O interessante é que o Pai é ingenito. Não parece que Ele veio antes? Agostinho, bem como boa parte da cristandade, diz que Jesus foi gerado na Eternidade. A ideia que Jesus NÃO FOI GERADO NA ETERNIDADE distancia-se do conceito tradicional da trindade.
Graça e Paz ao nosso querido pastor Martinez! Esse vídeo foi um alivio para mim, pois veio para confirmar na Palavra o que eu acreditava, mas não encontrava alguém de "peso" que corroborasse com minha crença que o Filho não é eternamente gerado, mas sim eternamente uma pessoa de Deus na Trindade Divina! Tinha porém, uma dúvida em relação à questão da Sabedoria (em Provérbios), mas foi bem explicado neste vídeo. Deus abençoe e continue dando coragem!
A GERAÇÃO ETERNA DO FILHO NAS SAGRADAS ESCRITURAS "A Sabedoria é mais móvel que qualquer movimento e, por sua pureza, tudo atravessa e penetra. Ela é eflúvio do poder de Deus, uma emanação puríssima da glória do Onipotente, pelo que nada de impuro nela se introduz. Pois ela é reflexo da luz eterna, espelho nítido da atividade de Deus e imagem de sua bondade." Sabedoria de Salomão 7,24-26 "Muitas vezes e de modos diversos falou Deus, outrora, aos Pais pelos profetas; agora, nestes dias que são os últimos, falou-nos por meio do Filho, a quem constituiu herdeiro de todas as coisas, e pelo qual fez os séculos. É ele o resplendor de sua glória e a expressão de sua substância; sustenta o universo com o poder de sua palavra; e depois de ter realizado a purificação dos pecados, sentou-se nas alturas à direita da Majestade, tão superior aos anjos quanto o nome que herdou excede o deles." Hebreus 1,1-4 Nota da Bíblia de Jerusalém "É ele o resplendor de sua glória e a expressão de sua substância" - Estas duas metáforas, tomadas da teologia alexandrina da Sabedoria e do Logos (Sb 7,25-26), exprimem a identidade de natureza entre o Pai e o Filho e também a distinção das pessoas. O Filho é o "resplendor" ou o reflexo da glória luminosa (cf. Ex 24,16+) do Pai, Lumen de Lumine. E ele é a "expressão", "efígie" (cf. Cl 1,15+) de sua substância, como a marca exata deixada por um carimbo (cf. Jo 14,9).
Qualquer cristão que já foi batizado com o Espírito Santo e com fogo conforme Lucas 3/16, tem consciência da eternidade de JESUS como existente em todas as épocas.
Jesus foi nascido do Pai por geração em algum momento da eternidade. Tenho o testemunho do proprio Jesus. Porque lhes dei as palavras que tu me deste; e eles as receberam, e têm verdadeiramente conhecido que NASCI DE TI, e creram que me enviaste. João 17:8 Pra mim basta.
2 года назад+2
Muito bom vídeo! É uma dúvida muito comum mesmo, pois para a gente é difícil de imaginar até a eternidade de Deus, quando não existia espaço e nem tempo. O “problema” para entender, a gente sempre se confunde com a relação Pai-Filho onde o pai humano vem antes do filho, mas em relação a Deus, na Bíblia cita essa relação Pai-Filho mas esses dois existem eternamente e nenhum deles existe antes do outro.
Interpretação difícil, mas satisfatória. Ap. Cap.1/8 Eu sou o Alfa e o Ômega, diz o Senhor Deus (Jesus), aquele que é, que era e que há de vir, o TODO-PODEROSO. (Jesus).
Conceituar ou simplesmente nomear Jesus como Filho de Deus significa que Jesus é Deus como seu Pai o é, mas que também não é o próprio Pai, significa ainda que enquanto Filho é herdeiro de Deus, isto é, Deus criou tudo e deu a Ele, Jesus é Filho obediente, recebe a herança não apenas por sua natureza divina, mas por mérito de sua obediência. Como Filho, envia o Espírito de seu Pai, o qual é seu próprio Espírito, o Consolador que não fala de si mesmo, mas fala do Filho e revela as profundezas de Deus. Por isso, esse Espírito não pode ser blasfemado. Assim é o Deus Trino.
Muito interessante.Concordo inteiramente. E lamento que ainda existam denominações evangélicas e outras que não querem enxergar o óbvio, permanecendo acorrentadas a credos.
De fato, Cristo sendo Deus e Criador dos ceus e da terra, de acordo com o próprio Pai (Hb.1:8,10) é de eternidade a eternidade!!! O salmista Moisés afirmou que, aquele que fez os ceus e a terra, é de eternidade a eternidade!! (Sl.90:2). Obs.: O fato de as tj's serem henoteistas, não as isenta de serem politeistas, pois, apesar de haver um único Deus verdadeiro e outros deuses (I Cor.8:5), os tais deuses, que são falsos, não pertencem ao cristianismo, mas Jesus pertence ao cristianismo! Portanto, como pode negar que são politeistas????
“ Toda a Igreja antiga, tanto a grega como a latina , sempre ensinaram que o Filho tem a sua divindade a partir do Pai, por geração eterna (…) O processo de origem de uma pessoa a partir da outra é o único fundamento que já foi usado para defender a unidade da essência divina das Pessoas da Trindade” (Obras de Armínio - Vol. 1, p. 236, CPAD).
Daniel 12:1-2 ACF "E naquele tempo, se levantará Miguel, o grande príncipe (Jesus) que se lenta a favor dos filhos de seu povo (de uma nova geração) e haverá um tempo de angustia, qual nunca houve, desde que houve nação até aquele tempo ( a grande tribulação); mas naquele tempo livrar-se-á o teu povo (os salvos em Cristo) todo aquele que for achado no livro". (livro da vida). Quando ouvirem a voz do Arcanjo (Miguel ou Jesus) "E muitos dos que dormem no pó da terra (nas sepulturas) ressuscitarão, uns para a vida eterna, e outros para a vergonha e desprezo eterno". Vejam os mistérios de Deus Pai: Se Jesus é o Príncipe Miguel então Ele já existia desde a eternidade (?). E Miguel se diminuiu ao tamanho de um espermatozoide invisível ao olho humano(?). Para que o E. Santo o fecundasse ao óvulo de Maria (?) Como ele foi gerado por Maria se Ele é o Alfa e o Omega (?). Não tem como explicar este mistério.... Sei que o poder de Jesus; vinha do E. Santo que desceu sobre Ele. Sendo ele Miguel, então Jesus se revestia de duas divindades (?). Na sua morte... Quem morreu foi um homem ou uma divindade? Quem sabe? Mistério é mistério.......
Uma pergunta: Como diz no arianismo que jesus disse eu sou a luz do mundo e eles declaram que quando Deus disse haja luz, jesus foi criado ali. Qual luz foi criada ali? Para explicar aos TJ
Entao o primogenito da criaçao, se refere ao Cristo ressurreto? Primogenito de qual criação? Cl 1:15: "O qual é imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação;"
O pastor Martinez vai te dizer que é da criação do corpo glorioso, da incorruptibilidade, da imortalidade, mas não é. É incrível como muitos teólogos tem a dificuldade e a inaceitabilidade no entendimento de que Jesus foi criado. Parece que pra eles Jesus é diminuído e assim sendo fica em pé de igualdade com todos os outros da criação; menos verdade se creem assim, pois Paulo nos diz que Jesus somente se sujeita a Deus, todos os outros lhe são sujeitos, tantos os eternos como os mortais.
Eu nao vejo problema crer de JESUS ter sido gerado, gerado e diferente de criado . Gerado significa ter a mesma essência (hebreus 1_2-3-4-5 ) daquele q o gerou , e como nós q geramos filhos, de maneira alguma os nossos filhos são menores q nós , mas são da mesma substância. A Trindade vem antes de haver eternidade , por isso o salmo fala de eternidade em eternidade tu és Deus, tem uma tradução q diz q Jesus é pai da eternidade, se é (pai,,) ele vem antes da eternidade . Se Deus é pai de JESUS ele vem antes de JESUS,, mas JESUS sendo gerado de Deus,, ELE e igual a Deus.
Edward Robinson no seu léxico A Greek-English Lexicon of the New Testament dá a definição de monogenes como: “único nascido, único gerado, ou seja, filho único.” (O mesmo que “unigênito”)” O Dicionário Teológico do Novo Testamento editado por G. Kittel (Vol. IV, pp 738-741, 1967 ed.) diz, falando do uso de monogenes no Novo Testamento: “Significa ‘unigênito‘. . . não denota a fonte, mas a natureza da derivação.” A Concordância Exaustiva de Strong #3439 (em inglês online): “Monogenes: Só nascido, ou seja, único: -unicamente (filho, gerado).” Webster’s New Collegiate Dictionary, 1963 ed. Monogenes: “criar . . . 1: trazer a existência . . . 3: causar, fazer”. E gerar: “ . . . gerou . . . gerado . . . 1: procriar como Pai . . . causar”. - p. 195, 77. Note que “criar” e “gerar” possuem um sentido intercambiável ou idêntico. Portanto, quando a Bíblia diz que Jesus foi “gerado” isto quer dizer “CRIADO” e não outra coisa. Jamais se usa na Bíblia a palavra “gerar” de outra forma. Hebreus 1:5, 6 é vertido em apoio desta conclusão: “Tu és meu filho; hoje eu me tornei teu pai’? E, novamente: ‘Eu é que me tornarei seu pai e ele é que se tornará meu filho’?” (ou “hoje te gerei?”, Almeida Atualizada).
Glória a Deus pastor! Mesmo não tendo lido nada a respeito, sempre "imaginei" comigo que esta abordagem referente ao Messias como sendo o Filho de Deus só passou a existir dentro do plano salvífico do mesmo. Jesus assume a imagem de "Filho de Deus" ao entrar no mundo, pra mostrar para a humanidade o amor sacrificial do Pai. Nos sentimos mais seguros quando sabemos que não estamos sós nas nossas cogitações kkk Lembrando que, a sua fala se confirma pelo fato de a expressão "hoje te gerei", é tirada de um "salmo de exaltação" (Sl.2)
por que eu vejo que Jesus se torna Filho ao vir ao mundo ? Vejamos: 2Sm 7:14: "*Eu serei seu Pai, e ele será meu Filho*, mesmo no tempo em que tiver que padecer pela iniquidade dos homens, Eu mesmo o punirei e açoitarei com o castigo dos humanos, aplicado por intermédio de homens." Obviamente Deus disse isso antes da encarnação de Cristo, este é o primeiro ponto, alguns séculos antes de Jesus nascer , disse Deus : *Ele será meu Filho* E exatamente foi isso que disse o autor de hebreus e o próprio anjo Gabriel : “Descera’ sobre ti o Espírito Santo…Por isso o ente santo que de ti há de nascer, *será chamado filho de Deus*”. (Lucas 1:32,35) “…porque o que *nela foi gerado* é do Espírito Santo” (Mateus 1: 20) Então quer dizer que Jesus não tinha Pai antes da encarnaço ? Hb 7:3: "*sem pai, sem mãe*, sem genealogia, não tendo princípio de dias nem fim de vida, mas, sendo feito semelhante ao Filho de Deus, permanece sacerdote para sempre. [2]" Melquisedeque obviamente foi antes da encarnação, e lá representava Jesus , "*sem pai , sem mãe , nem princípio de dias"* E Eu Hoje te gerei se cumpriu quando ? Como o anjo Gabriel disse : .... Nela foi gerado... E outra vez : At 13:32-33: "“E agora nós estamos aqui para trazer esta boa-nova a vocês - que a *promessa de Deus * aos nossos antepassados cumpriu-se em *nosso próprio tempo, * no qual *Deus ressuscitou* Jesus, como *está* escrito no Salmo segundo: ‘*Você é meu filho! Hoje o gerei’. [53]"* O Eu Hoje te gerei se cumpriu na ressurreição de Cristo , e de fato foi : Rm 1:4: "*declarado Filho de Deus em poder*, segundo ⓓo Espírito de santificação, *pela ressurreição dos mortos, *- Jesus Cristo, nosso Senhor, [1]" Então vemos que Jesus realmente se tornou Filho ao vir ao mundo e ao ressuscitar !
Ao assistir este vídeo, fica tão claro o ensino, que sinceramente, tenho vontade de enviar este vídeo aos TJs que conheço, mas sei que poucos assistirão. Outro engano ensinado por eles, é que somente a verdade da Torre de Vigia é a certa, e são proibidos de assistirem a conteúdos de fora da organização/seita.
“Pois Jeová nunca revelou ser o princípio da criação! Sobre Jeová o Salmo 90:2 diz: “…de eternidade a eternidade, tu és Deus.” O certo é que Jeová É O PRINCIPIADOR DA CRIAÇÃO. Segundo, se “arché” não pode ser aplicado a Cristo para indicar o Seu poder e autoridade como o “princípio” da criação?”
Como pode um deus todo poderoso, se tornar inferior aos anjos que ele próprio criou? Como pode ele morrer, se ele é imortal? Como pode o todo poderoso e eterno reinar apenas por mil anos e depois passar para o pai o comando? Não existe uma resposta bíblica para as perguntas acima. Isso fica evidente que Jesus foi mesmo criado como perfeito mestre de obra do grandioso arquiteto do universo Jeová Deus. Leia os textos abaixo para uma compreensão verdadeira. Heb 2.9, rev 20.4a6, fil 2.7, isa 40.26,28, pro 8.30, col 1.15,16 isa 9.6, jo 6.38, rev 3.14, at 2.22, mat 14.28, 1cor 11.3, rev 1.1 a 5. Liberte se do ensino falso confiando no filho e no pai de todos Jeová Deus83.18
Quer falar em salvação .E a vida eterna é esta que Te conheçam a Ti como Unico Deus Verdadeiro e a Jesus A quem EVIASTE . João 17; 3: e na testa dos 144 000 tem o nome da trindade ou do Pai e do Filho ?
João 1:1 não prova que JESUS é Deus Todo Poderoso. Porque? Um exemplo de um versículo bíblico que muitas vezes é mal usado é João 1:1. Na Nova Versão Internacional esse versículo diz: “No princípio era a Palavra, e a Palavra estava com Deus [em grego, ton the·ón], e a Palavra era Deus [the·ós].” Esse versículo contém duas formas do substantivo grego the·ós (deus). A primeira é precedida de ton (o), uma forma do artigo definido grego. Nesse caso a palavra the·ón se refere ao Deus Todo-Poderoso. Mas na segunda ocorrência de the·ós, não há artigo definido. Será que ele foi incorretamente deixado de fora? O Evangelho de João foi escrito em coiné, ou grego comum, que tem regras específicas para o uso do artigo definido. O erudito bíblico A. T. Robertson reconhece que, se tanto o sujeito como o predicado tiverem artigos, “ambos são definidos, considerados idênticos, iguais e intercambiáveis”. Robertson cita como exemplo Mateus 13:38, que diz: “O campo [em grego, ho a·grós] é o mundo [em grego, ho kósmos].” Essa estrutura gramatical permite-nos entender que o mundo também é o campo. O que dizer, porém, se o sujeito tiver um artigo definido, mas o predicado não, como em João 1:1? Citando esse versículo como exemplo, o erudito James Allen Hewett enfatiza: “Numa construção assim, o sujeito e o predicado não são os mesmos, nem são iguais, idênticos ou algo parecido.” Para exemplificar, Hewett usa 1 João 1:5, que diz: “Deus é luz.” Em grego, “Deus” é ho the·ós e, portanto, tem artigo definido. Mas fos para “luz” não é precedido de nenhum artigo. Hewett explica: “É sempre possível . . . identificar Deus com a luz, mas nem sempre é possível dizer que a luz é Deus.” Encontramos exemplos semelhantes em João 4:24, “Deus é Espírito” e em 1 João 4:16, “Deus é amor”. Nesses dois versículos, os sujeitos têm artigo definido, mas os predicados “Espírito” e “amor”, não têm. Portanto, os sujeitos e os predicados não são intercambiáveis. Desses versículos não se pode concluir que “Espírito é Deus” ou que “amor é Deus”.
Urfááááá aínda bem que o pastor desse que ia tentar responder por que a resposta dele não convence naquele que crer na Bíblia diz que Jesus é o filho de Deus 1 João capítulo 2 vs 23
por que eu vejo que Jesus se torna Filho ao vir ao mundo ? Vejamos: 2Sm 7:14: "*Eu serei seu Pai, e ele será meu Filho*, mesmo no tempo em que tiver que padecer pela iniquidade dos homens, Eu mesmo o punirei e açoitarei com o castigo dos humanos, aplicado por intermédio de homens." Obviamente Deus disse isso antes da encarnação de Cristo, este é o primeiro ponto, alguns séculos antes de Jesus nascer , disse Deus : *Ele será meu Filho* E exatamente foi isso que disse o autor de hebreus e o próprio anjo Gabriel : “Descera’ sobre ti o Espírito Santo…Por isso o ente santo que de ti há de nascer, *será chamado filho de Deus*”. (Lucas 1:32,35) “…porque o que *nela foi gerado* é do Espírito Santo” (Mateus 1: 20) Então quer dizer que Jesus não tinha Pai antes da encarnaço ? Hb 7:3: "*sem pai, sem mãe*, sem genealogia, não tendo princípio de dias nem fim de vida, mas, sendo feito semelhante ao Filho de Deus, permanece sacerdote para sempre. [2]" Melquisedeque obviamente foi antes da encarnação, e lá representava Jesus , "*sem pai , sem mãe , nem princípio de dias"* E Eu Hoje te gerei se cumpriu quando ? Como o anjo Gabriel disse : .... Nela foi gerado... E outra vez : At 13:32-33: "“E agora nós estamos aqui para trazer esta boa-nova a vocês - que a *promessa de Deus * aos nossos antepassados cumpriu-se em *nosso próprio tempo, * no qual *Deus ressuscitou* Jesus, como *está* escrito no Salmo segundo: ‘*Você é meu filho! Hoje o gerei’. [53]"* O Eu Hoje te gerei se cumpriu na ressurreição de Cristo , e de fato foi : Rm 1:4: "*declarado Filho de Deus em poder*, segundo ⓓo Espírito de santificação, *pela ressurreição dos mortos, *- Jesus Cristo, nosso Senhor, [1]" Então vemos que Jesus realmente se tornou Filho ao vir ao mundo e ao ressuscitar !
*Hoje as Test. de Jeová trazem uma crença pagã, mais atribuem isso aos cristãos. Os romanos tinham Júpiter (Zeus) como o deus supremo) e Mercúrio (Hermes) um deus menor, porta-voz) At. 14:11,12, a palavra hermenêutica vem de “hermeneuo” que se deriva do nome “Hermes que o mesmo Mercúrio”. *Para as TJs Jeová é o Deus supremo, e Jesus seu porta-voz que seria o semideus (Livro Poderá Viver pg. 58 pf. 5. *A (TNM) em Isaías 45:5 declara que não há um semideus, (um deus Jo 1:1 na TNM), mas achamos em Is. 7:14 e Mt.1:23 que estaria Deus conosco e não (um deus) conosco.
Tem algum testo na Bíblia, que mostra que Jesus já existia junto do pai,antes da criação dos seres terrestre,e que ele e Eterno, sempre existiu como o pai,Eterno?
Jesus se encarnou, como Deus é espírito Ele na segunda pessoa da trindade se diminuiu, e tomou a forma humana, e viveu entre nós. Então Jesus sua parte humana precisou ser gerado no ventre de Maria, gerado pelo Espírito Santo. E essa natureza humana de Jesus embora santa e sem pecado, era frágil e mortal, sofreria tudo que sofremos e morreria na cruz. Ele deixou seus poderes e atributos divinos temporariamente, enquanto estivesse na terra na forma humana mortal. Ele tomou a forma humana com suas limitações. Ele realizou muitos milagres na terra pelo poder do Espírito Santo na vida dele. Ele era cheio do Espírito Santo! A terceira pessoa da trindade que manifestava os milagres através de Jesus na terra.
E depois foi gerado na ressurreição, Ele ressuscitou transformando seu corpo em corpo ressurrecto, corpo imortal ( sem limitações humanas). E voltando ao céu Ele retomou todo poder no céu e na terra. Ou seja retomou todos os seus poderes e atributos divinos eternos que já possuía antes de sua encarnação na terra.
Na eternidade DEUS era ALMA e Espiriro. ? 1corintios 10: 9 quem o povo pedia mana nao era pra Deus quandi alguma pessoa conversa que Jesus e Deus ta dizenso da divindade alma do pai alma do filho alma do ESPÍRITO SANTO ? Deus e Espiriro JOÃO 20: 29 a resposta que jesus e Deus corpo alma e espírito
Jesus disse que DEUS e Espiriro ? Amigo uma coisa eu intendo que anjo e espirito nao tem nem corpo e alma se Deus tem alma e jesus tambem tem pois existe sim alma do pai do filho do ESPÍRITO SANTO
E o texto de João 3:16?? Porque Deus tanto amou o mundo que deu o seu Filho Unigênitod, para que todo o que nele crer não pereça, mas tenha a vida eterna. 17 Pois Deus enviou o seu Filho ao mundo, não para condenar o mundo, mas para que este fosse salvo por meio dele. AI DIZ FILHO UNIGÊNITO. É ANTES DA RESSURREIÇÃO JESUS CRISTO SEMPRE FOI FILHO UNIGÊNITO. UNIGÊNITO=único gerado. Também João 1: 18 Ninguém jamais viu a Deus, mas o Deusg Unigênito, que está junto do Pai, o tornou conhecido. Nova Versão Internacional.
*Deus não é uma unidade simples, há pluralidade na sua unidade, ver. Gênesis 1:1 “No principio [criou- heb.- bara singular] Deus [Elohím plural de [Elóhah]. O sufixo [ îm] indica o plural de um nome masculino. Gn. 1:26, O verbo fazer: ato criativo (façamos) o homem (a nossa) imagem e semelhança. Verso 27 Criou, pois, Deus-Elohim plural de Elohah- o homem à sua imagem (singular). Observe: O verbo criar (bara´) está no singular (“criou”), mas o sujeito Deus, no original hebraico (Elohim), está no plural porque o sufixo [îm] indica o plural de um nome masculino. . Isto revela a unidade de Deus em uma triunidade, isso é, unidade composta Dt.6:4 (único echad). Por este motivo disse Deus: (façamos) o homem (a nossa) imagem e semelhança. Comparemos com Isaias 48: 12 a 16:
muita confusao na terra. Mas o Verbo que estava no principio descrito em joao 1:1. eh o mesmo de Heb 1:2 criador do mundo , ainda que nao sendo referido diretamente em genesis 1. o ''' Hoje''' do salmos 2:7 nao se refere apos a ressurreicao de Jesus. O Jesus eteerno manifesta sua verdadeira natureza no monte da tranfiguracao , antes de morrer e ressucitar.
Antes de assistir o vídeo, digo: Jesus nunca foi gerado na eternidade e não havia o substântiivo masculino 'pai ' . Nos céus são A Palavra, a Agua e o Espírito....
Outros trinitários discordam dos seus colegas que dizem que Jesus foi “gerado”, no sentido, “na carne”. Esses alegam que João 1:18 transmite o sentido de “único” que existe eternamente, isto é, o “único” eternamente gerado na Trindade. Mesmo assim teríamos um Deus Maior (O Pai) gerando outro menor (O Filho) eternamente. O que é sem dúvida algo absurdo! A conclusão mais óbvia é que se João quisesse transmitir o sentido de “único” em João 1:18, ele teria usado apenas o prefixo “mónos” (único) e teria dito “mono theós” (único deus) e não “monogenes theos” (unigênito deus). É óbvio que João jamais diria isso, visto que os anjos são também chamados de “deuses” no Salmo 8:5, 6 - o título “deus” não é somente usado pelo Deus Supremo כן, seres celestiais também são “um Deus” ou deuses subordinados. Muitos acusam politeístas por aceitar o que a Bíblia ensina. “O relato bíblico não dá espaço para o politeísmo. Ainda que Salmos 89:7 mencione outros seres celestiais sob a autoridade de Deus”. - Bíblia de Estudo Arqueologia NVI, p. 888. “Sob: Debaixo de, por baixo de.” - Dicionário Michaelis. “deuses . . seres celestes. . . anjos. . . juízes terrestres. . . cf. Jo 10,34.” - Bíblia TEB, p. 742. Vemos que não é errado aceitar que existam sob o comando de DEUS deuses subordinados, e que é IMPOSSÍVEL que isso seja condenado no “relato bíblico” como “politeísmo”. O verdadeiro problema é que monogenes não pode transmitir a idéia de um Deus-Trino gerado eternamente como querem alguns na sua interpretação pessoal. Isto não é ensino bíblico e inspirado por Deus, mas pelo inimigo Dele o diabo. Pai e Filho são ontologicamente separados, o Pai não foi criado, mas “no princípio era o verbo”. (João 1:1, Almeida) Repare que diz “no princípio” e não “antes do princípio”, ou “eternamente era o verbo”. O Dicionário Houaiss diz: “Principio: o primeiro momento da existência (de algo), ou de uma ação ou processo; começo, início.” Então o que foi que COMEÇOU segundo João 1:1?
Concordo plenamente com o pastor,menos que Jesus tenha sido gerado por Deus na ressurreição , entendo plenamente que Jesus foi gerado por Deus no seu nascimento e não na ressurreição
Salmo 97:7 Ficam decepcionados todos os que adoram imagens e se vangloriam de ídolos. Prostram-se diante dele todos os deuses! Nova Versão Internacional. Salmo 82:1. Deus quem preside a assembleia divina; no meio dos deuses, ele é o juiz.a Nova Versão Internacional. A Bíblia que diz que existem deuses subordinados, menores do que o TODO PODEROSO JEOVÁ. São criaturas espirituais poderosas.
1- “. . . contudo um de vós é o diabo.” - Almeida Atualizada. 2- “. . . e um de vós é um diabo.” - Almeida, Corrigida e Revista, Fiel. O artigo “UM” no texto copta serve para identificar uma QUALIDADE de alguém, neste caso, a qualidade da Palavra como um ser divino. (Jo 1:1c) O mesmo acontece em João 6:70 quando Judas foi identificado como “UM diabo”, e não “O Diabo”. Judas não era O Diabo, mas tinha a QUALIDADE desse deus perverso, um diabo, um ser mau! Jesus da mesma maneira não é “O Deus”. Se a Tradução foi adulterada em João 1:1, por que as bíblias trinitárias não foram do mesmo modo em João 6:70? A resposta?
Tem tradução mais adulterada do que a novo mundo kkkk Te provo que a cada edição eles tentam omitir de forma descaradamente a divindade de Cristo, o desespero é tanto que em casa edição eles omitem mais coisas.
@@פרייטס título não faz parte dos originais, então não se caracteriza adulteração. Me refiro os acréscimos, as distorções entre outras coisas que sua seita fazem com as escrituras. Não defendendo a Almeida, mais a novo mundo é considerada a pior tradução que existe. É nítida as adulterações feitas nessa edição ainda mais se compararmos as 3 edições mais da novo mundo.
Dizer que Jesus Cristo não foi Gerado é um ABSURDO. PORQUÊ ❓ Veja Mateus 16: 13 ao 17 Chegando Jesus à região de Cesareia de Filipe, perguntou aos seus discípulos: “Quem os outros dizem que o Filho do homem é?” 14 Eles responderam: “Alguns dizem que é João Batista; outros, Elias; e, ainda outros, Jeremias ou um dos profetas”. 15 “E vocês?”, perguntou ele. “Quem vocês dizem que eu sou?” 16 Simão Pedro respondeu: “Tu és o Cristo, o Filho do Deus vivo”. 17 Respondeu Jesus: “Feliz é você, Simão, filho de Jonas! Porque isto não foi revelado a você por carne ou sangue, mas por meu Pai que está nos céus. Qual foi a resposta a pergunta que Jesus fez ❓ TU ÉS O CRISTO O FILHO DO DEUS VIVO!! Mas Jesus só se tronou Filho de Deus ao ser gerado no ventre de Maria ❓ Será ❓ Veja João 3:16 Porque Deus tanto amou o mundo que deu o seu Filho Unigênitod, para que todo o que nele crer não pereça, mas tenha a vida eterna. Resposta: Antes de vir a terra Jesus era Filho Unigênito de Deus. Isso levanta outra pergunta ❓ PODE ALGUÉM SER CHAMADO DE FILHO SE NÃO FOI GERADO ❓ Alguns argumentam que Jesus se tornou Filho quando foi ressuscitado e quando foi coroado Rei. É apenas isso❓ Veja a resposta de Nosso Senhor Jesus Cristo em Apocalipse 2:18 Falando com João, Jesus diz pra escrever a Igreja de Tiatira: Ao anjo da igreja em Tiatira, escreva: “Estas são as palavras do Filho de Deus, cujos olhos são como chama de fogo e os pés como bronze reluzente. Jesus já Glorificado no céu, se refere a si mesmo como O FILHO DE DEUS. SIM AMIGOS: JESUS CRISTO É O FILHO DO DEUS VIVO!!!
@@CACPVIDEOS eu fiz essa afirmação, baseada no nome pai, porque para nós aqui o pai gera o filho. Eu coloquei pra vcs explicarem, eu não disse que está na bíblia
Se Jesus é Deus Todo Poderoso como vcs ensinam, então de quem Jesus é Filho? Dele mesmo? Isso é um absurdo lógico!!!! A Bíblia definitivamente não ensina isso. Ela ensina que Jesus é Deus Poderoso, subordinado ao Deus Todo Poderoso Jeová, e que Jesus foi criado pelo Deus Todo Poderoso Jeová. Salmo 82:1
Rapaz, se dizem apologetas, mas ignora os credos históricos nesta parte. Ignora o que a história da igreja sempre disse sobre Ele ser eternamente gerado. Aí fica difícil
JESUS como filho foi cem por cento homem na natureza divina ele nunca deixou Di ser DEUS porque ele é o propio DEUS no céu não tem nenhuma trindade o único DEUS NO CEU e JESUS a trindade e a maior heresia
Pastor Martinez a paz. Vou direto ao assunto. Jesus foi criado sim, e é ele mesmo quem diz isso, vamos por parte. Primeiro temos que entender que se há um pai e um filho, logo a lógica diz que um tem maior honra que o outro, e claro o pai; também se há um pai e um filho, um é, e o outro era. Vamos entender isso, ou seja, quando um filho recebe a consciência de que tem um pai é porque o pai já existe, ou, o pai já é, já está, já permanece; por isso é que dizemos que Deus É, Deus É porque nunca teve princípio, ele é sempiterno; já o filho vejamos o que o evangelho de João diz dele: "No princípio era o verbo, e o verbo estava com Deus, e o verbo era Deus", tudo e todos o que partiu de um princípio não é, mas veio, partiu de uma era, e por isso mesmo João diz que Jesus era o verbo e era Deus; João bem poderia dizer sim que o verbo é Deus, mas não disse, ele escreveu que o verbo era Deus. Se Jesus não tivesse sido criado por Deus, João deveria ter escrito o primeiro versículo assim: "No princípio é o verbo, e o verbo estava com Deus, e o verbo é Deus". João escreveria assim com certeza se o entendimento do Espírito que o inspirou fosse de que Jesus não tivesse sido criado. A segunda frase que diz que o verbo estava com Deus seria mantida pra denotar que se trata sim de pessoas distintas da divindade. O que se precisa entender é que não há impossíveis para Deus Pai, e assim como a Moisés ele conferiu poder digno de um Deus, pois Deus disse a Moisés: "Eu te colocarei no meio desse povo como Deus" ou seja, Deus estava concedendo poder milagrosos a Moisés que só um verdadeiro Deus os tem. Assim também Deus no princípio criou Jesus e lhe deu poder de criar e o entronizou como Deus de tudo o que Jesus criou, como Pai da eternidade e das coisas físicas. Deus Pai é o único Deus absoluto que nunca teve princípio ou início, disso todos sabemos não é mesmo ? Acontece que o próprio Jesus diz que ele teve princípio e início ou seja a sua existência teve um princípio, já de Deus Pai não se pode dizer nem se acha em nenhum lugar na bíblia que ele teve um princípio. Veja o versículo transliterado do grego que Jesus deixa claro que ele é o princípio da criação de Deus. Apoc. 3.14 "Ao anjo da igreja em Laodicéia escreve: Estas coisas diz o Amém, a testemunha fiel e verdadeira, o princípio da criação de Deus": Pronto, essa frase: "o princípio da criação de Deus" não deixa margem pra se entender de outra maneira além da qual Jesus está dizendo que ele foi o primeiro da criação de Deus, e portanto Jesus foi criado sim. Paulo corrobora da mesma palavra de Jesus, vejamos: Cl. 1.15 "Este é a imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação". Em Apoc. 21.6 e 22.13 Jesus também diz que ele e o princípio. Esse princípio é o mesmo de genesis 1.1, é o princípio das coisas eternas e do universo físico. Paulo deixa claro que o Pai tem maior autoridade que o filho sim, vejamos: 1Co 15:27: "Porque todas as coisas sujeitou debaixo dos pés. E, quando diz que todas as coisas lhe estão sujeitas, certamente, exclui Aquele que tudo lhe subordinou." 1Co 15:28: "Quando, porém, todas as coisas lhe estiverem sujeitas, então, o próprio Filho também se sujeitará Àquele que todas as coisas lhe sujeitou, para que Deus seja tudo em todos." E para finalizar vejamos o que Jesus diz de si mesmo e o que Deus diz de si mesmo. Jesus diz: "Todo o poder é me dado nos céus e na terra". Deus diz: "Quem primeiro me deu para que eu o haja de o retribuir". Entendemos que ninguém deu nada a Deus de tudo o que ele tem, Jesus tem tudo e todos, recebidos de Deus.
olha como a bíblia contradiz todo esse argumento que vc tirou da internet Eu sou o ALFA e o OMEGA, o PRINCÍPIO e o FIM, o PRIMEIRO e o DERRADEIRO. Apocalipse 22:13 Compare com: . Quem operou e fez isto, chamando as gerações desde o princípio? Eu o SENHOR, *o primeiro, e com os últimos eu mesmo* Isaías 41:4 . Assim diz o SENHOR, Rei de Israel, e seu Redentor, o SENHOR dos Exércitos: *Eu sou o primeiro, e eu sou o último, e fora de mim não há Deus* Isaías 44:6 . Dá-me ouvidos, ó Jacó, e tu, ó Israel, a quem chamei; eu sou o mesmo, eu o *primeiro, eu também o último* Isaías 48:12 Evangelho de João *No princípio era o Verbo,* e o Verbo estava com Deus, e o *Verbo era Deus* *Ele* estava no *princípio com Deus* *Todas as coisas foram feitas por ele,* e sem *ele nada do que foi feito se fez* Embora a tradução adulterada do novo mundo acrescenta um artigo na tentativa desesperada em querer negar a divindade de Cristo o texto e o contexto confirma de forma muito clara. 1- *Verbo era Deus* 2- *Ele estava no princípio com Deus* 3- *Todas as coisas foram feitas por ele* Com base nessas 3 premissas qualquer pessoa não alienado alguma seita, chegaria a plena certeza que Jesus é Deus e foi ele quem fez todas as coisas, o texto não diz que foi Deus ( pai), mais diz que todas as coisas foram feitas por *ELE* Ele quem ? O verbo *E sem ele nada do que foi feito se fez* Ele quem ? O verbo Outro argumento fortíssimo que não deixa margem de dúvidas ao qual vcs testemunhas de Jeová negam o óbvio *Estava no mundo,* e o *mundo foi feito por ele,* e o mundo não o conheceu. *Veio para o que era seu, e os seus não o receberam* João 1:10-11 Todo o contexto de João sem sombras de dúvidas detona essa doutrina do Diabo que tem cegado as pessoas por não examinar as escrituras.
@@explica-me @explica- me Ô meu amigo @explica-me, vou explicar-te. Observe no meu comentário que eu não digo em lugar nenhum que Jesus não é Deus, Jesus é Deus sim, o que eu disse foi que Jesus teve princípio e início, e ele mesmo diz isso, mas ele não é Deus sem princípio e um início de existência. Deus o Pai sim, é o único Deus sem princípio e início. O fato de Jesus ter tido princípio de existência não o destitui de ser Deus criador justamente porque ele é o primeiro de todos dentre as criações de Deus. E logo após ele ser criado por Deus, Deus deixou toda a criação tanto da eternidade como o universo físico para ser criados por ele, como o apóstolo Paulo deixa claro em colossenses capítulo primeiro; e posteriormente tudo e todos o adorar segundo a determinação do Pai conforme está escrito no livro de hebreus. Agora preste atenção, todas as vezes que você ler no velho testamento Deus dizendo que ele é o primeiro e o último, nesse caso é o Deus Filho que está anunciando esta proclamação; não se esqueça que Jesus faz parte da trindade divina e esteve junto a Deus até o momento de ser inserido no útero de Maria. Observe que em 1° João 5.7 diz que no céu são três que testificam e dão testemunho, então o que você lê no velho testamento são palavras do Pai, do Filho e também do Espírito Santo, é portanto necessário saber entende-las e discernir qual das três pessoas distintas da trindade está falando, ou se a aplicabilidade do texto diz respeito aos três. Você com certeza não é um teólogo, se você fosse não escreveria afirmando justamente o que eu disse, você é um leitor desatento da palavra de Deus.
Isso apóia a ideia que João quis mesmo dizer que a Palavra ou Verbo, era mesmo uma divindade subordinada ao Deus dela, ou seja, o Verbo estava COM DEUS (sob a tutela de Deus), e não era O MESMO Deus (estava ao lado de Deus) com quem estava. (Jo 1:1) O Verbo é “o deus unigênito” de Deus no céu, e não um filho gerado na terra. (Jo 1:18) Ele era o deus unigênito do Deus Criador originado no céu. Isso significa que ele NÃO É “O Deus”, pois se ele é “único da espécie”, então, Deus, o Pai, é de OUTRA espécie, isto é, O Deus Supremo. Defensores irredutíveis da doutrina trinitária insistem em não aceitar a evidência de todos os manuscritos mais antigos (anteriores ao 4º século d.C.), onde o apóstolo João descreveu Jesus como um Deus/deus “unigênito” - não importa se é “d” minúsculo ou “D” maiúsculo. Devemos também atentar ao fato de que os copistas trinitários do 5º século (a doutrina da Trindade foi introduzido pela primeira vez na Igreja no 4º século) mudaram nas cópias feitas, “o Deus unigênito”, para “o Filho unigênito”.
Olá, irmão, tudo bem? Está escrito que Jesus foi gerado na Eternidade? O senhor de cara logo respondeu que NÃO. E continuou... Jesus gerado na Eternidade? Não tem nenhum versículo na Bíblia... será que não tem mesmo...? Leia em sua Bíblia. Em Jó 15:7-8 vemos 2 perguntas sendo feitas a Jó. 1å Será que você foi o PRIMEIRO a NASCER? 2å Acaso foi GERADO antes das COLINAS? Agora eu que pergunto: Quem foi GERADO antes das COLINAS? Em Provérbios 8:24-25, versículos que o senhor NÃO consegue interpretar, nos responde quem foi o único ser GERADO (unigênito) antes das COLINAS e também foi o PRIMEIRO a NASCER. Está escrito assim em Provérbios 8:24-25: 24 NASCI quando ainda não havia abismo, quando não havia fontes de águas... Quem o senhor acha que NASCEU?🤔 25 Antes de serem estabelecidos os montes e de existirem COLINAS, eu NASCI. Antes mesmo do que, esse tal ser NASCEU??? Acredito que esteja bem claro que alguém foi GERADO e que alguém NASCEU antes mesmo de serem feitos as COLINAS... Porém, se o senhor tiver em mente um outro tipo de ser que também passou por todo esse processo descrito lá em Provérbios, não se acanhe, me apresente, que aí sim irei acreditar nas suas palavras, por enquanto ainda não consigo... Ah, e só pegando mais um gancho de Provérbios 8, só que agora o versículo 30, que nos diz o seguinte: 30 EU estava ao seu lado... O ser que foi GERADO e que NASCEU antes mesmo de qualquer outra coisa existente tanto no Céu como na Terra, estava ao lado de quem?🤔 João 1:1-2 registrou: 1 No princípio (início) era aquele que é a Palavra. (Ele estava com Deus...) Quem estava com Deus no princípio, ou seja, quem estava ao lado de Deus apoiando todas as suas magníficas ações criativas desde o início de tudo? Continuando com João... 2 ELE estava com Deus no PRINCÍPIO. Quem seria esse ELE?🤔 Apocalipse 3:14 nos revela esse "mistério". Vejamos: 14 Ao anjo da igreja de Laodicéia escreva: "Estas são palavras do Amém, a Testemunha Fiel e Verdadeira, o Soberano da Criação de Deus...". O Amém, A Testemunha Fiel, O Soberano... e também A Sabedoria! Por que não? Em fim, desafio o senhor a me provar que o meu raciocínio está completamente errado e que eu estou totalmente equivocado. *Obs.: Não sou Testemunha de Jeová. Obrigado e espero o seu retorno pacientemente...
Em João 6:70, Jesus diz que dentre os 12 apóstolos “um de vós é um diabo”. Acontece que no grego Coiné NÃO EXISTE “um” na passagem. Mas quase todos os tradutores colocaram para dar contexto, mas evitam de fazer o mesmo em João 1:1, quando se refere ao Verbo. A Tradução verteu igualmente ao Texto Copta Saídico de 1700 anos “um deus” em João 1:1, foi durante décadas criticada duramente! Os cristãos que usaram o texto copta viviam numa época onde a apostasia trinitária ainda não havia invadido os costumes cristãos. Naquela época os parentes dos apóstolos ainda estavam vivos, e nunca surgiu uma controvérsia sobre se Jesus era ou não O Deus encarnado ou qualquer discussão que se assemelhasse ao arianismo. Não há registro de um culto cristão a Trindade antes do 4º século. O texto copta mostra que indiscutivelmente os cristãos JAMAIS acharam que Jesus fizesse parte de uma trindade! Veja como os tradutores da João Ferreira de Almeida acrescentaram o artigo indefinido dando CONTEXTO a passagem de João 6:70, para destacar que Judas não era “o diabo”, mas “um diabo”:
---"" Jesus é divino de uma categoria inferior"" ??? Será que Jesus Cristo mentiu ??? Veja o que Jesus disse sobre ele Jesus Cristo e o Pai espiritual dele Jesus, quem é MAIOR, em S. JOÃO 14: 28.
Bom se vc crer que jesus sempre existiu igual ao pai obrigatoriamente vc tem que negar o que a bíblia diz que ele é o "unigênito do pai" quem sempre existiu ao meu ver não pode ser chamado de unigênito
Isso são termos simbólicos, Ele Jesus é a única pessoa da divindade que foi gerado em corpo humano, e depois ressuscitou ( gerado ) em corpo glorificado imortal. O mesmo não é dito do Espírito Santo, pois Ele nunca foi gerado. Ele é uma das pessoas da divindade e co/eterno. Ele Jesus portanto tem duas naturezas, Divino/espiritual e humana glorificado. A parte espiritual de Jesus sempre existiu sendo Co-eterno com Deus. Mas sua natureza humana teve um início, foi gerado. O primogênito na cultura judaica sempre foi o herdeiro de tudo, o responsável por continuar o legado de seu Pai, a figura mais importante da família depois do patriarca, por herdar suas honrarias, obrigações e deveres. . Então simbolicamente o filho de Deus o gerado Jesus Cristo, é o primogênito da criação o mais importante de todos que foram gerados antes, o herdeiro de tudo, a imagem de Deus pai. Embora a parte humana de Jesus tivesse sido gerado depois no tempo cronológico, de muitas outras criaturas de Deus. Ele é sem dúvida o mais importante filho gerado de toda criação. A importância faz dele o primogênito. E sua natureza espiritual já era eterna, ou seja, mais antiga que qualquer outra criatura criada. Fica claro então que o termo primogênito ou unigênito de Deus, tem haver com a eternidade de sua natureza Divino/ espiritual e tbm com a maior importância de sua natureza humana/glorificada, que qualquer outro ser gerado.
@@srmarsilv7518 totalmente contraditório .repito algo que sempre existiu nunca pode ser chamado de unigênito .a palavra unigênito em sua própria etimologia exclui eternidade .em lugar nenhum diz que jesus é unigênito de Maria ou do espírito santo ..segundo vc jesus tem 2 pai ..Deus pai e o espírito santo que o gerou no ventre de Maria ..Deus o pai segundo a divindade e o espírito santo como pai segundo a humanidade .trindade é uma contradição atrás da outra
@@daniel-lves2057 - A Divindade é uma só, três pessoas manifestas num único Deus. Façamos nós o homem, no plural há mais uma pessoa na criação. A própria Bíblia diz, sem Jesus nada do que feito, viria a existir. Tudo foi feito por Ele e através dele Jesus ( atributos de criador). O Espírito Santo gerou Jesus no ventre de Maria. Atributo de criador, atributos divinos. Não confunda paternidade Divina com paternidade humana. Você entende gerar Jesus no ventre de Maria, igual à um homem engravidar uma mulher ? Tá misturando as bolas e não discerne as coisas corretamente. Um homem que engravida uma mulher é um pai carnal apenas. Pai Espiritual é só Deus. Espírito Santo como Deus tem o poder de gerar e criar e assim o Fez. Ele não é pai de Jesus pois, Jesus já existia antes, não passou existir só no ventre de Maria. O que o Espírito Santo gera é corpo apenas, a essência espiritual de Jesus já existia. E o Espírito Santo não é pai carnal, pois relação sexual homem e mulher é outra coisa, e outro contexto. Não misture as coisas. O homem não tem capacidade de criar nada, o homem e mulher através de seu sistema reprodutivo ( criado por Deus) tem o podem de gerar uma nova vida. Quem cria todas as criaturas é Deus, foi Ele que criou os primeiros homem e mulher, e Ele criou o sistema reprodutivo. O homem só tem a capacidade de se multiplicar, transmitir seu código genético pra gerar uma nova vida. O Espírito Santo criou do nada um novo corpo de um ser humano no ventre de Maria. E Criador é um atributo divino. Na terra por ser tutora, e “mãe adotiva” de Jesus, a pessoa se Jesus com certeza a respeitava como mãe. Mas vc acha que na eternidade Jesus tem mãe ? Óbvio que não, Ele assumiu sua divindade ao subir ao céu, entronizado a direta de Deus. E Maria é vista apenas uma serva que serviu bem a Deus com seu ventre. Jesus espiritual já existia, e se encarnou na forma humana. O ser espiritual nunca foi gerado. Jesus é chamado de cordeiro de Deus em apocalipse. Já estando no céu e entronizado, Jesus é um animal literalmente ? Óbvio que não, é um simbolismo que Ele se entregou, se sacrificou em favor de todos que Nele crerem. A primogenitura de Jesus é igualmente simbólica, hoje Jesus tem a natureza humana glorificada tbm, e sua natureza humana teve um início, teve um propósito e uma missão a cumprir. E Ele venceu na sua missão, conquistou milhares de salvos para Deus . Para o propósito salvífico de Deus, Ele precisava ter vindo a terra, ser gerado em corpo humano, sofrer e vencer. Para o propósito salvífico de Deus, Jesus precisou em algum momento ser gerado. E se tornou o filho gerado mais importante da criação. Por isso o filho unigênito de Deus, o filho mais importante. - O filho que comprou outros filhos para Deus através de seu sangue. Este é o sentido mais amplo da primogenitura de Jesus Cristo.
@@daniel-lves2057 "a palavra unigênito em sua própria etimologia exclui eternidade". isso é o que você está falando (coisas da sua cabeça), não possui nenhum respaldo erudito ou acadêmico. A palavra UNIGÊNITO vem do grego MONOGENES (latim: unigenitus), e no original grego seu sentido "etimológico" NÃO ESTÁ LIGADO ao sentido de nascimento ou criação, mas sim, no sentido de: ÚNICO DA SUA ESPÉCIE, ÚNICO EXISTENTE, ESPÉCIE SINGULAR. Ou seja, Jesus Cristo É ÚNICO (100% Deus + 100% Homem), Ele não era assim (humano), mas agora o É e assim sempre será. 1 Timóteo 2:5-7 / 1 João 3:2-3 / 2 Coríntios 3:18 - 5:17 / 2 Pedro 1:2-4
@@EDUNEWES não sei qual grego vc está falando meu amigo pq no bíblico monogenes significa UNICO GERADO mono-unico ,genes-gerado veja só pra tentar provar sua crença vc tem que matar o significado da palavra ..faz o seguinte eu vou te indicar 2 professores de grego bíblico tributário um é o pastor ferreirinha e o outro é o Euller Lopes pergunte a eles o que significa monogenes em seus dois prefixos
Em Colossenses 1: 15 está escrito que Jesus é o Primogênito da criação, e isso quer dizer que ele foi gerado quando foi criado como primeira criatura de Deus. Ao vir à terra foi gerado pela segunda vez, como humano. No batismo, Jesus foi gerado simbolicamente na água e no espírito. Na ressurreição, Jesus foi gerado pela terceira vez, como espírito celestial.1Coríntios 15: 45. Apoc. 3: 14. João 14: 28. Lucas 18: 18 e 18. Jesus explicou que sua divindade é simbólica, ao se comparar com os deuses simbólicos do Salmo 82: 6, em João 10: 34 a 36. Jesus não é um Deus nem maior nem menor, ele é um Deus simbólico ou representativo, por ser Representante do Pai, que Jesus chamou de único Deus em João 17: 3, e declarou como Deus adorado pelos verdadeiros cristãos em João 4: 23.
Isso são termos simbólicos, Ele Jesus é a única pessoa da divindade que foi gerado em corpo humano, e depois ressuscitou ( gerado ) em corpo glorificado imortal. O mesmo não é dito do Espírito Santo, pois Ele nunca foi gerado. Ele é uma das pessoas da divindade eterno. Ele Jesus portanto tem duas naturezas, Divino e humana glorificado. A parte espiritual de Jesus sempre existiu sendo Co-eterno com Deus. Mas sua natureza humana teve um início, foi gerado. O primogênito na cultura judaica sempre foi o herdeiro de tudo, o responsável por continuar o legado de seu Pai, a figura mais importante da família depois do patriarca, por herdar suas obrigações e deveres. . Então simbolicamente o filho de Deus o gerado Jesus Cristo, é o primogênito da criação o mais importante de todos que foram gerados antes, o herdeiro de tudo, a imagem de Deus pai. Embora a parte humana de Jesus tivesse sido gerado depois no tempo cronológico, de muitas outras criaturas de Deus. Ele é sem dúvida o mais importante filho gerado de toda criação. A importância faz dele o primogênito. E sua natureza espiritual já era eterna, ou seja, mais antiga que qualquer outra criatura criada. Fica claro então que o termo primogênito de Deus, tem haver com a eternidade de sua natureza Divino/ espiritual e tbm de maior importância e honras de sua natureza humana/glorificada.
Em que sentido é Jesus “o primogênito de toda a criação”? O fato de Jesus ser o primogênito da criação de Deus, significa que ele é o alvo da criação e que por meio dEle tudo o mais veio a existir. “Primogênito” nem sempre tem o sentido de primeiro que nasceu. Esta palavra é usada várias vezes na Bíblia para mostrar a posição de honra ou privilégio que alguém recebeu. Por exemplo, Deus chamou Israel de primogênito entre os povos (Êxodo 4:22). Mas sabemos que Israel não foi a primeira nação da terra. Antes, já havia os sumérios, os acádios, os amorreus, os egípcios e outros povos. Isso quer dizer simplesmente que Deus colocou Israel numa posição de honra acima de todas as nações. Em Salmo 89:27, é dito que Davi é o primogênito de Jessé. Mas Davi é realmente o primogênito de Jessé? Não. Ele era o caçula de sete irmãos (1 Samuel 16:10-13; 17:14), mas foi escolhido por Deus para ser posto em uma posição de autoridade sobre o seu povo Israel, assim como Jesus ocupa a posição de Rei (Apocalipses 19:16) e Cabeça da Igreja (Efésios 1:22-23), a qual é o único povo eleito de Deus hoje (Colossenses 3:12; 1 Pedro 2:9-10), formada por judeus e gentios convertidos a Jesus (João 10:16; Atos 10:34-35; Efésios 1-3; etc.). No Novo Testamento, todos os filhos de Deus são primogênitos (Hebreus 12:23) porque Deus os colocou numa posição de honra. No mesmo sentido, o Pai colocou Jesus numa posição de primazia acima de todas as criaturas. A palavra grega para primogênito, como já vimos, traz consigo esses dois significados: o primeiro numa série, e o preeminente, o que tem primazia e domínio. Portanto, não há base teológica para dizer que Jesus foi a primeira criação de Deus Pai. De semelhante modo, Jesus é o primogênito de entre os mortos (Colossenses 1:18). Outras pessoas foram ressuscitadas antes de Jesus, mas ele reina supremo sobre todos. Jesus não é criatura. Ele é Criador, Redentor e Senhor dos senhores (Apocalipse 17:14).
@@srmarsilv7518 As suas palavras podem ser bonitas para a maioria das pessoas, mas não concorda com a Bíblia, pois na Bíblia, Jesus afirma que seu Pai é único Deus. E em parte nenhuma da Bíblia afirma que o espírito santo é uma pessoa, mas o espírito de uma pessoa, da pessoa do Pai.
@@TerraculturalConhecimento - O Espírito é chamado por termos pessoais, Ele veio, Ele ensina, Não blasfemem contra o Espírito Santo que não terá perdão. Não entristeçam o Espírito Santo. Ouçam a voz do Espírito Santo etc etc. Quem vivem uma negação da personalidade do Espírito Santo são os anti trinitarianos.
@@explica-me Jesus não tomou a posição de primogênito de outra pessoa, ele é o Primogênito, e foi gerado antes das demais criaturas e dos demais filhos de Deus. Foi gerado pelo Pai ao ser criado, como ele mesmo disse em Apoc. 3: 14. Sua filosofia não anula as palavras da Bíblia.
Dissemos no vídeo que - "gerado na eternidade" pode ser uma figura de linguagem pra dizer que Ele (Jesus) sempre existiu e nada mais que isso...
No caso, qual seria a figura de linguagem? Realmente acredito que essa seja uma questão a ser discutida.
O interessante é que o Pai é ingenito. Não parece que Ele veio antes?
Agostinho, bem como boa parte da cristandade, diz que Jesus foi gerado na Eternidade.
A ideia que Jesus NÃO FOI GERADO NA ETERNIDADE distancia-se do conceito tradicional da trindade.
Achei muito interessante esse ponto de vista! Mas não é isso que Agostinho pensou quando disse que Ele foi gerado na Eternidade.
@Valber Feitosa muito boa, seu comentário 👍👍👍
@Valber Feitosa
Resumiu de um modo claro.
Que aula maravilhosa !
É assim que eu creio !
Muito bom vídeo Pastor Martinez.
Deus abençoe
Maravilhosa exposição Pr. Martinez! Glória a Deus! Parabéns ao CACP, ótimo vídeo. Que Deus tenha misericórdia de nós! Amém!
Parabéns ótimo interpretação.
Que continue te abençoando.
Que tema fantástico!!!
Ótima explicação pastor.
BOA tarde ESTOU NA ESCUTA JESUS TI DE SAÚDE e VIDA LONGA APRENDENDO 🌿❤️🙏🍀🍇🍀🙏🌿🍇❤️SEJA FEITA A VONTADE DE DEUS
Mais uma Excelente explicação!
Tremendo ❤❤
Comentado, curtido e compartilhado 😃😃😃
Muito boa explicação pastor!
Deus abençoe pr Matinês
Glória a Deus! Que as bençãos do Eterno seja sobre todos, e que o Deus longânimo abra o entendimento daqueles que se opõem à sã doutrina. Amém 🙏🏻
Benção de Deus
🙏🙏🙏
Graça e Paz ao nosso querido pastor Martinez!
Esse vídeo foi um alivio para mim, pois veio para confirmar na Palavra o que eu acreditava, mas não encontrava alguém de "peso" que corroborasse com minha crença que o Filho não é eternamente gerado, mas sim eternamente uma pessoa de Deus na Trindade Divina!
Tinha porém, uma dúvida em relação à questão da Sabedoria (em Provérbios), mas foi bem explicado neste vídeo.
Deus abençoe e continue dando coragem!
Um abração para todos os comentaristas, todos os comentários nos ajuda a fazer cada vez mais indagações
JESUS é a eternidade, pq ELE é a VIDA
Espererando os vídeos maravilhosos Pastor Martinez. Principalmente os que desmascaram as seitas.
Se Jesus é a Palavra de Deus então Ele sempre existiu, pois Deus nunca foi mudo
A GERAÇÃO ETERNA DO FILHO NAS SAGRADAS ESCRITURAS
"A Sabedoria é mais móvel que qualquer movimento
e, por sua pureza, tudo atravessa e penetra.
Ela é eflúvio do poder de Deus,
uma emanação puríssima da glória do Onipotente,
pelo que nada de impuro nela se introduz.
Pois ela é reflexo da luz eterna,
espelho nítido da atividade de Deus
e imagem de sua bondade." Sabedoria de Salomão 7,24-26
"Muitas vezes e de modos diversos falou Deus, outrora, aos Pais pelos profetas; agora, nestes dias que são os últimos, falou-nos por meio do Filho, a quem constituiu herdeiro de todas as coisas, e pelo qual fez os séculos. É ele o resplendor de sua glória e a expressão de sua substância; sustenta o universo com o poder de sua palavra; e depois de ter realizado a purificação dos pecados, sentou-se nas alturas à direita da Majestade, tão superior aos anjos quanto o nome que herdou excede o deles." Hebreus 1,1-4
Nota da Bíblia de Jerusalém
"É ele o resplendor de sua glória e a expressão de sua substância" - Estas duas metáforas, tomadas da teologia alexandrina da Sabedoria e do Logos (Sb 7,25-26), exprimem a identidade de natureza entre o Pai e o Filho e também a distinção das pessoas. O Filho é o "resplendor" ou o reflexo da glória luminosa (cf. Ex 24,16+) do Pai, Lumen de Lumine. E ele é a "expressão", "efígie" (cf. Cl 1,15+) de sua substância, como a marca exata deixada por um carimbo (cf. Jo 14,9).
Jesus foi gerado Para Vir Como Homem Jesus Veio Como Homem Nunca deixou de Ser Deus Ok
Qualquer cristão que já foi batizado com o Espírito Santo e com fogo conforme Lucas 3/16, tem consciência da eternidade de JESUS como existente em todas as épocas.
Jesus foi nascido do Pai por geração em algum momento da eternidade. Tenho o testemunho do proprio Jesus.
Porque lhes dei as palavras que tu me deste; e eles as receberam, e têm verdadeiramente conhecido que NASCI DE TI, e creram que me enviaste.
João 17:8
Pra mim basta.
Muito bom vídeo! É uma dúvida muito comum mesmo, pois para a gente é difícil de imaginar até a eternidade de Deus, quando não existia espaço e nem tempo. O “problema” para entender, a gente sempre se confunde com a relação Pai-Filho onde o pai humano vem antes do filho, mas em relação a Deus, na Bíblia cita essa relação Pai-Filho mas esses dois existem eternamente e nenhum deles existe antes do outro.
... 🙄
Jesus é chamado de Pai da eternidade pelo profeta Isaías
Perfeito
O pai, o filho e o Espírito Santo são plenos entre si em eternidade, onisciência, onipresença e onipotência.
Interpretação difícil, mas satisfatória. Ap. Cap.1/8 Eu sou o Alfa e o Ômega, diz o Senhor Deus (Jesus), aquele que é, que era e que há de vir, o TODO-PODEROSO. (Jesus).
Conceituar ou simplesmente nomear Jesus como Filho de Deus significa que Jesus é Deus como seu Pai o é, mas que também não é o próprio Pai, significa ainda que enquanto Filho é herdeiro de Deus, isto é, Deus criou tudo e deu a Ele, Jesus é Filho obediente, recebe a herança não apenas por sua natureza divina, mas por mérito de sua obediência. Como Filho, envia o Espírito de seu Pai, o qual é seu próprio Espírito, o Consolador que não fala de si mesmo, mas fala do Filho e revela as profundezas de Deus. Por isso, esse Espírito não pode ser blasfemado. Assim é o Deus Trino.
Muito interessante.Concordo inteiramente. E lamento que ainda existam denominações evangélicas e outras que não querem enxergar o óbvio, permanecendo acorrentadas a credos.
E o Verbo se fez carne e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do Unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade.
João 1:14
Jesus disse,que antes q Abraão existise,Ele ja existia.
Entao o primogenito da criaçao, se refere ao Cristo ressurreto?
Cl 1:15: "O qual é imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação;"
Não mesmo.
Veja o meu comentário neste vídeo.
Ele é o filho unigênito de Deus, o principal, que Deus quis dar todo o poder.
De fato, Cristo sendo Deus e Criador dos ceus e da terra, de acordo com o próprio Pai (Hb.1:8,10) é de eternidade a eternidade!!!
O salmista Moisés afirmou que, aquele que fez os ceus e a terra, é de eternidade a eternidade!! (Sl.90:2).
Obs.: O fato de as tj's serem henoteistas, não as isenta de serem politeistas, pois, apesar de haver um único Deus verdadeiro e outros deuses (I Cor.8:5), os tais deuses, que são falsos, não pertencem ao cristianismo, mas Jesus pertence ao cristianismo! Portanto, como pode negar que são politeistas????
“ Toda a Igreja antiga, tanto a grega como a latina , sempre ensinaram que o Filho tem a sua divindade a partir do Pai, por geração eterna (…) O processo de origem de uma pessoa a partir da outra é o único fundamento que já foi usado para defender a unidade da essência divina das Pessoas da Trindade” (Obras de Armínio - Vol. 1, p. 236, CPAD).
👏👏👏👏👏👏👏👏
Li em Cristianismo Puro e Simples de C S Lewis que Jesus foi gerado na eternidade. O livro é ótimo mas essa parte realmente me deixou intrigado.
Oi bom dia pastor vc é de qual denominação
Daniel 12:1-2 ACF "E naquele tempo, se levantará Miguel, o grande príncipe (Jesus) que se lenta a favor dos filhos de seu povo (de uma nova geração) e haverá um tempo de angustia, qual nunca houve, desde que houve nação até aquele tempo ( a grande tribulação); mas naquele tempo livrar-se-á o teu povo (os salvos em Cristo) todo aquele que for achado no livro". (livro da vida). Quando ouvirem a voz do Arcanjo (Miguel ou Jesus)
"E muitos dos que dormem no pó da terra (nas sepulturas) ressuscitarão, uns para a vida eterna, e outros para a vergonha e desprezo eterno".
Vejam os mistérios de Deus Pai: Se Jesus é o Príncipe Miguel então Ele já existia desde a eternidade (?). E Miguel se diminuiu ao tamanho de um espermatozoide invisível ao olho humano(?). Para que o E. Santo o fecundasse ao óvulo de Maria (?) Como ele foi gerado por Maria se Ele é o Alfa e o Omega (?). Não tem como explicar este mistério.... Sei que o poder de Jesus; vinha do E. Santo que desceu sobre Ele. Sendo ele Miguel, então Jesus se revestia de duas divindades (?). Na sua morte... Quem morreu foi um homem ou uma divindade? Quem sabe? Mistério é mistério.......
Uma pergunta:
Como diz no arianismo que jesus disse eu sou a luz do mundo e eles declaram que quando Deus disse haja luz, jesus foi criado ali. Qual luz foi criada ali? Para explicar aos TJ
Entao o primogenito da criaçao, se refere ao Cristo ressurreto? Primogenito de qual criação?
Cl 1:15: "O qual é imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação;"
O pastor Martinez vai te dizer que é da criação do corpo glorioso, da incorruptibilidade, da imortalidade, mas não é. É incrível como muitos teólogos tem a dificuldade e a inaceitabilidade no entendimento de que Jesus foi criado. Parece que pra eles Jesus é diminuído e assim sendo fica em pé de igualdade com todos os outros da criação; menos verdade se creem assim, pois Paulo nos diz que Jesus somente se sujeita a Deus, todos os outros lhe são sujeitos, tantos os eternos como os mortais.
Eu nao vejo problema crer de JESUS ter sido gerado, gerado e diferente de criado . Gerado significa ter a mesma essência (hebreus 1_2-3-4-5 ) daquele q o gerou , e como nós q geramos filhos, de maneira alguma os nossos filhos são menores q nós , mas são da mesma substância. A Trindade vem antes de haver eternidade , por isso o salmo fala de eternidade em eternidade tu és Deus, tem uma tradução q diz q Jesus é pai da eternidade, se é (pai,,) ele vem antes da eternidade . Se Deus é pai de JESUS ele vem antes de JESUS,, mas JESUS sendo gerado de Deus,, ELE e igual a Deus.
No evangelho escrito em João 1.1 coloca em pé de igualdade em questão da existência do Pai , Filho e o Espírito Santo.
Edward Robinson no seu léxico A Greek-English Lexicon of the New Testament dá a definição de monogenes como: “único nascido, único gerado, ou seja, filho único.” (O mesmo que “unigênito”)”
O Dicionário Teológico do Novo Testamento editado por G. Kittel (Vol. IV, pp 738-741, 1967 ed.) diz, falando do uso de monogenes no Novo Testamento: “Significa ‘unigênito‘. . . não denota a fonte, mas a natureza da derivação.”
A Concordância Exaustiva de Strong #3439 (em inglês online): “Monogenes: Só nascido, ou seja, único: -unicamente (filho, gerado).”
Webster’s New Collegiate Dictionary, 1963 ed. Monogenes: “criar . . . 1: trazer a existência . . . 3: causar, fazer”. E gerar: “ . . . gerou . . . gerado . . . 1: procriar como Pai . . . causar”. - p. 195, 77.
Note que “criar” e “gerar” possuem um sentido intercambiável ou idêntico. Portanto, quando a Bíblia diz que Jesus foi “gerado” isto quer dizer “CRIADO” e não outra coisa. Jamais se usa na Bíblia a palavra “gerar” de outra forma. Hebreus 1:5, 6 é vertido em apoio desta conclusão: “Tu és meu filho; hoje eu me tornei teu pai’? E, novamente: ‘Eu é que me tornarei seu pai e ele é que se tornará meu filho’?” (ou “hoje te gerei?”, Almeida Atualizada).
Sempre referindo-se a encarnação do verbo, nada além disso...
@@CACPVIDEOS mas então pq condenam o ESPIRITISMO???
@@פרייטס um dicionário vai te ajudar a diferença entre encarnação e reencarnação.
Como foi gerado se ELE é o próprio GERADOR ( CRIADOR) de tudo! Evangelho de João capítulo 1...
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Glória a Deus pastor!
Mesmo não tendo lido nada a respeito, sempre "imaginei" comigo que esta abordagem referente ao Messias como sendo o Filho de Deus só passou a existir dentro do plano salvífico do mesmo.
Jesus assume a imagem de "Filho de Deus" ao entrar no mundo, pra mostrar para a humanidade o amor sacrificial do Pai.
Nos sentimos mais seguros quando sabemos que não estamos sós nas nossas cogitações kkk
Lembrando que, a sua fala se confirma pelo fato de a expressão "hoje te gerei", é tirada de um "salmo de exaltação" (Sl.2)
por que eu vejo que Jesus se torna Filho ao vir ao mundo ? Vejamos:
2Sm 7:14: "*Eu serei seu Pai, e ele será meu Filho*, mesmo no tempo em que tiver que padecer pela iniquidade dos homens, Eu mesmo o punirei e açoitarei com o castigo dos humanos, aplicado por intermédio de homens."
Obviamente Deus disse isso antes da encarnação de Cristo, este é o primeiro ponto, alguns séculos antes de Jesus nascer , disse Deus : *Ele será meu Filho*
E exatamente foi isso que disse o autor de hebreus e o próprio anjo Gabriel :
“Descera’ sobre ti o Espírito Santo…Por isso o ente santo que de ti há de nascer, *será chamado filho de Deus*”. (Lucas 1:32,35)
“…porque o que *nela foi gerado* é do Espírito Santo” (Mateus 1: 20)
Então quer dizer que Jesus não tinha Pai antes da encarnaço ?
Hb 7:3: "*sem pai, sem mãe*, sem genealogia, não tendo princípio de dias nem fim de vida, mas, sendo feito semelhante ao Filho de Deus, permanece sacerdote para sempre. [2]"
Melquisedeque obviamente foi antes da encarnação, e lá representava Jesus , "*sem pai , sem mãe , nem princípio de dias"*
E Eu Hoje te gerei se cumpriu quando ?
Como o anjo Gabriel disse : .... Nela foi gerado...
E outra vez :
At 13:32-33: "“E agora nós estamos aqui para trazer esta boa-nova a vocês - que a *promessa de Deus * aos nossos antepassados cumpriu-se em *nosso próprio tempo, * no qual *Deus ressuscitou* Jesus, como *está* escrito no Salmo segundo:
‘*Você é meu filho! Hoje o gerei’. [53]"*
O Eu Hoje te gerei se cumpriu na ressurreição de Cristo , e de fato foi :
Rm 1:4: "*declarado Filho de Deus em poder*, segundo ⓓo Espírito de santificação, *pela ressurreição dos mortos, *- Jesus Cristo, nosso Senhor, [1]"
Então vemos que Jesus realmente se tornou Filho ao vir ao mundo e ao ressuscitar !
Só faltou acrescentar o texto que diz que Jesus é o Pai da eternidade
Pastor bom dia
Escreve no chat a inscrição do apoie-se
Ao assistir este vídeo, fica tão claro o ensino, que sinceramente, tenho vontade de enviar este vídeo aos TJs que conheço, mas sei que poucos assistirão. Outro engano ensinado por eles, é que somente a verdade da Torre de Vigia é a certa, e são proibidos de assistirem a conteúdos de fora da organização/seita.
“Pois Jeová nunca revelou ser o princípio da criação! Sobre Jeová o Salmo 90:2 diz: “…de eternidade a eternidade, tu és Deus.” O certo é que Jeová É O PRINCIPIADOR DA CRIAÇÃO. Segundo, se “arché” não pode ser aplicado a Cristo para indicar o Seu poder e autoridade como o “princípio” da criação?”
Eu tive um pastor muito sábio na igreja Batista que acreditava que Deus gerou Jesus sim
Como pode um deus todo poderoso, se tornar inferior aos anjos que ele próprio criou? Como pode ele morrer, se ele é imortal? Como pode o todo poderoso e eterno reinar apenas por mil anos e depois passar para o pai o comando? Não existe uma resposta bíblica para as perguntas acima. Isso fica evidente que Jesus foi mesmo criado como perfeito mestre de obra do grandioso arquiteto do universo Jeová Deus. Leia os textos abaixo para uma compreensão verdadeira. Heb 2.9, rev 20.4a6, fil 2.7, isa 40.26,28, pro 8.30, col 1.15,16 isa 9.6, jo 6.38, rev 3.14, at 2.22, mat 14.28, 1cor 11.3, rev 1.1 a 5. Liberte se do ensino falso confiando no filho e no pai de todos Jeová Deus83.18
Gerado não quer dizer criado
só uma curiosidade. Yeshua agora tem um corpo e com esse corpo ainda assim ele é onipresente?
2 cor13.13
Isaias 9:6 Pai da eternidade teve principio?
Quer falar em salvação .E a vida eterna é esta que Te conheçam a Ti como Unico Deus Verdadeiro e a Jesus A quem EVIASTE . João 17; 3: e na testa dos 144 000 tem o nome da trindade ou do Pai e do Filho ?
João 1:1 não prova que JESUS é Deus Todo Poderoso.
Porque?
Um exemplo de um versículo bíblico que muitas vezes é mal usado é João 1:1. Na Nova Versão Internacional esse versículo diz: “No princípio era a Palavra, e a Palavra estava com Deus [em grego, ton the·ón], e a Palavra era Deus [the·ós].” Esse versículo contém duas formas do substantivo grego the·ós (deus). A primeira é precedida de ton (o), uma forma do artigo definido grego. Nesse caso a palavra the·ón se refere ao Deus Todo-Poderoso. Mas na segunda ocorrência de the·ós, não há artigo definido. Será que ele foi incorretamente deixado de fora?
O Evangelho de João foi escrito em coiné, ou grego comum, que tem regras específicas para o uso do artigo definido. O erudito bíblico A. T. Robertson reconhece que, se tanto o sujeito como o predicado tiverem artigos, “ambos são definidos, considerados idênticos, iguais e intercambiáveis”. Robertson cita como exemplo Mateus 13:38, que diz: “O campo [em grego, ho a·grós] é o mundo [em grego, ho kósmos].” Essa estrutura gramatical permite-nos entender que o mundo também é o campo.
O que dizer, porém, se o sujeito tiver um artigo definido, mas o predicado não, como em João 1:1? Citando esse versículo como exemplo, o erudito James Allen Hewett enfatiza: “Numa construção assim, o sujeito e o predicado não são os mesmos, nem são iguais, idênticos ou algo parecido.”
Para exemplificar, Hewett usa 1 João 1:5, que diz: “Deus é luz.” Em grego, “Deus” é ho the·ós e, portanto, tem artigo definido. Mas fos para “luz” não é precedido de nenhum artigo. Hewett explica: “É sempre possível . . . identificar Deus com a luz, mas nem sempre é possível dizer que a luz é Deus.” Encontramos exemplos semelhantes em João 4:24, “Deus é Espírito” e em 1 João 4:16, “Deus é amor”. Nesses dois versículos, os sujeitos têm artigo definido, mas os predicados “Espírito” e “amor”, não têm. Portanto, os sujeitos e os predicados não são intercambiáveis. Desses versículos não se pode concluir que “Espírito é Deus” ou que “amor é Deus”.
Urfááááá aínda bem que o pastor desse que ia tentar responder por que a resposta dele não convence naquele que crer na Bíblia diz que Jesus é o filho de Deus 1 João capítulo 2 vs 23
Jesus é filho de Deus na eternidade ou o foi só enquanto estava na terra?
por que eu vejo que Jesus se torna Filho ao vir ao mundo ? Vejamos:
2Sm 7:14: "*Eu serei seu Pai, e ele será meu Filho*, mesmo no tempo em que tiver que padecer pela iniquidade dos homens, Eu mesmo o punirei e açoitarei com o castigo dos humanos, aplicado por intermédio de homens."
Obviamente Deus disse isso antes da encarnação de Cristo, este é o primeiro ponto, alguns séculos antes de Jesus nascer , disse Deus : *Ele será meu Filho*
E exatamente foi isso que disse o autor de hebreus e o próprio anjo Gabriel :
“Descera’ sobre ti o Espírito Santo…Por isso o ente santo que de ti há de nascer, *será chamado filho de Deus*”. (Lucas 1:32,35)
“…porque o que *nela foi gerado* é do Espírito Santo” (Mateus 1: 20)
Então quer dizer que Jesus não tinha Pai antes da encarnaço ?
Hb 7:3: "*sem pai, sem mãe*, sem genealogia, não tendo princípio de dias nem fim de vida, mas, sendo feito semelhante ao Filho de Deus, permanece sacerdote para sempre. [2]"
Melquisedeque obviamente foi antes da encarnação, e lá representava Jesus , "*sem pai , sem mãe , nem princípio de dias"*
E Eu Hoje te gerei se cumpriu quando ?
Como o anjo Gabriel disse : .... Nela foi gerado...
E outra vez :
At 13:32-33: "“E agora nós estamos aqui para trazer esta boa-nova a vocês - que a *promessa de Deus * aos nossos antepassados cumpriu-se em *nosso próprio tempo, * no qual *Deus ressuscitou* Jesus, como *está* escrito no Salmo segundo:
‘*Você é meu filho! Hoje o gerei’. [53]"*
O Eu Hoje te gerei se cumpriu na ressurreição de Cristo , e de fato foi :
Rm 1:4: "*declarado Filho de Deus em poder*, segundo ⓓo Espírito de santificação, *pela ressurreição dos mortos, *- Jesus Cristo, nosso Senhor, [1]"
Então vemos que Jesus realmente se tornou Filho ao vir ao mundo e ao ressuscitar !
Faltou só acrescentar o texto que diz que Jesus é o Pai da eternidade!
Obrigada irmão Cleydson por responder
*Hoje as Test. de Jeová trazem uma crença pagã, mais atribuem isso aos cristãos.
Os romanos tinham Júpiter (Zeus) como o deus supremo) e Mercúrio (Hermes) um deus menor, porta-voz) At. 14:11,12, a palavra hermenêutica vem de “hermeneuo” que se deriva do nome “Hermes que o mesmo Mercúrio”.
*Para as TJs Jeová é o Deus supremo, e Jesus seu porta-voz que seria o semideus (Livro Poderá Viver pg. 58 pf. 5.
*A (TNM) em Isaías 45:5 declara que não há um semideus, (um deus Jo 1:1 na TNM), mas achamos em Is. 7:14 e Mt.1:23 que estaria Deus conosco e não (um deus) conosco.
Tem algum testo na Bíblia, que mostra que Jesus já existia junto do pai,antes da criação dos seres terrestre,e que ele e Eterno, sempre existiu como o pai,Eterno?
João evangelho 1.1 como o Verbo de Deus.
Além deste texto,de João 1:1 tem outro texto que mostra que Jesus sempre existiu, não foi criado, como diz as testemunhas de Jeová.
Jesus se encarnou, como Deus é espírito Ele na segunda pessoa da trindade se diminuiu, e tomou a forma humana, e viveu entre nós. Então Jesus sua parte humana precisou ser gerado no ventre de Maria, gerado pelo Espírito Santo. E essa natureza humana de Jesus embora santa e sem pecado, era frágil e mortal, sofreria tudo que sofremos e morreria na cruz. Ele deixou seus poderes e atributos divinos temporariamente, enquanto estivesse na terra na forma humana mortal.
Ele tomou a forma humana com suas limitações. Ele realizou muitos milagres na terra pelo poder do Espírito Santo na vida dele. Ele era cheio do Espírito Santo! A terceira pessoa da trindade que manifestava os milagres através de Jesus na terra.
E depois foi gerado na ressurreição, Ele ressuscitou transformando seu corpo em corpo ressurrecto, corpo imortal ( sem limitações humanas). E voltando ao céu Ele retomou todo poder no céu e na terra. Ou seja retomou todos os seus poderes e atributos divinos eternos que já possuía antes de sua encarnação na terra.
Na eternidade DEUS era ALMA e Espiriro. ? 1corintios 10: 9 quem o povo pedia mana nao era pra Deus quandi alguma pessoa conversa que Jesus e Deus ta dizenso da divindade alma do pai alma do filho alma do ESPÍRITO SANTO ? Deus e Espiriro JOÃO 20: 29 a resposta que jesus e Deus corpo alma e espírito
@@nazialves6749 vc sabe o que é alma e espírito?
Jesus disse que DEUS e Espiriro ? Amigo uma coisa eu intendo que anjo e espirito nao tem nem corpo e alma se Deus tem alma e jesus tambem tem pois existe sim alma do pai do filho do ESPÍRITO SANTO
Ou Seja alma e a PESSOA
E o texto de João 3:16??
Porque Deus tanto amou o mundo que deu o seu Filho Unigênitod, para que todo o que nele crer não pereça, mas tenha a vida eterna. 17 Pois Deus enviou o seu Filho ao mundo, não para condenar o mundo, mas para que este fosse salvo por meio dele.
AI DIZ FILHO UNIGÊNITO.
É ANTES DA RESSURREIÇÃO
JESUS CRISTO SEMPRE FOI FILHO UNIGÊNITO.
UNIGÊNITO=único gerado.
Também João 1: 18
Ninguém jamais viu a Deus, mas o Deusg Unigênito, que está junto do Pai, o tornou conhecido.
Nova Versão Internacional.
*Deus não é uma unidade simples, há pluralidade na sua unidade, ver. Gênesis 1:1 “No principio [criou- heb.- bara singular] Deus [Elohím plural de [Elóhah]. O sufixo [ îm] indica o plural de um nome masculino.
Gn. 1:26, O verbo fazer: ato criativo (façamos) o homem (a nossa) imagem e semelhança.
Verso 27 Criou, pois, Deus-Elohim plural de Elohah- o homem à sua imagem (singular).
Observe: O verbo criar (bara´) está no singular (“criou”), mas o sujeito Deus, no original hebraico (Elohim), está no plural porque o sufixo [îm] indica o plural de um nome masculino.
. Isto revela a unidade de Deus em uma triunidade, isso é, unidade composta Dt.6:4 (único echad). Por este motivo disse Deus: (façamos) o homem (a nossa) imagem e semelhança. Comparemos com
Isaias 48: 12 a 16:
muita confusao na terra. Mas o Verbo que estava no principio descrito em joao 1:1. eh o mesmo de Heb 1:2 criador do mundo , ainda que nao sendo referido diretamente em genesis 1. o ''' Hoje''' do salmos 2:7 nao se refere apos a ressurreicao de Jesus. O Jesus eteerno manifesta sua verdadeira natureza no monte da tranfiguracao , antes de morrer e ressucitar.
Ontem não é ETERNIDADE PASSADA
Antes de assistir o vídeo, digo: Jesus nunca foi gerado na eternidade e não havia o substântiivo masculino 'pai ' .
Nos céus são A Palavra, a Agua e o Espírito....
Outros trinitários discordam dos seus colegas que dizem que Jesus foi “gerado”, no sentido, “na carne”. Esses alegam que João 1:18 transmite o sentido de “único” que existe eternamente, isto é, o “único” eternamente gerado na Trindade. Mesmo assim teríamos um Deus Maior (O Pai) gerando outro menor (O Filho) eternamente. O que é sem dúvida algo absurdo! A conclusão mais óbvia é que se João quisesse transmitir o sentido de “único” em João 1:18, ele teria usado apenas o prefixo “mónos” (único) e teria dito “mono theós” (único deus) e não “monogenes theos” (unigênito deus). É óbvio que João jamais diria isso, visto que os anjos são também chamados de “deuses” no Salmo 8:5, 6 - o título “deus” não é somente usado pelo Deus Supremo כן, seres celestiais também são “um Deus” ou deuses subordinados. Muitos acusam politeístas por aceitar o que a Bíblia ensina.
“O relato bíblico não dá espaço para o politeísmo. Ainda que Salmos 89:7 mencione outros seres celestiais sob a autoridade de Deus”. - Bíblia de Estudo Arqueologia NVI, p. 888.
“Sob: Debaixo de, por baixo de.” - Dicionário Michaelis.
“deuses . . seres celestes. . . anjos. . . juízes terrestres. . . cf. Jo 10,34.” - Bíblia TEB, p. 742.
Vemos que não é errado aceitar que existam sob o comando de DEUS deuses subordinados, e que é IMPOSSÍVEL que isso seja condenado no “relato bíblico” como “politeísmo”. O verdadeiro problema é que monogenes não pode transmitir a idéia de um Deus-Trino gerado eternamente como querem alguns na sua interpretação pessoal. Isto não é ensino bíblico e inspirado por Deus, mas pelo inimigo Dele o diabo. Pai e Filho são ontologicamente separados, o Pai não foi criado, mas “no princípio era o verbo”. (João 1:1, Almeida) Repare que diz “no princípio” e não “antes do princípio”, ou “eternamente era o verbo”. O Dicionário Houaiss diz: “Principio: o primeiro momento da existência (de algo), ou de uma ação ou processo; começo, início.” Então o que foi que COMEÇOU segundo João 1:1?
Sempre na encarnação, nunca na eternidade
@@CACPVIDEOS mas então pq condenam o ESPIRITISMO???
Concordo plenamente com o pastor,menos que Jesus tenha sido gerado por Deus na ressurreição , entendo plenamente que Jesus foi gerado por Deus no seu nascimento e não na ressurreição
Jesus é o primeiro ser divino CRIADO.
NÃO EXISTE TRINDADE!
Salmo 97:7
Ficam decepcionados todos os que adoram imagens
e se vangloriam de ídolos.
Prostram-se diante dele todos os deuses!
Nova Versão Internacional.
Salmo 82:1. Deus quem preside a assembleia divina;
no meio dos deuses, ele é o juiz.a
Nova Versão Internacional.
A Bíblia que diz que existem deuses subordinados, menores do que o TODO PODEROSO JEOVÁ.
São criaturas espirituais poderosas.
Serpentes falando de jesus é o fim dos tempos ou não é
1- “. . . contudo um de vós é o diabo.” - Almeida Atualizada.
2- “. . . e um de vós é um diabo.” - Almeida, Corrigida e Revista, Fiel.
O artigo “UM” no texto copta serve para identificar uma QUALIDADE de alguém, neste caso, a qualidade da Palavra como um ser divino. (Jo 1:1c) O mesmo acontece em João 6:70 quando Judas foi identificado como “UM diabo”, e não “O Diabo”. Judas não era O Diabo, mas tinha a QUALIDADE desse deus perverso, um diabo, um ser mau! Jesus da mesma maneira não é “O Deus”. Se a Tradução foi adulterada em João 1:1, por que as bíblias trinitárias não foram do mesmo modo em João 6:70? A resposta?
Tem tradução mais adulterada do que a novo mundo kkkk
Te provo que a cada edição eles tentam omitir de forma descaradamente a divindade de Cristo, o desespero é tanto que em casa edição eles omitem mais coisas.
@@explica-me TEM AQUELA USA TITULO E NAO TEM JESUS NO LUGAR DE TITULO KKKKKN
@@פרייטס título não faz parte dos originais, então não se caracteriza adulteração.
Me refiro os acréscimos, as distorções entre outras coisas que sua seita fazem com as escrituras.
Não defendendo a Almeida, mais a novo mundo é considerada a pior tradução que existe.
É nítida as adulterações feitas nessa edição ainda mais se compararmos as 3 edições mais da novo mundo.
Dizer que Jesus Cristo não foi Gerado é um ABSURDO.
PORQUÊ ❓
Veja Mateus 16: 13 ao 17
Chegando Jesus à região de Cesareia de Filipe, perguntou aos seus discípulos: “Quem os outros dizem que o Filho do homem é?”
14 Eles responderam: “Alguns dizem que é João Batista; outros, Elias; e, ainda outros, Jeremias ou um dos profetas”.
15 “E vocês?”, perguntou ele. “Quem vocês dizem que eu sou?”
16 Simão Pedro respondeu: “Tu és o Cristo, o Filho do Deus vivo”.
17 Respondeu Jesus: “Feliz é você, Simão, filho de Jonas! Porque isto não foi revelado a você por carne ou sangue, mas por meu Pai que está nos céus.
Qual foi a resposta a pergunta que Jesus fez ❓
TU ÉS O CRISTO O FILHO DO DEUS VIVO!!
Mas Jesus só se tronou Filho de Deus ao ser gerado no ventre de Maria ❓ Será ❓
Veja João 3:16
Porque Deus tanto amou o mundo que deu o seu Filho Unigênitod, para que todo o que nele crer não pereça, mas tenha a vida eterna.
Resposta: Antes de vir a terra Jesus era Filho Unigênito de Deus.
Isso levanta outra pergunta ❓
PODE ALGUÉM SER CHAMADO DE FILHO SE NÃO FOI GERADO ❓
Alguns argumentam que Jesus se tornou Filho quando foi ressuscitado e quando foi coroado Rei.
É apenas isso❓
Veja a resposta de Nosso Senhor Jesus Cristo em Apocalipse 2:18
Falando com João, Jesus diz pra escrever a Igreja de Tiatira:
Ao anjo da igreja em Tiatira, escreva:
“Estas são as palavras do Filho de Deus, cujos olhos são como chama de fogo e os pés como bronze reluzente.
Jesus já Glorificado no céu, se refere a si mesmo como O FILHO DE DEUS.
SIM AMIGOS: JESUS CRISTO É O FILHO DO DEUS VIVO!!!
1 João capítulo 1 vs 18
@@JosuédaSilvaMedeiros isso mesmo
Jesus Cristo é o Deus Unigênito
Não O Deus Todo Poderoso
Mas Deus é pai de Jesus, se ele é pai, então gerou o filho, e isso não desmerece ele, ora
Mostre isso na Bíblia amigo
@@CACPVIDEOS eu fiz essa afirmação, baseada no nome pai, porque para nós aqui o pai gera o filho. Eu coloquei pra vcs explicarem, eu não disse que está na bíblia
Mas o irmão Cleydson Darlan já me respondeu
@@CACPVIDEOS 2 Corintios 1:3; Efésios1:3; Colossenses1:3; 1 Pedro 1:1:3 e 2 João 3 diz que Deus é Pai de Jesus.
Jesus foi gerado no ventre de Maria e não gerado de Maria. Certo.
Se Jesus é Deus Todo Poderoso como vcs ensinam, então de quem Jesus é Filho?
Dele mesmo?
Isso é um absurdo lógico!!!!
A Bíblia definitivamente não ensina isso.
Ela ensina que Jesus é Deus Poderoso, subordinado ao Deus Todo Poderoso Jeová, e que Jesus foi criado pelo Deus Todo Poderoso Jeová.
Salmo 82:1
Rapaz, se dizem apologetas, mas ignora os credos históricos nesta parte. Ignora o que a história da igreja sempre disse sobre Ele ser eternamente gerado. Aí fica difícil
Bíblia, amigo... sempre ela em primeiro lugar
@@CACPVIDEOS mas é baseado na bíblia que digo q este vídeo falou heresia
JESUS como filho foi cem por cento homem na natureza divina ele nunca deixou Di ser DEUS porque ele é o propio DEUS no céu não tem nenhuma trindade o único DEUS NO CEU e JESUS a trindade e a maior heresia
É preciso falar das Testemunhas de Jeová, que perseguição é essa?
Outra coisa, às Testemunhas de Jeová não pregam o arianismo seu mentiroso.
Falou falou falou falou e não explicou nada
Pastor Martinez a paz.
Vou direto ao assunto.
Jesus foi criado sim, e é ele mesmo quem diz isso, vamos por parte.
Primeiro temos que entender que se há um pai e um filho, logo a lógica diz que um tem maior honra que o outro, e claro o pai; também se há um pai e um filho, um é, e o outro era. Vamos entender isso, ou seja, quando um filho recebe a consciência de que tem um pai é porque o pai já existe, ou, o pai já é, já está, já permanece; por isso é que dizemos que Deus É, Deus É porque nunca teve princípio, ele é sempiterno; já o filho vejamos o que o evangelho de João diz dele: "No princípio era o verbo, e o verbo estava com Deus, e o verbo era Deus", tudo e todos o que partiu de um princípio não é, mas veio, partiu de uma era, e por isso mesmo João diz que Jesus era o verbo e era Deus; João bem poderia dizer sim que o verbo é Deus, mas não disse, ele escreveu que o verbo era Deus.
Se Jesus não tivesse sido criado por Deus, João deveria ter escrito o primeiro versículo assim:
"No princípio é o verbo, e o verbo estava com Deus, e o verbo é Deus".
João escreveria assim com certeza se o entendimento do Espírito que o inspirou fosse de que Jesus não tivesse sido criado. A segunda frase que diz que o verbo estava com Deus seria mantida pra denotar que se trata sim de pessoas distintas da divindade.
O que se precisa entender é que não há impossíveis para Deus Pai, e assim como a Moisés ele conferiu poder digno de um Deus, pois Deus disse a Moisés: "Eu te colocarei no meio desse povo como Deus" ou seja, Deus estava concedendo poder milagrosos a Moisés que só um verdadeiro Deus os tem. Assim também Deus no princípio criou Jesus e lhe deu poder de criar e o entronizou como Deus de tudo o que Jesus criou, como Pai da eternidade e das coisas físicas. Deus Pai é o único Deus absoluto que nunca teve princípio ou início, disso todos sabemos não é mesmo ? Acontece que o próprio Jesus diz que ele teve princípio e início ou seja a sua existência teve um princípio, já de Deus Pai não se pode dizer nem se acha em nenhum lugar na bíblia que ele teve um princípio. Veja o versículo transliterado do grego que Jesus deixa claro que ele é o princípio da criação de Deus.
Apoc. 3.14 "Ao anjo da igreja em Laodicéia escreve: Estas coisas diz o Amém, a testemunha fiel e verdadeira, o princípio da criação de Deus":
Pronto, essa frase: "o princípio da criação de Deus" não deixa margem pra se entender de outra maneira além da qual Jesus está dizendo que ele foi o primeiro da criação de Deus, e portanto Jesus foi criado sim. Paulo corrobora da mesma palavra de Jesus, vejamos:
Cl. 1.15 "Este é a imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação".
Em Apoc. 21.6 e 22.13 Jesus também diz que ele e o princípio.
Esse princípio é o mesmo de genesis 1.1, é o princípio das coisas eternas e do universo físico.
Paulo deixa claro que o Pai tem maior autoridade que o filho sim, vejamos:
1Co 15:27: "Porque todas as coisas sujeitou debaixo dos pés. E, quando diz que todas as coisas lhe estão sujeitas, certamente, exclui Aquele que tudo lhe subordinou."
1Co 15:28: "Quando, porém, todas as coisas lhe estiverem sujeitas, então, o próprio Filho também se sujeitará Àquele que todas as coisas lhe sujeitou, para que Deus seja tudo em todos."
E para finalizar vejamos o que Jesus diz de si mesmo e o que Deus diz de si mesmo.
Jesus diz: "Todo o poder é me dado nos céus e na terra".
Deus diz: "Quem primeiro me deu para que eu o haja de o retribuir".
Entendemos que ninguém deu nada a Deus de tudo o que ele tem, Jesus tem tudo e todos, recebidos de Deus.
olha como a bíblia contradiz todo esse argumento que vc tirou da internet
Eu sou o ALFA e o OMEGA, o PRINCÍPIO e o FIM, o PRIMEIRO e o DERRADEIRO. Apocalipse 22:13 Compare com:
. Quem operou e fez isto, chamando as gerações desde o princípio? Eu o SENHOR, *o primeiro, e com os últimos eu mesmo* Isaías 41:4
. Assim diz o SENHOR, Rei de Israel, e seu Redentor, o SENHOR dos Exércitos: *Eu sou o primeiro, e eu sou o último, e fora de mim não há Deus* Isaías 44:6
. Dá-me ouvidos, ó Jacó, e tu, ó Israel, a quem chamei; eu sou o mesmo, eu o *primeiro, eu também o último* Isaías 48:12
Evangelho de João
*No princípio era o Verbo,* e o Verbo estava com Deus, e o *Verbo era Deus*
*Ele* estava no *princípio com Deus*
*Todas as coisas foram feitas por ele,* e sem *ele nada do que foi feito se fez*
Embora a tradução adulterada do novo mundo acrescenta um artigo na tentativa desesperada em querer negar a divindade de Cristo o texto e o contexto confirma de forma muito clara.
1- *Verbo era Deus*
2- *Ele estava no princípio com Deus*
3- *Todas as coisas foram feitas por ele*
Com base nessas 3 premissas qualquer pessoa não alienado alguma seita, chegaria a plena certeza que Jesus é Deus e foi ele quem fez todas as coisas, o texto não diz que foi Deus ( pai), mais diz que todas as coisas foram feitas por *ELE*
Ele quem ?
O verbo
*E sem ele nada do que foi feito se fez*
Ele quem ?
O verbo
Outro argumento fortíssimo que não deixa margem de dúvidas ao qual vcs testemunhas de Jeová negam o óbvio
*Estava no mundo,* e o *mundo foi feito por ele,* e o mundo não o conheceu.
*Veio para o que era seu, e os seus não o receberam* João 1:10-11
Todo o contexto de João sem sombras de dúvidas detona essa doutrina do Diabo que tem cegado as pessoas por não examinar as escrituras.
@@explica-me
@explica- me
Ô meu amigo @explica-me, vou explicar-te. Observe no meu comentário que eu não digo em lugar nenhum que Jesus não é Deus, Jesus é Deus sim, o que eu disse foi que Jesus teve princípio e início, e ele mesmo diz isso, mas ele não é Deus sem princípio e um início de existência. Deus o Pai sim, é o único Deus sem princípio e início. O fato de Jesus ter tido princípio de existência não o destitui de ser Deus criador justamente porque ele é o primeiro de todos dentre as criações de Deus. E logo após ele ser criado por Deus, Deus deixou toda a criação tanto da eternidade como o universo físico para ser criados por ele, como o apóstolo Paulo deixa claro em colossenses capítulo primeiro; e posteriormente tudo e todos o adorar segundo a determinação do Pai conforme está escrito no livro de hebreus. Agora preste atenção, todas as vezes que você ler no velho testamento Deus dizendo que ele é o primeiro e o último, nesse caso é o Deus Filho que está anunciando esta proclamação; não se esqueça que Jesus faz parte da trindade divina e esteve junto a Deus até o momento de ser inserido no útero de Maria. Observe que em 1° João 5.7 diz que no céu são três que testificam e dão testemunho, então o que você lê no velho testamento são palavras do Pai, do Filho e também do Espírito Santo, é portanto necessário saber entende-las e discernir qual das três pessoas distintas da trindade está falando, ou se a aplicabilidade do texto diz respeito aos três.
Você com certeza não é um teólogo, se você fosse não escreveria afirmando justamente o que eu disse, você é um leitor desatento da palavra de Deus.
Isso apóia a ideia que João quis mesmo dizer que a Palavra ou Verbo, era mesmo uma divindade subordinada ao Deus dela, ou seja, o Verbo estava COM DEUS (sob a tutela de Deus), e não era O MESMO Deus (estava ao lado de Deus) com quem estava. (Jo 1:1) O Verbo é “o deus unigênito” de Deus no céu, e não um filho gerado na terra. (Jo 1:18) Ele era o deus unigênito do Deus Criador originado no céu. Isso significa que ele NÃO É “O Deus”, pois se ele é “único da espécie”, então, Deus, o Pai, é de OUTRA espécie, isto é, O Deus Supremo. Defensores irredutíveis da doutrina trinitária insistem em não aceitar a evidência de todos os manuscritos mais antigos (anteriores ao 4º século d.C.), onde o apóstolo João descreveu Jesus como um Deus/deus “unigênito” - não importa se é “d” minúsculo ou “D” maiúsculo. Devemos também atentar ao fato de que os copistas trinitários do 5º século (a doutrina da Trindade foi introduzido pela primeira vez na Igreja no 4º século) mudaram nas cópias feitas, “o Deus unigênito”, para “o Filho unigênito”.
Olá, irmão, tudo bem?
Está escrito que Jesus foi gerado na Eternidade?
O senhor de cara logo respondeu que NÃO.
E continuou...
Jesus gerado na Eternidade? Não tem nenhum versículo na Bíblia... será que não tem mesmo...?
Leia em sua Bíblia.
Em Jó 15:7-8 vemos 2 perguntas sendo feitas a Jó.
1å Será que você foi o PRIMEIRO a NASCER?
2å Acaso foi GERADO antes das COLINAS?
Agora eu que pergunto: Quem foi GERADO antes das COLINAS?
Em Provérbios 8:24-25, versículos que o senhor NÃO consegue interpretar, nos responde quem foi o único ser GERADO (unigênito) antes das COLINAS e também foi o PRIMEIRO a NASCER.
Está escrito assim em Provérbios 8:24-25:
24 NASCI quando ainda não havia abismo, quando não havia fontes de águas...
Quem o senhor acha que NASCEU?🤔
25 Antes de serem estabelecidos os montes e de existirem COLINAS, eu NASCI.
Antes mesmo do que, esse tal ser NASCEU???
Acredito que esteja bem claro que alguém foi GERADO e que alguém NASCEU antes mesmo de serem feitos as COLINAS... Porém, se o senhor tiver em mente um outro tipo de ser que também passou por todo esse processo descrito lá em Provérbios, não se acanhe, me apresente, que aí sim irei acreditar nas suas palavras, por enquanto ainda não consigo...
Ah, e só pegando mais um gancho de Provérbios 8, só que agora o versículo 30, que nos diz o seguinte:
30 EU estava ao seu lado...
O ser que foi GERADO e que NASCEU antes mesmo de qualquer outra coisa existente tanto no Céu como na Terra, estava ao lado de quem?🤔
João 1:1-2 registrou:
1 No princípio (início) era aquele que é a Palavra. (Ele estava com Deus...)
Quem estava com Deus no princípio, ou seja, quem estava ao lado de Deus apoiando todas as suas magníficas ações criativas desde o início de tudo?
Continuando com João...
2 ELE estava com Deus no PRINCÍPIO.
Quem seria esse ELE?🤔
Apocalipse 3:14 nos revela esse "mistério".
Vejamos:
14 Ao anjo da igreja de Laodicéia escreva:
"Estas são palavras do Amém, a Testemunha Fiel e Verdadeira, o Soberano da Criação de Deus...".
O Amém, A Testemunha Fiel, O Soberano... e também A Sabedoria! Por que não?
Em fim, desafio o senhor a me provar que o meu raciocínio está completamente errado e que eu estou totalmente equivocado.
*Obs.: Não sou Testemunha de Jeová.
Obrigado e espero o seu retorno pacientemente...
Em João 6:70, Jesus diz que dentre os 12 apóstolos “um de vós é um diabo”. Acontece que no grego Coiné NÃO EXISTE “um” na passagem. Mas quase todos os tradutores colocaram para dar contexto, mas evitam de fazer o mesmo em João 1:1, quando se refere ao Verbo. A Tradução verteu igualmente ao Texto Copta Saídico de 1700 anos “um deus” em João 1:1, foi durante décadas criticada duramente! Os cristãos que usaram o texto copta viviam numa época onde a apostasia trinitária ainda não havia invadido os costumes cristãos. Naquela época os parentes dos apóstolos ainda estavam vivos, e nunca surgiu uma controvérsia sobre se Jesus era ou não O Deus encarnado ou qualquer discussão que se assemelhasse ao arianismo. Não há registro de um culto cristão a Trindade antes do 4º século. O texto copta mostra que indiscutivelmente os cristãos JAMAIS acharam que Jesus fizesse parte de uma trindade! Veja como os tradutores da João Ferreira de Almeida acrescentaram o artigo indefinido dando CONTEXTO a passagem de João 6:70, para destacar que Judas não era “o diabo”, mas “um diabo”:
---"" Jesus é divino de uma categoria inferior"" ??? Será que Jesus Cristo mentiu ??? Veja o que Jesus disse sobre ele Jesus Cristo e o Pai espiritual dele Jesus, quem é MAIOR, em S. JOÃO 14: 28.
Ele estava ainda em forma himana, depois de ressireto nao ha isso
Hebreus 2
Bom se vc crer que jesus sempre existiu igual ao pai obrigatoriamente vc tem que negar o que a bíblia diz que ele é o "unigênito do pai" quem sempre existiu ao meu ver não pode ser chamado de unigênito
Isso são termos simbólicos, Ele Jesus é a única pessoa da divindade que foi gerado em corpo humano, e depois ressuscitou ( gerado ) em corpo glorificado imortal.
O mesmo não é dito do Espírito Santo, pois Ele nunca foi gerado. Ele é uma das pessoas da divindade e co/eterno.
Ele Jesus portanto tem duas naturezas, Divino/espiritual e humana glorificado.
A parte espiritual de Jesus sempre existiu sendo Co-eterno com Deus. Mas sua natureza humana teve um início, foi gerado.
O primogênito na cultura judaica sempre foi o herdeiro de tudo, o responsável por continuar o legado de seu Pai, a figura mais importante da família depois do patriarca, por herdar suas honrarias, obrigações e deveres.
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Então simbolicamente o filho de Deus o gerado Jesus Cristo, é o primogênito da criação o mais importante de todos que foram gerados antes, o herdeiro de tudo, a imagem de Deus pai.
Embora a parte humana de Jesus tivesse sido gerado depois no tempo cronológico, de muitas outras criaturas de Deus. Ele é sem dúvida o mais importante filho gerado de toda criação. A importância faz dele o primogênito.
E sua natureza espiritual já era eterna, ou seja, mais antiga que qualquer outra criatura criada.
Fica claro então que o termo primogênito ou unigênito de Deus, tem haver com a eternidade de sua natureza Divino/ espiritual e tbm com a maior importância de sua natureza humana/glorificada, que qualquer outro ser gerado.
@@srmarsilv7518 totalmente contraditório .repito algo que sempre existiu nunca pode ser chamado de unigênito .a palavra unigênito em sua própria etimologia exclui eternidade .em lugar nenhum diz que jesus é unigênito de Maria ou do espírito santo ..segundo vc jesus tem 2 pai ..Deus pai e o espírito santo que o gerou no ventre de Maria ..Deus o pai segundo a divindade e o espírito santo como pai segundo a humanidade .trindade é uma contradição atrás da outra
@@daniel-lves2057 - A Divindade é uma só, três pessoas manifestas num único Deus.
Façamos nós o homem, no plural há mais uma pessoa na criação. A própria Bíblia diz, sem Jesus nada do que feito, viria a existir. Tudo foi feito por Ele e através dele Jesus ( atributos de criador).
O Espírito Santo gerou Jesus no ventre de Maria. Atributo de criador, atributos divinos.
Não confunda paternidade Divina com paternidade humana. Você entende gerar Jesus no ventre de Maria, igual à um homem engravidar uma mulher ?
Tá misturando as bolas e não discerne as coisas corretamente.
Um homem que engravida uma mulher é um pai carnal apenas. Pai Espiritual é só Deus.
Espírito Santo como Deus tem o poder de gerar e criar e assim o Fez. Ele não é pai de Jesus pois, Jesus já existia antes, não passou existir só no ventre de Maria. O que o Espírito Santo gera é corpo apenas, a essência espiritual de Jesus já existia.
E o Espírito Santo não é pai carnal, pois relação sexual homem e mulher é outra coisa, e outro contexto. Não misture as coisas.
O homem não tem capacidade de criar nada, o homem e mulher através de seu sistema reprodutivo ( criado por Deus) tem o podem de gerar uma nova vida.
Quem cria todas as criaturas é Deus, foi Ele que criou os primeiros homem e mulher, e Ele criou o sistema reprodutivo.
O homem só tem a capacidade de se multiplicar, transmitir seu código genético pra gerar uma nova vida.
O Espírito Santo criou do nada um novo corpo de um ser humano no ventre de Maria. E Criador é um atributo divino.
Na terra por ser tutora, e “mãe adotiva” de Jesus, a pessoa se Jesus com certeza a respeitava como mãe. Mas vc acha que na eternidade Jesus tem mãe ?
Óbvio que não, Ele assumiu sua divindade ao subir ao céu, entronizado a direta de
Deus. E Maria é vista apenas uma serva que serviu bem a Deus com seu ventre.
Jesus espiritual já existia, e se encarnou na forma humana. O ser espiritual nunca foi gerado.
Jesus é chamado de cordeiro de Deus em apocalipse. Já estando no céu e entronizado, Jesus é um animal literalmente ?
Óbvio que não, é um simbolismo que Ele se entregou, se sacrificou em favor de todos que Nele crerem.
A primogenitura de Jesus é igualmente simbólica, hoje Jesus tem a natureza humana glorificada tbm, e sua natureza humana teve um início, teve um propósito e uma missão a cumprir. E Ele venceu na sua missão, conquistou milhares de salvos para Deus .
Para o propósito salvífico de Deus, Ele precisava ter vindo a terra, ser gerado em corpo humano, sofrer e vencer.
Para o propósito salvífico de Deus, Jesus precisou em algum momento ser gerado. E se tornou o filho gerado mais importante da criação. Por isso o filho unigênito de Deus, o filho mais importante. - O filho que
comprou outros filhos para Deus através de seu sangue.
Este é o sentido mais amplo da primogenitura de Jesus Cristo.
@@daniel-lves2057 "a palavra unigênito em sua própria etimologia exclui eternidade". isso é o que você está falando (coisas da sua cabeça), não possui nenhum respaldo erudito ou acadêmico.
A palavra UNIGÊNITO vem do grego MONOGENES (latim: unigenitus), e no original grego seu sentido "etimológico" NÃO ESTÁ LIGADO ao sentido de nascimento ou criação, mas sim, no sentido de: ÚNICO DA SUA ESPÉCIE, ÚNICO EXISTENTE, ESPÉCIE SINGULAR.
Ou seja, Jesus Cristo É ÚNICO (100% Deus + 100% Homem), Ele não era assim (humano), mas agora o É e assim sempre será. 1 Timóteo 2:5-7 / 1 João 3:2-3 / 2 Coríntios 3:18 - 5:17 / 2 Pedro 1:2-4
@@EDUNEWES não sei qual grego vc está falando meu amigo pq no bíblico monogenes significa UNICO GERADO mono-unico ,genes-gerado veja só pra tentar provar sua crença vc tem que matar o significado da palavra ..faz o seguinte eu vou te indicar 2 professores de grego bíblico tributário um é o pastor ferreirinha e o outro é o Euller Lopes pergunte a eles o que significa monogenes em seus dois prefixos
Em Colossenses 1: 15 está escrito que Jesus é o Primogênito da criação, e isso quer dizer que ele foi gerado quando foi criado como primeira criatura de Deus. Ao vir à terra foi gerado pela segunda vez, como humano. No batismo, Jesus foi gerado simbolicamente na água e no espírito. Na ressurreição, Jesus foi gerado pela terceira vez, como espírito celestial.1Coríntios 15: 45. Apoc. 3: 14. João 14: 28. Lucas 18: 18 e 18. Jesus explicou que sua divindade é simbólica, ao se comparar com os deuses simbólicos do Salmo 82: 6, em João 10: 34 a 36. Jesus não é um Deus nem maior nem menor, ele é um Deus simbólico ou representativo, por ser Representante do Pai, que Jesus chamou de único Deus em João 17: 3, e declarou como Deus adorado pelos verdadeiros cristãos em João 4: 23.
Isso são termos simbólicos, Ele Jesus é a única pessoa da divindade que foi gerado em corpo humano, e depois ressuscitou ( gerado ) em corpo glorificado imortal.
O mesmo não é dito do Espírito Santo, pois Ele nunca foi gerado. Ele é uma das pessoas da divindade eterno.
Ele Jesus portanto tem duas naturezas, Divino e humana glorificado.
A parte espiritual de Jesus sempre existiu sendo Co-eterno com Deus. Mas sua natureza humana teve um início, foi gerado.
O primogênito na cultura judaica sempre foi o herdeiro de tudo, o responsável por continuar o legado de seu Pai, a figura mais importante da família depois do patriarca, por herdar suas obrigações e deveres.
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Então simbolicamente o filho de Deus o gerado Jesus Cristo, é o primogênito da criação o mais importante de todos que foram gerados antes, o herdeiro de tudo, a imagem de Deus pai.
Embora a parte humana de Jesus tivesse sido gerado depois no tempo cronológico, de muitas outras criaturas de Deus. Ele é sem dúvida o mais importante filho gerado de toda criação. A importância faz dele o primogênito.
E sua natureza espiritual já era eterna, ou seja, mais antiga que qualquer outra criatura criada.
Fica claro então que o termo primogênito de Deus, tem haver com a eternidade de sua natureza Divino/ espiritual e tbm de maior importância e honras de sua natureza humana/glorificada.
Em que sentido é Jesus “o primogênito de toda a criação”?
O fato de Jesus ser o primogênito da criação de Deus, significa que ele é o alvo da criação e que por meio dEle tudo o mais veio a existir.
“Primogênito” nem sempre tem o sentido de primeiro que nasceu. Esta palavra é usada várias vezes na Bíblia para mostrar a posição de honra ou privilégio que alguém recebeu. Por exemplo, Deus chamou Israel de primogênito entre os povos (Êxodo 4:22). Mas sabemos que Israel não foi a primeira nação da terra. Antes, já havia os sumérios, os acádios, os amorreus, os egípcios e outros povos. Isso quer dizer simplesmente que Deus colocou Israel numa posição de honra acima de todas as nações.
Em Salmo 89:27, é dito que Davi é o primogênito de Jessé. Mas Davi é realmente o primogênito de Jessé? Não. Ele era o caçula de sete irmãos (1 Samuel 16:10-13; 17:14), mas foi escolhido por Deus para ser posto em uma posição de autoridade sobre o seu povo Israel, assim como Jesus ocupa a posição de Rei (Apocalipses 19:16) e Cabeça da Igreja (Efésios 1:22-23), a qual é o único povo eleito de Deus hoje (Colossenses 3:12; 1 Pedro 2:9-10), formada por judeus e gentios convertidos a Jesus (João 10:16; Atos 10:34-35; Efésios 1-3; etc.).
No Novo Testamento, todos os filhos de Deus são primogênitos (Hebreus 12:23) porque Deus os colocou numa posição de honra. No mesmo sentido, o Pai colocou Jesus numa posição de primazia acima de todas as criaturas.
A palavra grega para primogênito, como já vimos, traz consigo esses dois significados: o primeiro numa série, e o preeminente, o que tem primazia e domínio. Portanto, não há base teológica para dizer que Jesus foi a primeira criação de Deus Pai.
De semelhante modo, Jesus é o primogênito de entre os mortos (Colossenses 1:18). Outras pessoas foram ressuscitadas antes de Jesus, mas ele reina supremo sobre todos. Jesus não é criatura. Ele é Criador, Redentor e Senhor dos senhores (Apocalipse 17:14).
@@srmarsilv7518 As suas palavras podem ser bonitas para a maioria das pessoas, mas não concorda com a Bíblia, pois na Bíblia, Jesus afirma que seu Pai é único Deus. E em parte nenhuma da Bíblia afirma que o espírito santo é uma pessoa, mas o espírito de uma pessoa, da pessoa do Pai.
@@TerraculturalConhecimento - O Espírito é chamado por termos pessoais, Ele veio, Ele ensina, Não blasfemem contra o Espírito Santo que não terá perdão. Não entristeçam o Espírito Santo. Ouçam a voz do Espírito Santo etc etc.
Quem vivem uma negação da personalidade do Espírito Santo são os anti trinitarianos.
@@explica-me Jesus não tomou a posição de primogênito de outra pessoa, ele é o Primogênito, e foi gerado antes das demais criaturas e dos demais filhos de Deus. Foi gerado pelo Pai ao ser criado, como ele mesmo disse em Apoc. 3: 14. Sua filosofia não anula as palavras da Bíblia.
🙏🙏🙏🙏