Je mi smutno z těch, kteří se schovávají za z kontextu vytržené citáty, asi toho málo skutečně prožili. Vrahům a zlodějům se v přijetí svátosti nebrání, lidem, kteří si možná prožili bolest ve svém životě ano. Děkuji panu biskupovi za jeho přístup.
Zajímavé je i sledovat některá vyjádření jako např. "projekt na celý život", kterým pan biskup myslí manželství vs. "nový projekt na celý život", kterým pan biskup myslí další manželství. Asi je na první pohled zřejmé, že pojem "nový projekt na celý život" je oxymorón, nehledě na otázku, kolik těchto projektů je možné vlastně absolvovat? Absurdní.
Vnímám to podobně.Je dobře se zabývat lidmi,kteří potřebují pomoct,mohou to být i lidé po rozvodu,kteří mohou být obrovským přínosem pro farnost i společnost.Jenomže tímhle způsobem,jak ho pan biskup prosazuje jim podle mě spíš ubližují.
@@alenakupska A vy máte nějaký monopol na výklad neměnného Božího slova? Proč Kristus zabránil kamenování cizoložnice, když je to v Zákoně, tedy neměnném Božím slově, napsáno naprosto jednoznačně?
Nežehná hříchu, ale umožní, aby opuštěný mohl jít k svátosti přijímání. Má opuštěný nést hříchy i za svého manžela/lku, který utekl? Zůstat sám, třeba i s dětma? Rozlišovala bych na opuštěné a utečené. A opuštěné brala jako "svobodné". I tak to mají nesnesitelně těžké. ❤ Učila bych na škole nebo v církvi co je to svátost manželství a co je slib. Rozvod je zlo a odnáší ho i nevinní.
@@martinofrone619 Tohle by měl vědět i biřlovanec nebo konvertita. Ale co chtít za časů špinavce Halíka, pokrytce Váchy a odpadlíka a kacíře Bergoglia, který si hraje na papeže.
Normálně se k videím nevyjadřuju, ale tady mi to nedá. Je mi smutno z tolika nenávistných komentářů. 😢 Lidská sexualita a vztahy jsou přece tak komplikovaná oblast! Kdo jsme my, abychom druhé soudili? Jsem ráda, že ze to nenáleží mně, ani ostatním, co tady píšou, ale Bohu. 🙏
Pěkná práce redaktorů, děkuji za rozhovor. Obávám se, že nové postupy, byť posvěcené z nejvyšších pater církve, přináší do našich životů spíše zmatek a nejistotu, než nové dobré možnosti pro naše životy. Každý, kdo zažil nějakou manželskou krizi, ví, jak je těžké v manželství vytrvat, kněží ty příběhy jistě znají ze zpovědnic. Manželství není lehká disciplína a pán Bůh nám dal nástroje, jak to zvládnout, mimo jiné tím, že bylo explicitně dáno, že co jednou spojil, nemáme rozdělovat. Od kněží by jeden čekal velkou pomoc a podporu pro vytvoření a udržení manželství, ale pan biskup si s velkou pravděpodobností neuvědomuje, že svým projektem, který je bohužel inspirován i ze zahraničí a od vyšší autority, zásadně podrývá schopnost manželů svými lidskými silami a motivacemi v manželství setrvat. Jestliže je pro manžele jedním z významných důvodů setrvat v daném manželství cesta ke spáse a to i skrze svaté přijímání, tak jim nové "možnosti" dané církví ubírají na motivaci v manželství setrvávat, protože evidentně mohou dojít spásy i v jiném manželství, kde taktéž budou moct chodit ke svatému přijímání. Zajímalo by mě, jestli si kněží uvědomují křehkost manželství i to, že populistický krok, jakým je umožnit svaté přijímání v rámci "nových projektů na celý život" (kolik jich vlastně může jeden člověk absolvovat??), může znamenat demotivaci pro některé páry spolu setrvat a naopak chuť postupně manželství opustit a vstoupit do jiného. Přijde mi to celé zvláštní a nechtěla bych nést břemeno zodpovědnosti za to, co je tímto způsobem vytvářeno, pokud se pan biskup odkazuje na autoritu papeže, tak je to sice pochopitelné, ale možná není stoprocentně jisté, že se všichni správně pochopili a tyto nové postupy jsou správné. Mně se to spíš jeví jako podrývání rodiny, bez které se společnost neobejde, protože dává bezpečný prostor pro výchovu dětí a je i důležitým prvkem v životě církve.
Plně s Vámi souhlasím, ale tady se asi jedná o ty, kteří se nedobrovolně rozvedli. Jak mají žít? Podle církve by měli žít jako manželé, i když jim manžel/ka utekl? Myslím hlavně na mladé lidi, kterým manežl/ka utekl. Nikdo nechce žít sám, když už si tedy vybral svátost manželství. Sama jsem žila a doufala, že i v špatném manželství dožiji, ale manžela si odlákala paní s církve. Proto zastávám stranu opuštěných. Nejsem pro rozvody, ale opuštěný to má težší než vdovec. Ti, kteří neumějí z prkotiny žít v manželství, to bych také řešila. Možná bych spíš udělala poradnu pro opouštěné. Rozvod je zlo a opuštěný nesnesitelně trpí.
@@greater54121 Píšu (nevím, zda tady), že ti, co jsou podavateli rozvodu by takovou možnost neměli. Opuštění prožívají nesnesitelné trápení. Manžel, který chce zdrhnout stejně uteče...A proč máme trpícímu ještě nakládat? Ti, co jsou podavateli rozvodu, třeba kvůli týrání, s těmi bych měla soucit. Ale proč má mladá maminka zůstat sama? Nejsem pro rozvody, jsou zlo a za tím si stojím. Ale zároveň soucítím s trpícími, opuštěnými. Nejsou to exoti, hřeší jako každý. Takže záletníkovi odpustíme xxxxkrát a znovu sezdanému, co žije v "druhé" čistotě ne? A rozvod bych také nejdříve s OBĚMA řešila nejdríve, tak jako svatbu, s knězem. Pak by si utíkající aspon něco promyslel. Třeba 5, 6 sezení a ne to mít lehké, jak píšete. Rozvod je lehký, ale nesmí za něj trpět nevinní. A znovu - dovede si představit nebo víte jak má žít manželka, která nemá manžela jako manželka??
Díky moc moderátorům za skvělý rozhovor, panu biskupovi za hluboké myšlenky, opravdovost, lidskost a odvahu. Smutno je mi z diskuse… To je to světlo, kterým máme my křesťané být? Nikdo si přeci “ nezasloužíme, aby k nám přišel”. Otec Tomáš nezpochybňuje svátost manželství, jen hledá, stejně jako papež František, cesty pro ty, kteří se ocitli na okraji. Zcela v souladu s evangeliem. “Jděte a naučte se, co znamená: Milosrdenství chci a ne oběť. Nepřišel jsem totiž povolat spravedlivé, ale hříšníky.” Mt 9,13
V době,kdy se rozvádí každé druhé manželství bych považovala za opravdu lidské a odvážné ta manželství podporovat a scelovat.Tímto způsobem je spíš posíleno,co už se děje ve velkém,tedy rozvody a hledání nového a lepšího.Nová pravidla v podobě de facto schválení nového vztahu třeba už i 3 roky po rozvodu,na které dá po roce "razítko" doprovázející duchovní a biskup tedy opravdu nejsou výrazem odvahy ani lidskosti ve vztahu k věřícím.Je smutné,že nejvyšší představitelé církve nehledají způsoby,jak takové problémy jako jsou rozpadající se vztahy řešit,ale spíše je ještě prohlubují.Ale třeba se hluboce mýlím a někdo moudrý mi to časem vše osvětlí.
@@RomanaBarteckova-wo4dd Možná bych udělala to, že pokud mají svatbu v kostele, církvi, tak před rozvodem také povinně jít ke knězi, tak jako před svatbou. At to nemá těžké jen opuštěný, ale i ten utíkající, jednou dal slib, tak proč dělat lehké rozvody? Pak by se mnohé i vysvětlilo proč se rozvádejí i katolíci. A rozlišovat rozvody, kdo se chtěl rozvest, šel za udajně lepším...? Pomáhat opuštěným, nezakazovat jim najít znovu vztah, nezakazovat posilu v Přijímání. Vždyt jsou na tom hůře než vdovci.
Tá citácia z evanjelia neplatí ale o prijímaní eucharistie a prijatím hriechu smilstva. Boh rozlišuje až do morku kosti medzi dobrom a zlom. Ani do neba neprijme nečistú dušu, to by tam vypadalo ako v bordeli a nik by sa tam nehrnul.
@@martinofrone619 Legalizaci ne, není to požehnané. Ale to má tedy zůstat upuštěný celý život sám? Jde "jen" o Přijímání, které není za odměnu, ale pro posilu. Opuštěný nemůže splňovat žít v manželtsví a plnit manželské povinnosti , které slíbil, to je jako opravdu divné. Udělala bych rozvody těžší v tom smyslu, že by museli oba ke knězi a OBA to řešit duchovně.
Děkuji za pěkný rozhovor,,, je to vážná pro lidi, kteří nemají Anulovane manželství,,, neodsuzuj co nežije a pokud,, budete jen soudit,, tak jste horší než co píšete,,, jen kritiku,, já děkuji za vše 😍
Ale oni nejsou přeci v jednotě s Kristem, ale se Satanem. Copak cizoložství je od Boha nebo od Satana, který svádí lidi od Boha? Všichni to víme, jen biskup to neví.
A tak řekněte, jak má žít mladá maminka s dětma jako vdaná, když ji utekl manžel?? Jak? Ona chtěla žít v čístotě manželské s mužem, který jejich manželství odhodil jako kus hadru. Takže i ona musí nést břemeno toho, co on udělal zlého? Za něj? Proč??? A jak?? Má žít jakoby někde byl na služební cestě nebo jak?
@@majkak.7196 Myslím, že ak žije v čistote, tak môže pristúpiť k Sviatosti zmierenia aj k Eucharistii. Napriek tomu, že niektorí ľudia budú aj ju viniť za rozpad manželstva so slovami, že vraj na vine sú vždy obidvaja. Kedysi kňazi viacej prízvukovali mladým matkám, aby nezanedbávali sex so svojimi manželmi, lebo inak manžela "vystavujú cudzoložstvu". Dnes sa to už natoľko nezdôrazňuje a mladá mamička si myslí, že sa môže pri svojom mužovi tváriť znudená a "unavená", lebo ju úplne "vyčerpala" starostlivosť o deti. Pritom v skutočnosti aj v jej nezáujme môže byť koreň manželovej nevery.
Takže ne svatost manzelstvi, ale projekt. A kdyz se nepovede, tak restart. Ne evangelium, ale pravidla. Namisto Boziho milosrdenství lidska benevolence. Ukoncuji poslech. To se proste poslouchat nedá
Děkuji panu biskupovi za odvahu. Církev má pomáhat členům k hlásání radostné zprávi o Ježíši. O lásce a ne moralizující skupina rozhodující o tom, kdo smí Ježíše přijmout. Děkuji
Rozvody jsou zlo a jsem pro svátost manželství. I Ježíš se k němu vyjadřuje jako pro tvrdost srdce... (ano, kdyby se jednalo o týrání atd. je to jiná situace) Ale na druhou stranu co ti lidé, kteří jsou opuštěni? Manžel/ka utekl, jejich druhá polovička nesplnila slib. Jak mají žít jako manželé?? Když manžel je jinde, možná s jinou rodinou? Je to divné, ne?? A co mladé manžlky/lé, už musí být do smrti sami?? Vdovci to mají těžké, ale opuštění těžší. Trpí, když s rozvodem nepočítali. Spíš bych psala navrhovateli rozvodu a pokud si nedá říci, opuštěné brala jako anulované. Nikdo také nechce po těžkém rozvodovém období řešit vinu druhého (který utekl za trávou zelenější) a řešit církevní soudy, nebo docházet ke knězi jako exot, který musí mít výjimku ke svátosti přijímání jakoby udělal něco zlého. ❤ Někdo řekl, že svátost přijímání není za odměnu, ale je pro POSILU. ❤❤
Toto je ten predpovedaný rozkol cirkvi, pobludenie, schizma. Hriech sa relativizuje....Je to strašné. Cirkev bude v dvoch táboroch. A čo prikázanie nezosmilniš.. Je to potom prikladom pre iných, prečo sa máme snažiť odpúšťať v manželstve, naprávať... veď potom skúsime druhy projekt. A na sv. prijímanie budeme môcť...
@@martinofrone619 No tak jestli v tom jede i kongregace pro nauku víry, tak to je dost průšvih, ne? To abyste si založil tu opravdu pravověrnou církev!
@@miriammiriam7990 A co to píšete za hlouposti. Církev je jedna a nejsem nositelem úchylností ve víře. Církev je moje Matka a od matky se neutíká. Papež již zrušil kongregace a nově se jmenují dykasterie. A pokud dikasterie vydá něco co je v rozporu s evangeliem, pak žádný katolík není povinen to následovat a poslouchat. Cizoložství je smrtelný hřích , pokud to nevíte a to nezmění ani dykasterie ani papež. A pak v materiálech na které se biskup Holub odvolává není uvedeno, že tak se musí činit. Já nemohu za to, že současný papež si přeje mít takovou dygasterii, která vyrábí hereze, které on podporuje.
@@martasimperova2456 Paní Marto, snad jste věděla koho si berete a dokonce jste byla církevně poučena, abyste vše zvážila protože je to na celý život a oddělila zamilovanost od lásky. Zamilovanost je citová část která dříve nebo později skončí. Láska je trvalá jako je trvalá láska matky ke svému dítěti. Slyšel jsem, on občas pije, ale slíbil že již po svatbě nebude...tak to je alibismus a neodpovědnost. Všechny rozpady manželství jsou proto, že mnozí dlouhodobě skrývají a maskují své negativní stránky. Vždy platí norma, všechno chci pro tebe, nic nechci pro sebe. To je to vzájemné obdarování, kdy pak láska manželů odolá všem útokům světa a Satana.
Vystudoval, jsem teologii v Olomouci, diplomku dělal z Christologie-Soterologie, to pro vysvětlení nakolik jsem v tématu angažován. Je dobře jakým směrem se biskup Holub vydal, ale je to celé tak tragické nakolik je církev celá zauzlovaná do předpisů, a neuvěřitelných pouček, což ukazuje jen to, že poučky a odpovědi potřebuje právě ten, kdo nemá živou víru. Hierarchie církve je tak strašně vzdálená prameni víry a života z evangelia, že si myslím, že v blízké době dojde k velké vlně rozdělení. Hiearchie vpodstatě odpudí lidi živé víry a ti odejdou. Hierarchií vychováváni konzervativci zas hierarchii odvrhnou, protože z jejich pohledu se klér stává příliš liberální a ve Vatikánu bude nakonec do nekonečna zasedat episkopát a rokovat sám o sobě co dál. Ale to už bude pozdě a zbytečné...
Živá víra v neživou věrouku s Biblí, která má ve svém 1.díle NZ tolik věroučných a historických chyb a do SZ se kdo ví proč dostala velice erotické orientální povídání jako Píseň Šalamounova, která tu knihu úplně posouvá jiným směrem. V tohle může věřit živě jen úplný bezmozek. 😂😅
Panna Maria v Garabandalu řekla: " je mnoho kněží, biskupů a kardinálů, kteří vedou věřící přímo do pekla". Přečetl jsem si na stránkách tu "hloupost" Milosrdenství pro rozvedené. Oč se jedná? Je jistě bolestné, pokud někomu z nás v Církvi se rozpadne vztah manželství, což je svátost. Ale tento stav neopravňuje nikoho k cizoložství jako je uzavření občanského manželství. Ani papež ani biskup Holub nemají od Boha kompetence hlásat, že cizoložník setrvávající ve svém hříchu cizoložství o kterém sám Bůh Ježíš řekl že cizoložníci do jeho Království nevstoupí. Za zvláště urážlivé pak považuji konstatování o vytvoření "misionářů milosrdenství". Je to stav kdy Satan jásá. Církev se nesnaží těmto lidem pomáhat, naopak Církev je posílá do náruče Satana. Já se omlouvám, ale žasnu na neschopnost pana biskupa rozpoznat, že to co činí není od Boha, ale od Satana, který našeptává vše je v pořádku, jen pozvěte cizoložníky přijímat Eucharistického Krista. Quo vadis ŘKC? Bylo by toto možné za sv. Jana Pavla II. nebo za papeže Benedikta? Biskupové nástupci apoštolů mají kázat evangelium a získávat Kristu učedníky. Ne šířit falešné milosrdenství. Pan biskup neví že Ježíšovo milosrdenství je pro hříšníka nikoliv pro hříšníka, který chce setrvávat v hříchu cizoložství. Tomu se říká veřejné pohoršení. A co tomu řekne zrazená opuštěná a Kristu věrná manželka, že manžel, který ji opustil a utekl se svojí milenkou, kterou si pak vzal za další manželku, je dnes oslavován jako trpící a poškozený a Církev tomuto cizoložníku nabízí "milosrdenství pro rozvedené" což u Boha vyjednali "misionáři milosrdenství" a biskup to svým rozhodnutím posvěcuje a věřícím se tak dává na vědomí, že cizoložit je možné a Církev konstatuje již to hřích není, papež František tak rozhodl. A já znovu odpovídám, žádný papež nemá kompetence, pravomoc to co je od Boha stanoveno za hřích, konstatovat, že hřích není. Pana biskupa Holuba je mi líto, stejně jako tkz. "misionářů pro legalizaci cizoložství" protože ono stačí se jen zeptat zdravého rozumu. Schválil a jednal by tak apoštol sv. Petr nebo sv. Pavel?
,,nevěstky vás budou předcházet do Božího království''. ,,nesuďte, abyste nebyli souzeni.'' Možná bych být vámi brzdila s těmi výroky, kdo koho zaručeně posílá Satanovi 😅
@@kristinastepkova9448 Paní Kristino . Děláte si legraci nebo jste jen nábožensky nedovzdělaná. To co píšete je nedůstojně hloupé. Vy vůbec nevíte která bije. Rozumíte výkladově o čem hovoříte? Ano nevěstky a celníci tedy pro judaisty v té době největší hříšníci, ale Kristus je neposílá do svého Království jako nevěstky, cizoložníky zloděje dokonce říká, že tam nikdy nevstoupí, ale on hovoří o obrácených nevěstkách nebo zlodějích a dokonce sám je povolává, viz. celník Matouš. A jak se zachoval k hříšné ženě, když plakala? Jdi a již nehřeš. Takže vám unikla pravda evangelia, ano nevěstky a zloději vás budou předcházet, protože se obrátili. Pokud jste zde vystřelila svoji střelu, tak najděte v evangeliu jedinou větu, kde Kristus chvalořečí cizoložníka který trvá na svém hříchu. Omlouvám se, ale máte to popletené jako pan biskup. Ten totiž cizoložníky posílá přímo do "nebe". A proč se tak bojíte pravdy? Pokud cizoložník trvá na svém hříchu cizoložství tak je to sluha Satana nebo je to Boží dítě? Děkuji za pozornost a nepleťte zde ostatní.
@@alenakupska Vážená paní Aleno. Samozřejmě máte pravdu, je to přece 2000 let stará pravda Církve. Jak je možné, že to neví biskup ŘKC a co je horší, k tomuto stavu mlčí ČBK a nechává věřící v informačním zmatku. Mohu před Bohem prohlásit, že rozvedení a nově žijící v novém svazku mi řekli, že je to přeci v Německu zcela běžné, tak proč se divím. Divím se především jejich víře. Sedí na dvou židlích. Jedna je svátostné manželství a druhá se jmenuje trvalé cizoložství.
Prosím vás,co je za diskuzi?Prožil si někdo z vás peklo v manželství,rozvod?Všichni kdo zažili děkují otci biskupovi za pomoc pri dosud neřešitelných situacích.Dik papeži a samozřejmě Pánu Bohu.
Peklo manželstva si prežilo väčšina zosobášených. Práve utrpenie nevinnej stránky osamelej po rozchode môže priniesť zadosťučinenie vinnej strane a pravé pokánie. Žiaľ život na zemi nie je život v nebi ale dočasné slzavé údolie po ktorom príde súd. Zľahčovať si desatoro je cesta do pekla za pomoci čiernokňažníkov. Treba počúvať verných božích služobníkov ktorí bez kompromisu sú ochotní dať sa ukrižovať pre Božiu slávu. Slabochov nikto nepotrebuje k spáse naopak treba ich odmietať lebo nakazia celé stádo Božie.
@@empatia3434 A proč nepomoci nevinným? Ježíš také pomáhal, ne? Jaké zadostiučinění to je? Potom ten, co utekl si řekne, že jeho nebohá polovička ho posune do nebíčka? Každý sám za sebe, a zda některé mé utrpení někomu "prospěje", to si rozhodne Bůh sám. Rozvody jsou zlo, ale rozvod není člověk. Mohu mu odpustit, ale ne za něho něco nést. Nebo to přímo diktovat Bohu. To jen Ježíš za nás nesl a nese břemena. A Ježíši by asi také přišlo divné manželství "imaginární", kde tedy (utečený) je jen imaginární v manželství. Rozvody jsou lehké, protože už nemusíme ke knězi, tak jako při svatbě. A to je trochu také chyba.
Přesně tak, takhle tady rozumovat mohou jen ti, kdo nikdy neprošli peklem rozvodu. já jsem zůstala s 2 dětmi sama v 21 letech, bylo to hrozné a zanechalo to stopy na psychice jak mé, tak mých dětí. Dnes už jsem stará, ale vítám tyto snahy o pomoc těmto lidem. proč je možné, že vrah může klidně - když toho lituje - dál chodit ke svátostem atd., ale člověk, který se ničeho nedopustil, jen prostě mu ztroskotalo manželství, je odsouzen k tomu, že již nikdy nemůže přijmout Krista v eucharistii? je to hrozné pomyšlení. proto děkuji za tyto snahy a pomoc. Díky i za odvahu jít do toho, když je v lidech tolik nenávisti a zloby...
Veď rozvedení môžu pristupovať k sviatostiam, ak o to požiadajú farnosť a tá ich žiadosť posunie vyššie. Podmienkou je, nebyť v novom vzťahu, lebo je to hriech. Ale ako vidím, už to hriech nebude. Už dlhšie podozrievam pápeža, že liberalizuje cirkev a možno sa dočkáme aj toho, že sa budú môcť v kostole sobášiť ľudia rovnakého pohlavia.
Myslím že se nejedná o to že neco přestane být hřích. Jde jen o to i hříšníky povzbudit aby hledali cestu u Boha. Kamarád s manželkou chodí již jako manželé 25let k přijímání, ale ona mu zahýbá a když se na to přišlo, nemá problém se k tomu přiznat. Nevím jestli Pán v písmu dává do pořadí, co je větší hřích. Jestli nemanželský vztah nebo nevěra. Nu závěrem, jsem za to , když kdokoliv se věnuje ne jen nám svatým ale i tem v průseru. Pán uzdravil a odpustil i těm které by jsme my Katolíci zapřeli.
V Ježíšově době stejně jako dnes: znalci Božího slova a všichni ti ,,spravedliví'' lidé nejvíce volali ,,na kříž s ním!'' Ježíš také přece dělal, co v jeho době bylo nepřípustné- práce v sobotu, bavil se s nevhodnými lidmi atp. Takže? Pokoru prosím ❤
@@kristinastepkova9448 Ano, pokory je jistě zapotřebí... V Matousově evangeliu avšak čteme, že Pán Ježíš nepřišel zrušit Zákon, ale naplnit a prohlašuje manželství za nerozlučné.
@@alenakupskanerozlučnost manželství nadále trvá, to v rozhovoru zaznělo. Je to ideál, o který se manželé musí denně snažit, jak jen můžou. Ale k lidem, kteří toto nezvládli se církev (počínaje papežem) nechce stavět zády jako doposud, ale milosrdně a s láskou je přijímat k sobě, jako Bůh, pokud věříme že je Láska. To je celé. Vzal nám srdce z kamene a dal nám srdce z masa. To, že je to asi zneužitelné, je věc druhá, ale to už si daní jedinci musí vyřešit ve svém svědomí. Jednou se nás budou ptát, jestli jsme oblékli nahého, nakrmili hladového, navštívili nemocného apod., spíše, než jestli jsme byli každou neděli na mši, v pátek nejedli maso, jestli jsme mluvili sprostě a jestli jsme porušili to a to přikázání. První přikázání je jasné, to je to největší a nejdůležitější. Ostatní jsou receptem na šťastný život, ale podle mě křesťané spotřebovávají strašně času a energie na to, aby plnili všechna přikázání a už nezbývá prostor pro to hlavní. Pro lásku k Bohu a bližnímu. Příjemnou neděli 🙂🙌
Číst tuhle debatu - to je tedy očistec 😞 Tolik neschopnosti pochopit, sebevědomého poučování bez skutečné znalosti jak biblického tak lidského kontextu. Celkově tihle samospravedliví "katolíci" dělají naší katolické církvi medvědí službu. Jim platí Ježíšovo: "Milosrdenství chci - ne oběti."
Pane Zajíci. Jste příliš strohý a proto nesrozumitelný. Proč nám nevysvětlíte kde je v Písmu sv. nebo v učení Církve za dobu 2000 let Církve uvedeno, že neplatí Ježíšovo konstatování, že cizoložníci do jeho Božího království nevstoupí a že platí “milosrdenství pro rozvedené“ tedy právo, že u svátostného manželství se legalizuje další mimomanželský stav, který je stavem trvalého cizoložství? Můžete na to dát nějaký odkaz z Písma nebo učení Církve do konce pontifikátu Benedikta XVI. ? Nebo se vám zalíbilo jen odsuzovat a konstatovat, že ten, kdo se drží Evangelia a učení Církve dělají ŘKC medvědí službu. To je vaše tvrzení, ne moje. Takže jsem oprávněn se domnívat že pan Jiří Zajíc pravděpodobně člen ŘKC, obhajuje právo rozpadlých svátostných manželství na vytváření dalších nových světských manželství nebo svazků lidově tkz. “na psí knížku“ což je vlastně forma bigamie, kdy muž má uzavřená dvě manželství kdy takový jedinec trvá na stavu trvalého cizoložství a pan Zajíc s tím souhlasí. Tak to je bomba. Pokud vím o těchto hříšnících cizoložnicích se sv. otec Pio vyjadřoval jako o čuňatech, vyhodil ze zpovědnice a řekl, až budeš mít lítost, pak přijď a oni se opravdu vraceli a hříšný život zanechali. U nás naopak takové zveme k přijímání Nejsvětější svátosti i když každý průměrný věřící ví, že je posíláme do náruče Satana a do pekla. Nemám pravdu? Doložte to! A vynechte papeže Františka a biskupa Holuba. Protože ani jeden nemá kompetence tvrdit, že cizoložství dovoluje hříšníku přijímat Nejsvětější svátost bez svátosti smíření, jak tvrdí v rozhovoru biskup Holub. A poradím vám. Najděte si svatého zpovědníka a duchovního vůdce. To vás zachrání, protože zjevně jste mimo i když žijete asi velmi spokojeně.
@@martinofrone619 za Benedikta bylo vše v pořádku že? Nevím, jestli si o spásu pana Zajíce děláte opravdu starost, nebo máte spíše radost, že bude v pekle a spolu s ním mnoho těch, kteří se spletli. Zdá se, že spíše to druhé. Z vašich příspěvků jde strach, opovržení, frustrace, hněv. Je toho dost, aby člověk opravdu zapochyboval o Dobrém Bohu. Bohužel 🥺
@@kristinastepkova9448 Paní Kristino, ano za papeže Benedikta XVI. by bylo toto naprosto vyloučené. To byl skutečně svatý muž. Prosím neprojevujte zde v sobě zlo ve svém srdci. Je to od vás nedůstojné psát, že bych měl mít radost, že bude pan Zajíc v peklo. To je vážně trapné a urážíte jen sama sebe. O pana Zajíce se nestarejte ten už toho namluvil jen vzpomínám v minulosti jak třeba na Christnetu obhajoval dezerci kněze Hermana. Opravdu z vašich názorů je zřejmá frustrace už jen z toho, že si katolík dovolí obhajovat názor, že cizoložství je smrtelný hřích a ani pan biskup Holub, ani vy ani pan Zajíc se z toho nevykecáte, protože zde platí již stará římská norma, že na FAKTA neplatí žádné argumenty. Jinak vy jste mluvčí pana Zajíce? Bohužel podle toho co zde napsal se v tom plácáte oba stejně. Před časem se podobné označovalo za liberalismus, dnes je to již hereze.
@@martinofrone619 co je trapné? Že mám z vašich komentářů pohrdavý dojem? Si to po sobě přečtěte...máte nenávidět hřích, ale hříšníka milovat. Ne? Tónem, jakým komunikujete s oponenty nešíříte ani lásku, ani přijetí, pokoj, nic. I kdybyste měl stokrát pravdu, jen odradíte. Mějte se dobře, já víc už nesnesu 🙌
@@martinofrone619 co je trapné? že mám z vašich komentářů dojem, že námi všemi pohrdáte? Zkuste milovat hříšníka. I když budete mít stokrát pravdu, každého tímto tónem odpudíte, si po sobě čtěte příspěvky. A stačilo mi to, mějte se dobře.
A co ten kdo svedl a opustil ženu, nebo se rozvedl kvůli svobodné mladičké svůdkyně ? Ten je absolutně bez viny ? Není to křesťanství pro dnešek ujeté ?😂😅
@@zlataorchidea9869 Platne uzavreté manželstvo trvá v dobrom aj v zlom až do smrti. Boh ich spojil, človek nemôže rozviesť. Ani keby bol ten človek pápežom.
@@duub438 Žádný Živý Bůh zde na zemi nikoho nespojoval. A žádná křesťanská církev nemá právo nutit spolu žít pár, který si nemá co žíc, neváži si sebe ani partnera ,jen se prudce nenávidí. To chtějí aby se zabili ? To mají křesťanští draví ďáblové ještě málo krve ? Vždyť se pořád mydlí křesťané s křesťany, nebo křesťané mydlí nekřesťany a nebo je mezi sebou navádí, aby se mydlili.
@@zlataorchidea9869 Nikdo není čistý, tak proč tak žlučovitá řeč, co nemá ani hlavu ani patu? Seber se konečně a sesmol aspoň smysluplnou argumentaci, že házím slovním kamenem. Jde ti o pravdu nebo nedokážeš rozpoznat, že diskuse je o tom, že cizoložství je smrtelný hřích, který lze smýt jen svátostí smíření? Nebo napiš přímo, že máš zalíbení v hříchu cizoložství, že tě slova hereze biskupa příjemně šimrají v uších a nepiš blbosti o nějakém slovním kamenováním za stavu, kdy nejsi člověče schopen vnímat co je a co není smrtelný hřích. To jsem rozpoznával již jako malé dítě, když jsem šel k prvnímu svatému přijímání .
Přátelé, katolická církev už z podstaty svého názvu není ,a neměla by být, jakýmsi elitním klubem vyvolených, bezchybných a dokonalých… Obzvláště, když ona pomyslná dokonalost a bezchybnost a vyvolenost je terminována vlastním posuzováním sebe sama.. Nezní snad celá staletí při každé mši , v různých zemích a v různých jazycích “jezte a pijte z toho všichni” ?? Všichni, kdo cítí tu potřebu…, nejen ti, co jim to ostatní v “klubu” odsouhlasili. Díky, pane Tomáši Holube. P.S. : já čekal, že se Tomáš Holub při třetím otitulování “ excellence” ozve, a nezklamal ..🫡🫡
Božie telo prijímať nadarmo je hriech, a každý má skúmať svoje svedomie či mu niečo nevyčíta ak chce priímať eucharistiu. Ona nie je pre slabochov ale pre tých čo chcú v prísnosti k sebe nasledovať desatoro a evanjelium. Nie prijať Ho ako potrebu, to už je devalvácia svätého a skutok proti Duchu svätému a ten nebude odpustený nikomu.
Pane vy asi také budete jeden z těch který si vykládá Písmo jako protestanté. Raději si nastudujte Didaché, učení 12 apoštolů z cca. 60 let n.l. Vy neznáte Písmo? tak si to nastudujte, abyste věděl že se tam konstatuje, že kdo nehodně jí z toho chleba a nehodně pije z toho kalicha zkázu a smrt sobě jí a pije. Neposílejte svými bludy věřící do pekla.
Nepochopila jste Ježíše ani křesťanství... Ježíš přišel na svět právě pro "slabochy" a eucharistie je tu právě pro "slabochy"... Lidé pyšní na svou "sílu" a "svatost" si vystačí bez Ježíše...
@@pavelsolnicky5852 Naopak pane Pavel nevíte která bije a jste duchovně zmatený a dezorientovaný. Už to vyjádření, že Ježíš přišel pro slabochy. Já v Písmu čtu, že přišel pro hříšníky, kteří se rozhodli obrátit. "Jdi a už nehřeš" jsou slova Spasitele pro každého z nás. Naopak Ježíš varuje před slabochy slovy: " Kéž bys byl studený anebo horký! Ale že jsi vlažný a ani studený ani horký, vyplivnu tě ze svých úst." A to platí pro všechny i pro vás, nemáte žádnou výjimku, pokud zde odsuzujete druhé, že jsou pyšní jen proto, že správně vědí, že každý má předem zkoumat, zda hodně přijímá. Neznáte text Didaché, neboli Učení dvanácti apoštolů?
Pane Pavelko. Církev není elitní klub, protože je svatá. Být elitním klubem znamená, že dnes ano, ale zítra již ne, protože nás právě někdo předběhl. Církev nikdy nikdo nepředběhne protože Spasitel ji dal příslib, že brány pekel ji ji nepřemohou. Ale je pravda, že Církev je plná Jidášů, zrádců a blouznivců, což ale nelze zároveň vztahovat na Církev jako celek. Jen blb bude očerňovat rodinu jako celek, jen proto, že syn této rodiny se dal na kriminální a zločineckou dráhu. Takže ještě jednou Církev je jedna a je svatá, protože jak píše sv. Pavel Církev je Tělo Kristovo a sám Kristus konstatuje, že On je kmen a my ratolesti na tom kmeni, proto je Církev svatá i když někdy někde jednotlivé ratolesti nenesou ovoce a Otec pak tyto ratolesti odstraňuje, protože jak konstatuje Ježíš, jeho Otec je sadař a odstraňuje právě ty ratolesti, které nenesou ovoce, protože jsou určeny ke spálení. Církev tedy není dokonalá, protože my lidské ratolesti neneseme vždy zdravé ovoce, ale vždy je svatá, protože Kristus je součástí a On je svatý a Bůh který bše posvěcuje. A vy naopak protože jste duchovně zmatený a blouznivý zde voláte “jezte a pijte z toho všichni”. Vy neznáte Písmo? Co je tam napsáno? " Kdykoli tedy jíte tento chléb a pijete tento kalich, zvěstujete smrt Páně, dokud on nepřijde. Kdo by tedy jedl tento chléb a pil kalich Páně nehodně, proviní se proti tělu a krvi Páně. Nechť každý sám sebe zkoumá, než tento chléb jí a z tohoto kalicha pije. Kdo jí a pije a nerozpoznává, že jde o tělo Páně, jí a pije sám sobě odsouzení." Takže se ptám proč zde "mystifikujete" ostatní svým úmyslně neúplnou citací Písma? Jen proto, že máte osobní zájem na šíření hereze? Tak si zapamatujte, ani papež ani biskup nemá pravomoc změnit, že hřích cizoložství není hříchem, když Bůh Ježíš konstatuje již tuto pravdu, že když muž se toužebně dívá po ženě, již s ní cizoložil a my jsme dnes svědky glorifikace falešného "milosrdenství pro rozvedené" což je projekt na celý život žít po požehnání biskupa trvale v hříchu cizoložství s konstatováním, jak řekl pan biskup aniž by bylo potřeba se z hříchu cizoložství zpovídat. Čeho jsme svědky? Církev hlásá, že cizoložit není hříchem ze kterého je třeba se zpovídat, jak nám v rozhovoru sdělil pan biskup Holub. Pokud zde píši nepravdu, doložte to jak z Písma sv. tak nauky Církve, učení 2000 let staré nepřetržité kontinuity, kdy Církev učí, že cizoložství je smrtelný hřích a není možné pro cizoložníka bez svátosti smíření přijímat eucharistii. Já se přiznám, že mě jako praktikujícího katolíka takové hluboce nekřesťanské názory urážejí, stejně jako je žehnání homosexuálním párům, jak nabízí papež František, čemuž tleská sekulární svět a vlažní katolíci v Evropě, ale papež František tvrdě narazil na biskupy z Asie a Afriky, kteří to naopak tvrdě odmítají a vzkazují papeži jasné NE! A já se ptám není dnes Církev ve stavu nejen hereze, ale APOSTAZE? Na mém názoru nezáleží, ale jak čtu vyhlášení biskupů Afriky a Asie tak to tak vypadá. A poslední spíše otázka. Pane Pavelko vy jste člen ŘKC nebo jen sympatizant? Pokud jste sympatizant máte na svůj názor právo, ale pokud jste člen ŘKC pak já vaše vyjádření a názory vnímám jako veřejné pohoršení pro ostatní členy ŘKC. Proč? To jsem se pokusil srozumitelně vysvětlit.
To co tu pan biskup říká je normální hereze. Přinese to rozkol v církvi. Církev by se spíše měla zamyslet, zda svátost manželství přijímají lidi věřící, praktikující víru. Někdy je jeden pokřtěný ne moc praktikující a druhý nepokřtěný, který dostane dispenc. Pak to špatně dopadá.
Muž, který si vezme ženu opuštěnou, nebo rozvedenou i s dětmi a stará se o ně jako Rodný otec, by měl dostat svatozář a nemá se tomuto manželství v ničem bránit. 😂
Těší mě pane biskupe. Následky k tomuto tématu známe z boxerských filmů. Proto ale zajímalo by mě, jak tedy Ježíš léčil nohy chromým. Mohl by jste nám ukázat nějaký takový zázrak. Aby jste si nás zapamatoval. A příjemné svátky přeji Vám. 😁😁😁Petr
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Je mi smutno z těch, kteří se schovávají za z kontextu vytržené citáty, asi toho málo skutečně prožili. Vrahům a zlodějům se v přijetí svátosti nebrání, lidem, kteří si možná prožili bolest ve svém životě ano. Děkuji panu biskupovi za jeho přístup.
Zajímavé je i sledovat některá vyjádření jako např. "projekt na celý život", kterým pan biskup myslí manželství vs. "nový projekt na celý život", kterým pan biskup myslí další manželství. Asi je na první pohled zřejmé, že pojem "nový projekt na celý život" je oxymorón, nehledě na otázku, kolik těchto projektů je možné vlastně absolvovat? Absurdní.
Je to fakt neskutečné, čím se zabývaji a nedrží se Božího slova, které je neměnné 🤭
Vnímám to podobně.Je dobře se zabývat lidmi,kteří potřebují pomoct,mohou to být i lidé po rozvodu,kteří mohou být obrovským přínosem pro farnost i společnost.Jenomže tímhle způsobem,jak ho pan biskup prosazuje jim podle mě spíš ubližují.
@@RomanaBarteckova-wo4dd Přínos pro církev mi zní stejně jako projekt manželství. ❤
Pokrytec jako Kaifáš.
@@alenakupska A vy máte nějaký monopol na výklad neměnného Božího slova? Proč Kristus zabránil kamenování cizoložnice, když je to v Zákoně, tedy neměnném Božím slově, napsáno naprosto jednoznačně?
Manželství je svátost. Nebo už není? Hřích je hřích. Nebo už není? Požehnávat hřích není evangelium.
Nežehná hříchu, ale umožní, aby opuštěný mohl jít k svátosti přijímání. Má opuštěný nést hříchy i za svého manžela/lku, který utekl? Zůstat sám, třeba i s dětma?
Rozlišovala bych na opuštěné a utečené. A opuštěné brala jako "svobodné". I tak to mají nesnesitelně těžké. ❤ Učila bych na škole nebo v církvi co je to svátost manželství a co je slib. Rozvod je zlo a odnáší ho i nevinní.
tady nikdo nepožehnává hřích, poslouchej uchem a ne břuchem, ty jedna....
@@TucnakovaSklapni.
Všichni to víme, jen pan biskup to neví.
@@martinofrone619 Tohle by měl vědět i biřlovanec nebo konvertita. Ale co chtít za časů špinavce Halíka, pokrytce Váchy a odpadlíka a kacíře Bergoglia, který si hraje na papeže.
Normálně se k videím nevyjadřuju, ale tady mi to nedá. Je mi smutno z tolika nenávistných komentářů. 😢 Lidská sexualita a vztahy jsou přece tak komplikovaná oblast! Kdo jsme my, abychom druhé soudili? Jsem ráda, že ze to nenáleží mně, ani ostatním, co tady píšou, ale Bohu. 🙏
Pěkná práce redaktorů, děkuji za rozhovor. Obávám se, že nové postupy, byť posvěcené z nejvyšších pater církve, přináší do našich životů spíše zmatek a nejistotu, než nové dobré možnosti pro naše životy. Každý, kdo zažil nějakou manželskou krizi, ví, jak je těžké v manželství vytrvat, kněží ty příběhy jistě znají ze zpovědnic. Manželství není lehká disciplína a pán Bůh nám dal nástroje, jak to zvládnout, mimo jiné tím, že bylo explicitně dáno, že co jednou spojil, nemáme rozdělovat. Od kněží by jeden čekal velkou pomoc a podporu pro vytvoření a udržení manželství, ale pan biskup si s velkou pravděpodobností neuvědomuje, že svým projektem, který je bohužel inspirován i ze zahraničí a od vyšší autority, zásadně podrývá schopnost manželů svými lidskými silami a motivacemi v manželství setrvat. Jestliže je pro manžele jedním z významných důvodů setrvat v daném manželství cesta ke spáse a to i skrze svaté přijímání, tak jim nové "možnosti" dané církví ubírají na motivaci v manželství setrvávat, protože evidentně mohou dojít spásy i v jiném manželství, kde taktéž budou moct chodit ke svatému přijímání. Zajímalo by mě, jestli si kněží uvědomují křehkost manželství i to, že populistický krok, jakým je umožnit svaté přijímání v rámci "nových projektů na celý život" (kolik jich vlastně může jeden člověk absolvovat??), může znamenat demotivaci pro některé páry spolu setrvat a naopak chuť postupně manželství opustit a vstoupit do jiného. Přijde mi to celé zvláštní a nechtěla bych nést břemeno zodpovědnosti za to, co je tímto způsobem vytvářeno, pokud se pan biskup odkazuje na autoritu papeže, tak je to sice pochopitelné, ale možná není stoprocentně jisté, že se všichni správně pochopili a tyto nové postupy jsou správné. Mně se to spíš jeví jako podrývání rodiny, bez které se společnost neobejde, protože dává bezpečný prostor pro výchovu dětí a je i důležitým prvkem v životě církve.
Paní Romanko, naprosto souhlasím se vším, co jste skvěle napsala 🙂
Plně s Vámi souhlasím, ale tady se asi jedná o ty, kteří se nedobrovolně rozvedli. Jak mají žít? Podle církve by měli žít jako manželé, i když jim manžel/ka utekl? Myslím hlavně na mladé lidi, kterým manežl/ka utekl. Nikdo nechce žít sám, když už si tedy vybral svátost manželství.
Sama jsem žila a doufala, že i v špatném manželství dožiji, ale manžela si odlákala paní s církve. Proto zastávám stranu opuštěných. Nejsem pro rozvody, ale opuštěný to má težší než vdovec.
Ti, kteří neumějí z prkotiny žít v manželství, to bych také řešila. Možná bych spíš udělala poradnu pro opouštěné. Rozvod je zlo a opuštěný nesnesitelně trpí.
"Redaktoři" kteří si skáčou do řeči a mají problém vůbec číst latinu. Smutné.
Přesně řečeno, a v souvislosti s dalšími věcmi, co tato woke pakáž tropí, zcela jasné směřováno.
@@greater54121 Píšu (nevím, zda tady), že ti, co jsou podavateli rozvodu by takovou možnost neměli. Opuštění prožívají nesnesitelné trápení. Manžel, který chce zdrhnout stejně uteče...A proč máme trpícímu ještě nakládat?
Ti, co jsou podavateli rozvodu, třeba kvůli týrání, s těmi bych měla soucit.
Ale proč má mladá maminka zůstat sama? Nejsem pro rozvody, jsou zlo a za tím si stojím. Ale zároveň soucítím s trpícími, opuštěnými. Nejsou to exoti, hřeší jako každý.
Takže záletníkovi odpustíme xxxxkrát a znovu sezdanému, co žije v "druhé" čistotě ne?
A rozvod bych také nejdříve s OBĚMA řešila nejdríve, tak jako svatbu, s knězem. Pak by si utíkající aspon něco promyslel. Třeba 5, 6 sezení a ne to mít lehké, jak píšete. Rozvod je lehký, ale nesmí za něj trpět nevinní.
A znovu - dovede si představit nebo víte jak má žít manželka, která nemá manžela jako manželka??
Díky moc moderátorům za skvělý rozhovor, panu biskupovi za hluboké myšlenky, opravdovost, lidskost a odvahu. Smutno je mi z diskuse… To je to světlo, kterým máme my křesťané být? Nikdo si přeci “ nezasloužíme, aby k nám přišel”. Otec Tomáš nezpochybňuje svátost manželství, jen hledá, stejně jako papež František, cesty pro ty, kteří se ocitli na okraji. Zcela v souladu s evangeliem.
“Jděte a naučte se, co znamená: Milosrdenství chci a ne oběť. Nepřišel jsem totiž povolat spravedlivé, ale hříšníky.” Mt 9,13
V době,kdy se rozvádí každé druhé manželství bych považovala za opravdu lidské a odvážné ta manželství podporovat a scelovat.Tímto způsobem je spíš posíleno,co už se děje ve velkém,tedy rozvody a hledání nového a lepšího.Nová pravidla v podobě de facto schválení nového vztahu třeba už i 3 roky po rozvodu,na které dá po roce "razítko" doprovázející duchovní a biskup tedy opravdu nejsou výrazem odvahy ani lidskosti ve vztahu k věřícím.Je smutné,že nejvyšší představitelé církve nehledají způsoby,jak takové problémy jako jsou rozpadající se vztahy řešit,ale spíše je ještě prohlubují.Ale třeba se hluboce mýlím a někdo moudrý mi to časem vše osvětlí.
@@RomanaBarteckova-wo4dd Možná bych udělala to, že pokud mají svatbu v kostele, církvi, tak před rozvodem také povinně jít ke knězi, tak jako před svatbou. At to nemá těžké jen opuštěný, ale i ten utíkající, jednou dal slib, tak proč dělat lehké rozvody? Pak by se mnohé i vysvětlilo proč se rozvádejí i katolíci.
A rozlišovat rozvody, kdo se chtěl rozvest, šel za udajně lepším...?
Pomáhat opuštěným, nezakazovat jim najít znovu vztah, nezakazovat posilu v Přijímání. Vždyt jsou na tom hůře než vdovci.
Tá citácia z evanjelia neplatí ale o prijímaní eucharistie a prijatím hriechu smilstva. Boh rozlišuje až do morku kosti medzi dobrom a zlom. Ani do neba neprijme nečistú dušu, to by tam vypadalo ako v bordeli a nik by sa tam nehrnul.
Hledat způsobem, že vyhlásíme legalizaci bigamie a glorifikaci cizoložství je agonie Církve.
@@martinofrone619 Legalizaci ne, není to požehnané. Ale to má tedy zůstat upuštěný celý život sám? Jde "jen" o Přijímání, které není za odměnu, ale pro posilu.
Opuštěný nemůže splňovat žít v manželtsví a plnit manželské povinnosti , které slíbil, to je jako opravdu divné.
Udělala bych rozvody těžší v tom smyslu, že by museli oba ke knězi a OBA to řešit duchovně.
Děkuji za pěkný rozhovor,,, je to vážná pro lidi, kteří nemají Anulovane manželství,,, neodsuzuj co nežije a pokud,, budete jen soudit,, tak jste horší než co píšete,,, jen kritiku,, já děkuji za vše 😍
Děkujeme za kompliment. Jsme moc rádi, že se Vám rozhovor líbil.
@@ecclesiapodcast Komplimenty nikoho nespasia. Ale počúvajú sa dobre... :-) Mám pravdu?
Jak lide kteří žíjí v cizoloží mužou být v jednotě s Kristem a jit k svatemu příjimaní?
Ale oni nejsou přeci v jednotě s Kristem, ale se Satanem. Copak cizoložství je od Boha nebo od Satana, který svádí lidi od Boha? Všichni to víme, jen biskup to neví.
No oni si myslí že jo, ale ve skutečnosti dotyční kupí hřích na hřích.
Nielen cudzoložia, ešte aj svätokrádežne prijímajú Eucharistiu. Kto to schvaľuje, je spoluvinník.
A tak řekněte, jak má žít mladá maminka s dětma jako vdaná, když ji utekl manžel?? Jak?
Ona chtěla žít v čístotě manželské s mužem, který jejich manželství odhodil jako kus hadru.
Takže i ona musí nést břemeno toho, co on udělal zlého? Za něj? Proč??? A jak?? Má žít jakoby někde byl na služební cestě nebo jak?
@@majkak.7196 Myslím, že ak žije v čistote, tak môže pristúpiť k Sviatosti zmierenia aj k Eucharistii. Napriek tomu, že niektorí ľudia budú aj ju viniť za rozpad manželstva so slovami, že vraj na vine sú vždy obidvaja. Kedysi kňazi viacej prízvukovali mladým matkám, aby nezanedbávali sex so svojimi manželmi, lebo inak manžela "vystavujú cudzoložstvu". Dnes sa to už natoľko nezdôrazňuje a mladá mamička si myslí, že sa môže pri svojom mužovi tváriť znudená a "unavená", lebo ju úplne "vyčerpala" starostlivosť o deti. Pritom v skutočnosti aj v jej nezáujme môže byť koreň manželovej nevery.
Takže ne svatost manzelstvi, ale projekt. A kdyz se nepovede, tak restart. Ne evangelium, ale pravidla. Namisto Boziho milosrdenství lidska benevolence. Ukoncuji poslech. To se proste poslouchat nedá
Přesně řečeno. Tohle je vlk v ovčím rouchu, ne pastýř. Cochcánek, ne kněz.
To sa ani počúvať nedá...
bratia Slováci zase závidí, taky by Slovensko potřebovalo takoveho biskupa, ale oni mají jenom profašistického Kuffu
Děkuji panu biskupovi za odvahu. Církev má pomáhat členům k hlásání radostné zprávi o Ježíši. O lásce a ne moralizující skupina rozhodující o tom, kdo smí Ježíše přijmout. Děkuji
Eucharistiu môže prijať človek, ktorý nemá na duši smrteľný hriech. To vedia už malé deti, čo sa učia náboženstvo.
Rozvody jsou zlo a jsem pro svátost manželství. I Ježíš se k němu vyjadřuje jako pro tvrdost srdce...
(ano, kdyby se jednalo o týrání atd. je to jiná situace)
Ale na druhou stranu co ti lidé, kteří jsou opuštěni? Manžel/ka utekl, jejich druhá polovička nesplnila slib. Jak mají žít jako manželé?? Když manžel je jinde, možná s jinou rodinou? Je to divné, ne?? A co mladé manžlky/lé, už musí být do smrti sami??
Vdovci to mají těžké, ale opuštění těžší. Trpí, když s rozvodem nepočítali.
Spíš bych psala navrhovateli rozvodu a pokud si nedá říci, opuštěné brala jako anulované. Nikdo také nechce po těžkém rozvodovém období řešit vinu druhého (který utekl za trávou zelenější) a řešit církevní soudy, nebo docházet ke knězi jako exot, který musí mít výjimku ke svátosti přijímání jakoby udělal něco zlého. ❤
Někdo řekl, že svátost přijímání není za odměnu, ale je pro POSILU. ❤❤
To je hrůza, dlouhodobý projekt,
Toto je ten predpovedaný rozkol cirkvi, pobludenie, schizma. Hriech sa relativizuje....Je to strašné. Cirkev bude v dvoch táboroch. A čo prikázanie nezosmilniš.. Je to potom prikladom pre iných, prečo sa máme snažiť odpúšťať v manželstve, naprávať... veď potom skúsime druhy projekt. A na sv. prijímanie budeme môcť...
Toto je čistá hereze a boj proti Bohu.
@@martinofrone619 No tak jestli v tom jede i kongregace pro nauku víry, tak to je dost průšvih, ne? To abyste si založil tu opravdu pravověrnou církev!
@@miriammiriam7990 A co to píšete za hlouposti. Církev je jedna a nejsem nositelem úchylností ve víře. Církev je moje Matka a od matky se neutíká. Papež již zrušil kongregace a nově se jmenují dykasterie. A pokud dikasterie vydá něco co je v rozporu s evangeliem, pak žádný katolík není povinen to následovat a poslouchat. Cizoložství je smrtelný hřích , pokud to nevíte a to nezmění ani dykasterie ani papež. A pak v materiálech na které se biskup Holub odvolává není uvedeno, že tak se musí činit. Já nemohu za to, že současný papež si přeje mít takovou dygasterii, která vyrábí hereze, které on podporuje.
😮a násilí manžela na dětech a musíte utéct.a celý život mu patřit??a on se směje?!
@@martasimperova2456 Paní Marto, snad jste věděla koho si berete a dokonce jste byla církevně poučena, abyste vše zvážila protože je to na celý život a oddělila zamilovanost od lásky. Zamilovanost je citová část která dříve nebo později skončí. Láska je trvalá jako je trvalá láska matky ke svému dítěti. Slyšel jsem, on občas pije, ale slíbil že již po svatbě nebude...tak to je alibismus a neodpovědnost. Všechny rozpady manželství jsou proto, že mnozí dlouhodobě skrývají a maskují své negativní stránky. Vždy platí norma, všechno chci pro tebe, nic nechci pro sebe. To je to vzájemné obdarování, kdy pak láska manželů odolá všem útokům světa a Satana.
Vystudoval, jsem teologii v Olomouci, diplomku dělal z Christologie-Soterologie, to pro vysvětlení nakolik jsem v tématu angažován. Je dobře jakým směrem se biskup Holub vydal, ale je to celé tak tragické nakolik je církev celá zauzlovaná do předpisů, a neuvěřitelných pouček, což ukazuje jen to, že poučky a odpovědi potřebuje právě ten, kdo nemá živou víru. Hierarchie církve je tak strašně vzdálená prameni víry a života z evangelia, že si myslím, že v blízké době dojde k velké vlně rozdělení. Hiearchie vpodstatě odpudí lidi živé víry a ti odejdou. Hierarchií vychováváni konzervativci zas hierarchii odvrhnou, protože z jejich pohledu se klér stává příliš liberální a ve Vatikánu bude nakonec do nekonečna zasedat episkopát a rokovat sám o sobě co dál. Ale to už bude pozdě a zbytečné...
Živá víra v neživou věrouku s Biblí, která má ve svém 1.díle NZ tolik věroučných a historických chyb a do SZ se kdo ví proč dostala velice erotické orientální povídání jako Píseň Šalamounova, která tu knihu úplně posouvá jiným směrem. V tohle může věřit živě jen úplný bezmozek. 😂😅
Bože odpusť mi, jsem bezmozek.
@@tomashaupt3464 Bezmozci jsou všichni křesťané !
@@zlataorchidea9869 Ty jseš zase chytrá.
Panna Maria v Garabandalu řekla: " je mnoho kněží, biskupů a kardinálů, kteří vedou věřící přímo do pekla". Přečetl jsem si na stránkách tu "hloupost" Milosrdenství pro rozvedené. Oč se jedná? Je jistě bolestné, pokud někomu z nás v Církvi se rozpadne vztah manželství, což je svátost. Ale tento stav neopravňuje nikoho k cizoložství jako je uzavření občanského manželství. Ani papež ani biskup Holub nemají od Boha kompetence hlásat, že cizoložník setrvávající ve svém hříchu cizoložství o kterém sám Bůh Ježíš řekl že cizoložníci do jeho Království nevstoupí. Za zvláště urážlivé pak považuji konstatování o vytvoření "misionářů milosrdenství". Je to stav kdy Satan jásá. Církev se nesnaží těmto lidem pomáhat, naopak Církev je posílá do náruče Satana. Já se omlouvám, ale žasnu na neschopnost pana biskupa rozpoznat, že to co činí není od Boha, ale od Satana, který našeptává vše je v pořádku, jen pozvěte cizoložníky přijímat Eucharistického Krista. Quo vadis ŘKC? Bylo by toto možné za sv. Jana Pavla II. nebo za papeže Benedikta? Biskupové nástupci apoštolů mají kázat evangelium a získávat Kristu učedníky. Ne šířit falešné milosrdenství. Pan biskup neví že Ježíšovo milosrdenství je pro hříšníka nikoliv pro hříšníka, který chce setrvávat v hříchu cizoložství. Tomu se říká veřejné pohoršení. A co tomu řekne zrazená opuštěná a Kristu věrná manželka, že manžel, který ji opustil a utekl se svojí milenkou, kterou si pak vzal za další manželku, je dnes oslavován jako trpící a poškozený a Církev tomuto cizoložníku nabízí "milosrdenství pro rozvedené" což u Boha vyjednali "misionáři milosrdenství" a biskup to svým rozhodnutím posvěcuje a věřícím se tak dává na vědomí, že cizoložit je možné a Církev konstatuje již to hřích není, papež František tak rozhodl. A já znovu odpovídám, žádný papež nemá kompetence, pravomoc to co je od Boha stanoveno za hřích, konstatovat, že hřích není. Pana biskupa Holuba je mi líto, stejně jako tkz. "misionářů pro legalizaci cizoložství" protože ono stačí se jen zeptat zdravého rozumu. Schválil a jednal by tak apoštol sv. Petr nebo sv. Pavel?
,,nevěstky vás budou předcházet do Božího království''.
,,nesuďte, abyste nebyli souzeni.''
Možná bych být vámi brzdila s těmi výroky, kdo koho zaručeně posílá Satanovi 😅
@@kristinastepkova9448 Paní Kristino . Děláte si legraci nebo jste jen nábožensky nedovzdělaná. To co píšete je nedůstojně hloupé. Vy vůbec nevíte která bije. Rozumíte výkladově o čem hovoříte? Ano nevěstky a celníci tedy pro judaisty v té době největší hříšníci, ale Kristus je neposílá do svého Království jako nevěstky, cizoložníky zloděje dokonce říká, že tam nikdy nevstoupí, ale on hovoří o obrácených nevěstkách nebo zlodějích a dokonce sám je povolává, viz. celník Matouš. A jak se zachoval k hříšné ženě, když plakala? Jdi a již nehřeš. Takže vám unikla pravda evangelia, ano nevěstky a zloději vás budou předcházet, protože se obrátili. Pokud jste zde vystřelila svoji střelu, tak najděte v evangeliu jedinou větu, kde Kristus chvalořečí cizoložníka který trvá na svém hříchu. Omlouvám se, ale máte to popletené jako pan biskup. Ten totiž cizoložníky posílá přímo do "nebe". A proč se tak bojíte pravdy? Pokud cizoložník trvá na svém hříchu cizoložství tak je to sluha Satana nebo je to Boží dítě? Děkuji za pozornost a nepleťte zde ostatní.
@@martinofrone619
Souhlasím s vámi ! Bez lítosti a obrácení nelze obdržet Boží milosrdenství.
@@alenakupska Vážená paní Aleno. Samozřejmě máte pravdu, je to přece 2000 let stará pravda Církve. Jak je možné, že to neví biskup ŘKC a co je horší, k tomuto stavu mlčí ČBK a nechává věřící v informačním zmatku. Mohu před Bohem prohlásit, že rozvedení a nově žijící v novém svazku mi řekli, že je to přeci v Německu zcela běžné, tak proč se divím. Divím se především jejich víře. Sedí na dvou židlích. Jedna je svátostné manželství a druhá se jmenuje trvalé cizoložství.
Biskup Holub se ted citi vyborne.. otazka je, jak se bude citit, az bude vymahana krev ztracenych z jeho ruky (ad Jeremias) 🙏
Prosím vás,co je za diskuzi?Prožil si někdo z vás peklo v manželství,rozvod?Všichni kdo zažili děkují otci biskupovi za pomoc pri dosud neřešitelných situacích.Dik papeži a samozřejmě Pánu Bohu.
Peklo manželstva si prežilo väčšina zosobášených. Práve utrpenie nevinnej stránky osamelej po rozchode môže priniesť zadosťučinenie vinnej strane a pravé pokánie. Žiaľ život na zemi nie je život v nebi ale dočasné slzavé údolie po ktorom príde súd. Zľahčovať si desatoro je cesta do pekla za pomoci čiernokňažníkov. Treba počúvať verných božích služobníkov ktorí bez kompromisu sú ochotní dať sa ukrižovať pre Božiu slávu. Slabochov nikto nepotrebuje k spáse naopak treba ich odmietať lebo nakazia celé stádo Božie.
@@empatia3434 A proč nepomoci nevinným? Ježíš také pomáhal, ne? Jaké zadostiučinění to je? Potom ten, co utekl si řekne, že jeho nebohá polovička ho posune do nebíčka?
Každý sám za sebe, a zda některé mé utrpení někomu "prospěje", to si rozhodne Bůh sám.
Rozvody jsou zlo, ale rozvod není člověk.
Mohu mu odpustit, ale ne za něho něco nést. Nebo to přímo diktovat Bohu. To jen Ježíš za nás nesl a nese břemena.
A Ježíši by asi také přišlo divné manželství "imaginární", kde tedy (utečený) je jen imaginární v manželství.
Rozvody jsou lehké, protože už nemusíme ke knězi, tak jako při svatbě. A to je trochu také chyba.
Přesně tak, takhle tady rozumovat mohou jen ti, kdo nikdy neprošli peklem rozvodu. já jsem zůstala s 2 dětmi sama v 21 letech, bylo to hrozné a zanechalo to stopy na psychice jak mé, tak mých dětí. Dnes už jsem stará, ale vítám tyto snahy o pomoc těmto lidem. proč je možné, že vrah může klidně - když toho lituje - dál chodit ke svátostem atd., ale člověk, který se ničeho nedopustil, jen prostě mu ztroskotalo manželství, je odsouzen k tomu, že již nikdy nemůže přijmout Krista v eucharistii? je to hrozné pomyšlení. proto děkuji za tyto snahy a pomoc. Díky i za odvahu jít do toho, když je v lidech tolik nenávisti a zloby...
Manželství už není svátost ? Je to projekt ?
Veď rozvedení môžu pristupovať k sviatostiam, ak o to požiadajú farnosť a tá ich žiadosť posunie vyššie. Podmienkou je, nebyť v novom vzťahu, lebo je to hriech. Ale ako vidím, už to hriech nebude. Už dlhšie podozrievam pápeža, že liberalizuje cirkev a možno sa dočkáme aj toho, že sa budú môcť v kostole sobášiť ľudia rovnakého pohlavia.
Myslím že se nejedná o to že neco přestane být hřích. Jde jen o to i hříšníky povzbudit aby hledali cestu u Boha. Kamarád s manželkou chodí již jako manželé 25let k přijímání, ale ona mu zahýbá a když se na to přišlo, nemá problém se k tomu přiznat. Nevím jestli Pán v písmu dává do pořadí, co je větší hřích. Jestli nemanželský vztah nebo nevěra. Nu závěrem, jsem za to , když kdokoliv se věnuje ne jen nám svatým ale i tem v průseru. Pán uzdravil a odpustil i těm které by jsme my Katolíci zapřeli.
Vziať si manželku iného muža alebo manžela inej ženy je cudzoložstvo. Hovoril to aj Ján Krstiteľ Herodesovi.
To už je vrchol pýchy.. staví se na místo Boha.. a vrchol tuposti stáda, která je následuje.. Každý bude nakonec zodpovědný za to co dělal..
Vo Vašej diecéze Bozie slovo neplatí??
Jak slyšíme, tak asi ne !
V Ježíšově době stejně jako dnes: znalci Božího slova a všichni ti ,,spravedliví'' lidé nejvíce volali ,,na kříž s ním!''
Ježíš také přece dělal, co v jeho době bylo nepřípustné- práce v sobotu, bavil se s nevhodnými lidmi atp.
Takže? Pokoru prosím ❤
@@kristinastepkova9448
Ano, pokory je jistě zapotřebí... V Matousově evangeliu avšak čteme, že Pán Ježíš nepřišel zrušit Zákon, ale naplnit a prohlašuje manželství za nerozlučné.
@@alenakupskanerozlučnost manželství nadále trvá, to v rozhovoru zaznělo. Je to ideál, o který se manželé musí denně snažit, jak jen můžou. Ale k lidem, kteří toto nezvládli se církev (počínaje papežem) nechce stavět zády jako doposud, ale milosrdně a s láskou je přijímat k sobě, jako Bůh, pokud věříme že je Láska. To je celé. Vzal nám srdce z kamene a dal nám srdce z masa. To, že je to asi zneužitelné, je věc druhá, ale to už si daní jedinci musí vyřešit ve svém svědomí.
Jednou se nás budou ptát, jestli jsme oblékli nahého, nakrmili hladového, navštívili nemocného apod., spíše, než jestli jsme byli každou neděli na mši, v pátek nejedli maso, jestli jsme mluvili sprostě a jestli jsme porušili to a to přikázání. První přikázání je jasné, to je to největší a nejdůležitější. Ostatní jsou receptem na šťastný život, ale podle mě křesťané spotřebovávají strašně času a energie na to, aby plnili všechna přikázání a už nezbývá prostor pro to hlavní. Pro lásku k Bohu a bližnímu.
Příjemnou neděli 🙂🙌
Dá se vykládat různě. Kde je v ní např.napsáno, že se faráři NESMÍ ženit?
Číst tuhle debatu - to je tedy očistec 😞
Tolik neschopnosti pochopit, sebevědomého poučování bez skutečné znalosti jak biblického tak lidského kontextu.
Celkově tihle samospravedliví "katolíci" dělají naší katolické církvi medvědí službu.
Jim platí Ježíšovo: "Milosrdenství chci - ne oběti."
Pane Zajíci. Jste příliš strohý a proto nesrozumitelný. Proč nám nevysvětlíte kde je v Písmu sv. nebo v učení Církve za dobu 2000 let Církve uvedeno, že neplatí Ježíšovo konstatování, že cizoložníci do jeho Božího království nevstoupí a že platí “milosrdenství pro rozvedené“ tedy právo, že u svátostného manželství se legalizuje další mimomanželský stav, který je stavem trvalého cizoložství? Můžete na to dát nějaký odkaz z Písma nebo učení Církve do konce pontifikátu Benedikta XVI. ? Nebo se vám zalíbilo jen odsuzovat a konstatovat, že ten, kdo se drží Evangelia a učení Církve dělají ŘKC medvědí službu. To je vaše tvrzení, ne moje. Takže jsem oprávněn se domnívat že pan Jiří Zajíc pravděpodobně člen ŘKC, obhajuje právo rozpadlých svátostných manželství na vytváření dalších nových světských manželství nebo svazků lidově tkz. “na psí knížku“ což je vlastně forma bigamie, kdy muž má uzavřená dvě manželství kdy takový jedinec trvá na stavu trvalého cizoložství a pan Zajíc s tím souhlasí. Tak to je bomba. Pokud vím o těchto hříšnících cizoložnicích se sv. otec Pio vyjadřoval jako o čuňatech, vyhodil ze zpovědnice a řekl, až budeš mít lítost, pak přijď a oni se opravdu vraceli a hříšný život zanechali. U nás naopak takové zveme k přijímání Nejsvětější svátosti i když každý průměrný věřící ví, že je posíláme do náruče Satana a do pekla. Nemám pravdu? Doložte to! A vynechte papeže Františka a biskupa Holuba. Protože ani jeden nemá kompetence tvrdit, že cizoložství dovoluje hříšníku přijímat Nejsvětější svátost bez svátosti smíření, jak tvrdí v rozhovoru biskup Holub. A poradím vám. Najděte si svatého zpovědníka a duchovního vůdce. To vás zachrání, protože zjevně jste mimo i když žijete asi velmi spokojeně.
@@martinofrone619 za Benedikta bylo vše v pořádku že?
Nevím, jestli si o spásu pana Zajíce děláte opravdu starost, nebo máte spíše radost, že bude v pekle a spolu s ním mnoho těch, kteří se spletli.
Zdá se, že spíše to druhé. Z vašich příspěvků jde strach, opovržení, frustrace, hněv. Je toho dost, aby člověk opravdu zapochyboval o Dobrém Bohu. Bohužel 🥺
@@kristinastepkova9448 Paní Kristino, ano za papeže Benedikta XVI. by bylo toto naprosto vyloučené. To byl skutečně svatý muž. Prosím neprojevujte zde v sobě zlo ve svém srdci. Je to od vás nedůstojné psát, že bych měl mít radost, že bude pan Zajíc v peklo. To je vážně trapné a urážíte jen sama sebe. O pana Zajíce se nestarejte ten už toho namluvil jen vzpomínám v minulosti jak třeba na Christnetu obhajoval dezerci kněze Hermana. Opravdu z vašich názorů je zřejmá frustrace už jen z toho, že si katolík dovolí obhajovat názor, že cizoložství je smrtelný hřích a ani pan biskup Holub, ani vy ani pan Zajíc se z toho nevykecáte, protože zde platí již stará římská norma, že na FAKTA neplatí žádné argumenty. Jinak vy jste mluvčí pana Zajíce? Bohužel podle toho co zde napsal se v tom plácáte oba stejně. Před časem se podobné označovalo za liberalismus, dnes je to již hereze.
@@martinofrone619 co je trapné? Že mám z vašich komentářů pohrdavý dojem? Si to po sobě přečtěte...máte nenávidět hřích, ale hříšníka milovat. Ne? Tónem, jakým komunikujete s oponenty nešíříte ani lásku, ani přijetí, pokoj, nic. I kdybyste měl stokrát pravdu, jen odradíte. Mějte se dobře, já víc už nesnesu 🙌
@@martinofrone619 co je trapné? že mám z vašich komentářů dojem, že námi všemi pohrdáte? Zkuste milovat hříšníka. I když budete mít stokrát pravdu, každého tímto tónem odpudíte, si po sobě čtěte příspěvky.
A stačilo mi to, mějte se dobře.
Kto si vezme rozvedenú (a to aj opusttenú) ženu, cudzoloží.
A co ten kdo svedl a opustil ženu, nebo se rozvedl kvůli svobodné mladičké svůdkyně ? Ten je absolutně bez viny ? Není to křesťanství pro dnešek ujeté ?😂😅
@@zlataorchidea9869 Platne uzavreté manželstvo trvá v dobrom aj v zlom až do smrti. Boh ich spojil, človek nemôže rozviesť. Ani keby bol ten človek pápežom.
@@duub438 Žádný Živý Bůh zde na zemi nikoho nespojoval. A žádná křesťanská církev nemá právo nutit spolu žít pár, který si nemá co žíc, neváži si sebe ani partnera ,jen se prudce nenávidí. To chtějí aby se zabili ? To mají křesťanští draví ďáblové ještě málo krve ? Vždyť se pořád mydlí křesťané s křesťany, nebo křesťané mydlí nekřesťany a nebo je mezi sebou navádí, aby se mydlili.
Nekdy pochybuji zda Cirkev v papezi a v biskupech prilis nerozmelnuji Pismo svate
Dle mě jen když už si chtějí věrnost opravdu zachovat
Mozna kdyby se misto neustaleho diskutovani modlili 🙏🙏🙏
Ale o tom jsem zde již psal a jsitě to mnozí dělají a pokud o tom nechcete diskutovat tak proč tak činíte?
Římští protestanté...
To přece záleží na tom bylo li to vědomé či nevědomé
Zpovídat by jsme se měli,jen Bohu a ne hříšným lidem,jako jsou faráři a knězi.Bůh všechno vidí a každý dostane,co si zaslouží.
Nas projekt na cely zivot by mala byt cesta k spase. Tito "frantiskovci" to maju niekam posunute...
...beda tomu,kto pohorši jednoho z mojich najmenších...
Holub uznava rozvod a nove manzelstvi - celoživotní projekt, no way😂
To je vážně velká hereze a návod pro mnohé. Komu bylo hodně svěřeno, po tom bude hodně vyžadováno, konstatuje Písmo.
@@martinofrone619Opravdu ? A co tvé házení slovním kamenem ? Jsi natolik čistý ?😂😅
@@zlataorchidea9869 Nikdo není čistý, tak proč tak žlučovitá řeč, co nemá ani hlavu ani patu? Seber se konečně a sesmol aspoň smysluplnou argumentaci, že házím slovním kamenem. Jde ti o pravdu nebo nedokážeš rozpoznat, že diskuse je o tom, že cizoložství je smrtelný hřích, který lze smýt jen svátostí smíření? Nebo napiš přímo, že máš zalíbení v hříchu cizoložství, že tě slova hereze biskupa příjemně šimrají v uších a nepiš blbosti o nějakém slovním kamenováním za stavu, kdy nejsi člověče schopen vnímat co je a co není smrtelný hřích. To jsem rozpoznával již jako malé dítě, když jsem šel k prvnímu svatému přijímání .
Přátelé, katolická církev už z podstaty svého názvu není ,a neměla by být, jakýmsi elitním klubem vyvolených, bezchybných a dokonalých… Obzvláště, když ona pomyslná dokonalost a bezchybnost a vyvolenost je terminována vlastním posuzováním sebe sama.. Nezní snad celá staletí při každé mši , v různých zemích a v různých jazycích “jezte a pijte z toho všichni” ?? Všichni, kdo cítí tu potřebu…, nejen ti, co jim to ostatní v “klubu” odsouhlasili. Díky, pane Tomáši Holube. P.S. : já čekal, že se Tomáš Holub při třetím otitulování “ excellence” ozve, a nezklamal ..🫡🫡
Božie telo prijímať nadarmo je hriech, a každý má skúmať svoje svedomie či mu niečo nevyčíta ak chce priímať eucharistiu. Ona nie je pre slabochov ale pre tých čo chcú v prísnosti k sebe nasledovať desatoro a evanjelium. Nie prijať Ho ako potrebu, to už je devalvácia svätého a skutok proti Duchu svätému a ten nebude odpustený nikomu.
Pane vy asi také budete jeden z těch který si vykládá Písmo jako protestanté. Raději si nastudujte Didaché, učení 12 apoštolů z cca. 60 let n.l. Vy neznáte Písmo? tak si to nastudujte, abyste věděl že se tam konstatuje, že kdo nehodně jí z toho chleba a nehodně pije z toho kalicha zkázu a smrt sobě jí a pije. Neposílejte svými bludy věřící do pekla.
Nepochopila jste Ježíše ani křesťanství... Ježíš přišel na svět právě pro "slabochy" a eucharistie je tu právě pro "slabochy"... Lidé pyšní na svou "sílu" a "svatost" si vystačí bez Ježíše...
@@pavelsolnicky5852 Naopak pane Pavel nevíte která bije a jste duchovně zmatený a dezorientovaný. Už to vyjádření, že Ježíš přišel pro slabochy. Já v Písmu čtu, že přišel pro hříšníky, kteří se rozhodli obrátit. "Jdi a už nehřeš" jsou slova Spasitele pro každého z nás. Naopak Ježíš varuje před slabochy slovy: " Kéž bys byl studený anebo horký! Ale že jsi vlažný a ani studený ani horký, vyplivnu tě ze svých úst." A to platí pro všechny i pro vás, nemáte žádnou výjimku, pokud zde odsuzujete druhé, že jsou pyšní jen proto, že správně vědí, že každý má předem zkoumat, zda hodně přijímá. Neznáte text Didaché, neboli Učení dvanácti apoštolů?
Pane Pavelko. Církev není elitní klub, protože je svatá. Být elitním klubem znamená, že dnes ano, ale zítra již ne, protože nás právě někdo předběhl. Církev nikdy nikdo nepředběhne protože Spasitel ji dal příslib, že brány pekel ji ji nepřemohou. Ale je pravda, že Církev je plná Jidášů, zrádců a blouznivců, což ale nelze zároveň vztahovat na Církev jako celek. Jen blb bude očerňovat rodinu jako celek, jen proto, že syn této rodiny se dal na kriminální a zločineckou dráhu. Takže ještě jednou Církev je jedna a je svatá, protože jak píše sv. Pavel Církev je Tělo Kristovo a sám Kristus konstatuje, že On je kmen a my ratolesti na tom kmeni, proto je Církev svatá i když někdy někde jednotlivé ratolesti nenesou ovoce a Otec pak tyto ratolesti odstraňuje, protože jak konstatuje Ježíš, jeho Otec je sadař a odstraňuje právě ty ratolesti, které nenesou ovoce, protože jsou určeny ke spálení. Církev tedy není dokonalá, protože my lidské ratolesti neneseme vždy zdravé ovoce, ale vždy je svatá, protože Kristus je součástí a On je svatý a Bůh který bše posvěcuje. A vy naopak protože jste duchovně zmatený a blouznivý zde voláte “jezte a pijte z toho všichni”. Vy neznáte Písmo? Co je tam napsáno? " Kdykoli tedy jíte tento chléb a pijete tento kalich, zvěstujete smrt Páně, dokud on nepřijde. Kdo by tedy jedl tento chléb a pil kalich Páně nehodně, proviní se proti tělu a krvi Páně. Nechť každý sám sebe zkoumá, než tento chléb jí a z tohoto kalicha pije. Kdo jí a pije a nerozpoznává, že jde o tělo Páně, jí a pije sám sobě odsouzení." Takže se ptám proč zde "mystifikujete" ostatní svým úmyslně neúplnou citací Písma? Jen proto, že máte osobní zájem na šíření hereze? Tak si zapamatujte, ani papež ani biskup nemá pravomoc změnit, že hřích cizoložství není hříchem, když Bůh Ježíš konstatuje již tuto pravdu, že když muž se toužebně dívá po ženě, již s ní cizoložil a my jsme dnes svědky glorifikace falešného "milosrdenství pro rozvedené" což je projekt na celý život žít po požehnání biskupa trvale v hříchu cizoložství s konstatováním, jak řekl pan biskup aniž by bylo potřeba se z hříchu cizoložství zpovídat. Čeho jsme svědky? Církev hlásá, že cizoložit není hříchem ze kterého je třeba se zpovídat, jak nám v rozhovoru sdělil pan biskup Holub. Pokud zde píši nepravdu, doložte to jak z Písma sv. tak nauky Církve, učení 2000 let staré nepřetržité kontinuity, kdy Církev učí, že cizoložství je smrtelný hřích a není možné pro cizoložníka bez svátosti smíření přijímat eucharistii. Já se přiznám, že mě jako praktikujícího katolíka takové hluboce nekřesťanské názory urážejí, stejně jako je žehnání homosexuálním párům, jak nabízí papež František, čemuž tleská sekulární svět a vlažní katolíci v Evropě, ale papež František tvrdě narazil na biskupy z Asie a Afriky, kteří to naopak tvrdě odmítají a vzkazují papeži jasné NE! A já se ptám není dnes Církev ve stavu nejen hereze, ale APOSTAZE? Na mém názoru nezáleží, ale jak čtu vyhlášení biskupů Afriky a Asie tak to tak vypadá. A poslední spíše otázka. Pane Pavelko vy jste člen ŘKC nebo jen sympatizant? Pokud jste sympatizant máte na svůj názor právo, ale pokud jste člen ŘKC pak já vaše vyjádření a názory vnímám jako veřejné pohoršení pro ostatní členy ŘKC. Proč? To jsem se pokusil srozumitelně vysvětlit.
Robite si srandu z veci, ktore su vazne?
Manželství je svátost, ale my jsme lidé hříšní a myslím že zasloužíme odpuštění i od lidí
Díky ❤ Požehnané Vánoce
To co tu pan biskup říká je normální hereze. Přinese to rozkol v církvi. Církev by se spíše měla zamyslet, zda svátost manželství přijímají lidi věřící, praktikující víru. Někdy je jeden pokřtěný ne moc praktikující a druhý nepokřtěný, který dostane dispenc. Pak to špatně dopadá.
Ako sa sviatost manzelstva moze nazvat projektom? To uz zacinaju Orvelovou metodou?
Nepravda sa stava pravdou?
Přesně tak. Od papeže i Holuba je to gesto, jak nasměrovat lidi bez víry do pekla než je poučit.
Schizmata obvykle přinášeli "svatoušci" neochvějně přesvědčení o svojí pravdě tak moc, že jim církev přestala být dost dobrá...
Bůh Vám žehnej 🙏🏻
Muž, který si vezme ženu opuštěnou, nebo rozvedenou i s dětmi a stará se o ně jako Rodný otec, by měl dostat svatozář a nemá se tomuto manželství v ničem bránit. 😂
Přesně tak.
To bych chápala, kdyby znovusezdaní manželé žili v čistotě.
Co je žít v čistotě? Není to jen fyzično. ❤
já luxuji každý den
dakujem za skvely podcast a skveleho otca biskupa 👍
Děkujeme za kompliment a jsme moc rádi, že se Vám rozhovor líbil 😇
Manzelstvi je take o financich
6 přikázání říká nebudeš cizoloziš, u Františka a Holuba, můžeš cizolozit protože je to dobro 🤣🤣🤣
A dokonce projekt na celý život.
Jsou proti Kristu.. tedy Antikristi..
Těší mě pane biskupe. Následky k tomuto tématu známe z boxerských filmů. Proto ale zajímalo by mě, jak tedy Ježíš léčil nohy chromým. Mohl by jste nám ukázat nějaký takový zázrak. Aby jste si nás zapamatoval. A příjemné svátky přeji Vám. 😁😁😁Petr
Tady se panečku sešlo zákoníků a farizeů 😁
I hlupáků..
Raději ne
Všecko fajn,až na ten knírek...to fakt ne... když tak i bradku....
podívej se do zrcadla sama, ty jedna
A modré vlasy 😂
Řím si vždy dělal z evangelia trhací kalendář..