맥문철TV 13회. 도파가 만든 괴물 정글의 잘못된 버릇 고쳐주기

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 2 июн 2022
  • ✔️ 씨맥(cvMax) 트위치
    / a60426042
    ✔️ 씨맥(cvMax) 아프리카
    afreeca.com/a34013401
    ✔️ 맥문철TV 사연 신청 게시판
    tgd.kr/s/a60426042
    ✔️2022년 5월 21일자 방송
    #관전피드백
  • ИгрыИгры

Комментарии • 800

  • @hinasan_
    @hinasan_ 2 года назад +397

    씨맥이 진짜 똑똑한거 같음
    진짜 재미도 있는데 롤지식도 느는 컨텐츠가 이거뿐임.. 진짜 100회까지 달려주십쇼

    • @Jang__bbang52
      @Jang__bbang52 2 года назад +2

      울프 lck유튜브도 보면 롤 보는 눈 트임 lck플레이 존나 세세하게 찝어줌

    • @user-lf5lx1cn8u
      @user-lf5lx1cn8u Год назад +38

      @@Jang__bbang52 그걸보고 눈이 높아졌다는 친구들은 본인은 못해서 죽어있고 그시간에 남플레이보면서 훈수질하는 현실

    • @jacobi596
      @jacobi596 Год назад +26

      @@Jang__bbang52 천상계플레이 보면서 보는눈 트여봤자 아랫구간의 말도안되는 개판에서 적용 못하지않나..

    • @Jang__bbang52
      @Jang__bbang52 Год назад +6

      @@jacobi596 ㅇㅇ 그래서 게임안함 ㅋㅋㄹㅃㅃ

    • @jacobi596
      @jacobi596 Год назад +29

      @@Jang__bbang52 ㅋㅋㅋ 사실 그게 제일 현명하긴해 ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @user-th2wk4pd9m
    @user-th2wk4pd9m 2 года назад +467

    맥문철 컨텐츠 만든건 신의 한수다,,,

    • @user-jh5yt9oo2v
      @user-jh5yt9oo2v 7 месяцев назад +3

      지금은 많이 변절 되기는 했지
      1.약간 난독증 있는 애들 상대로
      절대로 이길수 밖에 없는 논점 들고와서 돈 따가는 애들
      2.인정 못하는 패배자들 상대로
      다른 심판자들 난입
      ( 이 시점부터 심판자들의 의견 갈리는게 100개중 1개도 없음 , 설사 있다해도 하면서 맞춰감 그냥 ㅈ목질ㅈㅈ)

    • @duelab3692
      @duelab3692 7 месяцев назад

      @@user-jh5yt9oo2v 요즘 여러 사람들이 맥문철하긴 하는데, 양아치들의 본질을 본점만큼 뚫지를 못함
      게임 관점으로 봐도 이길 수 있는 관점을, 착하지만 멍청한 친구들이
      자기가 질 수 밖에 없는 논점으로 갖고 오게 만드는게 상대방이라
      역으로 문철공사 당해서 5만원 담배값뜯기고 20 30 태국룸빵 뜯기는게 요즘 문철임

    • @user-qv9rr7wg9n
      @user-qv9rr7wg9n 2 месяца назад

      아니 근데 씨맥 솔랭을 보면 어떻게 실력이 올라감??
      챌까진 아니고 딱 마스터 정도의 판단인 것 같은데..
      차라리 다른 유튜브 보는 게..?

  • @jppwee72
    @jppwee72 2 года назад +43

    0:29 자기가 말하고도 아니다 싶었는지 웃참하는거 개웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @kimzenbu
    @kimzenbu 2 года назад +246

    이번 맥문철 진짜 ㅈㄴ재밌다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @user-lb3tc8up3z
    @user-lb3tc8up3z 2 года назад +41

    확실히 상향평준화도 맞음 불과 몇년전까지만 해도 방송하는 챌들 별로없었고 요즘 챌방송하는 분들도 많고 은퇴한 프로들 칸같은 사람들도 방송 많이하니까 시청자들도 보고 눈으로 배우는게 있다보니 수준자체가 좀 올라갔다고 생각함

    • @lllll3900
      @lllll3900 Год назад

      헛소리고 브론즈애들은 걍 개못함 실버 하위도 마찬가지고. 그냥 멍청한 느낌. 제보자는 솔직히 좀 의심되는게 사실임. 창 날리는 각도만 봐도 그렇고. 브딱이들은 노말이나 칼바람에서 만나보면 그냥 저능아들만도 못한 애들임 거의 다.

    • @user-sb3sh1os8s
      @user-sb3sh1os8s 3 месяца назад

      Mmr패치버그 혜자여서 그런거임 상향평준화아님 브실골플다4 예나지금이나 똑같고
      오히려 예전에티어높았던사람들이 롤 잘하던데요ㅡ.ㅡ??

  • @around_joowi
    @around_joowi 2 года назад +376

    그동안 맥문철 TV를 하면서 브실골들에 대해 정확하게 파악했다고 생각했는데, 이제보니 다들 위장티어, 유튜브 타고싶은 부캐들이었던 것 같다.
    결국 맥문철TV가 씨맥의 브실골을 보는 시야에 콩깍지를 씌어버린거지...

    • @richlee8870
      @richlee8870 2 года назад +144

      저런애들 진짜 있음ㅋㅋ 이것저것 유튜브보고 재능도 약간있어서 곧잘하는데 딱 배운만큼만 하는수준 재능이라 중요한게 하나씩 결여돼서 티어는 못올림ㅋㅋ 가끔 부캐로 골플가서 놀때 라인전은 좀 잘하는데 거기서 끝인애들 많더라

    • @ruscit1505
      @ruscit1505 2 года назад +53

      ㄹㅇ 피지컬 ㅈㄴ 좋은데 결국 게임은 지는 브실골 생각보다 많음ㅇㅇ

    • @user-pz3ok5gt7w
      @user-pz3ok5gt7w 2 года назад +134

      @@ovopion2342 700판이 부캐면 대체 본캐는 몇판을 해야하는거임 ㄷㄷ

    • @user-cv6dc1wg9s
      @user-cv6dc1wg9s 2 года назад +1

      @@ovopion2342 난 봤는데 유튜브보고 따라하는애들 가끔 있음 ㅋㅋㅋ

    • @user-wl7ov6vr3h
      @user-wl7ov6vr3h 2 года назад +21

      가끔 보면 어디 유튜브 보고 배워와서 상대가 누구든 어떤 상황이든 그대로 하는 애들 있음
      10판중에 그 상황대로 되는 판 2판 이기고 안 되는 판 2판 지고 나머지 주사위 굴리고

  • @user-es6rb3th9o
    @user-es6rb3th9o Год назад +8

    난 솔직히 어느피드백보다 이 피드백이 가장 와닿았던거같음
    천상계 bj , 유투버들이 이렇게 해야된다 라고하면
    그거에 빠져서 고정관념에 사로잡힐수있고 다른각이 보여도 고집하게되는것.
    이거 특히 정글러들이심함
    이챔프는 "풀캠을 돌아야해요" or"버버두 갱이 좋아요"
    막상 천상계정글러들 하는거보면
    그챔프로 풀캠도는상황 반도안나오고 버버두챔도 풀캠도는상황 나옴
    항상 유동적이지

  • @chanik4419
    @chanik4419 2 года назад +17

    결국 이 맥문철 덕분에 허언증갤러리의 수장이 되셨죠ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @briandisease
    @briandisease 2 года назад +4

    점심시간에 업로드라니 정말 맛있네요

  • @rsdfsesas3237
    @rsdfsesas3237 2 года назад +14

    은근히 브실골 중에서 라인전단계까진 정말 잘하는데 그 이후에 어캐굴릴지를 몰라서 방황하거나 무지성교전 무지성사이드 하다가 역전당하는 케이스가 많은듯

  • @xxxjinseo
    @xxxjinseo 2 года назад +14

    맥문철 이름도 찰지고
    솔직히 이거 보려구 구독했어요 형..
    자주해줘요ㅜ

  • @HATE-ehlT
    @HATE-ehlT 2 года назад +3

    방송의 신 씨맥

  • @user-xk9qq6ye5x
    @user-xk9qq6ye5x 2 года назад +12

    오늘 진짜 레전드였네 방송

  • @Daesanghyun
    @Daesanghyun 2 года назад +47

    본인이 인싸의 삶 맛보고 lck 감독 하지말까 고민하는 씨맥이라면 맥추~

  • @user-qn3tx1ei1i
    @user-qn3tx1ei1i 2 года назад +9

    위장티어...맥문철 그는 속았다

  • @9LJaywalkingKR1
    @9LJaywalkingKR1 2 года назад +24

    "도파가" ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @aewanbanggae
    @aewanbanggae Год назад +1

    인트로 부분 보고 진짜 개웃었습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @user-zg1cs9vy5e
    @user-zg1cs9vy5e 2 года назад +194

    자낳대 때문에 요즘 생방 잘 안보다가 유튜브 올라와서 싱글벙글한 맥붕이면 개추 ㅋㅋ

    • @user-bb4ke8wp9v
      @user-bb4ke8wp9v 2 года назад +2

      자낳대가 진자 레전든데 이걸안보네 ㄲㅂ

    • @user-kf3of7fo5e
      @user-kf3of7fo5e 2 года назад +31

      @@user-bb4ke8wp9v 며칠내리 같은 소리 해도 안고쳐지고 계속 같은패턴 반복하는걸 어떻게 재밌게 봄 ㅋㅋ

    • @bdfjsopbjfdop
      @bdfjsopbjfdop 2 года назад

      로스트아크 콘서트랑 겹쳐서 아쉽게 자낳대 못봄 쒸바 ㅜㅠ

    • @KK-wx4ku
      @KK-wx4ku 2 года назад +13

      @@user-bb4ke8wp9v 근낳대 그들만의 리그

    • @user-ek4og7kg7b
      @user-ek4og7kg7b 2 года назад

      @@user-kf3of7fo5eㄹㅇ 보기 역하더라

  • @user-zf3rk3dy4d
    @user-zf3rk3dy4d 2 года назад +7

    아니 브론즈분이 어떻게 씨맥님이랑 일맥상통하는 부분이 있을수있음ㅋㅋ 판수 100판넘어가는데 브론즈면 진짜 생각할수없는 플레이를함

  • @user-jo0000
    @user-jo0000 2 года назад +5

    노래 부르는거 잘봤습니다 ㅋㅋ 역시 감독님 클라스~ 새벽에 개꿀잼이였다 ㅋ

  • @user-ri9th5ef6t
    @user-ri9th5ef6t 2 года назад +6

    무친결말 수고하셨습니다 명장 맥감독님..

  • @Ma_Im
    @Ma_Im Год назад +69

    이 경기만 봤을 땐 진짜 깔끔함.
    이런 케이스는 말리는 겜에서 어떻게 풀어나가야할 지 모르는게 대부분이거나 채팅질 오지게 해서 팀원 멘탈 터트리고 애들이 오더 안따라줘서 지는 스타일

  • @user-mq7in7iu8f
    @user-mq7in7iu8f 2 года назад +17

    오늘 방송은 진짜 전설이었다 맥정신~

  • @eigodv3563
    @eigodv3563 2 года назад +3

    16:36 도우파 터키서버 피오라 영상 보다보면 내가 예전에 했던 말들이 패치 한 번에 부정당할 수 있다고 최신화를 잘하라고 하는 말이 있음 저거 탑 뭐시기 저거 현상금 관련도 이제는 틀린 말이라 했던거같은데

  • @user-cb5vv8go4n
    @user-cb5vv8go4n Год назад +12

    이 영상보고느낀게 천재가 잘못된 길로가면 역변한다는걸 느끼게 됨 ㅋㅋㅋㅋ

    • @SYI-zk4oz
      @SYI-zk4oz 9 месяцев назад +1

      배워서 되는 사람은 천재가 아니라 인재라 하는거임

  • @user-oc9ji7bj4n
    @user-oc9ji7bj4n 2 года назад +19

    "책을 한권만 읽은 사람..."이 되지않도록 "씨맥 방송을 열심히 본다"

  • @ktwiz4346
    @ktwiz4346 2 года назад +99

    브1 실4도 모스트챔피언의 스킬활용도나 라인전할때 기본이 되는 기술은 다 알음. 이번 신청자는 유튭도 많이 보고 맥문철에 제보도 하며 배우고자 하는 열망이 굉장해서 만년 브실이랑 약간 다른 느낌은 있지만.

    • @chocobbo
      @chocobbo 2 года назад +13

      @@user-py9bx9jd8k wq판정 이용해서 플빼고 죽이는거나 큐떱으로 쿨 줄이는거 보면 니달리 숙련도는 꽤 있어보이는데 브실골에서는 니달리가 혼자 한다는 마인드 아니면 힘들긴하지. 그브도 그렇고 갱 쓰레기인 챔프는 라인전 센캐랑 같이 상대 정글 압박 ㅈㄴ 넣어줘야하는데 라인주도권 있을때 상대 정글에 직접적인 영향력 행사하는 라이너가 브실골에 없다시피 하니까 굴리는게 반감됨. 차라리 초식을해서 상대 정글러 피해다니는역동선 잡는게 이기기 훨씬 쉬운듯. 브실골에서 니달리가 힘든건 니달리 자체의 이유도 있지만 라이너 이유도 그만큼 차지하는듯.

    • @ofthedeaddawn745
      @ofthedeaddawn745 2 года назад +36

      @@chocobbo 걍 쟤 부캐가 딸치려고 신청한거임. 니달리로 저정도 하고 못올라가는게 말이안됨.

    • @user-qk2no9ij3w
      @user-qk2no9ij3w Год назад +6

      @@hnnn23 그게 브실골 수준임. 자칭 장인들이 잘해보이는 이유가 상대가 븅딱이라서 그런거지 만약 상대가 고티어다? 잘할수있는 각 자체를 안줌.
      저티어에서 야스오 이렐로 겜 씹어먹던 애들이 티어 조금만 올라가면 벽느끼고 정체되는 이유가 이거임.

    • @jsoph03
      @jsoph03 Год назад +2

      @@user-qk2no9ij3w 글킨함 도파왈 매드무비 볼때 주인공이 아니라 상대편 닉네임을 봐야지 수준을 알수잇다고

    • @user-ly3pp6lo4m
      @user-ly3pp6lo4m Год назад

      근데 같은 티어에도 실력편차가 엄청 큰 경우가 너무 많음 물론 판수커질수록 수렴하겠지만

  • @user-ev7wg9pw9p
    @user-ev7wg9pw9p 2 года назад +3

    아아...맥루먼쇼...그냥 당해버렸다 우리의 씨맥....

  • @sayou0806
    @sayou0806 2 года назад +24

    실버4가 아닌데? 골드가도 다이브친다고 탑쪽 다이브뒷부쉬에 핑와사와서 박는 정글은 본적이 없는데?
    잘하네 ㄹㅇ

  • @user-py8rp6sy8m
    @user-py8rp6sy8m Год назад +1

    진짜 도움되는 유튭

  • @WJofdespair
    @WJofdespair 2 года назад +4

    자낳대의 의의: 맥문철TV, 맥루먼쇼로 개명.

  • @user-by2nw6dy1m
    @user-by2nw6dy1m 2 года назад +8

    도파하고 씨맥 딥러닝한 손 좋은 실버같네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @user-fn1uk2jn9l
    @user-fn1uk2jn9l 2 года назад +135

    배불러쿤 드디어 우리들의 행동패턴을 완벽히 파악했구나..

    • @savvyg4670
      @savvyg4670 2 года назад +6

      드디어 이쪽을 보는구나

    • @user-hs7gt7vl4w
      @user-hs7gt7vl4w 2 года назад

      세계최초 폭행형 감독 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @Can-nl1bi
    @Can-nl1bi 8 месяцев назад

    죄송합니다. 하고 사라지는거 웃기네요 ㅋㅋㅋㅋ

  • @u.p.c253
    @u.p.c253 2 года назад

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이형은 게임 캐리할때보다 이런거 할때가 더 섹시해 사랑해 형

  • @user-ud3od6cp4f
    @user-ud3od6cp4f 2 года назад +5

    귀엽네 그냥 ㅋㅋㅋㅋ

  • @batcroa8920
    @batcroa8920 2 года назад +10

    맥문철 영상보고 다 4에서 마스터 까지 올라갔습니다 라인전 붙어보고 싶네요 탑마오 원툴입니다 ^^

  • @user-fm1cz1jn6o
    @user-fm1cz1jn6o 2 года назад +1

    앜ㅋㅋ 지금 올리면 못 볼줄 알았냐곸ㅋㅋ

  • @nameno831
    @nameno831 Год назад +2

    진짜 요즘 브론즈든 다이아든 예전만큼 피지컬적인 차이는 크게 없는거같음
    게임이 오래된만큼 상향평준화돼서 예전처럼 라인전부터 무지성 양학도 안됨
    걍 운영이랑 순간판단 차이가 큰거 많이 체감하는중

  • @user-cu7di6rl4y
    @user-cu7di6rl4y 2 года назад +32

    니달리 유저로써 몇개 짚어보자면
    1. 니달리의 가장 큰 장점인 정글교전유도 그리고 어그로핑퐁을 잘안함.
    보면 매 전투마다 피통이 거의 풀피인상태로 유지되는게 보임. 이즈 죽을때도 보면 거리유지한답시고 너무 사리는데 오히려 자기쪽으로 끌어오면서 힐이랑 w로 핑퐁했어야함
    2. 전투의 대부분을 창에만 의존함.
    니달리 가장 큰 장점이 창을 통한 견제와 폭딜이긴하지만 기본적으로 이번판처럼 과성장을 하게되면 표식없이 쿠거콤보만 긁어도 위협적이라 적재적소에 스킬분배를 해야하는데 그게 안됨. 풀스펠들고도 아군 라이너들 뒤에서 창던지면서 원콤각이 나올때만 들어가고있음 전형적인 창든 소라카플레이.
    뒷부분은 안보여줬지만 굳이 패배이유를 찾자면 한타페이즈때 앞라인 쓸려나가는동안 무력하게 인간폼으로 창던지고 힐만주다가 끝났을거같음 롤은 잘큰사람이 잘해야되는 게임임 외줄타기가 무서워서 리스크 지는 플레이는 안하려고 하는게 문제.
    3. 다이브 및 시야관리능력이 부실함.
    딜도 충분히 나오는데다 상대보다 한참 잘컸을때 니달리가 해야되는 베스트플레이는 덫을 이용한 과감한 시야장악 및 동선체크임 그걸 바탕으로 갱설계를 하고 다이브를 하면서 빠르게 굴려나가야하는데 확실한 킬각이 아니라고 판단되면 아예 안하는거같음.
    다이브라는건 킬을 따도 좋지만 밀어내기만 해도 이득이라는 생각으로 가야함.
    흔히 말하는 딜갱이라는것도 그냥 갱각안보이니까 무지성으로 가는게 아니라 체력을 깎아서 상대가 타워에서 버티기 힘들게 만들고 이걸 통해 상대방이 원하지않는 타이밍에 집을가게 만들거나 카정을 들어갈때 상대 라이너가 백업을 쉽게 올수없게 만드는 사전작업, 라인전 상성파괴 등 정말 여러가지 효과가 있음.
    4. 카정을 안함.
    무지성 카정은 독이 될수있지만 카정에 어느정도 포커싱을 둬야하는 챔프가있음.
    챔프 자체의 데미지도 좋고 정글링도 빠르지만 자체적으로 보유한 CC가 없어서 갱킹루트가 한정적인 정글러들. 이런 정글은
    갱으로 라이너를 박살내겠다 보다는 기본적으로 상대정글의 위치를 파악해서 말려죽이는게 주 전략이 되어야함.
    카정의 효과는 단순 정글링 격차를 통한 레벨차이가 아님. 상대 정글 깊숙한곳에 와드를 함으로써 상대정글의 동선을 파악하고
    이를 통한 시야적인 우위를 통해 역갱, 상대정글의 갱킹방지, 오브젝트 컨트롤, 상대 라이너가 온전히 라인전에 집중하지 못하도록 압박 등 여러가지 효과가 있음 흔히 드리블이라고 하는것도 이런챔프들이 특화되있는데 어그로를 끌어서 상대 라이너가 자리를 오래비우게 만들면 설령 거기서 킬을 따인다고해도 이득이 되는경우가 많음.
    전체적으로 티어에 비해 잘하긴함. 근데 확실한건 적극성이 부족해보인다는거, 자체 피지컬은 좋은데 니달리가 AP 메이지챔피언이라는 고정관념이 박혀있는지 상당히 수비적인 플레이가 많음 개인적으로 탈리야 같은 챔프가 더 잘어울릴거같은 느낌.

    • @uguyssotrippin4545
      @uguyssotrippin4545 2 года назад +2

      이게 맞는게 플레이 자체가 너무 쫄아있음
      그브 카운터가 니달리인데 그냥 쫄아있는 느낌임

    • @user-hu6vh3qq3d
      @user-hu6vh3qq3d 2 года назад +2

      맞는 말씀만 하시네요

    • @kingwangzzangim
      @kingwangzzangim 2 года назад

      @@uguyssotrippin4545 니달리가 그브 카운터? 걍선빵싸움일듯

    • @uguyssotrippin4545
      @uguyssotrippin4545 2 года назад

      @@kingwangzzangim 중후반은 그브가 포텐셜이 더 높은데 니달리가 초반 선공권있어서 카운터 맞아요

    • @kimzenbu
      @kimzenbu 2 года назад

      진짜 잘 읽었습니다 선생님,,,,,,,,,, 혹시 티어가 어디신지 여쭤봐도 될까요?
      *시비거는 거 아니고 이런 생각까지 하면서 게임하면 어느 정도로 올릴 수 있는지 궁금합니다

  • @user-xz6pq7hq6b
    @user-xz6pq7hq6b 2 года назад

    정상길 네이놈! ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋㅋ 썸네일 개웃기네

  • @user-qe9js4jx1k
    @user-qe9js4jx1k 7 месяцев назад

    영상 시작부터 맥소리 하는 거 진짜 ㅋㅋㅋㅋ

  • @user-jc4cl4qt1s
    @user-jc4cl4qt1s 2 года назад +17

    이런건 15킬먹은판이 아니라 다른 판을 봐야됨

    • @aztkloyd
      @aztkloyd 2 года назад +2

      물론 저 건의 요지는 잘 풀렸을때 못굴리는거같다 였으니 잘풀린판을 낸거겠지만 저도 그렇게 생각함. 리플 주신 분이 말하는 스탠스 보면 기본적으로 주입식 교육에 너무 절여진 마인드셋이라 상대 정글이 첫 정글링부터 말리려고 들어온다던가 같은 여러 변수가 생겼을때 허둥지둥거릴 가능성 충분히 있어보임.

  • @user-cr6qf6gi9b
    @user-cr6qf6gi9b Год назад +4

    현재 이사람 니달리는 안하고 아무무만 하는걸 봐서는 ....킹리적 갓심 ㅎㅎ

  • @user-wz6hl1sl3s
    @user-wz6hl1sl3s 2 года назад +172

    "자낳대" 한번도 본적없고 뭔지도 모르는 맥붕이면 개추 ㅋㅋ

    • @ofthedeaddawn745
      @ofthedeaddawn745 2 года назад +4

      맥문철 실전판임

    • @user-yr1td4uv6h
      @user-yr1td4uv6h 2 года назад +3

      자낳대 나만 재미없나ㅜㅜ

    • @user-fv3no3fe2u
      @user-fv3no3fe2u 2 года назад +2

      ㅇㅈ 자낳대가 뭐냐 ㅋㅋ

    • @user-zy2qo7sh5t
      @user-zy2qo7sh5t 2 года назад +2

      @@user-yr1td4uv6h ㄴㄴ 그냥 재미없음 ㅋㅋ 못하는 사람만 나오니까 그거부터 재미가 이미 반감됨
      아무리 좋아하는 스트리머 나와도 못하면 볼 이유가 없음 암만 걸림

    • @user-so8lk5gc9y
      @user-so8lk5gc9y 2 года назад +11

      자낳대가 뭐임? 찐따들 하는 대회임?

  • @totem9179
    @totem9179 2 года назад +4

    진짜 이 실버 니달리는 머리가 고용량이라는게 맞는거 같긴하다 ㅋㅋㅋ
    어떤 경험에 의한 확신을 가지고 밀고나가서 이득보는 플레이를 하는게 아니고 디테일같은게 좀 아쉬워서 더 높은 티어라고 확신은 못하겠는데
    머리로 “어디서 보니까 이런거 하던데 여기서 이런거 하면 좋지 않을까?”하는식으로 확신은 없지만 운영을 시도해보는 느낌이나
    정글링자체가 뇌 과부화 일으키는 니달리가지고 정글링하면서 오브잭트 생각하면서 교전도 보면서 붙어줄 생각하는것도 그렇고
    교전에서도 과하게 카이팅하려하는 감은 있지만 내화면만 보지 않고 큰구도 보려고 하는거 보면 일단 머리는 좋다
    나도 높은티어는 아니지만 실버보단 높은티어에 온 사람으로서 나나 같은티어 애들보면 뇌는 콩알만한 짐승새끼가 사냥을 하도 많이 하다보니 데이터가 몸에 쌓여서 그냥 감으로 때려맞추는데 그게 정답인 애들이 많지 머리좋다, 뇌용량 크다는 느낌드는 애들 흔치 않음
    한번에 한두가지 생각밖에 못하는데 감이 그 나머지 빈공간을 커버하는 느낌이라 티어가 높니 브실골 벗어났느니 어쩌니 해도 까보면 실상은 걍 원숭이한테 롤 하는법 가르치고 4000판 시키면 이거 비슷하지 않을까 싶을정도로 무지함
    이제라도 씨맥님 유튜브 보면서 원숭이새끼 사람되려고 노력하는중인데 매번 이것도 모르면서 어케 여까지 왔나 신기하기도 하고 그럼 근데 또 인게임가면 뇌 과부화 와서 적용안되고
    여튼 분명 이 실버 니달리는 크게될 재목인거 같긴한데 “도파가” ㅋㅋㅋㅋ 정보과잉공급이 불러온 폐해다
    근데 정답을 배우다보면 이사람은 분명히 티어 오를듯

    • @Gibag_0
      @Gibag_0 2 года назад

      이 사람 분명 니달리 정글 도는 법까지 해서 유튭에 떠도는 정글 강의 영상 다 박아두고 겜하는 느낌임ㅋㅋ 그만큼 봐온 영상도 많고 데이터를 많이 쌓은 느낌 근데 체득까지하면 티어 쭉쭉 오를듯

    • @user-ru7ym6db9h
      @user-ru7ym6db9h 2 года назад

      정보과잉보단 정보를 덜 습득하지않았나? 도파가 말하는 라인 하나 망한거 현상금 시스템으로 겜굴려본다 생각했다는데 그 언벨런스한 현상금은 패치한지 꽤되서

  • @hlike5088
    @hlike5088 2 года назад +2

    롤 1도 모르는데 왤케 재밌지

  • @MoPurplePlz
    @MoPurplePlz 2 года назад +1

    아침부터 이런 귀한 영상을..

  • @duranduran6633
    @duranduran6633 2 года назад +1

    결국 맥선생이 얘기하시는건 4인다이브 vs 용 때 4인다이브가 이득이 크다는것이고
    이기는 상황에서 용을 챙기는게 이득이라는것인데 볼수있는 이득 안보는것은
    라인싸움에서 상대 많이 잡으면 나한테 현상금 걸린다고 일부러 솔킬 안따는 행위와 같다는것이군요.

  • @Dddfctccchhhbbvvc
    @Dddfctccchhhbbvvc 2 года назад

    운영을 티어높은 친구나 유튜브 등에서 배워서 그대로 따라하는거라 스스로 판단해서 하는게 아니여서 그런듯 함. 수학문제 같은거도 보면 어떻게 푸는지를 배워서 풀면 잘 푸는데 새로운 문제를 봤을때 어떻게 푸는지를 몰라서 못 푸는 사람들이 있는데 전의 경험에서 자기가 판단한게 아니라 남이 이렇다고 한 거를 그대로 받아들여서 못 푸는거랑 비슷함.

  • @user-nz8wk7oo3h
    @user-nz8wk7oo3h 2 года назад +35

    딱 골플에서 보던 니달리랑 똑같네.
    챔프 숙련도 좋고 초반 힘 이용할줄 아는데 그 이후로 빡빡하게 못굴리고 제압골 달고 미끄러져서 포킹 니달리로 강제전직.

    • @rsdfksdfkweipovrmweprvopwerwe
      @rsdfksdfkweipovrmweprvopwerwe 2 года назад +1

      니달리가 그렇지뭐
      당장 전적보고 검색해봐도 저킬에 저딜량인걸보니 초반에 킬몰아먹고 후반에 킬값못하는 전형적인 현지 니달리

    • @user-bt4yu8sb7b
      @user-bt4yu8sb7b 2 года назад +37

      @@rsdfksdfkweipovrmweprvopwerwe 찐이 뭔 복붙을 해대고 있냐?

    • @user-dr5nt2is7f
      @user-dr5nt2is7f 2 года назад +8

      @@rsdfksdfkweipovrmweprvopwerwe 브실 니달리한테 열등감 느끼냐 왜 이런걸 복붙하고다녀

    • @user-on5om8bf8t
      @user-on5om8bf8t 2 года назад +3

      웬만한 골플정글보다 더잘붙어줌ㅋㅋ

    • @Skysanha
      @Skysanha 2 года назад

      골플 니달리도 저렇게 안하는거 같은데?

  • @Maru_Kim__
    @Maru_Kim__ 2 года назад

    이게그 자낳대의 결과를만들어준 브론즈니달리 맥문철이군요.. ㅋㅋㅋㅋ개꿀잼이엿는데

  • @user-ng5fh8ou1v
    @user-ng5fh8ou1v Год назад +2

    최근에 롤 다시 시작했는데 농담아니고 옛날 브실골 아님 내가 알던 2~3시즌에 브론즈,실버는 그냥 스킬도 잘 모르고 무빙도 안하고 그런 인식이 심했음 심지어 골드까지도
    요샌 근데 실버만 되도 어느정도 할줄알더라 근데 당연한게 롤이 나온지 10년이 넘었고 수많은 대회와 각종 스트리머들로 실력도 상향평준화 된것도 있고,
    오래된 게임이라 남은 사람만 남아서 그런것도 있는듯..

  • @Crucify_MyLove
    @Crucify_MyLove 2 года назад +1

    아니 이 썸네일을 어떻게 참냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @user-xq7cj5mb6g
    @user-xq7cj5mb6g 2 года назад

    "도파가"에 이은 씨맥이.. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 다음은 누구일려나

  • @user-ut8yh3tw8d
    @user-ut8yh3tw8d Год назад +5

    딱 이판만 대리했구만ㅋㅋㅋㅋ 질문에 답하는거도 그렇고 인겜도 그렇고 본인이아니구만

  • @user-op2sb6el1d
    @user-op2sb6el1d 3 месяца назад +2

    브실 거주 4년차인데 니달리라는챔프를 본적이없슴다 ㅋㅋㅋ

  • @zxerd
    @zxerd 2 года назад +22

    씨튜브 보고 롤 운영배워서 리산드라로 12연승했습니다
    미드칼리처음만나봐서 라인전을 탈탈털려서 연승끊겼지만
    티어가 올라갈 것 같습니다

  • @user-fk8bp8iw8n
    @user-fk8bp8iw8n Год назад +1

    ㅋㅋㅋㅋ연애 시뮬레이션 드립 ㅈㄴ 웃기네

  • @akinaz1502
    @akinaz1502 2 года назад

    저티어쪽 니달리나 그브 중에 은근히 저런 분들 많은거같음. 분명 초반 상황 만드는거나 개념 자체는 좋은데, 딱 한 순간 판단미스로 쌓아놓은 점수 다 까먹으면서 중후반부터 급격하게 무너지는 분들. 비단 정글뿐만이 아니라 다른 라인들도 마찬가지고.
    이런 분들은 한번 깨달음을 해서 혈맥이 뚫리면 티어가 수직상승할 가능성이 높은데, 못깨달으면 진짜 난 실력이 아무리봐도 여기가 아닌데 왜 티어가 안오르지의 굴레에 갇혀버림.
    반대로 잘 못하는거같은데 실력에 비해 티어가 높아보이는 사람들(ex.씨맥)은 그 말리거나 상대한테 밀려도 이기는 상황을 캐치하고 맥을 짚는 감각이 좋음.
    솔직히 이론보다 그걸 응용하는 감각이 더 중요한게 롤이라서 어차피 올라갈 사람들은 판수 쌓이면 저절로 올라가게 되어있는거같음.
    그 맥을 짚는 감각이 둔하면 그만큼 지체되는거고.

  • @nothing_worker
    @nothing_worker Год назад +1

    씨연시 마스터 ㄷㄷ

  • @akbutter8433
    @akbutter8433 2 года назад +5

    자낳대 경매를 망치기 전 김대호의 모습이다

  • @Sunbee_.
    @Sunbee_. 2 года назад

    ㅋㅋㅋㅋㅋ 올타임 ㅋㅋㅋㅋ 레전드 "도파가"

  • @lililililili1715
    @lililililili1715 2 года назад +5

    도파이론 오래전에 패치로 정상화됐는데...
    혹시 예전패치버전인가?

  • @user-vn6ug7rq2g
    @user-vn6ug7rq2g 10 месяцев назад

    오늘의 핵심 도파 이리온

  • @nya.nya.nyang.
    @nya.nya.nyang. 2 года назад +1

    니달리 다루는 실력도 괜찮고 니달리라는 챔프에 맞는 플레이도 굉장히 잘 활용하시는데 암만봐도 골플 이상임 ㅋㅋ

  • @poring1
    @poring1 2 года назад +2

    제 생각에도 이판 니달리 플레이는 브실 실력은 아닌거같음. 그거랑 별개로 이번 맥문철 너무 잘봤습니다. 최고

  • @shroow99
    @shroow99 2 года назад +2

    1000번이 넘는 연애를 완료한 천전노장...

  • @user-xm5yq5ro8d
    @user-xm5yq5ro8d 2 года назад +1

    피지컬,창각보다도 집타이밍,캠프순서가 아무리 못해도 플레 걍 찍을거같은데..
    레드먹고 돌거북 남기고 집탐잡고 아래 뛰는거랑 늑대먹고 칼부 안먹고 집탐잡는거랑
    걍 니달리하지말고 자크같이 쉬운거 하면서 후반 운영 한타 디테일만 잡고 판수 박치기하면 무조건 올릴듯 초반 정글링 디테일은 ㅈㄴ훌륭함

    • @BA-bw4iq
      @BA-bw4iq 2 года назад

      자크말고 캐리형이면서 비슷한 케인이나 헤카림이 더 맞을듯.
      자크는 니달리처럼 정글링이 아니라 갱에 좀 더 치우친 느낌이라.. 그리고 니달리처럼 싸움지속형이 아니라 한방형이고 팀원이 좀 잘 따라와줘야 하드캐리가 되서

  • @user-yx3hn5jb9m
    @user-yx3hn5jb9m 2 года назад +2

    초반까지 보면서 다는 댓글인데 요즘 실골에서 이런 애들 되게 많음. 초반 킬 잘먹고 동선 잘 짜고 카정 타이밍 등 플다랑 비교해도 부족함이 없는데 문제는 중후반 굴릴 줄을 모르긴 함

    • @user-pv8py6yg7v
      @user-pv8py6yg7v 2 года назад

      이거근데부계긴했음ㅋㅋ자낳대하면서 진짜실골은 어떤지 확인하긴함

  • @tubesang892
    @tubesang892 7 месяцев назад

    이틀밤샌거마냥 눈다풀려서 씨사노바야 ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @gake1442
    @gake1442 2 года назад +2

    브론즈가 라인상황을 볼 줄 안다고..?
    11:37 내가 아는 브론즈는 여기서 창 맞췄을때 창 맞춰따 넌 디져따 하면서 미친놈 마냥 기어들어가 싸우다가 상대 라이너 합류로 디지는 티어인데...

  • @user-we3un9mf7g
    @user-we3un9mf7g Год назад +3

    10개월이 지나도 실4..

  • @user-mt7fs6yg7e
    @user-mt7fs6yg7e 2 года назад +1

    도파가~ 씨맥이~ ㅋㅋㅋㅋ

  • @Apdo_dog
    @Apdo_dog 2 года назад +6

    도파가 말한거 다 패치돼서 도파도 이제 먼저싸기 안통한다고 말했는데 이 무자식은 왜 아직도 최신업데이트가 안돼있냐고ㅋㅋㅋ

  • @apricot_blossom_
    @apricot_blossom_ 3 месяца назад

    1:06 씨맥한테는 인생은 실전이다 솟만아가 아니라
    인생은 씨뮬이다 솟만아네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @letsys6770
    @letsys6770 Год назад +1

    이 사람은 옆에서 잡아주면 정말 많이 늘겠따 자세도 되있고 ㅋㅋ

  • @619stones
    @619stones 2 года назад

    성지순례 왔습니다~

  • @user-sx2nw9ux3d
    @user-sx2nw9ux3d 2 года назад +10

    맥문철 진짜 존나 재밌다 나도 배워가는게 있으니까 더 재밌음

  • @user-lq1ij7up9g
    @user-lq1ij7up9g 2 года назад +4

    엌ㅋㅋㅋㅋ 지금 전적 검색해보니까 브1로 강등되어있네
    이 영상에 나오는 게임 타임라인 잘 보니까 초반에 피오라가 압살하면서 개 크긴했지만 제드랑 달리가 잘 크고 있어서 사이드 운영만 말리지 않으면 할만하다 보는데
    문제가 저렇게 킬 잘먹은 니달리가 23분에 이렐한테 현상금 왕창붙은 제압킬을 내줌. 그 이후에 이렐리아가 제드도 잡아버리면서 겜 끝나는 33분까지 이렐리아가 죽었다는 타임라인이 보이지 않음. 본인의 판단과 스킬샷, 피지컬은 좋아보이는데 킬먹고 내가 멱살캐리해야겠다고 살짝 무리하다 제압킬을 내준 게 오히려 패배의 원인이 된 게 아닐까 싶음.
    지금 탈론 리신 그브 킨드 오공 트런들... 등 여러캐릭으로 정글 돌면서 방황하는 느낌인데 내가 봤을 땐 게임 스타일은 킨드나 마이, 비에고처럼 내가 킬처먹고 다 줘패버리겠다 느낌으로 겜하거나 오공이나 신짜오로 선이니쉬 과감하게 들어가는 챔프도 괜찮을듯.
    그리고 본인이 킬 많이 먹었을 때 진짜 제압킬 절대 줄 생각하지 말아야함. 선 진입은 더더욱 안되고 리스크 있는 플레이도 가능한 안하는 게 좋음
    괜히 프로선수들 개인방송부터 저라뎃이나 도파, 씨맥, 칸, 이렐킹.. 등 각종 유명인사들이 제압킬 내주면 아 ㅈ댔다, 졌다, 큰일났다, 이거 지면 제압킬 내준 내 탓이겠다 이런 말 하는 게 아님

    • @user-gh5iv6pi7e
      @user-gh5iv6pi7e Год назад

      저런 게임은 리스크 안주면 못이기잖아

  • @user-ym4yw1zg5n
    @user-ym4yw1zg5n Год назад

    나도 니달리 모스트 실번데 피지컬은 딸린다는 느낌이 안들어도 운영을 못해서 운아 있어야지 겜 이기는듯 잘 배우고 갑니다

  • @MN-do7hk
    @MN-do7hk 2 года назад

    인트로 진짜 미친놈같네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @edengreen0
    @edengreen0 10 месяцев назад +1

    아이언은 안가봐서 모르겠고 브론즈~에메랄드 까지는 실력(실수 제외)는 넓게 잡으면 비슷함 근데 멘탈이랑 실수 빈도 혹은 기본적인 운영 상식에서 차이가 남

    • @user-up5bo7cy6k
      @user-up5bo7cy6k 7 месяцев назад

      개소리 ㄴㄴ 예티 서식중인 롤대남인데 브실골이랑 플레 에메랄드 다이아정도는 차이가 있음 에메랄드가 나와서 애매해졌는데 에메랄드 없던 시절 브실구간은 그냥 롤을 재미로 하는 애들 많음 그리 진심인 사람은 별로 없음.
      골드1이나 플레4구간이랑 브실구간이랑 겜 해보면 차이가 많이 느껴짐 예티2년 서식중인데 예티가기전 골1~플4구간 빠져나오는데 2년이 걸렸음. 플4구간이랑 플12구간도 확연히 차이가 느껴졌음. 브론즈구간은 몇달에 한번해서 기억 안나는데
      브론즈구간이나 실버구간은 비슷하고 골드234구간 /골1~플4구간/플23구간/ 플1~다4정도라고 생각함 플레 예티구간 4년 서식해봐서 현지인들도 그렇게 생각할듯

  • @TheGaulBaram
    @TheGaulBaram 2 года назад

    자야하는데 못참고 왔다

  • @user-yl2ju6by5r
    @user-yl2ju6by5r 2 года назад +2

    이영상으로 인해 자낳대 경매가..

  • @user-me1cg5iu8c
    @user-me1cg5iu8c 2 года назад +8

    생방업로드 보고왔으면 개추

  • @user-mv9vq8kw9g
    @user-mv9vq8kw9g Год назад +18

    요즘 브론즈 실버들 과거보다 상향된거 맞음 저런 플레이하는애들 많아요 롤이 10년도 넘은 게임인데;; 문제는 컨트롤은 어느정도 상향이 맞춰져도 관심도가 낮아서 게임의 이해도가 낮음 컨은 받혀줘도 실수가 자주 벌어지고 안죽어도 될거에 이상하게 죽고 걍 상식이 통하지 않는 구간임 그러니깐 대리나 양학하려고 오는애들도 멘탈 터지고 하는거임

    • @witchcraft8436
      @witchcraft8436 Год назад +4

      말에 어폐가 있음 님말은 저정도 컨트롤은 저 티어에서 다 하는데 게임 이해도가 낮다 이건데 저 니달리는 단순 조작을 떠나서 정글링이나 동선 턴소비하는 모습들 자체가 이미 이해도가 없으면 저렇게 할 수가 없음

    • @CtrvCtrc
      @CtrvCtrc Год назад +1

      @@witchcraft8436 님도 하나는 알고 둘은 모르시는게 진짜 문제는 저게 라인전까지 라는거ㅋㅋ 라인전까지는 어느정도 게임처럼
      흘러가는 경우 많은데 한타페이즈 가는순간이
      본격적으로 헬게이트열림ㅋㅋ

    • @witchcraft8436
      @witchcraft8436 Год назад +1

      @@CtrvCtrc 한타페이즈는 이 영상에서 언급한 부분도 아니고 그냥 여기서 나온 플레이만 봐도 브1~실4는 절대 아니라고 느껴지지 않나요?

    • @user-ik5rb6xl1u
      @user-ik5rb6xl1u Год назад

      @@CtrvCtrc 브실은 라인전만 개털어도 올라가는 구간인데요;;; 저거 누가봐도 부캐임

    • @CtrvCtrc
      @CtrvCtrc Год назад

      @@user-ik5rb6xl1u 라인전 댕쳐바르고 제압 꼬라박는 구간인데요ㅋㅋ

  • @user-qx9xz9np5t
    @user-qx9xz9np5t Год назад

    16:38 좋은 피드백 메모

  • @hayunjae52
    @hayunjae52 2 года назад

    요즘 골드부캐 해보면 라인전까지는 생각보다 잘함 기본 문법도 다 본능적으로 아는거같고
    근데 라인전 끝나고 나서 뭘해야하는지를 상상이하로 모름 게임상의 모든 지표가 그 플레이를 하지 말라고 가리키는걸 넘어서서 그냥 일부러저러나 싶을정도로 어이없이 갖다박고 자기가 박은지도 모름

  • @user-ef1pw4xc9m
    @user-ef1pw4xc9m 2 года назад +1

    브실도 모스트 3-4까지 판수있는 친구들은 피지컬 괴물들 많음 근데 피지컬만 괴물이라 뇌지컬장착이 안된친구들이 많아서ㅋㅋ 좀만 머리쓰면 낚아먹기 편한친구들이 브실에 많음

  • @hypnotize-eu7eh
    @hypnotize-eu7eh 2 года назад

    씨맥+한문철=맥문철 이제알았네ㅋㄱㅋ

  • @user-og6il6cd6u
    @user-og6il6cd6u 2 года назад +1

    근데 내가볼떄 이거 사연 제보한사람 그냥 골드 상위에서 플레정도 해보이는데 부캐들고 와서 나름 칭찬 받으려 한것같은데 피지컬은 브.실절대 아니고 그렇다고 다이아 라고 하기엔 피지컬 뇌까지 후달리고 심지어 브실 현지인이 다른 챔프는 몰라도 니달리로 60퍼 나올수도없고

  • @GunHyo_Lee
    @GunHyo_Lee 2 года назад

    아래 티어여도 피지컬 같은거 좋은 사람들 많아요
    대신 판단이 옳지 않아서 운영을 신경쓰지 않다가 더블 스코어인데 한타 지고 그런 경우가 잦은 느낌

  • @SCPAKAE
    @SCPAKAE Год назад +61

    알려주는건 잘하는데 다른쪽으로 뻗지못하는 응용력 이해력 제로의 학생

    • @user-gc4ru7ts5l
      @user-gc4ru7ts5l Год назад +1

      너 문맥 보면 너한테도 해당 사항있는 말이노 ㅋㅋ ㅠ 그 문장에서 주어를 생략해버리면
      말이 성립이 안되잖니 ㅠㅠ 구어도 아니고ㅋㅋ

    • @SCPAKAE
      @SCPAKAE Год назад +31

      @@user-gc4ru7ts5l 군이 어디서 맞고왔니 ㅠㅠ 힘내렴

    • @user-ns8nv7et6u
      @user-ns8nv7et6u Год назад +19

      @@user-gc4ru7ts5l 찐사투리도 아니고 일베충 인증하는거마냥 억지로 ~~노 쓰고 뒷말은 경상도 사람들 절대 안하는 십게이 서울말투 ‘아니잖니’ ㅋㅋㅋㅋ
      틀린 정보로 아는 척 + 가짜 사투리 일베충 + 동정하는 척 본인이 더 동정받아야할 안쓰러운 지능

    • @user-jr8vn9oc6z
      @user-jr8vn9oc6z 9 месяцев назад

      @@user-ns8nv7et6u 마마 고마패라..애 울겠다

    • @user-bv2np9kv2y
      @user-bv2np9kv2y 9 месяцев назад

      @@user-gc4ru7ts5l딱 봐도 서폿말고는 다른라이는 못가는 지능가지고있을듯

  • @user-hs7pg1ou5f
    @user-hs7pg1ou5f Год назад

    브실들 신났네 ㅋㅋㅋ 수준높아졌다니까

  • @Julex0382
    @Julex0382 10 месяцев назад

    저판 말고 다른판 여러개 봐야 알 듯

  • @user-xb1tm8tm1c
    @user-xb1tm8tm1c 2 года назад

    사기 당한 씨맥ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @porosad1
    @porosad1 7 месяцев назад +3

    걍 저계정 다른날에 한 게임 딱 한판이라도 봤으면 저판이 대리인지 실력인지 알 수 있었을텐데 돈 비싸게 안받았으면 씨맥도 무조건 봤을거임 근데 45000원 받고 고로시할 순 없으니까 걍 속은거지

  • @user-lh5rm1es2v
    @user-lh5rm1es2v Год назад

    실버골드수문장 4년 차에서 맥문철 보고 플레4 간 사람으로서 저게 실4면 애초에 티어 쭉 오름 맥문철 신청할 정도로 진심이고 그러면ㅋㅋ

  • @user-ot1mw8ti2c
    @user-ot1mw8ti2c 2 года назад +1

    맥문철 진짜 겁나 신청하고싶은데
    양식같은거 만들어주시면 안되나요?
    이렐리아 라인전은 진짜 잘하는데 운영이랑 사이드돌리는법을 잘몰라서 플레에서 못올리겠어요 그리고 무엇보다 화면고정푸는법좀 알려주세요 ㅠ

    • @user-fx8jb5xv2w
      @user-fx8jb5xv2w 2 года назад +2

      생방와서 타이밍 잘보고 몇만원씩 도네하면 확률 올라갑니다

    • @mattcarpenter533
      @mattcarpenter533 2 года назад

      Y눌러라 ㅂ시나