Электроника МК-85 - советский карманный компьютер
HTML-код
- Опубликовано: 20 сен 2024
- В этом ролике я расскажу вам о советском карманном компьютере (микрокомпьютере, как его тогда называли в инструкции и печати) Электроника МК-85. Устройство было разработано на предприятии НИИ ТТ в Зеленограде в 1986 году и выпускалось на заводе Ангстрем вплоть до начала 2000-х.
Внешне, как это часто бывало с советской техникой, машинка скопирована с японского калькулятора Casio FX-700P, но начинка (программная и аппаратная) была с нуля разработана советскими инженерами.
В целом, неожиданно интересное устройство с замечательной историей.
Больше об этом устройстве:
=============================
* Журнал "Наука и Жизнь", 1987г, № 4 - bit.ly/2nvvKPg
* "Электроника МК-85": подковать калькулятор - old.computerra....
* Б.Малашевич.
Карманный ПК "Электроника МК-85". Как его создавали - www.electronics...
* История отечественных микропроцессоров. (580, 1810 и т.д.) - forum.ixbt.com/...
* Музей Сергея Фролова - www.leningrad.s...
=============================
Группа ВК: old_devices
1991 год, выпросил такой на день рождения, спасибо маме! Как же я был счастлив, пятиклассник с таким аппаратом! Научился писать программки, в комплекте микрокомпьютеру был скорее учебник, а не просто краткое руководство, описание всех инструкций, подробные примеры к ним. Лучшее из того что смог тогда написать и чем гордился - игрушку аналог электроника-автослалом. Жаль листинг не сохранился... Воспроизвести сейчас труда не составит, но лень этим заниматься ). Помню как я тогда радовался моему микрокомпьютеру, это было просто чудо какое-то! Сейчас аппараты в миллионы раз мощнее, но нынешние школьники таких чувств не испытывают - это всего лишь игрушки, одна чуть лучше другой...
Приятно те времена вспомнить... Лежит до сих пор в ящике стола мой подарок, уже без батареек правда, но рабочий, включаю иногда... Спасибо за обзор!
Супер! Аналогично, в 91-м на день рождения в 5-м классе получил, проводил с ним всё свободное время, тоже писал игрушки для него - самая крутая была "Охотник за привидениями", давал одноклассникам поиграть на уроках. Мечтал распаять на нём внешний интерфейс и присобачить простенький звукогенератор! Ещё случайно нашёл в нём программную уязвимость - набор команд, приводивший его в нерабочее состояние и заодно открывавший доступ к закрытой области памяти (там ещё имя разработчика можно было найти, как сейчас помню - Подоров А.Н). В 10-м классе использовал её в качестве защиты - реализовал нехитрый менеджер текста с мэппингом в имющиеся ячейки памяти и шифром Вижинера, кажется - хранил там шпаргалки для экзаменов в институт, и одалживал с этой же целью друзьям (что интересно, экзаменаторы так и не раскусили, хотя поняли смысл). Тоже теперь храню, как "мой первый комп". =)
Здравствуйте. Вы из каких городов? Вряд ли такие чудеса были в провинции.
Я сам родился в 1988 в Свердловске.
Ну и есть результат? Вы стали супер программистами? Или баловство?
*Приглашаю на свой канал "Электроника МК 85 в рассказах и играх". И вот ссылка на мою версию игры по типу автослалом.*
ruclips.net/video/kPSd4prK2fc/видео.html&lc=Ugx9um9tDH0mkRZ8HGl4AaABAg
@@AlexanderSolowjow Интересно узнать какая она была у вас на девайсе тогда,я бы мог ее запилить на своем девайсе и даже улучшить,так как память у моего девайса расширенная и процессор имеет два режима работы турбо и режим разгона. Заходите на мой канал "электроника МК 85 в рассказах и играх" . А об игре можете со мной поделиться по номеру +380955914826 вайбер,телеграмм,вотцап.
Мне повезло иметь программируемый "Электроника МК 61" очень помог при учебе в Вузе. Диву даёшься на каком железе мы учились, работали и каких результатов добивались.
Парадоксально, что в 21м веке у каждого в кармане лежит мощнейшая ЭВМ, но ее удел сэлфить фотки и развлекать малообразованное население...
У меня был Спектрум,помнишь такую штуку?))Тогда это было просто высшая тема)))И принтер под него уматный был,а звук загрузки с аудиокассет с мелькающим экраном телевизора,мммммм,вкуснота)))
Угу, сам на МК-61 курсовые в техникуме считал. Аппарат, кстати, вполне надёжный, до сих пор работает! Но энергии он ест конечно немало, люминесцентный индикатор такой люминесцентный. А МК-85 и не видел никогда вживую, только в журнале про него читал. Так что спасибо автору за обзор! И интересно, кнопки же там наверняка резиновые, неужели до сих пор не глючат? Или всё-таки приходилось разбирать и мыть, как сейчас дистанционки моют?
Как думаешь найдутся люди которые напишут, что они при учебе пользовались "менее электронными" девайсами чем ты? И результаты получали не хуже. И что пародоксального в том, что в 21 веке у каждого лежит сложное электронное устройство? Наоборот было бы странно его не иметь. Удел современных девайсов разнообразный в том числе и развлекать как грамотное население так и не грамотное население.
З. Ы. Не будь занудой!
@@konstantttin1981 думаю, что возможности техники растут, а общее качество образования населения падает. В частности парадокс ещё и в том что развитие компьютерных технологий отучает людей (в массе) думать. Думаю Вы не будете с этим спорить?
Когда-то и на логарифмических линейках считали, и говорят, достаточную для большинства задач точность получали. Потом появились первые калькуляторы, чисто арифметические 8-разрядные, и это считалось круто! В начале 90-х уже привычным явлением были программируемые Б3-34 и МК-61, а кто дружил с паяльником, уже собирали первые "Спектрумы". Подключали к магнитофону и телевизору и писали первые программы и играли в игры, некоторые из которых позже выходили и на PC.
Эта маленькая машинка стала для меня дверью в программирование. К ней шла тонкая брошюра синего цвета с описанием устройства и мануалом по бейсику. Не было бы у меня этого устройства - не нашёл бы я своё призвание. Спасибо тебе, МК-85. Ну и тебе, автор, за одно :)
Я на Спектруме в свое время резвился))) Програмистом нн стал конечно, но учебу в инстике облегчал себе и половине группы))))
японцам скажи спасибо. У них же спёрли.
@@СейДмв внешний дизайн? Вот это как раз было абсолютно неважно.
@@user-lv6qm3fj2z скопировано всё. Причём тут внешний дизайн? вы смеётесь?
@@user-lv6qm3fj2z Советские инженеры они такие : Общество Newsland - комментарии, дискуссии и обсуждения новости.
newsland.com/user/4297805012/content/sovetskie-inzhenery-oni-takie/5097144
тот самый момент, когда живёшь в Зеленограде и ходишь мимо Ангстрема каждый день, а твой батя работал на Микроне, разрабатывал технологи травления поликремния для процессоров, и твой дом завален всякой электроникой тех годов включая пару мк 85, 85м.
Круто тебе ) Давай тоже обзоры пили!
Мой батя архитектором работал, жаль, что не на Микроне :)
Зачем здесь хвалиться?
It Glebia ,он оставил свой комментарий,он на это полное право имеет.
мальчики, не ссорьтесь, всё норм. я ничем не хвалюсь, просто сказал, как есть, мне это старьё нахер не нужно, от него батя фанатеет не меньше автора этого замечательного канала. ну и мне интересно, собственно по этому и подписан.
всем бобров.
То чувство, когда 2 часа ночи, и ты не понимаешь зачем это смотришь
Без пятнадцати два, сижу и думаю нахер я это смотрю
Пока 11 , но я знаю зачем я смотрю
А не ради интереса не .
у меня 1ч ночи как раз
Час ночи..Жиза
Глоток ностальгии... Был такой! На нем сдал курсовой в ЛИСИ: "Расчет водоснабжения поселка 600 человек". Позже служил верой и правдой в игровой сфере; снимал показания счётчиков трёх залов по 12 аппаратов (по 6 счетчиков в каждом), подсчет выручки зала и з/п оператора. ВЕЩЬ!!! Ато Сколково-Сколково... Грустно.
Дааа. легендарная штука была в свое время. Даже элементарные игры писал. В основном карточные, но и с графикой тоже можно было заморочится. Из-за малой памяти все программы тщательно переписывались в тетрадь. Под конец пользования, к середине 90х тетрадь в 72 листа была полностью забита сотнями игр и полезностями.
круто!
Чертовски приятное видео. Смотришь и осознаешь, что сейчас мы все живем на всем готовом, а кто-то лет 30-40 назад всю силу и душу вкладывал в это чудо, чтоб облегчить жизнь.
Кирилл, только сейчас увидел Ваше видио о МК85. Я учился с1996-2001гг в СВИ РВ. И такой аппарат был у одного из курсантов в моём взводе. Этот аппарат нас много раз спасал, особенно на циклический вычислениях (теория вероятностей, теория струн), т.е. написав программу и поставив в цикл - с каждого цикла получали значения с нужной точностью после запятой и в конце ответ! Экономия времени колосальная. В конце второго курса, а это середина 1998г, у меня появился первый Персональный Комп (P-166MMX, RAM 8Mb, HDD 2.5Gb и 15"монитор), но МК85 - это носимый микрокомп, и замены ему не было!!! ......ностальгия..... спасибо за видио!!!
В 10м классе получил за практику по опк зарплату... Хотел по тогдашней традиции вложить в акции, но в одном офисе было закрыто, в другом, в третьем... МММ глобально какраз тоже закрыли в тот день... Причем с концами...
И вот в одном их магазинчиков я натыкаюсь на ЭТО... Программируемый калькулятор с бейсиком и экраном! За 27, помнится, рублей...
1221 символ на программы, 26 переменных с возможностью часть памяти использовать как массив...
С псевдографикой и 10 программами, которые можно было вызывать как подпрограммы!!!
Сколько мы с ним пережили...
И шпоры я в него писал, и лабораторки двухчасовые делал за десять минут, вбив заранее программу рассчета: снял показания, внес в табличку и калькулятор, выписал посчитанные параметры и получил направление для следующего шага измерений...
Как-то на-гора с напарником три лабораторки за одну пару сделали...
А какие игрушки писал на него... Лабиринты, гонки, полеты на вертолете и т.д. и т.п.
У него был только один косяк...
Отсутствие порта для связи...
Увы: ни сохранить прогу (100500 раз каждый раз с нуля переписывал), ни поиграть с приятелем...
У оригинала такой порт был, в 90м его тоже добавили, но...
27 тысяч имелось ввиду?...
@@livecam7761 ммм...Возможно да... Склероз - больше 25 лет прошло уже...
ептыть сударь вы старый. И интересный к тому же.
@@c1q3 я стар! Я суперстар!
интересно было бы посмотреть, как на нём выглядели игрушки.
Мой первый домашний компьютер. Игры на Бейсике писал сам. Просто слезы ностальгии... Но с памятью у него была беда - мог все программы что неделю вкалачивал обнулить когда ему захочется даже на свежих батарейках (и никакой конденсатор не спасал). Разок об стену улетел за это...)
а я не застал сие чудо, мой первый опыт был спектрум))
А у меня первым был, если не ошибаюсь - МК 64 :)
Процессор был слабый, 64 кбт. кр 580.Но Бейте и Ассемблер поддерживал. Я "Радио -86"собрал.Ру шки пятые насобирал, процессор, сделал, а 580ю приобрел только в в Стежевом Томской области
И кем ты стал теперь? Чего добился?
@@3HATOK. стал ненужным заброшенным раритетом "в постиндустриальную эпоху"
Человечество движется к деревянному веку: когда все минеральные природные ископаемые исчерпает и изведёт в ржавчину, и перейдёт на возобновляемую солнцем органику...
Ненужные области мозга - отпадут, "оптимизируются"; рот станет более практичным - размером побольше, зубы покрепче.... Эволюция не стоит на месте :)))
Спасибо за обзор! Класс! У меня такой тоже сохранился. Подарок от дедушки. Помню, как ездили в магазин Электроника на Ленинском проспекте его покупать. Вот было счастье то:)
Парень, спасибо. На одном дыхании посмотрел)
В Науке и жизни за 85-90 годы, помню, были листы игр для сего чуда. эхх.
pikachugad и в технике молодёжи тоже )
до сих пр храню те Техника Молодежи где игры с микрокомпьютерами ...
ага , посадка на луну )) лет 9 было в мк 51 вписывал и не врубился просто как играть . а техника такая конечно прикольная и даный мк 85 хотелось бы иметь , чтоб просто потрогать , но предполагаю что просто бы лежал . вот спектрум наверно бы по включал
Ммм? Для 85 именно??? Вроде для более ранних там листинги кодов были, а к 85 я сам только писал...
@@Siorinex всё верно. В "Т-М" и "НиЖ" были программы только для ПМК (Б3-34, МК-21, МК-54, МК-56, МК-61/52). А потом сразу пошли программы для "атари-подобных" машин и ПиСи.
У меня с тех времён до сих пор бережно хранится МК-52 в рабочем состоянии. :) Куплен на первую з/п за 115 руб.
Классно, что Кирилл не побоялся снять вполне позитивный обзор про советский МК-85 :)
Офигеть. Я мало что понимаю в этом, но ролик как зачарованный посмотрел до конца =)
Была такая у меня в институте. Потрясающая по тем временам вещь.
Я на ней считал комплексные числа, матрицы и много другое.
о, да да, точно:
комплексные числа :)))
То чувство когда не ожидал ни от кого подарок на день рождения а тут Кирил выпускает новое видео.Спасибо Кирил
@@kireeeshka, вот, согласен абсолютно.
Студентом хотел себе купить такую штуку, но самодельный "Синклер" на Z80 похоронил эту идею...
У меня была такая, очень помогла в институте. Особенно хорошо в ней было записывать шпаргалки.
-привет потомки, ну как там ваши многоядерные микрокомпьютеры?
- ничо так фотки в инстаграм постят!!!
И это прекрасно.
@@AndreyanovD Совершенно верно.
МК-85 переплюнул мой iphone7, он не смог посчитать факториал от 170 - выдал ошибку переполнения.
По формуле Стирлинга на гораздо более примитивном МК-61 можно было вычислять факториал 1000000, например. Результат в двух регистрах: мантисса и порядок.
мой смертфон от DEXP за 40$ вычислил факториал 170 меньше чем за секунду :)
Casio?
Хорошо инженеров похвалили, правда инженеров Японии - калькулятор Casio FX-700P был стбирен и передран совком, один в один. Что тут кроме названия Электроника МК-85 "разработано" с нуля в Зеленограде, электросхемотехника, внешний дизайн...?
@@damedane5981 Да, как и многие другие японские, европейские и американские железяки... Правда в России сейчас даже такой довольно качественный клон калькулятора сделать не могут. Впрочем уже к развалу совка, где-то с начала 80х стало проблематично передирать западную электронику ибо передирание западных чипов при помощи микрошлифования уже не работало, а значит совок стал отставать, с учетом как все пошло далее, навсегда.
Вещественная арифметика с двойной точностью на таком малыше - это мощно! Поэтому тригонометрию так долго считает... Аппарат точно для инженеров.
а там небось топорно все - факториалы внутри синуса считаются циклами а надо бы забивать константы + точность слишком высокая)
Не надо забивать никакие константы. Члены ряда прекрасно считаются итеративно без всяких констант. Правда при этом деление на малые целые числа, но его можно неплохо оптимизировать.
Охренительная вещь в свое время была , когда был студентом, все расчеты по лабораторкам ускорились раз в пять. Вместо вечера долгих расчетов - полчаса на прогу и потом только ввод данных ,еще полчаса и все .
@@АлександрКакушкин-л9ж infogalactic.com/info/CORDIC
Эх, огромное спасибо! Автор ты вернул меня в мое детство!!!
Интересно, если поручить Сколково разработать такой калькулятор, они справятся?
Это Casio FX-700P. Какие разработки? Тем более в совке ебучем.
китайцы сделают по заказу Сколково
@@Ерохин-ч5й ну да, там только гулаги и репрессии были. А все придумали другие.
🤯😂
Конечно, но получится хрень с али экспресс.
Сходства с зарубежным оригиналом потребовал тогда министр электронной промышленности Шокин А. И.
министр электронной промышленности !!
@@Лжеученый_Юра Спасибо ему за знаменитый транзистор "КТ315" !
Был у меня такой. Приятно вспоминать))
Я в шоке, 64-битные вещественные числа на этой штуке в 87 году. Это как-то слишком мощно. И кстати обзор классный! Спасибо)
Один за одним пишут, что МК-85 был копией Casio. Это не так! Вы хоть ролик этот посмотрите! Да поищите как следует в интернете - даже процессор у Casio 4-разядный, а у МК-85 - 16-разрядный. И ведут они себя по-разному. Посмотрите на моём канале микро-обзор. И не пишите глупостей.
содрали как и игры электроника, марсоход (игрушка) и много чего еще, жигуль "народный" и тот слизали деды, как могли.. а вы тут пыжитесь.
@@quazilogic1342 В данном случае вы не правы
@@AlexPayneKU ну, давайте серьезно... советский микрокомпьютер на бейсике...))
@@quazilogic1342 Дальше что?
@@AlexPayneKU что ? см. выше.
все же ясно написано.
"...В 1984 г. министр(Шокин) поручил НИИТТ воспроизвести микрокомпью-
тер Cassio FX-700P, получивший название «Электроника МК-85».
По существу, это был карманный компьютер с встроенными ЖКИ
дисплеем и алфавитно-цифровой клавиатурой. FX700P имел парал-
лельный 4-разрядный порт (12 контактов) для подключения перифе-
рийных устройств, их воспроизводство было поручено другим пред-
приятиям МЭП, но они с заданием не справились и МК-85 остался
без периферии.
Разработчики НИИТТ, рассмотрев образец FX-700P, предложили
сделать такой же компьютер на основе уже имевшегося на предпри-
ятии и хорошо отработанного однокристального микропроцессора
1806ВМ2. Министр согласился с этим предложением, но потребовал
полного внешнего сходства с аналогом"(С) Малашевич "50 лет отечественной микроэлектроники. Краткие основы и история развития. Выпуск 5"
А дизайн то топовый, особенно это расширение пластика на торцах! Мм мм вкусняшка!
Родители купили, когда был на первом курсе, в 92-м, в результате курсовые по вышмату решались намного быстрей, причем всей группе, на чем еще и удавалось заработать. До сих пор есть, бережно храню.
Сейчас не каждый профессор информатики имеет такие знания. Парень грамотный!!
Это просто Вы не встречали достойных профессоров, видимо.
Кирилл, огромное спасибо за видео! Совмещать отличные технические знания с приятным языком и описанием, получается далеко не у всех. Очень интересно смотреть твои видео с подробнейшими комментариями. Успехов в дальнейшем! Ждем новых видео!
Сабж появился на 4 года позже своего прототипа Casio FX-700P.
Однако, скопирован был только внешний вид, электронная начинка (проц, обвязка) - полностью собственной разработки. МК85 имел на борту 16-разрядный процессор, в то время как в Casio стоял 4-разрядный.
Мирового уровня машинка была. Это как если бы сейчас Россия произвела крутой айфон или гэлэкси 4-летней давности с более продвинутым процом, причем полностью на своих компонентах. Которые, в свою очередь, были бы произведены на собственном оборудовании
только сейчас немного не корректно сравнивать 4 года с тогдашними.
разная скорость была развития электроники.
За эти годы никакой революции в области калькуляторов не произошло.
Ну и самое главное: МК85 мог похвастаться 16-разрядным процессором с частотой до 2МГц, в то время как в Casio 700P стоял 4-разрядный на 455КГц. Плюс к этому, в отличии от Casio поддерживал работу с графикой (т.е. позволял рисовать в знакоместах отдельные пиксели).
МК начал производиться на 3 года позже Casio (в 1982г он был презентован, но серийное производство стартовало в 1983).
Поэтому МК85 в 1986 был вполне современной машинкой.
Кстати, а вы много можете назвать карманных калькуляторов середины 80-х с 16-разрядными процессорами? Хотя бы один назовете?
Я не совсем понимаю о чем вы.
Я говорю о том, что тогдашние 4 года развитие электроники как в нынешнее время год.
Конечно, в последние годы скорость развития падает из-за физических ограничений, например, техпроцесса и тд.
Чего ж тут непонятного? Cпустя 3 года после старта производства Casio 700P с 455КГц 4-битным процессором было начато производство МК85 с 2МГц процессором 16 бит. И с поддержкой адресации отдельных пикселей в знакоместах.
Т.е. МК85 имел значительно более мощную начинку и обладал дополнительными возможностями по части графики. Соответственно, даже о 3-летнем отставании в чистом виде здесь говорить некорректно, по факту оно было меньше.
А это, очевидно, означает, что для 1986 МК85 был калькулятором мирового уровня.
Если и можно еще более упростить изложенную выше цепочку фактов и рассуждений, то это выше моих скромных сил.
Да, а просьбу назвать 16-разрядный калькулятор середины 80х вы проигнорировали? Или, быть может, тоже не совсем поняли? ;)
ты в глаза долбишься или в угоду своих убеждений не хочешь прочитать то, что я пишу.
" Это как если бы сейчас Россия произвела крутой айфон или гэлэкси 4-летней давности с более продвинутым процом" - твоя цитата?
Я говорю о том, что некорректно приводить в пример самсунг гэлакси (или айфон) 4 летний давности, т.к. скорость развития электроники с 80х годов изменилась. Например: для 80х 4х годичный калькулятор касио все еще был актуален, а сейчас гэлакси 4х летней давности дрова.
Я даже понятия не имею какие были в 80х калькуляторы и я даже ничего о калькуляторах не говорил. Это ты мне 4 раза уже одно и то же пишешь, что не имеет отношения к тому, о чем я говорю!
Слабо сказать как влияет солнечная радиация на рост телеграфных столбов?
Спасибо тебе что ты делаешь не только внешний обзор а показываешь для чего это устройство создано, примеры работы на нем.
О, мой первый компьютер! Я тогда еще в школе учился, по-моему, в 11 классе. Программировал игрушки на бейсике на нем :)
интересно что за игру можно на нем спрограмировать?
FPS "HELLO, WORLD!"
Теннис делал, а еще игру "Чужой" - надо было космонавтом воровать алмазы перед носом у чужого, пока тот выдвигал свою челюсть. Еще какие-то, не помню уже. Там прикольная фишка: можно было программировать свой символ, вот так и делалась спрайтовая графика.
я XONIX написал и играл в универе на парах, если скучно было )))
@@users2458 ничуть...
У этой штуки было несколько гениальных вещей...
1. Память программ на 1221 символ. При этом команды бейсика были равны символу, т.е. goto - не 4 места в памяти, а одно, как и gosub и т.д.
2. 26 переменных. По символам латиницы, при этом можно было использовать их как массив: a[0]=a, a[1]=b, a[26]=z
Собственно с любого символа - дальше можно было юзать как массивы...
3. Можно было переопределить 1221 ячейку памяти в переменные - оно шло как массив после z. 4 ячейки памяти на переменную конвертировались, кажется...
4. Псевдографика. Можно было 7ю символами отобразить любой значек 5*7 точек: в конце гайда была табличка кодирования 5 точечной полоски в символ.
Ну и немного шаманства, когда вообще говоря программа могла запросить "цвет" экранной точки и в случае лабиринтов можно было не тратиться на их хранение в памяти...
Делал гонки... Когда пара точечек "машинки" маневрировала мимо противников и препятствий.
Делал леталку - точка-вертолет над горным массивом собирала мерцающие "ящики".
Делал лабиринты.
Был не то, что "мортал", но человечек из псевдографики махал руками и ногами, отбиваясь от противника...
Была "стратегия" с ресторанным бизнесом: надо было закупать продукты и учитывать, что народу может прийти меньше и часть продуктов "сгниет", или больше народу и недовольные устроят антирекламу...
Сюжеты ограничивались лишь фантазией!
Спасибо. За артиллеристов особый лайк. Сам писал такие програмки. Следующий девайс у меня был- Электроника-86. Это комп на бейсике варианта 86 года. Быстрая штука. Сгорел от неправильной переполюсовки питания. Ну и на последок был касио fx-32.Та машинка всех затмила по удобству и быстродействию.
ну, хорошо, что не от прямого попадания снаряда :)))
@@jwserge зачем этот высер? Можешь смело его съесть.
В 93м видел такую штуку в магазине, не помню по чем, но не заоблачная цена. Но предпочел Спектрум на Z-80. А где-то в 97 у меня уже был intel 486 и Warcraft. Это был просто космос!
В принципе правильно, у Спека были гораздо большие возможности.
@@IExSet да, это был уже настоящий компьютер с дисплеем-ТВ :) А какие там были игры! По-моему, никогда в жизни не испытывал больше таких эмоций от игр, как на Спектруме… Dizzy, Into The Eagles Nest, всякие тетрисы и арканоиды частенько заставали меня уже с восходом солнца :)))
Зато сейчас можно и поностальгировать, взяв рабочий МК 85 на Авито. Благо это гораздо доступнее, чем в момент выхода машинки и при ценнике 145 рублей.
Был у меня такой, в 93г. прошлого столетия, помогал в учёбе на физмате. Вещь очень достойная!
Здравствуйте
Да, были бы в нём интерфейсные разъёмы, ему бы цены не было. Да ещё и в совке середины 80-х. Автор видео не сказал о самом главном. Интерфейсные разъёмы позволяют подключать не только магнитофоны, принтеры или карты памяти. Для тех у кого есть голова и руки на нужном месте, данные разъёмы дают неограниченные возможности. А именно - разработка своих устройств расширения, позволяющих вводить и выводить данные для автоматизации любых процессов, хоть построить свой станок ЧПУ с этим микрокомпьютером в качестве мозгов, хоть систему типа "умный дом". Только представьте себе, насколько бы это было круто в 80-х!
Василий Тёркин ь
Что любопытно, на фотках платы в интернете видно что-то похожее на краевой разъем. Интересно, он все таки реализован, или это рудимент.
И Covax бы завёлся ?
хорошо быть крепким "задним умом" )))))))))
Ходили слухи, что хотели сделать интерфейс, но не успели. Этого реально сильно не хватало, как и десяти ячеек памяти (хотя у меня был и еще есть МК85М, у которого в три раза больше памяти, чем в МК85), и многострочного графического индикатора. Но не будем забывать, это было начало 90х. Я с диким трудом тогда его достал, да и дорого он стоил.
О, у меня такой же лежит, до сих пор живой в полном комплекте)) храню его как музейный экспанат))
Сейчас заказал себе такой, тоже всё в отличном состоянии. Единственное - нет родной коробки, не сохранилась. А ещё ищу миниатюрный МК 38, но они ещё более дефицитны :)
Чем больше смотрю автора, тем больше убеждаюсь в том, что он страшный человек... То в Dwarf Fortress играет, теперь на калькуляторе программирует! Что нам ждать от него дальше - он на приставку Dendy Windows 10 накатит?! От него все можно ожидать.
ЛСД накатит сразу, ну, а потом и вин10, почему бы и нет.
А что необычного в программировании на калькуляторах? До 90-ых это было распространенное явление.
во во, что такого в использовании встроенного функционала?)
Он же не на перфоленте программирует
@@staratelrusregion4652 ну кто-то и на перфокартах писали программу)
Блин, крутая вещь, вызывает куча положительных эмоций, несмотря на сегодняшнее время, время смартфонов и носимой техники👍👍👍
крутая штука. у меня еще работает ЭЛЕКТРОНИКА МК-52) жаль блоки памяти потерял...
Кстати в Моделисте-Консрукторе была статья о самодельном внешнем ЗУ для всей линейки от БЗ-34 до МК-52. Носителем была перфолента из фотопленки :)
мк 52 у меня была, очень крышечка мне ее помогла на экзамене по физике, на внутреннею часть бумажечка с формулами для решения задач хорошо вклеилась:)... а если по теме мк 52, как и мк 61 это нельзя сравнивать с мк 85, это совершенно разного класса вещи
У меня также была электронника МК-52, крутая штука была по тем временам
Aleksey Konovalov у меня был калькулятор МК-51. Прям ностальгия. Крутая вещь была. Пользовался им до 2001 года учась в Баумане. Потом купил себе касио. Но всегда вспоминаю свою Электронику с теплотой.
Продам МК-52. Пишите, кому нужен. Как новый.
Был у меня такой калькулятор. Очень удобная Весчь.-) Купить было проблемой, помогло, что тётя друга жила в Зелике в доме с м-ном Электроника. Покупался как МК-85, через некоторое время в гарантийной мастерской мне его апгрейдили до 6кб.,т к. базовых 2х хронически не хватало.
При программировании можно было делать перекрёстные ссылки по ячейкам памяти (программам) Переход их одной ячейки в другую и возврат обратно. В институте на нём были сделаны все лабы и прощитан диплом -)))
Недавно его нашёл + 2 зарядки на него, батарейки оказались живы. Как-то умудрился потерять прозрачку с доп символами. -(((( Буду искать, хочется оставить в комплекте..
Я прозрачку приклеил на капельки клея на клавиатуру, в итоге все символы были под рукой -)
Также довелось попользовать и Касио, (с которого скопировали МК-85), без переферии. Где-то есть мануалы на Касио или учебник по программированию.
По тем временам оценку можно ставить 100 из 100.
Жаль нет интерфейсного разъема, уверен, если бы он был - мы бы наблюдали для него массу интересных самоделок.
Да, такой разъём развязал бы руки для творчества. И, наверняка, уже тогда бы в нашем словаре появились такие словосочетания как "умный дом" или "домашний станок с ЧПУ".
И просто дико, что на самом деле подавляющее большинство компонентов в те годы можно было получить исключительно незаконным путём, украв их на военном предприятии, купив их у тех кто украл или за баснословные деньги у фарцовщиков, перекупов, контрабандистов. Почему на Западе был такой стремительный бум развития электроники и компьютерной техники - да просто их радиолюбителям-аматорам были доступны практически все новинки микроэлектронной индустрии. Плюс свободное предпринимательство, гос.защита интеллектуальной собствености и отсутствие закона "о тунеядстве" давали серьёзный стимул к развитию. К сожалению, в этом плане современная Россия серьёзно откатывается назад.
Никакого бы творчества не было - машинка совсем не умеет в машинный код, такие базовые команды как peek, poke и call отсутствуют, как класс, а в бейсике никакой полноценной поддержки разъема не было бы, скорее всего, максимум команды для сохранения и загрузки программ с кассет и печать на принтере.0
@@m1srok293 www.pisi.com.pl/piotr433/mk85mc1e.htm - ну, положим, частично умеет.
Но так писать код - это лютый мазохизм. Хотя на HP-шных программируемых калькуляторах машинный код загоняли похожим образом.
@@fhunter1test здорово, впервые услышал про такое, много читал жалоб от отсутствия ассемблера
@@ВасилийТёркин-г3м про умный дом услышал в первый раз в "горизонтах техники для детей" в двух последних номерах...
Не, в Радио было всяческое как сэкономить свет в подъезде и т.д., но как общий концепт - только там...
А у меня, ещё такой есть. Главное работает ещё 😊
Это сложно назвать копией- он раза в 4 мощнее оригинала. Попадалась такая в молодости.
Загуглил, и вот что - "по быстродействию МК-85 в турбо-режиме уступает Casio". Так что и тут провал. Это с учетом, что МК-85 гораздо позже пошел в серию, то есть должен был таки реально быть мощнее просто из-за новых технологий микропроцессорной техники. А он умудрился не только "потерять" внешний интерфейс, но и получиться более медленным, чем оригинал.
У меня есть такой. Отличная штука.До сих пор работает.
Я на нем электронную таблицу написал, такой мини эксель, даже формулы по столбца вводились.
Не эксель, а Supercalc =) Тоже писал. 2 или 3 столбца, формула суммы.
О таком и не мечтал . В 1989 в Харькове купил МК61. Предел счастья . ))))
Програмировать научился ещё до армии , по журналам Наука и Жизнь. Курсовые щёлкал на раз ТММ, Сопромат, Детали машин. ))) Главная беда была в том, что программы терялись при выключении. Но лучьшего всё равно не было.
В СССР ещё додумались что разъём должен быть один на все устройства. До мира это дошло совсем недавно., что большенство девайсы под один разъём.
Ну так весь мир отсталый. Куда им до наших идей!
Какого мира? Все устройства делают разные фирмы. Это все равно что разные страны.
Эти процедуры мне напоминают то время когда я на Дваче учился трифорс делать.Лайк однозначно, бро
К каким принтерам можно было бы это подключать когда за копировальными мошинами следил 1 отдел (КГБ на предприятии), а пишушие машинки надо было регистрировать? Ведь досмерти боялись самиздата.
Нет. Тогда регистрировали лишь таких вот дураков как ты в психушке))
Я б не когда не догадлся что можно на этой машинке писать программы, автор спасибо ща инфу))) ты прям открываешь для меня америку каждый раз) я в хорошом смысле этой фразы)
У меня дома был такой))) только сейчас понял что с ним делать можно было
Классный обзор , интересно смотреть ,и говоришь нормально .Удачи и успехов тебе ! Поставил плюс
нихрена не понятно, но интересно до жути.
Не говори , мне тоже😀
Попробовал посчитать факториал из 171 на калькуляторе андроид-планшета, выдал бесконечность. Выходит, советские компьютеры считают за бесконечность!))
Самыми крутыми были калькуляторы МК-61, МК-52, БЗ-34 - про них в Технике Молодёжи целые фантастические опусы писали.
Такой аппарат (МК85М) приобрёл себе где-то в 96 году. Будучи офицером-артиллеристом активно использовал его для решения всевозможных вычислений и для решения всех артиллерийских задач. На то время лучшего аппарата в противовес этому не было. Кстати, брал я его под заказ непосредственно с предприятия-изготовителя. И в отличие от МК85М с памятью в 6.300 кб, мне прислали эксклюзивный с памятью в 12.000 кб. Этот объём памяти значительно повышал его возможности.
Капец, это устройство сколько лет валялось у меня в шкафу, а я даже ни сном не духом что это такое, всегда думал что это калькулятор, думал а, в советском союзе во времена счётов в с костяшками калькулятор это был компьютер, и так и написали, смотрел на кнопочки с буквами задумывался накой чёрт это надо калькулятору, а вон оно что оказалось. 👍Спасибо интересно!!! Теперь захотелось это устройство рассмотреть на что оно способно по подробней. Разбор интересный.
Спасибо , клево, интересно. Но нехера не понял, для чего на нем программировать? Что потом делать то? Я только понял что на нем можно не хило считать))Короче завораживает))
Обожаю видео подобного формата, лайк! снимай еще!
Следы более развитой цивилизации )
Поностальгировал. Много воспоминаний с этим устройством. Молодец автор, разобрался.
В комментариях много интересных историй, много общего. Для программ обычно велась отдельная тетрадь. Для экономии памяти и числа символов строки нумеровал 1, 2, 3. Пробелы все стирались. Покупали в Электронике в самом Зеленограде (перед выездом звонил через день туда в течение месяца). В Москве было ещё сложнее купить.
Были и недокументированные функции. Ещё можно было показать встроенный тест.
То чувство когда электроника была качественее и умнее роснано
А чего удивительного? Электроника могла без зазрения совести воровать западные образцы, ну как и весь совок, вспомни ту же ЕЭС ЭВМ...
А роснано вынужден разрабатывать сам, а не воровать. И разрабатывают у него русские люди, у которых с разработкой чего-то нового всегда были проблемы. В СССР это ещё евреи делали, но потом они все уехали в Израиль. Вот у роснано и проблемы, украсть нельзя, и наилучлие работники уехали.
Евгений Уваров . Китаю же можно воровать наработки и он процветает . У нас разработчиков намеренно травят , например разработчик гибких солнечных панелей чуть не сел на 11 лет,потому что в клее из Китая обнаружили наличие наркоты ,нарочно под него копали и подкидывали. А на ещё нижнем уровне был продуман животный грипп ,чтоб законно* изымать скот у самозарядных людей чтоб в регионе быть монополистам .. и такая фигня всюду по СНГ ,но более в России. Абрамович пожертвовал миллионы долларов в израильскую медицину ,хотя бы потому что там деньги на много менее разворуют и не обоссут углы больниц ,не наймут по блату и не похерят. В России русофобская популистская власть .
В России не русофобская популистская власть, а русофобский популистский народ. Что и доказывает ваш коммент.
@@Евгений_Уваров
ты ошибаешься, русские всегда всё придумывали и делали, а евреи талантливо примазывались влезая в кресла директоров будучи бюрократическим персоналом тормозившим развитие той же электроники
@@Евгений_Уваров Не в этом разница, а в том,что в СССР была своя радиоэлектронная база, которую Путин всю просрал, а теперь даже сраный резистор нужно покупать в китае!
Кирилл снимай почаще я их два раза смотрю, первый раз осмысленно второй что бы заснуть на ночь, уж очень умиртворяющая у тебя ламповая атмосфера)
Лучший компьютер был для студента. Я на нем лабы считал.
А сейчас чем вы занимаетесь после института если не секрет?
Был такой. Где то и сейчас лежит если поискать. В институте здорово помогал когда на искру-1030 очередь была на курсовые (купил где то в 89). Уже на бейсике. Но конечно медленный и не совершенный. Программу не сохранить если надо написать другую. Результаты только ручкой записывать.
Сейчас жертвы ЕГЭ начнут всех убеждать что айфоны круче.
При чём тут жертвы ЕГЭ? Сейчас конечно айфон круче на много порядков, а в то время айфонов не было. Зарубежные аналоги были, получше этого, но позорным оно тогда не было.
Ты дегенератина? Естественно, айфоны в разы круче. Странно, что в этой очевидной вещи нужно ещё кого-то убеждать..
Жертвы аборта всегда убеждают себя что совок круче.
*В этот чехольчик прекрасно вкладывается смартфон :)))*
70 долларов стоил "CASIO", а МК-85 стоил 140 рублей. Даже судя по этому ну никак доллар пятьдесят копеек не стоил, а наоборот рубль стоил 50 центов. И это в лучшем случае. Так что малята на слушайте старпёров про райскую жизнь в СССР, не было там ничего хорошего. Еле-еле одну модель советского калькулятора смастерить смогли (причем своровав всю начинку, ибо сами разработать не могли от слова совсем), коих "Casio " лепила на раз два разных моделей и на все вкусы. И не одними калькуляторами она занималась, а делала ещё кучу всего, чего СССР и представить не мог.
Микрокалькуляторы программируемые МК-61/МК-52 - полностью советская разработка, а не заимстовование с импортного аналога.
@@eugenez.7125 хорошо, но маловато будет.
Какой чехол знакомый! Вот такой же, точно так же сшитый, только зеленого цвета на моём МК-36, купленный на первую зарплату (работал летом после школы) в 1987-м за 70 руб. И он до сих пор лежит на антресолях в полной комплектности.
я в этом чехле ношу сегодня смартфон - ксяоми Ми-а2 лайт )))
Проколол в нём дырочку напротив объективчика - получилась "скрытая камера" :)))
Ладно, не стану рассказывать, что я им фотографирую :)))
Я свой Б3-36 на днях реанимировал. Вытащил протекшие Д-0,26Д, всё почистил, купил современные аккумуляторы 330BVH - и заработал! :))) Брали в Питере в Электронике, те же 70 рублей. Причём за эти деньги можно было взять и МК 51, и миниатюрный МК 38 (эх, мечта), но выбрал 36-й. Скорее всего из практичных соображений, что не надо было покупать дорогие и дефицитные по тем временам батарейки.
@@ВячеславАлексеев-ж9н на неделе свой тоже проверю
Надписи не переведены по одной простой причине - ПО Basic было "позаимствовано" у буржуев, и команды вводились ессно на английском. Переводить ПО было очень накладно, ввиду дефицита памяти - буржуи выделяли ровно столько памяти, сколько нужно было для сокращенных английских команд. К тому же если переводить команды дословно а потом еще и сокращать - перевод терял всякий смысл.
Чесно говоря вся индустриализация СССР создавались буржуями.
@@k.r.u.a.6174 Ну да, советские люди просто сидели сложа ручки и смотрели как буржуи их индустриализируют и вся элементарная база просто на копировальных аппаратах копировалось, приходит чип, его раз в аппарат и сразу копия выпадает, тоже самое насчёт корпусов и т.п., подправляли надписи, и сами заводы (те что буржуями создавались) представляли собой большие копировальные машины, на входе буржуйское, а на выходе советские товары :-) Но вот закончилась халява, наступило время самостоятельности, украинцы продемонстрировали чудеса креативности, сразу создали свою промышленность и посрамили никчёмных советских дедов ! А так как украинцы добились невиданных успехов в производстве (кизяка????), то начали скидывать ненавистные памятники Ленина и прочие коммунистические аттрибуты, которые мешали им индустриализироваться без буржуев. В настоящее время Украина передовое промышленное государство, пример для всех государств в мире! Где то в параллельной реальности :-)
Буржуи могли выделять сколько угодно, в этом аппарате память была наша, хотя конечно её было очень мало, но перевести можно было. ПО Basic не было Rocket Science для программистов, адреса можно было переделать. Скорей всего это сделано для программной совместимости, раз уж язык не Рапира, какой смысл переводить всё на русский. Выпускались книжки по буржуйскому бейсику и это считалось нормальным.
@@IExSet
Ты что нацист?
Украинцев ненавидишь.
Учи историю знаменитая сталинская индустриализация воплотилась благодаря Альберту Канну и американскому филлиалу Госпроэктсрой которые построили в союзе около 1500 заводов таких как Челябинский тракторный, АЗЛК, ГАЗ, сталинский тракторный ,Магнитогорский металургический и да он был собран в Америке а потом перевезен кораблями в союз.
А вы дедов сами обгадили с ног до головы приняв государственный флаг -флаг РОА, РОНА предателей и пособников нацистов и ещё георгиевскую ленту тех же предателей. Ещё и украинцев грязью обливали за то что не приняли эту георгиевскую ленту.
Были и переводы, не здесь, а вообще. Но как то странно выглядело это. Мозг взрывался.
А с памятью ерунда, использовали сокращения. От них мозг и взрывалься.
Был у меня программируемый калькулятор МК-61 в детстве и нравился он мне очень. В журнале Техника-Молодежи даже печатали программы для него. Но был у меня еще и справочник по расчетам на калькуляторах Texas Instruments. И в этом справочнике было написано что TI позволяет писать программы в 1000 шагов а МК-61 только 105. Тут то я и заподозрил неладное ...
Кстати вот эта книжка онлайн ideafix.name/wp-content/uploads/stuff/book61.pdf
у меня была мк шка, а 85 не досталась , был студентом по общаге клич в электронике 85 поступили, в томске тогда 5 вузов , в трамвай с боем, домчался до электроники , но но но ,у кого была очень помогала по курсачам контрошкам лабам, попреятственней была чем мк шка , очень быстро народ создал базу програм ,бегали по общагам искали у кого что из прог к 85 было, да так было
Casio FX-700P, были у меня оба, советский буквально за пару лет устал, а на замену мне дядя привез из японии такой же
Что ж хорошего? Скопировали Casio после "ознакомления", да ещё потратили 8 лет на то, чтобы наладить производство. Зато продавали дороже, чем оригинал (учитывая комплект поставки), который уже на адекватном рынке морально устарел. Чем гордиться? Компании, производящие технику и электронику ОБЯЗАНЫ быть в руках частников. А тут очередное подтверждение тому, что государство делало что угодно, но не производило продукт, отвечающий требованиям времени. И что самое прискорбное, никуда экономика этой страны особо и не сдвинулась.
Кирилл, а за обзор, конечно спасибо. Что может быть лучше получасового рассказа об "очередном древнем гаджете", рассказанного мастером своего дела в пасмурный зимний день?
местым бесполезно объяснять, в ответ только алкогольно-дегеративная агрессия и рассказы про водку по 3 копейки и "как фсё было бесплатно" как правило
Собственно советская микроэлектроника закончилась в тот момент когда на западе минитюаризация достигла такого уровня когда микросхему нельзя было скопировать путём трассировки под микроскопом.
"когда на западе минитюаризация достигла такого уровня когда микросхему нельзя было скопировать путём трассировки под микроскопом" - это случилось уже после падения СССР. как пример интел-процессоры и их клоны.
Угу, когда уже не смогли копировать под микроскопом, ещё какое-то время пытались покупать у буржуев документацию, фотошаблоны, приглашать специалистов для запуска новых технологий. Проблема в том, что совок всегда пытался копировать, потому и плёлся где-то в хвосте. Свои же инициативы, как правило, давились на корню. Не зря же появилась популярная в те годы поговорка о том, что инициатива наказуема.
Вы правы да не совсем. В чем совок был лучшим так это в производстве и разработке оружия.
О, у меня такой был! В институте сильно помогал!
потрясающая копия, вызывает уважение к труду инженеров и программистов, которые смогли так элегантно скопировать микрокомпьютер применив нашу элементную базу. Правда конечно устройство могло выполнять и гораздо больше функций учитывая то, что не все возможности процессора и памяти были использованы. Но было ТЗ - с ТЗ справились и блестяще. Жаль что сейчас дела обстоят намного хуже. Насколько мне известно наш нынешний технологический уровень 64 нм техпроцесс, тогда как на западе уже намечается выпуск 10 нм микросхем. Печальная ситуация...
10нм - это хитрый полумаркетинговый фокус. Нет там на самом деле столько. Пропорции проводника-зазора-транзистора у 35нм и 10нм очень сильно отличаются.
А то, что у нас 64нм есть - так это, скорее всего, купили б/у технику где-нибудь в Тайване. Государство вваливать денег вообще не хочет. Вон, МЦСТ сколько просили, жалких 100 миллионов рублей? Им и этих копеек не дали, а процы для оборонки хотят. (Кто не знает - даже 100 миллионов долларов, для индустрии микроэлектроники - это копейки, за которые невозможно не то что обойти, а даже кое-как догнать лидеров)
спасибо за справку, продолжайте наблюдения
Evil Gremlin, на самом деле белые люди тоже едят людей, просто тщательно это скрывают. Обратный карго-культ, по-научному.
Где там отечественная элементная база? Не увидел. Три чипа, скорее всего используются только в этих моделях.
еще не начал смотреть (время нет) но уже благодарен за видос, владел сим аппаратом... жаль что куда то его дел.. не помню...
Мой АСУС смартфон в режиме калькулятор факториал от 171 так и не посчитал.... 170 да а 171 - бесконечность и это в режиме инженерного калькулятора.... АСУС ЗЕН-ФОН 3, вот такие дела.
младшему брату такой купили, когда он в МАИ поступил. А я у него как-то выпросил и на нем пересчитывал составы Редкоземельных элементов, нормируя их на содержания в хондритах. Даже пару статей написал с помощью этой машинки. Работала короче.
Первый компьютер на котором я начал программировать
Крутое видео,сейчас почти ничего не помню, но в свое время брали у кого то программируемый калькулятор, программу вбиваешь в него минут 40 что бы потом поиграть в игру, на экране одни цифры, а ты представляешь что это игра, полет на шаре...
Будет обзор на "Электроника МК-90"? Есть у тебя она? Или уже было видео?
Beatiful computer...
Достали кнопки! Хочу снова ползунковые включатели и крутилки!!
Про сенсорные экраны и говорить не хочется
Начал писать программу, прям школа вспомнилась... Что тогда ничего не понимал в этом бэйсике, что сейчас😂
Нифига не понял что ты там считал, но все равно интересно.
Fuckториал
Ой, моя любовь!!! Самые теплые воспоминания. Я даже с десяток игр написал для него не говоря о разных прикладных прог.
1992 год СССР ,Это из вселенной Тонни Страка?
Для 1992 года нормально. Были и деньги Госбанка СССР 1992 года.
лучший обзор этого устройства на youtube. ИМХО.
Вот сейчас был бы Смарт росийский с рускими буквами такой как ЭЛЕКТРОНИКА, РОМАНТИКА или там РУБИН, раньше могли же в каменном веке
Тогда были другие технологии, повторить которые можно было даже дома.
Я не зря потратил 27 мин своей жизни на это видео , очень интересно было посмотреть !
Слава Советским Инженерам !!
Валерий ... придумавшим японский калькулятор...
воришкам которые всегда всё воровали из за бугра.
@@СейДмв так толсто
@@АлексейД-р2л Ничего своего: СССР воровал все подряд - от оружия до бижутерии | Новые Известия - newizv.ru/news/tech/17-04-2018/nichego-svoego-sssr-voroval-vse-podryad-ot-oruzhiya-do-bizhuterii?ind=1
@@СейДмв ох итить колотить ! Статейка попахивает трэшнячком , свалили в одну кучу и ракеты ,и сказки. На неокрепшие детские умы явно расчитана. Смешно читать такие аргументы! Оружие копируют все у всех . Так есть и так будет. Те же штаты пользовались разработками все тех же немцев с фау 2. А многие примеры из статейки либо послереврлюционного ,либо послевоенного периода ( б-29), когда не до хорошего. С машинами и бытовухой согласен, но а че не вспомнили о том ,что и свои делали ? Тот же 412й успешно в раллии участвовал . Внезапно да?Про сказки это вообще лютый зашквар. Но кому это интересно ? Главное помоями полить свое же, тот факт ,что страны бывшего СССР уже который десяток лет живут за счет созданного когда то" криворуким совком " видать учитывать не модно.
Большое спасибо за интереснейший экскурс в историю MK-85! Очень многого не знал, хотя маньячил по поводу этого компьютера с момента выхода о нем первой статьи в Науке и Жизни.
Да какой он советский? купили старую модель у американцев или японцев! А людям как всегда рассказали что сами разработали) Даже кнопки подписаны на английском языке) Тупо стёрли название и написали своё! Позор!
Очень интересный обзор, реально было очень интересно смотреть. Спасибо.