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ぶっちゃけLawのクソさはあんな風にでもしないと人間寄りの行動するプレイヤーの人達が皆Lawに傾いちゃうからなんだよなぁ…
そうでもないぞ。秩序のために人間性切り捨てるって行いは結構歴史の中でやってるぞヒューマン。悪名高いロボトミー手術だって「犯罪を解決する画期的な方法」と大絶賛されてたし（というかこれがメシア計画の元ネタだろうな）
プレイヤー視点での「ロウヒーロー」は、こいつひとりなんだけど、無数の「ちょっと力を持ったいい人」をメシアにして使いつぶしていったんだろうな。天使側は。
その後、メシアを待ちきれず試験官ベビー作ってみたり型代に無理矢理上位天使降ろしたり偽主創造したりやりたい放題。
なんなら健康で信仰心があったら力なんてなくても改造するか短期間で肉盾くらいに使い潰す程度の邪悪はやってるぞ
サタンやゼレーニンで御存知の通り､餃子スーツはLawサイドの嗜み
真1主（Law）「餃子は断る」メシア司教つ（ジーザス装備一式）あれはアレで、なかなかキッツいよ？いや天魔一式もキビしいけど
「ぼくは ささげられしいけにえにすぎなかったのか…」まだ満足げに逝ったカオスに対して彼の最期が哀れでならなかった。
ロウヒーローって、マジで扱いがピエロで可愛そ過ぎる……。
カオスヒーローもだけど、最初の夢で思いっきりネタバレされてるもの。真1ってある種の『倒叙もの』だったんですよね。
神の操り人形として役目を果たしただけだよ
そのせいでLaw陣営嫌いになったメガテニストは多いだろうな。マジで胸糞すぎる。結局２だと千年計画が成就しつつあるってのも胸糞ポイント。
幼馴染には普通に反魂香使ったなその後、ヤママラソンしてから回復道場マラソンしてアライメント調整……ってのがニュートラルらしい動きになるんだろうか
いい感じの神造メシアができたと思ったら、異常な強さの人間に自分達ごとひき潰された元老院の心境やいかに
マジでいいやつなんだけどなぁ…ハゲはクズすぎると思ったけどこの計画作案したのガブリエル以外の四大天使か
ロウルートのロウヒーローの最後もなかなか
本気のニュートラルはどうせスガモプリズンのニオウ’sブートキャンプで極ロウに傾いて回復道場に通うから、多少ロウ行ったところでへーきへーき(PS版)
反魂香を使って助けても、そこでロウルート確定ではなかったんじゃない？ガイア教団で回復や買い物すれば少しずつカオス寄りにできるし、仲魔を削除すれば結構属性値をカオス寄りに戻せたと記憶してるけど。
そうですね(^^)かなりロウに傾きますが、その後全然戻せます(^^)
ロウヒーロー幼少の本。キリスト教では救世主イコール神さまだから、メガテンのメシア教はやっぱりユダヤ教ベースなんだなあ。預言者的位置だよね。
>ユダヤ教・メシア教におけるメシア像 『神が遣わした戦士にして指導者』、一般的なRPGにおける“勇者”に近いイメージです…。
ロウヒーローの裏設定…初めて知りました。ようやく長年の謎が解けた感じです。
反魂香のくだりは 属性確定後とか カオスに寄った時の調整で こそっとやっていたな
真1こそルートを増やしてリメイクして欲しいなぁ よしおとわるお、どちらとも和解できるルートがあってもいいじゃないか、、
僕もリメイク出たら100%絶対にやるっす！そしてDSJみたいに追加エンディング増やして欲しい、、
人間だけでニュートラルルートというのも悪くはないですね。 しかしながらそれが叶わない残酷さもメガテンの魅力であると思います。
それをやったのが魔人転生２ではないだろうか。
VX版、真・女神転生
どこの女神転生系chでもスルーされがちな、かつてあった mmorpg真女神転生imagineについての解説をリクエストしてみます
ガチャかなんかで炎上してた気がするもう何年前なんだ？w
ロウヒーローの読んでる本は多分北斗の拳だと思うんだけどw
神が一番恐ろしい。 でも彼に共感できることは何一つない。
最後の最後まで法に神に縛られた悲しい存在
運や科学を含めた法則が神の正体ではないかと思う今日この頃。😎
個人的に、ロウヒーローの最後のセリフからは自分が生け贄に過ぎなかったと気付き、失望・絶望を味わいながら死んでいったと感じる。😟たとえ神や天使であっても、他者の作り上げた理想に染まってはいけないと言うことか❔😦
餃子ローブやマヨネーズという認識は初めて知りました…彼は飯屋(メシア)として転生したのか🤔
自分はボディコニアン化したロウヒーローの彼女を助けたけどニュートラルルートでした。ガイア教徒に捕まった時、ヤマの裁きでヤマの提案を受け入れたからですかね。それでカオスに傾いたから、反魂香でロウヒーローの彼女を成仏させてバランスを取った感じでした。そしてロウヒーローの結末…元々のロウヒーローはあくまで純粋な好青年だったと思いますが、復活した後の彼は神のための道具のようになってしまったのが悲しい…
イベント以外でもスタンス調整可能だから、余り気にしなくて良い。
ロウヒーローが右手に持っているものは反魂香で、魂を肉体に留めている設定らしい
復活後のNo.0さんの体にはもうヨシオの魂入ってないって話も聞いたことある
脳-ZEROってダブルミーニングですかね？
メガCD版の裏技で、ロウヒーローを最後まで連れて行けるのは攻略が楽になって良かったなぁ(笑)。SFC版でも一応出来るけど、超超超面倒だからやる気になれない･･･。
ロウヒーローの頭を見て、気になったので脳の各部の役割をチラッと見てきたが、頭頂葉の上下あたりに切り込みを入れているようである。上下の切り込みの間に当たる部分は判断や理解をするための位置であり、ロウヒーローの判断や理解が何らかの操作をされた可能性は大いにある。ただ、感情や意欲などを司る前頭葉がいじられたのかは、切り口から思うに、そこまではされていないだろうと考えた。前頭葉をいじってたら指示されたとしても意欲が出ずに動かないだろうことが推測できるので。
英雄を力を得るクエストは、その英雄の故事に習う（類似の法則）。Ⅱの主人公は処女懐胎で、ロウヒーローは死後復活ということだな。Ⅱの主人公は出生後、急成長したことで「天上天下唯我独尊」も起こしえるか・・・。
1:51 ツナマヨ或いはエビマヨを包んだ餃子の開発？
次はカオスヒーローをあげてください🥺
op等にちょくちょく流れるif校長のテーマbgm好きだわ🎵
ロウカスほんま人間おもちゃにすんのやめて
だからカオスに傾くしかないよな
ワイらみたいな陰キャにカオスの世界は厳しすぎるからロウカスの加護の元生きていくしかないんや・・・けどゼレーニンさんの歌で切り捨てられるんやろなきっと・・・わい音痴だし
神が善、悪魔が悪とは一体誰が決めたのか。果たして本当にそうなのか。真女神転生は、この問いに対する一つの答えであると思う。
でも、旧約からのヒーローしかりアレフしかり、神様や悪魔の欠点を責めはするけど、じゃあ自分たちが建国して共同体を運営しましょうっていう一番地味で誰かに文句言われる時期はゲーム内で意図的に省かれてるからなぁ。大破壊前の世界やTOKYOミレニアムを曲がりなりにも運営していたことはLAW陣営に関しては評価点だとは思う。
ロウヒーローの彼女を反魂香で助けても、そのあとカオス寄りの行動でアライメント調整すれば、ニュートラルに戻れるで
属性が決定した時点でハンゴウ香大丈夫だったような…うろ覚えなので申し訳ない…
ロウヒーロー✧︎うpお疲れ様です(*⃙⃘´꒳`*⃙⃘)
ありがとうございます(^^)
某ゆっくり実況のシオとケチャップとマヨネーズの高血圧パーティを思い出したわあの動画でもカオスサイドは割と楽しそうにネタにしてたけどロウは何というか…ちょっとアレだったような…
8:20 ショウユ「ねえ、この像マヨネーズにそっくりじゃない？」2つの意味でそっくりですねw
@@lightblue-blackcat あ、ショウユ忘れてたわw辻斬りされちまうから家に帰ってからもう一度見直してくるわw
幼馴染を成仏させた後回復道場に通い詰めてニュートラルに戻したわ。
真１のＬＡＷのテーマは女神転生全体を象徴する名ＢＧＭですよね。
Ⅰ、Ⅱ、if、旧約しかやった事ないけど一番好きなBGMだ。
ガブリエルは確かメシアプロジェクトに加担してなかった気したけど、ロウヒーロー復活させてんな。途中で抜けたんかな
ロウヒーローの再生こそが「最初のメシアプロジェクト」だったんじゃないかと。ただ、どのルートに進んだとしてもロウヒーローは死ぬから、一度プロジェクトは失敗してる。その失敗を踏まえて、予言通りに事を運ぼうとしたのが、真Ⅱのメシアプロジェクトだったんじゃないかと。ただそれは、一度死んだ人間を再生するのとは違い、完全に人造人間を生み出すものだったことから、神の摂理に反すると考えたガブリエルはミカエルたちと袂を分かった、と推測する。真Ⅱのアレフが「プロトタイプ１」と呼ばれてるのも、そのあたりが関係してるのかも。
「NO-ZERO」と英語表記なあたり、どれだけ関係性があっても同一プロジェクト内の別ライン的な位置付け以下といった感じ。救世主誕生の工程として『復活』だけでは要素として不十分なことは分かっていたと思われるので、ロウヒーローは最終工程部分の治験を得る為の被検体として選ばれたのだろう。本来ならば『復活』によって神との接続がなされるであろうはずのところ、ロウヒーローの場合はミーム浄化にとどまったのもそういう事かなと。ただし神の名の下に受胎告知へ赴いた過去を持つガブリエル的にその先は不可侵領域であったために『復活』の研究が優先され、不完全だと完全に理解したガブリエルは計画から降りた…というのは考えられなくもない筋。そういえばロウヒーローの末路の一つと言われる真4のキヨハルも、やっぱり神の言葉を聞く力を持ってなかったな。あくまでも「他者にそう請われた英雄」であって救世主どころか「評価としての英雄」でもなかった。
飯屋として復活して欲しかったねぇ…
中華飯店『英雄楼』エビマヨ餃子が絶品。
MESIYA
パートナーの名前をパピロズボコンという名前にしていて、こんな名前の人間がいるものかと一人で笑っていたのだけど、同じ名前の女を探しているという件でそんな馬鹿なと2度笑い。
東京各地のパピロズボコンが投獄されるの草
感じる…全ての存在とのつながりを…素粒子の振動も…銀河のうねりも…パピロズボコンの胸の鼓動も……
マヨネーズってニコニコのさ技師さんのネタだよね？？
全体主義で個人を否定しているから、全体のために平然と生贄を出すのがロウのクソなところ
餃子扱いだったのは当時知らなかったな・・・今言われてみればって思った。あいつが探していたのは具？
ロウヒーロー、ベス、ゼレーニン、ヨナタン、いずれも妄信的過ぎて何とも痛ましく感じる
カオス側も大概だけどな
反魂香って、「わるおにトドメを刺させる(chaos化)」の中和剤じゃなかったのか…
感情面は手術で…
餃子じゃないかｗｗｗｗ
メガテン史上一番嫌いなキャラ次に嫌いなのはギリメカラ
ロリコニアン笑
初代餃子かぁ
ミズバショウ？にも見えます。秩序の糸に吊るされた、悲しい操り人形…。
ロボトミーオペの傷あと有るのか？
人気者よりミンキーモモ❗
マヨネーズｗｗｗｗ
多分名前は宇都宮、あるいは浜松。
宇都宮マヨネーズですね
センスがバーナビーみたい ああバーナビーがロウヒーローみたいの間違いか
バーコードハゲのことロウヒーローっていうのやめろよ！
なんでガブリエルが男性ボイスで再生されているのか違和感。そこは解釈ありきかもしれないけど、個人的には首をかしげる。なによりガブリエルとロウヒーローのやり取りはPS版の追加要素かと思うけど、SFC版で曖昧にしていたところを明確化することで興が冷める思いがする。
ぶっちゃけLawのクソさは
あんな風にでもしないと
人間寄りの行動する
プレイヤーの人達が皆Lawに
傾いちゃうからなんだよなぁ…
そうでもないぞ。
秩序のために人間性切り捨てるって行いは結構歴史の中でやってるぞヒューマン。
悪名高いロボトミー手術だって「犯罪を解決する画期的な方法」と大絶賛されてたし（というかこれがメシア計画の元ネタだろうな）
プレイヤー視点での「ロウヒーロー」は、こいつひとりなんだけど、無数の「ちょっと力を持ったいい人」をメシアにして使いつぶしていったんだろうな。天使側は。
その後、メシアを待ちきれず試験官ベビー作ってみたり型代に無理矢理上位天使降ろしたり偽主創造したりやりたい放題。
なんなら健康で信仰心があったら力なんてなくても改造するか短期間で肉盾くらいに使い潰す程度の邪悪はやってるぞ
サタンやゼレーニンで御存知の通り､餃子スーツはLawサイドの嗜み
真1主（Law）「餃子は断る」
メシア司教つ（ジーザス装備一式）
あれはアレで、なかなかキッツいよ？
いや天魔一式もキビしいけど
「ぼくは ささげられしいけにえにすぎなかったのか…」
まだ満足げに逝ったカオスに対して彼の最期が哀れでならなかった。
ロウヒーローって、マジで扱いがピエロで可愛そ過ぎる……。
カオスヒーローもだけど、最初の夢で思いっきりネタバレされてるもの。
真1ってある種の『倒叙もの』だったんですよね。
神の操り人形として役目を果たしただけだよ
そのせいでLaw陣営嫌いになったメガテニストは多いだろうな。マジで胸糞すぎる。結局２だと千年計画が成就しつつあるってのも胸糞ポイント。
幼馴染には普通に反魂香使ったな
その後、ヤママラソンしてから回復道場マラソンしてアライメント調整……ってのがニュートラルらしい動きになるんだろうか
いい感じの神造メシアができたと思ったら、異常な強さの人間に自分達ごとひき潰された元老院の心境やいかに
マジでいいやつなんだけどなぁ…
ハゲはクズすぎる
と思ったけどこの計画作案したのガブリエル以外の四大天使か
ロウルートのロウヒーローの最後もなかなか
本気のニュートラルはどうせスガモプリズンのニオウ’sブートキャンプで極ロウに傾いて回復道場に通うから、多少ロウ行ったところでへーきへーき(PS版)
反魂香を使って助けても、そこでロウルート確定ではなかったんじゃない？
ガイア教団で回復や買い物すれば少しずつカオス寄りにできるし、仲魔を削除すれば結構属性値をカオス寄りに戻せたと記憶してるけど。
そうですね(^^)かなりロウに傾きますが、その後全然戻せます(^^)
ロウヒーロー幼少の本。キリスト教では救世主イコール神さまだから、メガテンのメシア教はやっぱりユダヤ教ベースなんだなあ。預言者的位置だよね。
>ユダヤ教・メシア教におけるメシア像
『神が遣わした戦士にして指導者』、一般的なRPGにおける“勇者”に近いイメージです…。
ロウヒーローの裏設定…初めて知りました。ようやく長年の謎が解けた感じです。
反魂香のくだりは 属性確定後とか カオスに寄った時の調整で こそっとやっていたな
真1こそルートを増やしてリメイクして欲しいなぁ よしおとわるお、どちらとも和解できるルートがあってもいいじゃないか、、
僕もリメイク出たら100%絶対にやるっす！そしてDSJみたいに追加エンディング増やして欲しい、、
人間だけでニュートラルルートというのも悪くはないですね。
しかしながらそれが叶わない残酷さもメガテンの魅力であると思います。
それをやったのが魔人転生２ではないだろうか。
VX版、真・女神転生
どこの女神転生系chでもスルーされがちな、かつてあった mmorpg真女神転生imagineについての解説をリクエストしてみます
ガチャかなんかで炎上してた気がする
もう何年前なんだ？w
ロウヒーローの読んでる本は多分北斗の拳だと思うんだけどw
神が一番恐ろしい。
でも彼に共感できることは何一つない。
最後の最後まで法に神に縛られた悲しい存在
運や科学を含めた法則が神の正体ではないかと思う今日この頃。😎
個人的に、ロウヒーローの最後のセリフからは自分が生け贄に過ぎなかったと気付き、失望・絶望を味わいながら死んでいったと感じる。😟たとえ神や天使であっても、他者の作り上げた理想に染まってはいけないと言うことか❔😦
餃子ローブやマヨネーズという認識は初めて知りました…
彼は飯屋(メシア)として転生したのか🤔
自分はボディコニアン化したロウヒーローの彼女を助けたけどニュートラルルートでした。
ガイア教徒に捕まった時、ヤマの裁きでヤマの提案を受け入れたからですかね。それでカオスに傾いたから、反魂香でロウヒーローの彼女を成仏させてバランスを取った感じでした。
そしてロウヒーローの結末…元々のロウヒーローはあくまで純粋な好青年だったと思いますが、復活した後の彼は神のための道具のようになってしまったのが悲しい…
イベント以外でもスタンス調整可能だから、余り気にしなくて良い。
ロウヒーローが右手に持っているものは反魂香で、魂を肉体に留めている設定らしい
復活後のNo.0さんの体にはもうヨシオの魂入ってないって話も聞いたことある
脳-ZEROって
ダブルミーニングですかね？
メガCD版の裏技で、ロウヒーローを最後まで連れて行けるのは攻略が楽になって良かったなぁ(笑)。SFC版でも一応出来るけど、超超超面倒だからやる気になれない･･･。
ロウヒーローの頭を見て、気になったので脳の各部の役割をチラッと見てきたが、頭頂葉の上下あたりに切り込みを入れているようである。
上下の切り込みの間に当たる部分は判断や理解をするための位置であり、ロウヒーローの判断や理解が何らかの操作をされた可能性は大いにある。
ただ、感情や意欲などを司る前頭葉がいじられたのかは、切り口から思うに、そこまではされていないだろうと考えた。
前頭葉をいじってたら指示されたとしても意欲が出ずに動かないだろうことが推測できるので。
英雄を力を得るクエストは、その英雄の故事に習う（類似の法則）。Ⅱの主人公は処女懐胎で、ロウヒーローは死後復活ということだな。Ⅱの主人公は出生後、急成長したことで「天上天下唯我独尊」も起こしえるか・・・。
1:51 ツナマヨ或いはエビマヨを包んだ餃子の開発？
次はカオスヒーローをあげてください🥺
op等にちょくちょく流れるif校長のテーマbgm好きだわ🎵
ロウカスほんま人間おもちゃにすんのやめて
だからカオスに傾くしかないよな
ワイらみたいな陰キャにカオスの世界は厳しすぎるからロウカスの加護の元生きていくしかないんや・・・
けどゼレーニンさんの歌で切り捨てられるんやろなきっと・・・わい音痴だし
神が善、悪魔が悪とは一体誰が決めたのか。果たして本当にそうなのか。真女神転生は、この問いに対する一つの答えであると思う。
でも、旧約からのヒーローしかりアレフしかり、神様や悪魔の欠点を責めはするけど、じゃあ自分たちが建国して共同体を運営しましょうっていう一番地味で誰かに文句言われる時期はゲーム内で意図的に省かれてるからなぁ。大破壊前の世界やTOKYOミレニアムを曲がりなりにも運営していたことはLAW陣営に関しては評価点だとは思う。
ロウヒーローの彼女を反魂香で助けても、そのあとカオス寄りの行動でアライメント調整すれば、ニュートラルに戻れるで
属性が決定した時点でハンゴウ香大丈夫だったような…
うろ覚えなので申し訳ない…
ロウヒーロー✧︎
うpお疲れ様です(*⃙⃘´꒳`*⃙⃘)
ありがとうございます(^^)
某ゆっくり実況のシオとケチャップとマヨネーズの高血圧パーティを思い出したわ
あの動画でもカオスサイドは割と楽しそうにネタにしてたけどロウは何というか…ちょっとアレだったような…
8:20 ショウユ「ねえ、この像マヨネーズにそっくりじゃない？」
2つの意味でそっくりですねw
@@lightblue-blackcat
あ、ショウユ忘れてたわw
辻斬りされちまうから家に帰ってからもう一度見直してくるわw
幼馴染を成仏させた後回復道場に通い詰めてニュートラルに戻したわ。
真１のＬＡＷのテーマは女神転生全体を象徴する名ＢＧＭですよね。
Ⅰ、Ⅱ、if、旧約しかやった事ないけど一番好きなBGMだ。
ガブリエルは確かメシアプロジェクトに加担してなかった気したけど、ロウヒーロー復活させてんな。途中で抜けたんかな
ロウヒーローの再生こそが「最初のメシアプロジェクト」だったんじゃないかと。
ただ、どのルートに進んだとしてもロウヒーローは死ぬから、一度プロジェクトは失敗してる。
その失敗を踏まえて、予言通りに事を運ぼうとしたのが、真Ⅱのメシアプロジェクトだったんじゃないかと。
ただそれは、一度死んだ人間を再生するのとは違い、完全に人造人間を生み出すものだったことから、
神の摂理に反すると考えたガブリエルはミカエルたちと袂を分かった、と推測する。
真Ⅱのアレフが「プロトタイプ１」と呼ばれてるのも、そのあたりが関係してるのかも。
「NO-ZERO」と英語表記なあたり、どれだけ関係性があっても同一プロジェクト内の別ライン的な位置付け以下といった感じ。
救世主誕生の工程として『復活』だけでは要素として不十分なことは分かっていたと思われるので、ロウヒーローは最終工程部分の治験を得る為の被検体として選ばれたのだろう。本来ならば『復活』によって神との接続がなされるであろうはずのところ、ロウヒーローの場合はミーム浄化にとどまったのもそういう事かなと。
ただし神の名の下に受胎告知へ赴いた過去を持つガブリエル的にその先は不可侵領域であったために『復活』の研究が優先され、不完全だと完全に理解したガブリエルは計画から降りた…というのは考えられなくもない筋。
そういえばロウヒーローの末路の一つと言われる真4のキヨハルも、やっぱり神の言葉を聞く力を持ってなかったな。あくまでも「他者にそう請われた英雄」であって救世主どころか「評価としての英雄」でもなかった。
飯屋として復活して欲しかったねぇ…
中華飯店『英雄楼』
エビマヨ餃子が絶品。
MESIYA
パートナーの名前をパピロズボコンという名前にしていて、こんな名前の人間がいるものかと一人で笑っていたのだけど、同じ名前の女を探しているという件でそんな馬鹿なと2度笑い。
東京各地のパピロズボコンが投獄されるの草
感じる…全ての存在とのつながりを…素粒子の振動も…銀河のうねりも…パピロズボコンの胸の鼓動も……
マヨネーズってニコニコのさ技師さんのネタだよね？？
全体主義で個人を否定しているから、全体のために平然と生贄を出すのがロウのクソなところ
餃子扱いだったのは当時知らなかったな・・・今言われてみればって思った。あいつが探していたのは具？
ロウヒーロー、ベス、ゼレーニン、ヨナタン、いずれも妄信的過ぎて何とも痛ましく感じる
カオス側も大概だけどな
反魂香って、「わるおにトドメを刺させる(chaos化)」の中和剤じゃなかったのか…
感情面は手術で…
餃子じゃないかｗｗｗｗ
メガテン史上一番嫌いなキャラ次に嫌いなのはギリメカラ
ロリコニアン笑
初代餃子かぁ
ミズバショウ？にも見えます。秩序の糸に吊るされた、悲しい操り人形…。
ロボトミーオペの傷あと有るのか？
人気者よりミンキーモモ❗
マヨネーズｗｗｗｗ
多分名前は宇都宮、あるいは浜松。
宇都宮マヨネーズですね
センスがバーナビーみたい ああバーナビーがロウヒーローみたいの間違いか
バーコードハゲのことロウヒーローっていうのやめろよ！
なんでガブリエルが男性ボイスで再生されているのか違和感。
そこは解釈ありきかもしれないけど、個人的には首をかしげる。
なによりガブリエルとロウヒーローのやり取りはPS版の追加要素かと思うけど、
SFC版で曖昧にしていたところを明確化することで興が冷める思いがする。