Vielen herzlichen Dank, lieber Bruder Roger. Deine Vorträge und Dienste tun mir in der Seele wohl und das Wort wird mir immer lieber! Gottes reichen Segen für Dich und Deine Familie und das Team
Gott ,sieht mein Herz an und kennt alle meine Nöte verursacht durch mein Elternhaus und alles was durch deren Erziehung folgte und mir Elend und viel Kummer eingebracht hat, bis das ich nicht mehr leben wollte. Ich kann und will nur meinem Gott vertrauen. Zu Männern habe ich nicht das geringste Vertrauen ,das hat seine Gründe,die Gott kennt. Auch in den Gemeinden habe ich dieses Machtgehabe durch gläubige Männer erlebt. Niemals kann ich mich diesen unterordnen. Punkt. Den meisten Gemeinden fehlt es sowieso an Barmherzigkeit und Liebe. Es wird mit Bibelstellen nur so um sich geschlagen,um etwas durch zusetzen . Heuchlerisch . Ich lass mich von solchen Christen ,die einem eher den Himmel verschliessen, nie mehr...nie wieder bevormunden. Ich bin ein von Gott gewollter Mensch. Gott hat mir zig mal gezeigt,dass Er will und wollte,dass ich lebe. Und nicht,um das zu machen was Andere von mir wollen. Wenn mein Herr Jesus möchte,dass ich das aus dem Korintherbrief umsetzen soll ,dann wird Er mir das klar machen. Ich lasse mich niemals mehr von Männern unterdrücken und ich dulde mir gegenüber auch kein diskrimierendes Verhalten mehr. Wenn ich sterbe, dann gehe ich diesen Weg allein ...auch wenn ich mich hier jetzt weit aus " dem Fenster gelehnt" habe, Mein Gott weiss um ALLES. Ich weiss ,das mein Erlöser lebt und das Er mein Retter ist. Mit langen Haaren oder mit Kurzen...mit bedeckten Haupt oder unbedeckten...Sorry, so ist es nun mal..
Danke für die Aufklärung. Ich habe mittlerweile als Mann lange Haare und habe auch schon zwei Pastoren mit langen Haaren bzgl. diesem Thema gefragt, da mich das Thema verwirrt, weil bspw. Simson lange Haare hatte und auch seine Kraft darin begründet war. Und bezeichnend ist, dass das Thema nur Paulus in einem Brief an die Korinther erwähnt, sodass ein Pastor sagte, dass das im Kontext der Korinther verstanden werden sollte. Der Theologe Markus Voss hat dazu gesagt, dass das im Kontext der jüdischen Tradition zu verstehen ist. Von allen Erklärungen befriedigt mich keine so richtig. Wenn Sie mir, Herr Liebi, noch erklären könnten, weshalb bei Paulus dieser Wandel stattfindet, dass lange Haare bei Männern unehrenhaft sind und das bei Simson anders gedeutet wird, wäre ich dankbar.
Wenn die langen Haare einem Schleier gleichzusetzen sind, ist ein Mann mit langen Haaren ein Mann mit bedecktem Haupt. So wäre mein Verständnis des ganzen.
Simson war ein Nasiräer. Genau wie Johannes. Gottgeweihte Männer. Lange Haare sind nur ein Zeichen für solche Männer. Sie durften auch kein Alkohol trinken. Frag keine Menschen. Sie sind fehlbar. Das Thema Haare ist für einige genau so unklar, wie das Thema Tattoos. Frag Gott, ob er gerne hätte, das du lange Haare trägst. Lerne Ihn kennen und du wirst es wissen.
Langes Haar, Schleier bedeutet ich entziehe mich von allen Männern. Und das man nur für diesen Mann bestimmt ist und die Bedeutung der Hingabe. Hingabe nicht nur in der Ehe, auch in der Gesellschaft und in der Gemeinde dies auszufüllen, das heißt eine Hilfe zu sein für den Mann, wo er die Befähigung nicht hat. Und Samson war ein Nazoräer, war mit Gelübde verbunden, mit der Bedeutung der Hingabe.
Mir gehts genauso, möchte es aber schon gern wissen. In der gemeinsamen Versammlung, obwohl ich dort nicht (laut) bete oder weissage, verlangt meine Gemeinde es aber von allen verheirateten Frauen während der Zeit der Anwesenheit.. Was ist zu Hause in der Hausandacht, beim Gebet zum Essen wenn der Vater betet.. usw..?
Also ich mache es zuhause auch, denn ich bin der Meinung, das der Text in 1.Kor 11 nicht nur auf die Gemeinde beschränkt ist. Denn z.B in 1. Kor. 14,34 und 1.Tim 2, 11-15 wird die Gemeindezusammenkunft angesprochen. Für mich ist es bis jetzt ein sehr schwieriges Thema, weil jeder es anders auslegt, jedoch ist für mich ganz klar, das die Frau schweigen soll in der Gemeinde und auch nicht lehren soll. Ich finde es ist einfach zur Ehre Gottes, wenn die Frau sich beim beten bedeckt, egal wo sie ist. Aber das ist nur meine Meinung. Gott ist die Autorität über mir und ich lege gerne etwas auf mein Haupt wenn ich bete. Fühlt euch fest umarmt liebe Schwestern. Möge Gott euch reichlich segnen ❤
Es gibt in 1.Kor 11 einen Punkt, der eure Frage auflösen könnte, jedoch oft nicht erwähnt wird. 1.Kor 11 spricht nicht von der Versammlung, da nach 1.Kor 14 die Frau in der Gemeinde schweigen soll. Entsprechend beten die Frauen in den Versammlungsstunden nicht. Nun die Frage: Wieso sollten sich die Schwestern dennoch in der Versammlung bedecken? Das hat den Grund bei den verschiedenen Herrlichkeiten/Ehre die in 1.Kor 11 erwähnt werden. Gottes Herrlichkeit ist der Mann. Des Mannes Herrlichkeit ist die Frau. Und die Ehre der Frau sind ihre langen Haare. Da wir aber, wenn wir zusammenkommen, nur die Herrlichkeit und Ehre des Herrn Jesus unter uns groß machen wollen, sollten wir alle anderen Herrlichkeiten beseitigen. Deswegen bedeckt sich die Frau auch in der Versammlung. Denn dadurch, dass sie sich bedeckt, ist die Herrlichkeit des Mannes (die Frau) und die Ehre der Frau (ihr Haar) bedeckt und nur die Ehre und Herrlichkeit Gottes bleibt übrig. Ich hoffe das war verständlich.
Oftmals geht es nicht um das verstehen sondern um das verstehen wollen? Ohne hier jemand verletzen zu wollen; möglicherweise führt dieser Gedanke zu einer Lösung
Herzlichen Dank lieber Herr Liebi. Ich trage schon immer eine Kopfbedeckung in meiner Gemeinde. Was ich aber immer noch nicht weiß ist, ob es auch für die Kinder gilt. Sollten sich auch Mädchen (Kinder) bedecken? Liebe Grüße
Danke für diese wichtigen Erläuterungen! Eine Frage habe ich noch: wenn ich im Stillen zB im Bus bete, weil ich es spontan im Herzen fühle, dann gings auch ohne Bedeckung meines Kopfes oder? …weil nicht klar ersichtliche die Gebetshaltung eingenommen wird 🤔Wie das im Video erwähnte Beten beim Putzen… LG
Ganz ganz lieben Dank. Ich selber habe meine Haare nackenlang. Nur ein oder zwei cm und die fallen auf meine Schulter. Ob ich mir da schon was aufsetzen muß im GoDi?🤔
Der Herr sieht das Herz an. Es ist wichtig dass Frauen eigenständige Christinnen sind, denn sie sind von Anfang an auch zum königlichen Priestertum berufen. Nachfolge darf ja kein Nachstolpern sein und gerade im Glaubensleben haben Frauen nicht wegen der Schopfungsordnung auch einen zweitrangigen Glauben oder Willen, als ihr Mann. Wenn aber der Glaube gerecht macht, ist doch der/die Gerechtere vor Gott würdiger. Jesus erschien nicht ohne Grund zuerst Maria und schalt die Jünger, dass sie ihr nicht glaubten.
@@anetajung2798endlich meldet sich eine Frau kompetent zu Wort, danke. Sehr hilfreich und wahr. Es hat aber auch mit Würde der Frau und innerer Freiheit von der Welt zu tun, wenn wir Frauen Gott gerne gehorchen d.h. was im Wort steht
Frauen sollen auf keinen Fall Pristertum ausüben oder Predigen in der Gemeinde so steht es geschrieben und so erklärt es auch Roger Liebi. Das ist nur den verheirateten Männern also Vätern mit Kindern vorbehalten.
Muss ich dann jedes Mal wenn ich über Gott spreche, beim Evangelisieren, wenn ich mit Freunden über den Glauben spreche oder bei der Firmenweihnachtsfeier beim Tischgebet mein Kopftuch rausholen und aufziehen? 🙂 Vielen Dank!
Danke, sehr hilfreich und wahr. Es fällt natürlich auf im Gottesdienst, wenn ich beim Beten Kopf bedecke
...doch Gott gehorchen ist Prio 1!
Ich trage ein breites Haarband, und meist als einzige ein Rock 🤷🏻♀️
Ich muss nicht richten, es muss für mich stimmen
Vielen herzlichen Dank, lieber Bruder Roger. Deine Vorträge und Dienste tun mir in der Seele wohl und das Wort wird mir immer lieber! Gottes reichen Segen für Dich und Deine Familie und das Team
Vielen Dank! Ihnen ebenfalls Gottes Segen!
Vielen Dank für diesen Vortrag.
Danke fuer die wunderbare Erklärung 🙏
Gott ,sieht mein Herz an und kennt alle meine Nöte verursacht durch mein Elternhaus und alles was durch deren Erziehung folgte und mir Elend und viel Kummer eingebracht hat, bis das ich nicht mehr leben wollte. Ich kann und will nur meinem Gott vertrauen.
Zu Männern habe ich nicht das geringste Vertrauen ,das hat seine Gründe,die Gott kennt. Auch in den Gemeinden habe ich dieses Machtgehabe durch gläubige Männer erlebt. Niemals kann ich mich diesen unterordnen. Punkt. Den meisten Gemeinden fehlt es sowieso an Barmherzigkeit und Liebe. Es wird mit Bibelstellen nur so um sich geschlagen,um etwas durch zusetzen . Heuchlerisch . Ich lass mich von solchen Christen ,die einem eher den Himmel verschliessen, nie mehr...nie wieder bevormunden. Ich bin ein von Gott gewollter Mensch. Gott hat mir zig mal gezeigt,dass Er will und wollte,dass ich lebe. Und nicht,um das zu machen was Andere von mir wollen. Wenn mein Herr Jesus möchte,dass ich das aus dem Korintherbrief umsetzen soll ,dann wird Er mir das klar machen. Ich lasse mich niemals mehr von Männern unterdrücken und ich dulde mir gegenüber auch kein diskrimierendes Verhalten mehr. Wenn ich sterbe, dann gehe ich diesen Weg allein ...auch wenn ich mich hier jetzt weit aus " dem Fenster gelehnt" habe, Mein Gott weiss um ALLES. Ich weiss ,das mein Erlöser lebt und das Er mein Retter ist. Mit langen Haaren oder mit Kurzen...mit bedeckten Haupt oder unbedeckten...Sorry, so ist es nun mal..
Danke für die Aufklärung. Ich habe mittlerweile als Mann lange Haare und habe auch schon zwei Pastoren mit langen Haaren bzgl. diesem Thema gefragt, da mich das Thema verwirrt, weil bspw. Simson lange Haare hatte und auch seine Kraft darin begründet war. Und bezeichnend ist, dass das Thema nur Paulus in einem Brief an die Korinther erwähnt, sodass ein Pastor sagte, dass das im Kontext der Korinther verstanden werden sollte.
Der Theologe Markus Voss hat dazu gesagt, dass das im Kontext der jüdischen Tradition zu verstehen ist.
Von allen Erklärungen befriedigt mich keine so richtig.
Wenn Sie mir, Herr Liebi, noch erklären könnten, weshalb bei Paulus dieser Wandel stattfindet, dass lange Haare bei Männern unehrenhaft sind und das bei Simson anders gedeutet wird, wäre ich dankbar.
Wenn die langen Haare einem Schleier gleichzusetzen sind, ist ein Mann mit langen Haaren ein Mann mit bedecktem Haupt. So wäre mein Verständnis des ganzen.
Simson war ein Nasiräer. Genau wie Johannes. Gottgeweihte Männer. Lange Haare sind nur ein Zeichen für solche Männer. Sie durften auch kein Alkohol trinken.
Frag keine Menschen. Sie sind fehlbar. Das Thema Haare ist für einige genau so unklar, wie das Thema Tattoos. Frag Gott, ob er gerne hätte, das du lange Haare trägst. Lerne Ihn kennen und du wirst es wissen.
Langes Haar, Schleier bedeutet ich entziehe mich von allen Männern. Und das man nur für diesen Mann bestimmt ist und die Bedeutung der Hingabe. Hingabe nicht nur in der Ehe, auch in der Gesellschaft und in der Gemeinde dies auszufüllen, das heißt eine Hilfe zu sein für den Mann, wo er die Befähigung nicht hat. Und Samson war ein Nazoräer, war mit Gelübde verbunden, mit der Bedeutung der Hingabe.
Bedeckung und Schleier sind 2 verschiedene Sachen.
Ich habe auf die Länge immer noch nicht verstanden, wie das mit der Kopfbedeckung der Frau ist.
Mir gehts genauso, möchte es aber schon gern wissen. In der gemeinsamen Versammlung, obwohl ich dort nicht (laut) bete oder weissage, verlangt meine Gemeinde es aber von allen verheirateten Frauen während der Zeit der Anwesenheit..
Was ist zu Hause in der Hausandacht, beim Gebet zum Essen wenn der Vater betet.. usw..?
Also ich mache es zuhause auch, denn ich bin der Meinung, das der Text in 1.Kor 11 nicht nur auf die Gemeinde beschränkt ist.
Denn z.B in 1. Kor. 14,34 und 1.Tim 2, 11-15 wird die Gemeindezusammenkunft angesprochen.
Für mich ist es bis jetzt ein sehr schwieriges Thema, weil jeder es anders auslegt, jedoch ist für mich ganz klar, das die Frau schweigen soll in der Gemeinde und auch nicht lehren soll.
Ich finde es ist einfach zur Ehre Gottes, wenn die Frau sich beim beten bedeckt, egal wo sie ist. Aber das ist nur meine Meinung.
Gott ist die Autorität über mir und ich lege gerne etwas auf mein Haupt wenn ich bete.
Fühlt euch fest umarmt liebe Schwestern. Möge Gott euch reichlich segnen ❤
Es gibt in 1.Kor 11 einen Punkt, der eure Frage auflösen könnte, jedoch oft nicht erwähnt wird.
1.Kor 11 spricht nicht von der Versammlung, da nach 1.Kor 14 die Frau in der Gemeinde schweigen soll. Entsprechend beten die Frauen in den Versammlungsstunden nicht.
Nun die Frage: Wieso sollten sich die Schwestern dennoch in der Versammlung bedecken?
Das hat den Grund bei den verschiedenen Herrlichkeiten/Ehre die in 1.Kor 11 erwähnt werden.
Gottes Herrlichkeit ist der Mann. Des Mannes Herrlichkeit ist die Frau. Und die Ehre der Frau sind ihre langen Haare.
Da wir aber, wenn wir zusammenkommen, nur die Herrlichkeit und Ehre des Herrn Jesus unter uns groß machen wollen, sollten wir alle anderen Herrlichkeiten beseitigen.
Deswegen bedeckt sich die Frau auch in der Versammlung. Denn dadurch, dass sie sich bedeckt, ist die Herrlichkeit des Mannes (die Frau) und die Ehre der Frau (ihr Haar) bedeckt und nur die Ehre und Herrlichkeit Gottes bleibt übrig.
Ich hoffe das war verständlich.
Wenn du betest.@@leneh3681
Oftmals geht es nicht um das verstehen sondern um das verstehen wollen? Ohne hier jemand verletzen zu wollen; möglicherweise führt dieser Gedanke zu einer Lösung
Herzlichen Dank lieber Herr Liebi. Ich trage schon immer eine Kopfbedeckung in meiner Gemeinde. Was ich aber immer noch nicht weiß ist, ob es auch für die Kinder gilt. Sollten sich auch Mädchen (Kinder) bedecken? Liebe Grüße
Danke für diese wichtigen Erläuterungen! Eine Frage habe ich noch: wenn ich im Stillen zB im Bus bete, weil ich es spontan im Herzen fühle, dann gings auch ohne Bedeckung meines Kopfes oder? …weil nicht klar ersichtliche die Gebetshaltung eingenommen wird 🤔Wie das im Video erwähnte Beten beim Putzen… LG
Ja, genau.
Ganz ganz lieben Dank. Ich selber habe meine Haare nackenlang. Nur ein oder zwei cm und die fallen auf meine Schulter. Ob ich mir da schon was aufsetzen muß im GoDi?🤔
Ja, da hier die kurzen Haare lediglich als negativ- Beispiel dienen und als generell unehrenhaft bei Frauen angesehen wurden/werden
Der Herr sieht das Herz an.
Es ist wichtig dass Frauen eigenständige Christinnen sind, denn sie sind von Anfang an auch zum königlichen Priestertum berufen. Nachfolge darf ja kein Nachstolpern sein und gerade im Glaubensleben haben Frauen nicht wegen der Schopfungsordnung auch einen zweitrangigen Glauben oder Willen, als ihr Mann. Wenn aber der Glaube gerecht macht, ist doch der/die Gerechtere vor Gott würdiger.
Jesus erschien nicht ohne Grund zuerst Maria und schalt die Jünger, dass sie ihr nicht glaubten.
@@mfkfnnlslelybeql6355👌
@@anetajung2798endlich meldet sich eine Frau kompetent zu Wort, danke. Sehr hilfreich und wahr. Es hat aber auch mit Würde der Frau und innerer Freiheit von der Welt zu tun, wenn wir Frauen Gott gerne gehorchen d.h. was im Wort steht
Frauen sollen auf keinen Fall Pristertum ausüben oder Predigen in der Gemeinde so steht es geschrieben und so erklärt es auch Roger Liebi. Das ist nur den verheirateten Männern also Vätern mit Kindern vorbehalten.
Muss ich dann jedes Mal wenn ich über Gott spreche, beim Evangelisieren, wenn ich mit Freunden über den Glauben spreche oder bei der Firmenweihnachtsfeier beim Tischgebet mein Kopftuch rausholen und aufziehen? 🙂 Vielen Dank!
Ich und mein Mann leben seid vielen Jahren getrennt, da er Ehebruch begangen hat, dann gilt dieses Zeichen der Kopfbedeckung nicht mehr für mich oder?
👋Diese Zeichen gelten für Mann und Frau unabhängig von ihrem derzeitigen Zivilstand. MfG🙋♂️
Ja, auch als geschiedene Frau soll ihr Haupt bedecken in der Versammlung 😊
wie ist es mit den langen Bärten der Männer? ist das eine Ehre für die Männer oder sollte man keine Bärte tragen?
Dann hatte Jesus auch kurze Haare!
Nicht wie es immer dargestellt wird.