиология всё же на любителя.Честно, положа руку на сердце- никогда её не любила.Впрочем как и русскую религиозную философию.Так вот вышло

    • @peaceofmind7860
      @peaceofmind7860 2 года назад

      @@justinekeri Здравствуйте. Скажите пожалуйста вкратце, что же собой представляет душа человека?

  • @АлексБаренов
    @АлексБаренов Год назад +1

    Ну, место служения культа, обычно, называют храмом, потому что, слово "церковь" можно понять, как "Церковь". То есть, сообщение людей под "присмотром чуткого Бога", как говорится...
    Спасибо большое за интересное видео)

  • @ionukrainescu8470
    @ionukrainescu8470 7 месяцев назад +1

    ❤❤❤❤❤❤❤

  • @ДмитрийСелезнев-ж8ю
    @ДмитрийСелезнев-ж8ю 2 года назад +1

    Слава Ницше, есть ещё живые люди ,а не акробаты ( см Как говорил Заратустра);))

  • @slukinsan
    @slukinsan Год назад

    Экзестенциализм,философия, психология и прочие идейные дисциплины это в комплексе получается современное богословие, в котором мнения могут быть полярными.
    Образ бога, определяющий все, может меняться от мультивселенного релятявизма до сатанизма. Духовный либерализм,свобода выбора и прочая красота. . Замечательно.
    Нет фундамента мировозрюну, нет идолов, можно вырулить куда угодно и легко манипулировать, такой простор.. Правда, такой дом рухнет при малейшем толчке, рухнет в преисподнюю. Люди состоят не только из света, а скорее из греха одного..

  • @ЕвгенийУльянычев-т7ш
    @ЕвгенийУльянычев-т7ш 9 месяцев назад

    45:52 "мне слово" в случае со Христом это и значит благословлять - "возвещать благое слово". А священники вообще своих слов почти не говорят во время службы, да и вообще в основном только женщины, которые на клиросе, говорят.

  • @АлександрБабуев
    @АлександрБабуев Год назад +1

    Спасибо огромное за новую встречу с Юстиной! Очень интересно слушать красивую даму богослова из Парижа! Побольше бы таких встреч. Девушка богослов, да ещё из Парижа -это редкость. Интересен новый нестандартный взгляд на религию, вообще философия. Также богословие, искусствоведение, социология... 🙏🙏🙏👍👍👍

  • @дмтрйалксев
    @дмтрйалксев 2 года назад +3

    Почему всё в религии пытаются объяснить "снизу"?

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  2 года назад +5

      потому, что объяснения сверху приводят к деспотии

  • @slukinsan
    @slukinsan Год назад +1

    Мессия придэ, порядок наведэ!!))) Обожаю такие фразы.
    Исчерпывающе.

  • @whisperingwind3430
    @whisperingwind3430 2 года назад +2

    Проблематика вообще окажется немного искусственной, если не брать предание ортодоксальное - ну согласитесь! Нечистота менструаций после Христа вообще не упоминаетя, ее просто нет в Новом Завете, а поклонение мощам - слишком искусственное, если не сказать языческое, слишком позднее, навязанное нам в период неполной проповеди. А объяснить последнюю традицию можно очень легко - у нас нет чудес как в ДЕяниях, нет чудесных даров как у пророков Нового завета, в принципе нет пророческого служения, нет священства как у Израиля, нет жертв, нет обрезания, в настоящем христианстве нет вообще всей этой атрибутики Израиля, а значит что делать было? Ведь паству надо поддерживать как-то ? Через Паламизм мы вывели энергийно сакральные штуки в виде "поядания тела Христа" и поклонения ожившим после смерти душам, и соответственно мощам ,эти души представляющие.
    Опять же никогда не решится ни одна проблема в христианстве без понимания, что мы живем в домоуправление Апостола Павла Ефесянам 3:8-9, Колосянам1:20-22. Лакуна для Израиля, и для нас язычников - особое домоуправление. То есть нам все эти аспекты отмершего, младенческого домоуправления не нужны.

    • @justinekeri
      @justinekeri 2 года назад +4

      Сейчас во Франции среди инославных неофитов принято заморачиваться на тему свинины и платочков.Мы не дошли с этот раз до сугубо православной части, т.е противоречий самого предания.
      Но я и хотела в этот раз глобально, а не "можно"/"низзя"

    • @whisperingwind3430
      @whisperingwind3430 2 года назад +1

      @@justinekeri Удивительно, просто как прохлада на сердце ваши тут речи (особенно про ветхого человека, наверное и икона - это мы доколе не изобразится в нас Христос, и "храм ведь это - наше тело" А. Павел прав), как вы дошли до всех своих тезисов, которыми я жив уже с 1992 года? Мне интересно, кто или что вас подвигло, каков генезис такого антирелигиозного посыла, чем вдохновлялись, как вы его укрепляете?

    • @justinekeri
      @justinekeri 2 года назад +2

      @@whisperingwind3430 да просто жизнь ( особенно церковная) и хорошие книжки

  • @ursabel
    @ursabel Год назад

    Так что-то рассуждения, ничего интересного

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  Год назад

      бывает и так. Мы не расписывали возможные сценарии беседы. Спонтанность она такая

  • @IoanSergeich
    @IoanSergeich 2 года назад +1

    О. Вячеслав, в одном из видео (не могу найти 😔) был спич о Витгенштейне и Выготском и слова о вызове агента принятия решений. Там говорилось, что, по Выготскому, первобытное мышление приурочивалось к языку и было "вынесением из себя, т.е. экстраризацией". Нигде не найду термина "экстраризация". Может он как-то по-другому звучит? (Если вопрос слишком тупой, то пожалуйста скажите, где искать: в "Психологии искусства" или в "Мышление и речь", или еще где-то 🤷‍♀) Спасибо!

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  2 года назад +1

      Термин "Экстериоризация"
      Искать лекции по Герменевтике (у меня их три)
      это про психологию экстериоризации агента ответственности

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  2 года назад +1

      ruclips.net/video/jsYb3IsS8cg/видео.html
      см. в описании

    • @IoanSergeich
      @IoanSergeich 2 года назад

      @@Rubskyi Большое спасибо!

  • @bogdankhamelyuk3857
    @bogdankhamelyuk3857 2 года назад +2

    это же Марго😳😳😳

    • @АндрейКушев-ч8ж
      @АндрейКушев-ч8ж 2 года назад

      Вот и я смотрю, сомневаюсь, двойник прям, уже пробивать стал.. а тут вы заметили.. чёто она переименовалась-перекрасилась на корню.

  • @НиколайНовиков-п3у
    @НиколайНовиков-п3у 2 года назад +1

    Отец виден рост! Лайк и уважение .

  • @РусланМолчанов-п1я
    @РусланМолчанов-п1я 2 года назад +3

    Баба жжот!
    В целом, молодцы!

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA Год назад +1

    Спасибо

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA Год назад +1

    Хорошо

  • @Tatania1976
    @Tatania1976 9 месяцев назад

    Юстине❤

  • @АлександрКорсаков-п8ю

    По Паниной следует ревизовать или исключить из христианства Святого Духа, а лучше ничего не читать, кроме хридая сутры

    • @justinekeri
      @justinekeri Год назад

      И где я предлагала подобные безобразия?

    • @АлександрКорсаков-п8ю
      @АлександрКорсаков-п8ю Год назад

      @@justinekeri на мой субъективный взгляд сложившийся от общего впечатления. Сутра сердца не безобразие, а аннутара самьяк самбодхи.

    • @justinekeri
      @justinekeri Год назад

      @@АлександрКорсаков-п8ю извините, но я эти Ваши "глоссолалии" не понимаю.

    • @АлександрКорсаков-п8ю
      @АлександрКорсаков-п8ю Год назад

      @@justinekeri извините, а у меня по другому вас понять не получилось, не нашлось адекватных христианских определений

    • @justinekeri
      @justinekeri Год назад

      @@АлександрКорсаков-п8ю значит завязывайте с санскритом и нью-эйджем и переходите на нормальный словарный запас.
      А то выходит что всякая брахмапутра и камасутра у вас в голове, а виновата почему то я.Хотя я вообще не увлекаюсь дальневосточными штучками.

  • @OSELBOGA
    @OSELBOGA Год назад

    Да поможет нам Бог

  • @русский-в8ь
    @русский-в8ь 2 года назад +1

    Христос это анти религия...
    А христианство это просто религия...
    Христос это Бог и Божий...
    А религия это человеческое...
    И так далее...
    Вот...

    • @user-love0927
      @user-love0927 2 года назад

      @@васярогов-т1ф Василий вернулся

    • @user-love0927
      @user-love0927 2 года назад

      @@васярогов-т1ф невозможное не возможно

    • @user-love0927
      @user-love0927 2 года назад

      @@васярогов-т1ф Перс?)нравиться прятаться?

    • @user-love0927
      @user-love0927 2 года назад

      @@васярогов-т1ф да давно,когда на канале ещё было всего 300 спартанцев в подписчиках🤫

    • @русский-в8ь
      @русский-в8ь 2 года назад

      Да пожалуйста к реальности привязываю, приколачиваю...
      Бог сказал исцелю тебя...
      А верующие религии болеют и умирают, не в своё время...
      Бог сказал, ни в, чём не будешь нуждаться, а верующие религии в нужде и бедствуют...
      Бог сказал, Всё будет ко благо, а верующие религии в проблемах, страданиях и скорби...
      И так далее...
      Имеющий уши да услышит...
      Видеть и так видит это всё...
      И так далее...
      Вот...

  • @ИменославФамильский

    Но всё равно во всём %иды виноваты, они как язычники, без них по логике всё было бы лучше, язык бы там правильный был 🤣 и думалось бы обо всём правильней🤣
    Я тоже заметил что окружающая культура на людей давит, полезно было бы выйти чтобы нормально поразмышлять как человек или даже периодически так поступать. Может если из православия вылезете получится хоть что нибудь полезное в иудаизме найти, Иисус всё же не отрывал учеников от книжников и фарисеев в 23 главе от Матфея, но указал их как верное направление в котором стоит двигаться дабы превзойти, а не создавать новую религию.

    • @justinekeri
      @justinekeri 2 года назад

      Вот не надо припаивать тут яростную нелюбовь к народу Израиля.
      Был бы иной народ на их месте- было бы ровно тоже самое, ибо все - человеки и любят скакать вокруг баобабов.

    • @justinekeri
      @justinekeri 2 года назад

      Не говоря уже о том что если в ПЦ есть эти суеверия о нечистоте, то я считаю что иудаизм тут вообще не причем.У славян не менее крепкие верования про нечистоту, а до них парочка канонов нв тему писались в Александрии, и мы знаем что это огреченный Египет.А в Египте с ритуалистикой и морокой об очищении было не свободнее.

    • @ИменославФамильский
      @ИменославФамильский 2 года назад

      @@justinekeri К сожалению один из комментариев ютуб решил никому не показывать, первую часть текста мне не прочитать, вероятно этот комментарий негров опять каких нибудь оскорбить может. ... Может нам лучше Земмельвейса вспомнить и как то по нормальному на требования чистоты взглянуть, на мой взгляд не так уж и хорошо люди в этом смыслят, и нам ещё много с чем предстоит разобраться, так что не стоит выпендриваться.

    • @justinekeri
      @justinekeri 2 года назад

      @@ИменославФамильский миль пардон, а кто выпендривается то?

    • @ИменославФамильский
      @ИменославФамильский 2 года назад

      @@justinekeri Павлик и некоторые его фанаты, а кто ещё😂 "Для нечистых всё нечисто, для чистых всё чисто..." Загадят территорию как индусы к примеру, мусоровозы с моста в моря разгружать будут, а всё потому что неправильно духовно развивались😅
      Так что там с первым ответом в ветке?

  • @ИринаТуманова-г7ъ
    @ИринаТуманова-г7ъ 2 года назад

    Вот вы массоны то!! У этой паниной закрыт один глаз.. Символ всевидящего ока.

    • @Rubskyi
      @Rubskyi  2 года назад +4

      И точно! А я, грешным делом, и не заметил!

    • @justinekeri
      @justinekeri 2 года назад +4

      А еще и рептилоиды!

    • @АлександрБабуев
      @АлександрБабуев Год назад +1

      Но она же в одежде! Так что терпимо! 😂😂😂

    • @justinekeri
      @justinekeri Год назад +1

      @@АлександрБабуев в следующий раз разденусь так, чтоб жабры было видно)

    • @СашаНиколаев-я3д
      @СашаНиколаев-я3д Год назад

      @@justinekeri у рептилий нет жабр , можете не раздеваться , просто нужны тёмные очки Карпентера ...