Seriam as ESFERAS DE DYSON possíveis?
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- Опубликовано: 11 сен 2024
- Em 1960 o físico inglês Freeman Dyson publicou um artigo na Science Magazine que ficou famoso. Nele ele dizia que civilizações tecnológicas com vários milhares de anos de idade precisariam de tanta energia que formar uma esfera em torno de suas estrelas para captar toda a sua luz e criar terreno para colonizar faria sentido. As chamadas "Esferas de Dyson" se popularizaram desde então, aparecendo em diversos programas de televisão, inclusive em "Jornada nas Estrelas - A Nova Geração". Mas elas são viáveis? É possível construir algo tão colossal? E o que usaríamos de matéria-prima? Conheça estes detalhes assistindo a este vídeo!
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Não imaginei assim. Pensei que uma esfera de dayson seria apenas para captar a luz que se espalha em outras direções sem ser utilizada. Tipo painéis solares que mandariam toda energia para único ponto
Tem um episódio daquela série australiana FASCAPE em que uma civilização usa uma estrela anã como fonte de energia das naves estrelares!!!
O Enxame de Dyson é uma ideia extremamente interessante e promissora, ela sempre consegue me fisgar. Um investimento claro de uma civilização não só avançada tecnologicamente, mas moralmente. Uma verdadeira materialização do momento em que toda uma espécie desenvolve o senso de comunidade, como se tivesse se transformado em um único organismo utilizando suas inteligências científicas e emocionais para sobreviver na selva do cosmos. Uma mega-estrutura como essa demanda, sem dúvida, a colaboração e a dedicação dos habitantes de todo um planeta. Gostaria que déssemos mais atenção ao assunto, e talvez um dia chegássemos lá. ♥️
O interessante é que as esferas de Dyson é um marco importantes na própria escala de Kardashev. Meio que elas são os divisores de nível civilizacional.
Tanto a esfera quando a escala são coisas ufanistas, desprezam as condições reais, é algo ideal.
@@scottagamer Correto! Não passam de grandes especulações, se dá importância demais para elas.
Tem um episódio daquela série australiana FASCAPE em que uma civilização usa uma estrela anã como fonte de energia das naves estrelares!!!
A gente imaginando esferas de dyson é o equivalente a uma civilização no início da industrialização imaginando máquinas voadoras e naves espaciais movidas à vapor.
Imagina tentar explicar a internet pra alguém do século V.
Não. Não é equivalente. Já parou um segundo pra pensar da onde iria sair a matéria para essa construção?
Um comentário realmente inteligente!
Não Não e
A materia e recursos pra isso são impossíveis pra nós
@@jeansoares2014 não é equivalente em termos práticos, mas acho que pra ilustrar o quão incompreensível seria pra humanidade de dois séculos atrás imaginar as tecnologias de hoje, tem um paralelo em como nós imaginamos as tecnologias futuras e achamos impossíveis. Não que a esfera de Dyson pareça fisicamente possível, mas o enxame é plausível
SUGESTAO DE TEMA: como diminuiremos a massa do sol pra faze-lo durar mais bilhoes de anos
Daí teríamos que nos mudar para Vênus, pois o Sol tbm seria menos energético. Nossa zona habitável encolheria 🤔
@@luizsilva3163 temos aí uns 3 bilhões de anos pra ir pensando como fazer kkkkkk
Quanto capricho nesses vídeos! Você é bem perfeccionista, parabéns pelo trabalho! Sua narração e didática são muito cativantes, suas caras e bocas tbm kkk um fofo! ❤
Embora eu ache a Esfera de Dyson algo impossível (e vc citou alguns motivos), o vídeo é muito interessante, e certamente com os milênios, aprenderemos a colher mais e melhor a energia que o Sol nos dá.
Se a humanidade conseguisse ao menos fazer fusão como fonte de energia, a quantidade de energia que teríamos a disposição já seria absurda. Talvez nem tenhamos tantas formas de utilizar a energia de uma esfera/enxame de Dyson atualmente.
Tem um episódio daquela série australiana FASCAPE em que uma civilização usa uma estrela anã como fonte de energia das naves estrelares!!!
@@janderson1036, você que pensa, um exemplo simples de uso absurdo em quantidade de energia, porém muito útil, seria os sintetizadores de alimento de star trek. Literalmente criar matéria usando só energia
Na verdade eu me surpreendi negativamente com a abordagem no vídeo. Faltou um discernimento imprescindível e simples, mas que o autor certamente ainda carece. Todos os empecilhos apontados são na verdade problemas operacionais, mas e quem disse são humanos os operacionais dessa suposta engenhoca? São máquinas auto replicantes, um conceito bem básico e inevitável. É o mesmo tipo de coisa que desencadeou no entendimento científico a noção de que o cosmos deveria estar todo colonizado, indicando haver algo demasiado obscuro a espreita e que não fazermos ideia
O autor apenas introduziu a mega estrutura de Dison sob a visão do próprio Dison e do corpo científicista daquela época que era naturalmente rústico se comparado a como toda a questão é percebida hoje.
Outra coisa que deve ser um problema é a quantidade de objetos que cruzam a órbita da Terra em direção ao Sol, como os asteróides. Lógico que uma civilização com capacidade para construir a esfera - ou qualquer coisa que se assemelhe - não teria tanta dificuldade em resolver o problema, mais ainda assim teria que lidar com, pelo menos, quatro alternativas : Destruir, desviar, capturar ou deixar passar em direção ao sol e sair novamente.
não tem recursos mais fáceis, como a fusão de antimatéria? (é uma civilização superdesenvolvida)
Como sempre, excelente, obrigado .
Dá pra usar o metal de mercurio e do cintural de kiuper como materia prima pra estrutura de sustentação da esfera, com um bom trabalho de engenharia talvez seja possível encontrar um formato onde o peso da estrutura tendendo a colapsa-la em direção ao centro possa ser contra balacenado com o peso do lado oposto e assim toda a estrutura sendo puxada pra dentro por todos os lados acaba por se tornar uma estrutura firme. E se isso não for possível há ainda a possibilidade de rotacionar a estrutura rápido o suficiente para q a aceleração centrifuga sirva pra equilibrar a gravitacional exercida pelo sol e aí é so um trabalho de fazer uma estrutura que não quebre sobre si mesma o q é mais facil do q criar algo q n quebre em direção ao sol
Edit: Esquece a ideia da rotação já vi aqui
É para esquecer a ideia da rotação porque não funcionaria com uma esfera, e sim com apenas um cinto? 🤔
@@ivanmello4608 é ue
Parabéns pelos teus vídeos caprichados .
Um abraço de Florianópolis, Santa Catarina.
Muito bom! Este canal é uma preciosidade.
Querida Yasmin, obrigado mais uma vez! Beijão!
A esfera em torno do Sol deveria ter 300 milhões de quilômetros de diâmetro, não 150 milhões.
150M seria o raio, e não o diâmetro
Sei não. Mas de onde tirariam matéria suficiente pra algo dessa magnitude? O Sol por ex corresponde a mais de 99% da massa do sistema solar e bem provavelmente outros sistemas estelares teriam uma proporção parecida. Mas bem, não sou físico, embora goste do assunto. Mas é como penso inclusive sobre vida fora da Terra, não tenho a menor dúvida que existe vida em todo o universo, mas talvez seja realmente impossível pra qualquer espécie, por mais avançada que seja uma viagem interestelar devido às distâncias e requisitos necessários.
Cinturão de Asteroides, os asteroides Troianos, o cinturão de Kuiper e nuvem de Ortz. Pelo menos um enxame de Dyson deve dar pra fazer com isso
@@janderson1036 será que seria suficiente?
@@fastestman37 tive uma longa discussão cheia de cálculos com o ChatGPT e não, não é suficiente pra um enxame do tamanho da orbita da Terra
@@janderson1036 foi p que pensei. Mpdestamente falando, não sou físico, só um amador.
Embora eu consiga fazer, a parte de cálculos não é mto a minha. Gosto da fisica teórica.
@@janderson1036 apesar que algum sistema com uma anã vermelha pode ter mais matéria disponível e o tamanho consideravelmente meno da estrela pode permitir esse feito, mas é só uma hipótese, não é pq no sistema solar quase toda a massa se concentre no sol que outros sistemas devem necessariamente seeem iguais.
Faz um vídeo sobre entropia?? 👀👀
acho que este é o único vídeo que fala a verdade, ou seja, que é impossível construir uma esfera de dyson, qualquer que seja a civilização avançada. Mas infelizmente se vê por aí muitos cientistas, RUclipsrs e entusiastas discutirem sobre isso como se fosse hipoteticamente viável, e até sugerir procurar essa bobagem com telescópios. A esfera de dyson não é ficção científica é uma ficção fantástica porque nos conceitos da física ela não se sustentaria. Parabéns Juliano pelo vídeo
mas o enxame de Dyson seria plausivel
Mas apesar de concordar com a impossibilidade, é interessante divagar sobre essas ideias mirabolantes exatamente pra desenvolver novas ideias. Mesmo quando algo é obviamente impossivel, formalizar quais seriam os problemas, e alternativas mais factíveis, ajuda a desenvolver nosso repertório científico. O objetivo não acertar uma questão de prova, não existe resposta errada :)
Obrigado pelo seu trabalho.
Boa tarde Juliano e seguidores do canal.
3:33 na verdade o diâmetro seria o dobro, 300 milhões km.
Deve-se incluir, aí, o diâmetro do próprio sol, se a distância de 150 Mkm for contada a partir da sua superfície.
o anel de dyson para habitação parece muito top, mas também é muito frágil
Olá sou fã do canal e de sua forma de apresentação, parabéns. Não querendo ser chato, mas já sendo no instante 7 min 8 s foi dito efeito fotoelétrico e mostrado módulos fotovoltaico e são fenômenos distintos.
Tem um episódio daquela série australiana FASCAPE em que uma civilização usa uma estrela anã como fonte de energia das naves estrelares!!!
Interessante imaginar o grau de evolução de uma civilização para chegar a esse tipo de tecnologia. Será que a humanidade está apta a seguir por essa jornada tão longa? Que desafios incríveis por vir...
Dentro de nossa miopia, só podemos vislumbrar pela imaginação!
Em algum lugar do Universo, alguém já deve ter tentado algo assim... Será que deu certo? Abraço e obrigado novamente, Milton!
Eu quebro a ideia da esfera por um ponto bem simples: somente o Sol corresponde por 99,997 % da massa do sistema solar, como iríamos cobri-lo com apenas 0,003 %?
Fazendo bem fininha rsrs. O volume é uma função cúbica, enquanto area é quadrática, o que na prática significa que cobrir uma superfície gasta bem menos material que preencher o espaço interno. A quantidade de material que um planeta pequeno como Mercúrio possui, se transformado em velas solares finas como papel, já seria suficiente.
Claro que isso não significa que seja possível, já que precisariamos desintegrar um planeta inteiro e aproveitar 100% dos elementos químicos na fabricação. Não é factível, mas mesmo assim é maneiro ficar viajando no assunto rsrs.
E outro ponto que pensei agora, é que a massa do sol está sob imensa compressão gravitacional, então pode ser que o volume ocupado pelo material seja menor que em outros corpo. O sol tem 99.997% da massa do sistema, mas pode ser que em volume essa proporção seja menor. Teria que pesquisar pra ver.
Pelo que li é algo em torno de 99,86% não que faça grande diferença rsrsrsrsr
@@SauloMansur Seria nanométrica mesmo assim.
Um espetáculo, como a regra dita. Gratidão!😊
Valeu!
Mais uma vez, obrigado, amigo!
Desmontar jupiter percebemos que uma ideia é absurda quando ouvir essa frase kkkk
Gostei muito do vídeo, porém houve um pequeno equívoco, o diâmetro da esfera de Dyson para ser maior que a órbita da terra teria de ter mais de 150.000.000km de raio, ou seja mais de 300 milhões de km de diâmetro.
Eu já desisti quando vc falou que iríamos usar um planeta para fazer a esfera!
é uma escala de engenharia tão absurda que só consigo lembrar da Estrela da Morte que tinha o tamanho de uma lua e capacidade de destruir um planeta
Mercúrio nem é gente. Passa a navalha! Rsrs
"Vc é fraco, lhe falta ódio."
Eu pensei que a ideia era apenas uma maquina que englobaria um sol e sugaria a energia solar ate ele morrer e não para se viver
Sim, na imaginação é possível. Só na imaginação.
“Deus não espera que submetamos nossa fé a ele sem razão, mas os próprios limites da nossa razão tornam a fé uma necessidade”. Santo Agostinho.
SUGESTÃO DE TEMA.
COMO OS ANTIGOS VIÁO O CÉU.
COMO SEMPRE NO CAPRICHO.
Juliano parabéns pelo vídeo, mas humildemente nao consigo entender como uma ideia tão sem noção foi levada em consideração, sabemos que é impossível tal esfera em qualquer que seja sua forma ser feita. Colocar essa ideia como uma possibilidade de uma civilização mega avançada é a mesma coisa dizer que uma civilização pode tem uma nave do tamanho de uma galaxia, ou que os buracos negros é um super gerador de energia criado artificialmente com sistema de camuflagem para ninguém vê, etc. Tem coisas que vc imagina, mas nao consigo levar a sério a espera de Dyson, mas rss. Não sou ninguém pra ta questionando, mas... Parabéns, mesmo um idéia que pra mim e tão sem noção vc me prendeu até o final, e ficou top a explicação do conceito, sucesso sempre, muito admiro a poesia dos seus video embasados com domínio do assunto perfeito.
Concordo contigo, nem levando em consideração a temperatura de uma explosão solar em torno de 1 a 2 milhões de graus Celsius, e o tungstênio, o mais resistente ao calor, com apenas 3.400 graus Celsius de ponto de fusão...
Mais um vídeo excelente!! Parabéns Juliano!!
Suponhamos que tenhamos que criar uma esfera de Dyson em torno do sol, mas apenas com aros de 6 m de espessura, com 1.000 m de largura e numa órbita além de mercúrio para se evitar o derretimento. Então, para se fazer apenas 1 aro precisaríamos retirar toda a materia de mercúrio e, talvez, ainda faltasse. Isso não faz o menor sentido.
Um conteúdo complexo explicado de maneira didática e minuciosa. Parabéns.
Falando em energia, seria possível fazer uma nana sonda espacial impulsionada por fotons para viajar a velocidade da luz, para sondar possíveis planetas hábitaveis para nós seres humanos?
eu acho que é uma escala muito absurda circundar uma estrela, é bem mais facil masterizar a arte da fusão nuclear em menores escalas e fazer uma estrela onde a civilização precisar
Esferas de Dyson são impossíveis, pois os polos desabariam sob a gravidade da estrela sem a força centrípeta da rotação.
Me lembrou o formato do reator tokamak...
3:30 - Não seria um diâmetro de 300 milhões de quilômetros?
Eu parei se entender no primeiro minuto, mas tudo bem. Você é ótimo.
Oque me interessa saber é o seguinte: quando que começam a pegar currículo?🤔
creio q isso so sera possivel dps q abandonarmos a materia...
Mais um vídeo interessante! ❤
Oba! Chegou!
Todos os domingos, duas da tarde! Abraço, Filipe!
muito bom o video!
Pelo tamanho do Sol, seria impossível
Qualquer material que se aproximasse do sol seria pulverizado
O quê que a humanidade faria com tanta energia?
Não seria mais prático criar tecnologias que precisassem de menos energia e fossem mais eficiente? A evolução das lâmpadas é um belo exemplo: Existem lâmpadas incandescentes que gastam 100W, em contrapartida existem lâmpadas leds de 12W que são bem mais luminosas e mais resistentes.
Considero Esferas de Dyson pura fantasia hoje ou daqui 1 milhão de anos.
e junto com a esfera de Dyson eu também coloco o elevador espacial
É,se dependesse da minha preguiça e criatividade, o homem ainda estaria morando em choupanas,frente aos rios😂 Graças que tecnologia e desenvolvimento não dependem de mim,😂!
impossivel fazer uma esfera ,q material aguentaria uma temperatura tao alta ? tipo todas as ligas q temos derretem em certa temperatura, e como fariamos um material q nao derrete, como moldariamos isso ? sendo q o calor é usado pra isso
Israel, o problema não é o calor, a esfera estaria à distância da Terra, ela teria, portanto, a mesma temperatura da Terra. O problema é estrutural mesmo…
Com toda a energia dessa esfera daria pea terraformar venus e marte ao mesmo tempo, mandando parte da atmosfera de venus em naves pra parte e usando parte dessa energia pea criar enormes campos magnéticos entre marte e o sol pra proteger a atmosfera marciana da radiação
sempre achei que planetas são esferas de dyson e tem uma estrela presa no centro da terra ou o nucleo de uma seja la como for
😊😊😊😊
Fantasia hoje mas daqui a milhões ou bilhões de anos....
Uma esfera de 158 milhões de km de raio, tem uma circunferência de aproximadamente 1 bilhão de de km,
Olha até para uma civilização ultra mega avançada seria uma utopia!
Um planeta é minúsculo comparado a sua estrela, então o que uma civilização que habita um minúsculo planeta faria com tanta energia?
Uma estrela da morte?
Se a estrela possui mais de 98% da massa do sistema, de onde viriam os recursos para construção de tal empreendimento. Fala sério, só podem estar de sacanagem.
OLHA ESSE FOI O VIDO MAIS DIFICIL QUE VIR
Quem inventou essa teoria
Ou é algo que já sabem que existe e aos poucos estão revendo
Ou seja, pura maluquice! 😵💫😵💫😵💫
Deus eh o Sol , tudo depende dele
Não faz sentindo uma engenharia tão dispendiosa como essa para obter energia. Uma civilização avançada com ctz terá dominado a fusão nuclear que gera energia abundante e que teoricamente requer muito menos recursos do que uma esfera de centenas de milhões de km no espaço.
Seres inteligentes viverem perto da morte 🌟 faz muito sentido 🤣 agora para seres pouco inteligentes faz sentido morar colado a uma estrela 😂 começando pelo sair da Terra do centro do universo onde uma estrela chamada Mira desaparecia e aparecida como por magia onde na altura num céu que era considerado imutável e depois veio os faróis para as naves espaciais como os pulsares 🤣
Raio de 150 milhões de quilômetros.
Ajudem- me. Preciso saber a origem do nome deste canal.
o problema do enxame de dayson é a transferência energética
💰💵🌎🚀
Up
Musk ja iniciou o enxame com seus satélites da Starlink.
Não. Fim do vídeo.
Eu desconfio que a sua versão deste vídeo não teria muitas visualizações...
Quanto mais a engenharia evolui menos recurso material ela usa para capitar energia. Essa esfera seria inversamente proporcional.
Ou seja, não vamos estar tendo esfera de Dyson 😅
Uma civilização avançada têm limites dados pela física e tirar energia a sua própria estrela não faz sentido,mas sim a uma estrela vizinha, procurem em Alfa Centauro 🤣
Acho tudo isso uma grande besteira. Uma civilização com milhões de anos (ou mesmo milhares) já teria dominado motores de anti-matéria, ou já teria migrado suas mentes para computadores super avançados, o que não necessitaria assim de tanta energia.
Sem replicar o sacani vai galera
Óbvio que não, isso é pura ficção científica
Muita ficção científica e pouca efetividade.
Para um engenheiro de verdade é a ideia mais imbecil que já vi. Até para ficção científica é algo impossível. Outra é o tal elevador espacial.
Esfera de Dyson é a coisa mais ridicula já pensada
Desnecessário.
Valeu!
Muuuuuuuito obrigado, Eriks!