【水庫爭議】雙溪的選擇題(我們的島 第941集 2018-02-05)
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- Опубликовано: 4 фев 2018
- 為解決基隆每日八萬噸供水需求，政府決定重啟雙溪水庫興建計畫，然而興建水庫有人贊同，有人反對。贊成方大多是在淹沒區內有土地的地主，反方大多是世居雙溪的居民及聲援的NGO，他們擔憂水庫附近有斷層經過，萬一地震有潰堤疑慮，也不捨美麗溪谷就此消失。
然而，基隆確實需要水，但有沒有溫和一點的方式呢？基隆的漏水率高達27%，平均每天漏掉十萬噸左右，相當於雙溪水庫預計的供應量，減漏是當務之急，長期研究水資源的梁蔭民認為，蓋水庫是迫不得已的方式，利用雙溪貢寮一帶的天然條件，就可以把水留住。
雙溪一帶原本有1700公頃的水梯田，目前有耕種的只剩下177公頃，如果廢耕田都能恢復蓄水功能，田裡的水，會滲透到地下，成為地下水的補注源，地表的部分也會匯集到雙溪河，暴雨時的大水，能透過水田層層吸納，平日也能穩定雙溪河的水量，梁蔭民認為只要把位在雙溪河的貢寮堰加高，就能增加取水量，取得比現況更多的水。
★更正：07:28地質所費立沅組長誤植為費力沅，特此致歉
#興建水庫 #大型水庫 #漏水率
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在蘭陽溪棲蘭位置蓋攔河壩把蘭陽溪水抽到北橫公路上的三光溪就可以不用蓋雙溪水庫與南勢溪越域引水工程 (三光溪為大漢溪上游) 把這兩條經費留著當成抽水馬達的電費用100年都有剩 蘭陽溪攔河堰還能發電 蘭陽溪的水除宜蘭地區使用大多都流入海
先把基隆水管漏水解決再來評估才有說服力
泰平我跟我表哥五十年前去過，爬到滿深山裡去，那時我表哥從台北市帶菌種教當地居民種段木黑木耳。
分段攔水壩取水，是個折衷的方法，鼓勵居民用水田蓄水，調節雙溪河水量
只要市政府拿出政策，鼓勵或媒合地主把土地租給專業佃農大面積耕作，復耕養水根本不是問題。官僚在自己位置上只想著自己怎麼做事比較方便
明知道漏水率27%，足以取代水庫，政府確一點作為都沒有，而只知道走捷徑！
對阿，基隆沒水的話買礦泉水就好了，為什麼要蓋水庫破壞環境。
緩吧！基隆現在有急於缺水問題嗎？有的話找回27%的漏水不就好了？
氣候異常最可怕的是季節雨，瞬間強降雨以及風災的強降雨，為什麼不考慮城市地底滯洪蓄水池呢？大量的雨水都留不住
那龐大的蓄洪空間開挖要怎麼辦，城市的地底下到處都是水管電線還有糞管
再者，施工過程中表土的建築物該怎麼辦？光是興建地底蓄洪池的成本就遠超興建水庫了，如果早個五十年興建說不定還有希望，現在已經來不及了。
丁蘭谷狠美，以前常去
水庫不是永續的，一個水庫六七十年後就沒功能了，失效淤積的水庫無法拆除，而且需要繼續監測壩體安全，而已經毀掉的生態不可能回復原狀。到時候要再另外找個地方建水庫，直到所有的河谷都被填平為止嗎？
哎～我們50年代在西部地區所建置的水庫，雖然讓台灣經濟起飛如今卻變成一大問題。
西部地區灌溉農田的水圳乾枯，想耕種的人卻無水可耕，現在的西部農田已經是種電種鐵皮屋了，難道這些官員還看不出來嗎？就用永續經營的方式愛惜台灣這塊土地吧。
蓋水庫儲存 合理
姑且相信專家所謂的斷層不影響安全, 其他更重的問題你們準備好了嗎? 提要建水庫,水庫周遭和上游的所有居民你準備好遷移位置了嗎? 周遭及上游土地已做好禁止土地開墾及禁止果樹種植等人為開發了嗎? 台灣除了翡翠水庫上游沒有土地開發.蔬果種植..保有了良好蓄水功能外, 其他水庫全因上游不當開發面臨水庫淤積壽命縮短惡果....,如果建水庫無法將上游周遭的人全部遷出安置好, 這種將來必定快速淤積的水庫不建也罷。
上次旱災 也沒幾個台灣人節約的 浪費水已經習慣了
雙溪不適合蓋水庫而且雙溪是一個會淹水的地方
上次921時 我才發現台灣斷層 密度非常高
我覺得真正的問題是管理的問題。化整為零之後，要由哪個機關負責主導？誰要監督？有沒有法源依據？依照現在我的認知，結果是什麼都看不到的，但是錢還是花了。如果一件重大決策的成敗，依靠的是大家的自知之明，良心！那世界真的太美好了！
基隆沒水
最快方式應該攔截 暖暖東勢坑溪才對 或者多段式攔基隆河
新北雙溪丁蘭子溪一年有幾個月水都流不到台2丙，這條溪水是少的可憐，雙溪河 水 才多
只有活動斷層才會動,這沒錯
只是專家不講,非活動斷層一樣會被誘發後轉變成活動斷層
吃飯噎到怎麼辦？
只有去貢寮（露營）時才看得見老鷹在翱翔，最近一次在露營區還看見“一群”藍鵲～
Michelle Lei 139八卦山有老鷹喔！
Michelle Lei 藍鵲在清淨,碧潭有喔！
❤️
基隆人不要用水就不用蓋水庫
丁仔蘭溪是指那一條溪，全名應該是丁仔蘭坑，我高中寒假常去。
Google 維基百科:丁子蘭坑，原寫為丁仔蘭坑，是新北市雙溪區的一個地名，位於該區東部，範圍大致為共和里東南端、魚行里南半部、泰平里東北角。 地名跟溪流名 當然不一樣!
坑跟溪當然是不一樣的名詞，這沒什麼好説的，但當地居民會混用指同一個地方，所以我才特別提出來說。
我住中部，但是我很常去雙溪，那是一個美麗的地方，也是我很愛去走走的地方
拜託不要讓水庫毀了大自然⋯
完全沒污染的鄉鎮
@@user-cs2ju1cp9r 真的，是一個讓人流連忘返的地方❤️
改變用水習慣，只要所有民眾省水，就可以省下一座水庫不是嗎？
家家戶戶裝置大容量水槽及水塔也是個好方法，但省水才是第一要務。
家庭用水也可以分成飲食用、洗澡、清潔、最後才是沖馬桶及洗車，你洗完澡直接排掉也是重大浪費啊！ ( 洗澡水拿去洗車沖馬桶不是更好 ) 全部都用乾淨水不是很浪費嗎？ 我是認為台灣水價太便宜了，至少要漲個3倍才合理 。
你全台灣家家戶戶及工廠，把所有現有全部儲水槽及水塔等全部增加至少300%以上，意思就跟蓋水庫一樣，而體積其實也不會加大很多，多增加儲水沒叫你多用水，反而還要更省水 ……………
水價漲啊 衝擊經濟物價上漲就不要說政府無能 然後哪裡有地給家家戶戶蓋大水槽？你把你家財產捐出來都不夠100戶裝勒 你們左派邏輯就是這麼厲害 多瞭解實務再來批評好嗎？
你要省水是你的自由 正常人就不想啊 就是很麻煩 左派都喜歡這樣強逼別人做跟他們一樣的事嗎？ 難怪左派一直被嗆 顆顆
她說基隆漏水10頓,是老舊輸水的管線,都是埋在地下,不是民用浪費,
不相信專業的居民，人家說斷層是死的你不相信，人家說儲水量是夠的你也不相信，搞得你才是專業一樣
因為台灣人過去幾十年的經驗教訓，專家就是為錢權貴人服務的遮羞布，不能怪他們不被信任。
你知道死斷層是啥？是偷渡了死火山的概念嗎？XD
講個淺白一點的...
如果你家門窗關不密、漏風冷颼颼*1，你應該先設法修好門窗*2，還是去買十幾個電暖器來開、加大火力*3提溫？
*1.管路漏水 *2.堵修漏水 *3.蓋大水庫
只要神智正常的人都知道對錯怎麼做，只是卡到大水泥(工程)=大回扣，貪婪$讓是非對錯就突然都不重要了(官場現形記)。
支持蓋水庫造福人類
1. 我們有需要那麼多公務員嗎? 不斷膨脹的公家機構，為了持續自己的工作，想方設法搞建設，蓋水庫，工程預算多，有肥水，當然是不可說的秘密
2. 至於二、三十年後，水庫淤積問題產生，延壽工程又順理成章成立了，他們又有新任務，理直氣壯地【偽民服務】
3. 以環保方式，把山林復育得更蓊鬱，其實對水資源含蓄最有效，投入經費，遠比蓋水庫少很多
4. 這是多贏效果，但是公務員們執行預算少了，工作量倒是變重、變繁了，他們當然是逃避、瞎掰
水庫淤積速度還是快過清淤速度，不考慮海水淡化廠嗎？XD
可以考慮 水費先漲個3倍
不瞭解基隆才會去考慮想把基隆十萬噸漏水當成雙溪水庫的替代救星，處裡基隆漏水的成本大概可以蓋10個雙溪水庫了。
漏水就讓他漏,再找水源就好,今天漏27%那明天呢??有多少個雙溪來給你當水庫,有想過那是別人的家嗎???
又再亂保證
誰又為附近的動物請命
翡翠水庫每年有百分95餘水
回歸市場機制，水費漲價，人民用水就會考量水費，自然節省用水。
台灣很美，環境破壞很難再復原了。
陳春宏真的好帥~
應該是 4400 萬 vs 1700 萬
很長遠，所以現在不做，台灣官員就是短視近利～～
2018年的影片，就說不是大乾旱就是洪水。2021年初大乾旱，他們就是要趕快解決「現在」的問題。等到20年有含水了，再來處理嗎？
這個專家都在講幹話！
基隆有基隆河
如果到員山分洪子以上
看看那個基隆河的水量
有如何的氣勢磅礡
每天這個基隆河水
就這樣流掉
為什麼不思考如何
節流基隆河的水來過濾使用?！
雙溪真的是很適合興建水庫的地方
冬天是東北季風的迎風面，水量充足
鄰近大台北需要大量用水的地區
雙溪水庫加油！
公視這節目 是父子騎驢的節目，吃這個癢，吃那個也癢，問你要怎麼做？！ 雙手一攤：只會說不知道~~~~~~~~
這一系列節目，我想大家都知道台灣建設一拖2二~三十年 進步緩慢
只要有重點建設，公共建設就一定有人因為各種原因反對，釘子戶，環團，鯛民感謝各位的努力
還有更搞笑 百姓隨便發電計劃也能解決缺水問題
冬季專用 北台灣冬季下雨區域
更怪的是隨便發電系統竟然不能推廣 冬季專用 平均下雨天數20天/每個月份
詳細隨便亂搜 千億火力發電廠 ?? 百億水庫發電 ??
熱線追蹤 2017-09-16 千億火力發電廠 ?? 影片最後1段35:21秒
ruclips.net/video/ajFRYHNF2OU/видео.html
看看發電計劃就知道 多無能了 詳細自己用google衛星地圖 地形=等高線=又是國小自然課
公共電視 我們的島─能源危機
ruclips.net/video/_HbPoqRyJaY/видео.html
反萬里溪水力發電廠開發案
ruclips.net/video/W2MUeSHfg9I/видео.html
公共電視 我們的島─萬里築壩記
ruclips.net/video/Ff7EX9oz5Sw/видео.html
2012年4月26日 - 幾年前，台電擬在花蓮擲台幣113億元截取馬太鞍溪及萬里溪水興建「西寶水力發電廠」，這個案子胎死腹中乃因西寶水壩（攔河堰）原已動工，後因 ...
萬里水力計畫裝置容量4.9萬瓩，年發電1.65億度。以花蓮目前年用電量25億度看，完工後可供應當地6.6％電力。台電強調，萬里定位為日調節型電力設施，因此不會建大型水壩，而是"重力堰攔水"，蓄水量只能每日發電6小時。
延宕15年 東部第二大 花蓮萬里水力電廠 可望重啟 www.chinatimes.com/newspapers/20161028000410-260107 花蓮縣政府今天表達強烈反對，因為計畫穿越敏感地質
仿二峰圳地下取水廊道 = 花蓮 西寶水力發電廠
舊方法新作用 ....省下百億 照樣能發電 ...
水輸出的功率
若總落差的高度為H 公尺，流量為每秒Q 立方公尺的水，
功率如用瓩 (kW) 為單位表示時，水輸出的功率就是
P ﹦9.8ηQH (kW)，式中的η為整體效率。
以實例說明：有一發電廠總落差為100 公尺，其流量為每
秒10 立方公尺，則其理論上所能產生之輸出功率即為：
P = 9.8×0.9×10×100= 8,820 (kW)
仿照二峰圳 ruclips.net/video/z7BCv5UPnWI/видео.html
二峰圳施工 ruclips.net/video/AanVcLATi0A/видео.html 看看水量喔
仿照近百年的地下取水方法 不破壞環境 照樣可以發電
地點 方法 價格 ....全部估算好了 還能避開中彘5毛1族偷盜....隨便發電計劃
宜蘭縣 ( ...未含發電尾水， 灌溉農田水圳 或 透過雪山隧道 ，灌到翡翠水庫 ，維持高庫容 ，提供大台北自來水供應 ，降低石門水庫春夏缺水危機風險 )
碼崙溪 宜蘭縣大同鄉 地下取水廊道 1.5公里
取水位置 www.google.com.tw/maps/@24.5927182,121.5363054,3a,75y,77.3h,85.78t/data=!3m7!1e1!3m5!1sBessHAzqaeUWdAsKaMZeUA!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DBessHAzqaeUWdAsKaMZeUA%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D154.46446%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656!5m1!1e4?hl=zh-TW
花蓮縣
取水口 花蓮縣鳳林鎮萬里溪橋 上游2.5-3公里 興建地下取水廊道
發電廠 臺灣省花蓮縣光復鄉獅子公園
取水口 花蓮縣壽豐鄉豐平橋 上游2.5-3公里 興建地下取水廊道
發電廠 新光兆豐休閒農場配合平林圳 ...
臨時引流管（波紋管)
ruclips.net/video/0VrEfD1XCwE/видео.html
波紋管的實際使用
ruclips.net/video/OqytZS-9uo8/видео.html
中國製的巨型小水管
1600mm HDPE pipe extrusion - Lincoln
ruclips.net/video/LOVKkhK5zrs/видео.html
現場連接技術
Butt-Fusion welding of 1200mm PN16 HDPE water main
ruclips.net/video/0lSBuqr6QQM/видео.html
使用HDPE 巨型小水管 發電站
ruclips.net/video/qjmik5BYv0U/видео.html
東部要好好愛惜…地方水電無缺就能欣欣向榮,自給自足,工程是能克服的,會成為東北部的日月潭模式,,主要風險區能規避,慢慢來不急,很值得投資…最好當地人管理防止外來炒作,讓居住者保有最好的福利,並用來維護照顧,沒有什麼比水力更能水電雙全的投資,能上市上櫃更好…被工商政綁架,能源被迫無限上綱,還要被各地電路勒索。水電無缺又有美景,可以考慮土地重新再分配,讓儲水處的地主均分土地…沒必要讓大財團加入,好好自肥…人造支流可以讓儲水區的生態有緩衝區,生態的衝擊就小了…地震要是整個走山別擔心,其它的地方會更嚴重,壩體也能像梯田逐層而下減少壓力…有了水電只怕被外人炒作。像強迫買燃料棒之類的…中國人太精明,愛來個留一手,最後技術斷層失傳……
都會科技要快…前提要有充沛的生產力(人口)…養生度假樂活要慢,沒有汙染無價,慢無所謂絕對不能汙染!要永續也不能讓外資炒作…不能妥協,不能商量,那片自然寶藏是當地人最好的傳家寶。保護捍衛就是責任,與核心價值
改天換你家你
祖公祖墳來蓋水庫
你肯定可以打開雙手擁抱接受！👍🏻
贊成蓋水庫 為啥要拿國旗???
李宜庭 那個政黨造勢活動用的旗幟？
從學者武斷、官員力挺，可見利益龐大壯觀...
自然有黑金、鍋皿黨來伸入黑手...
@@frank7436 所以民進黨從來不蓋水庫阿，最好把所有水庫都拆掉。缺水去 7-11 買就有了。 -by 芒果乾
Marvin Juang 含粉洗洗睡吧😏
@@marvinjuang5469
崩潰憨粉你喝愛河水
就夠你粗飽了！
🧠🧠🧠
腹地不適合蓋水庫
不能説的祕密….…。工業用水量大于民生用水！
別鬧了，台灣工業用水不到總水量10%
同意都是有地要錢的
不同意是去別的地方可能就死路一條的
所以事實就非常明顯啦
還有那些生態和什麼擔心危險的根本就是瞎擔心阿 反正死的又不是只有你 擔心什麼？ 而且你也要用水 沒事就大家都有水 有事大家一起死 沒什麼好吵的啦
興建水庫才能保護環境，因為水庫區域會有管制，所以反而是好事。
不像現在可濫墾濫伐濫建，養鴨鵝汙染水源。
沒有一個斷層是真的死的…這個學者太武斷了啦！講這樣的話之前要先組織一下。
政府應以 "地下水壩" 為核心，增加截留雨水和延緩雨水流入大海，一併化解台灣 : 缺水、淹水、地層下陷、土石流 ，之困境。同時，每年充盈國庫數千億元相當養活數十萬家庭。
地上水壩(庫)對於解決缺水、淹水已完全破功，後遺症層出不窮且數十年後將逐一報廢。台灣極度不適合築建地上水壩----違反大自然。
"地下水壩"就是將降雨量增加匯集截存補注入於地下，使地下水貯留增加到大於超抽量，並逐年替代既有的地面水庫蓄存量。
地下水絕對是寶(清澈)也可適度抽取使用，超抽確定會導致地層下陷。因此; "如何增加貯留雨水補注入與儲存地下水量" 一直是吾人魂祈夢請苦思之事，故研發-------"地下水壩"。
解決"缺水之苦、淹水之痛"，之上上策: 乃增加截留降雨量並使其注入地下成為地下水和延緩雨水流入大海。其方案如下四類; 而 "地下水壩" 為解決"缺水、淹水、地層下陷、土石流"尖鋒利器。
1. 建空中水槽: 年增加截留雨水4億噸，部份可注入成地下水。能讓台灣更錦繡。
2. 闢地面集雨池: 年增加截留雨水3.5億噸，60%能挹注成地下水。將會製造食物鏈最低端糧食拯救並哺育枯竭的魚源和瀕臨滅絕的動物。
3.築地下水壩(庫): 年增加截留雨水20億噸，遠程目標50億噸，當然全部成地下水。
4.挖填並濟: 年增加截留雨水4.5億噸，70%可補注入地下水。沿海地層下陷高於海平面的區域興築 "地下水壩" ，低於海平面的區域，可建成全球最佳海產養殖居家模範園區並作觀光、休閒、美食、退休頤養等產業搖籃且徹底消除沿海淹水夢魘。
此外，上蒼賜予台灣每年2大天然資源:豐沛降雨量和永無歇止的土石流。
降雨量: 部份可淬取高級澄洌純淨飲用水(1.2萬元/噸)，每年數千億元，然而我們却任其流失。
土石流: 萬千年來從高山滾滾而下沖積締造台灣所有的平原、盆地、谷地，滋育子民，只是我們不肖讓它成為災害連連。砂石及砂石加工產業產值每年數百億元，然而卻懵懂不知其倍增附加值(5千元/m3)只會低價利用，甚至時有所聞淪為地方勢力覬覦吞噬。
未來世界缺糧、缺水也缺砂石已無可廻避。治水絕非負債(龐大耗費)，應該是資產(發大財、大商機，博歌知悉運作與市場在何處)，每年可挹注國庫收入數千億元即養活數十萬家庭和創造大量就業機會。只是咱們不懂善加利用，實之扼腕痛嘆。
地面水壩(庫)擁有的優點，"地下水壩"幾乎都有。地面水壩(庫)存在的缺點與問題: (淤積嚴重、清淤花費巨大且艱難、水質差、使用年限短、阻斷川流水、摧毀生態環境、需徵收土地、可能壩裂或潰壩、造成海岸退縮)，"地下水壩完全沒有"。
同樣蓄水量;" 地下水壩"造價低於地上水壩。
( 係吾人研發，已兼顧: 提高"生計"所得、國人"生活"品質、優化"生態"環境。同時; 解地層下陷之沉疴，化土石流災害為資產和降低氣溫並使河川更具生命力。)
[ 以現行治水預算，足矣! 且每年將可增添國庫收入數千億元。四年首長任期應可完成60%並非艱難。 ]
至於什麼是1. 2. 3. 4. ????，如何着手? 做於何處? 如何以最低成本達到最高效益和發大財，其細節與具體方案全在吾人腦海與著作中。 3."地下水壩"為其精髓。
{ 歡迎洽晤: 政府、學者、工程顧問公司、技師、企業 }.
請點閱: www.blog.udn.com/volk
公投啦! 吵來吵去還是各說各話...
有時候想想台灣就是太自由了~~
自來水漏水~~~
但是挖馬路也被罵~~還有的是水管不能經過他家的地
蓋水庫也被罵~~
等到沒水的時候也要罵~~~
改天用你家整個拆掉
或者是你家祖公祖墳
來蓋水庫
你肯定很樂意接受！👎🏻👎🏻👎🏻
從贊成方拿中華民國旗就知道有黑金、鍋皿黨的利益介入了😠
有職業在煽動分利益的
例如桶X 黨！
🇨🇳🦠🐕🦺🐕🦺🐕🦺