Из чего я шью снаряжение. Материалы (обзор). Часть 2

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 8 сен 2024
  • Все материалы, с которыми я работаю сейчас можно приобрести здесь:
    snaryadistica....
    Материалы для изготовления снаряжения. Что я использую на данный момент (март 2016 года). Мои мысли по материалам и тест фурнитуры.
    Часть 1: www.youtube.co....
    Для удобной навигации по видео используйте тайм-код ниже:
    0:17 Пластиковая итальянская фурнитура (2М)
    0:48 Тест итальянской и китайской фурнитуры на разрыв
    4:22 Внешние отличия китайской двухщелевки (подделка Duraflex) от итальянской (2М)
    6:03 Кордура 300D рип-стоп
    7:12 Тест кодруры 300D рип-стоп на разрыв
    8:14 Нитки Gral
    11:18 Резинки для снаряжения. Как выбрать.
    Сайт проекта: snaryadistica.com
    Вступайте в группу Вконтакте: snaryad...
    Подписывайтесь на инстаграм: / snaryadistica
    Приятного просмотра!

Комментарии • 91

  • @itvdonsk
    @itvdonsk 3 года назад +9

    И тут китайцы разочаровали :) Все думали они не пройдут тест, а они взяли и прошли :)

  • @MichaelPershin
    @MichaelPershin 5 лет назад +4

    где-то на 8:35 "Принял 40ку за 60ку, эти цифры не имеют отношения". Отношение имеют, просто размер указан в двух системах. На примере 60ки - грубо говоря это 60 метров на один грамм нити. А 40 тексов - означает, что километр нити весит 40 грамм.
    Т.е. в метрической уменьшение номера нити означает увеличение её толщины. А в международной (тексы) - увеличение номера означает увеличение толщины.

  • @user-rk9rf9vy6p
    @user-rk9rf9vy6p Год назад

    Вспомнил фильм про Страдиаари. Как он свой лак изобретал😉 Вы-маньяк а самом правильном смысле этого слова. Успехоа и долгих творческих лет Вам!

  • @genok3675
    @genok3675 6 лет назад +1

    круть! ни подумал бы никогда что пластик такой крепкий..видимо просто дружу с железом)

  • @Tixoxod102
    @Tixoxod102 8 лет назад +16

    Т. к. испытуемый образец находится на одной из двух ветвей петли, то и нагрузка на него половинная от общей.

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  8 лет назад

      Я протестировал все те способы крепления, которыми может быть закреплена фурнитура на конечном изделии. Есть много вариантов увеличить нагрузку на любой из узлов, но речь об этом не шла. Производитель заявил что фурнитура выдерживает определенную нагрузку на разрыв в стандартном креплении - я проверил.

    • @Tixoxod102
      @Tixoxod102 8 лет назад +4

      UrbaNext я имел ввиду, чтобы получить нагрузку на фурнитуру размером в вес тела, нужно 2 стропы - одна на карабин, вторая в руку. Свободные концы соединить на фурнитуре.

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  8 лет назад +4

      А. Понял. Да, так тест был бы чище. Спасибо. В следующих тестах так и сделаю.)

    • @user-kz9if9wp6q
      @user-kz9if9wp6q 3 года назад +1

      @@snaryadistica Только половина веса участвовала в тесте. Получается всего 40 кг ) Половина нагрузки осталась на второй половине кольца.

  • @user-uf7xy6ro9i
    @user-uf7xy6ro9i 5 лет назад +1

    Годный контент !!! Лайкер подписка !!! Спасибо огромное!!!

  • @user-hy4mo3qu8u
    @user-hy4mo3qu8u Год назад

    9:30 у меня была такая же история. Подарили, пару лет назад, бобинку нитки 86л, отечественную, производитель "советская звезда". Бытовая машинка отказалась ей шить, так и лежала, потом обзавелся промкой -- пошла на ура. А недавно купил с рук грал 040, по толщине и плетению один в один как наша, но граловская гораздо качественее, плетение аккуратнее и не так сильно не пушится если порвать или ножом резануть. Рекомендую.

  • @user-xq3el9qy2u
    @user-xq3el9qy2u 3 года назад +1

    Есть Оксфорд 600 рип-стоп, тоже вещь хорошая, не вытягивается под нагрузкой как простой Оксфорд 600.
    Очень интересные видио.

  • @ravlik2433
    @ravlik2433 Год назад +1

    Испытывал полукольцо китайское на 38 мм. 73 кг. моего веса выдержало, но на второй раз сломалось. Прочности для задач с запасом. Тут другой вопрос сохранятся ли первоначальные свойства с течением времени?

  • @user-rc1gd7pk5x
    @user-rc1gd7pk5x 5 лет назад +2

    С 9:21 - большое, настоящее, человеческое спасибо!
    Крепко жму руку!

  • @user-xq3el9qy2u
    @user-xq3el9qy2u 3 года назад

    Пробую шить мотоэкип, нитки 45 лл, материал рип-стоп лето, Оксфорд 600 рип-стоп весна/осень. Машина чайка 132а, отстроил, шьет идеально. Если пойдёт как запланировано, буду тоже "парк" обновлять.

  • @user-em4ys3sy2f
    @user-em4ys3sy2f 7 лет назад

    По резинкам, резинки 10 мм. можно использовать те, которые продаются для лямочек бюстгалтеров, они конечно дорогие, и цвет обычно черный или светло-бежевый, но качество их очень хорошее, искал в свое время чтобы полку в палатку сшить.
    Ну и сейчас Сплав завез опять Дюрафлекс в достойном ассортименте.
    Челябинск.

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  7 лет назад

      Игорь Тимошин неплохая идея насчет резинок.
      Дюрафлекс не люблю, равно как и зависеть от ассортимента Сплава. У меня 2 М всегда в достойном ассортименте)

  • @petrkremnev9661
    @petrkremnev9661 3 года назад

    Полезно, Спасибо!

  • @Grom2033
    @Grom2033 8 лет назад

    конечно палец в верх!))) зачётные материалы!

  • @user-op1sc6qo7m
    @user-op1sc6qo7m 8 лет назад +2

    Могу посоветовать ещё попробовать иглы для кожи, возможно шить будет лучше!!!

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  8 лет назад

      Попробую, спасибо. Тем более что купил уже и закинул куда-то. Возможно полиуретановую пропитку, действительно будут лучше пробивать.)

    • @vasiakaban2361
      @vasiakaban2361 8 лет назад +1

      Иглы для кожи портят стропу. Режет волокна, короче, не очень красиво выглядит потом.

  • @podpalmoi
    @podpalmoi 6 лет назад +1

    Да дело в том, что в Китае есть все эти технологии по прочным пластикам, они же клепают изделия для мировых брендов. Поэтому если на вид и по цене пряжка хороша, то велик шанс, что она ничем не будет отличаться от европейских производителей, но стоить будет в пару раз дешевле.

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  6 лет назад

      +Джордж Сорос технологии у них могут быть какие угодно, но делать хорошо там никто не будет. Максимум на что можно рассчитывать - нормально. Хорошо - нет. Приоритет - скорость и ценник. Отличаться от Европейских производителей будет и очень сильно. Причем даже произведенная на том же заводе в ночную смену. Без европейских технологов. Многие заводы так работают. Днем выпускают бренды, а ночью вчерную фигарят. Пряжка Duraflex попалась😂

    • @podpalmoi
      @podpalmoi 6 лет назад

      А ночью приходит кариес (с). Но пластики-то на том заводе будут те же, станки те же... Я слышал, что подарочные ремни от Хеликона имеют бракованные пряжки, которые лопаются. Так что брак из Китая присущ и западным брендам. И кстати выгоднее такие вещи брать именно в Китае, ведь это не жена, пряжку всегда можно заменить.

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  6 лет назад

      +Джордж Сорос ночью приходит разбавленный г-ном пластик и другая технология. Например минующая этапы обработки и шлифовки. Да и брак никто не списывает, а отправляет на продажу.
      Лопаетеся любая фурнитура. Только у брендовой брак 1/10000, а у произведенной тяп-ляп из дерьма 1/1. Вот и вся разница.
      Я заказываю молнию из Китая в том числе. Та которую я беру - нормальная. Но даже она сравнивнения с УКК, к примеру не выдерживает.
      Так я задолбался этот завод искать. С нормальной продукцией. Основное что идет из Китая -г-но... чтобы убедиться - заходите в любой швейный магазин и покупаете молнию на отрез. Фастексы можете там же купить. Только не забудьте укк или 2м тоже приобрести, ну так, для чистоты эксперимента.😂

    • @podpalmoi
      @podpalmoi 6 лет назад

      Я не спорю, что у них в среднем хуже качество, я к тому, что там тоже можно найти толковые вещи. Мне на ремне вполне хватает того пластика на моей бляхе и мне ни к чему тот, который выдержит вес машины. Кстати... покупал как-то чехол намобилку из кордуры, так там фастекс потрескался через несколько использований - там узкая дорожка по центру и, если не попасть, параллельность нарушается и идет разрушение пластика. К слову мне показалось, что и сам тот пластик слабоват для "тактического".

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  6 лет назад

      +Джордж Сорос я понял про какой желобок речь. Не знаю что там был за фастекс. На моих, на всех брендовых «не попасть» не получится. Что у 2м что у УКК. Неправильно всунуть просто невозможно. Так что скольняюсь к подделке. Да и слово «кордура» очень громкое. Запросто подсумок мог не иметь к этому материалу никакого отношения. Даже я не могу со 100% уверенностью увидев сказать, какой товар на прилавках из нее сделан. А простому потребителю можно вообще писать все что угодно. Он никогда и не узнает. Так и делается.
      Также брендовость фастекса не значит того, что он не может лопнуть на морозе, к примеру. Это не говорит о том, что он плохой. У всего есть свой температурный режим. У того же 2М 6-8 видов пластика. Каждый под свои задачи.

  • @Lelya6781
    @Lelya6781 2 года назад

    Переживала и ждала, что грохнется)))

  • @SparrowS9
    @SparrowS9 8 лет назад +1

    Познавательно. Подкинул мне пару идеек )))). А почему ты решил, что у тебя подделка дюрафлекса? Скинь аннотацию в видео и в описание к ролику ссылку на первую часть, чтоб заинтересовавшимся было легче найти 1-ю часть

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  8 лет назад

      Спасибо) Это ты мне подкинул эту идею теста) Да, анотацию добавлю. "дюрафлекс" из старых запасов, а раньше я покупал всего в трех магазинах где просто неоткуда взяться настоящему чему-либо.) Там продается только откровенный мусор по огромным ценам. Однако теперь я уже не уверен не мог ли среди гор хлама оказаться у них настоящий дюрафлекс.)

  • @sergeivolskiy5917
    @sergeivolskiy5917 4 года назад

    Спасибо за информацию

  • @stepan14.32
    @stepan14.32 Год назад

    Подскажите где можно купить окантователь, по приемлемым ценам, для окантовка тактичных сумок?

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  Год назад

      Не знаю. Не пользуюсь🤷‍♂️

  • @user-vy3fr7xq9m
    @user-vy3fr7xq9m 2 года назад

    Здравствуйте! Ищу подходящую ткань для дождевиков на велорюкзак и дождевики на людей, можете подсказать? Готовые пробовала, протекают.

  • @Кастинговые_Сети_Ручной_Работы

    у меня чайка 143 настроенная шьет ниткой 40 на ура

  • @00soromotin
    @00soromotin 6 лет назад +3

    Блин тяговое усилие было ровно половина твоего веса!

    • @komatoz_nik
      @komatoz_nik 4 года назад

      Интересно, кому придет в голову тащить в рюкзаке весь свой вес? В данном случае около 80кг.

  • @shatunof
    @shatunof 8 лет назад

    Было бы интересно ссылки на то где брал как - резинка такая-то- ссылка внизу, кордура, фурнитура такая-то тоже ссылка(я имею ввиду то что рекомендуешь - сам пользуешься)

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  8 лет назад

      +алексей шатунов Название фурнитуры - 2М. Указал под видео. Все беру оптом, периодически из-за границы. Про резинку ничего сказать не могу просто выбирал у разных поставщиков и остановился на оптимальном, хоть и дорогом варианте. Сейчас планируется розничный интернет-магазин, когда открою - не знаю, но вовсю идет работа. Тем не менее все что есть в видео уже можно приобрести в розницу у меня напрямую: vk.com/club97588377

  • @AbramsStormshadovitsch
    @AbramsStormshadovitsch 5 лет назад

    Здравствуйте. Подскажите: У меня машинка Минерва 124, шью в основном спортивное снаряжение(петли Береша, ручки различного типа), реже сумки. Ткань использую "Оксфорд". Какие лучше использовать нитки? Тип, толщина и т.д.

  • @vigochestor3371
    @vigochestor3371 4 года назад

    Моё почтение мастеру . Нужен совет ... Нитки №20 Trident COATS .. подойдут хорошо для сшивания деталей кроя из Кардура ... не слишком ли будет тостоватая строчка при наличии пром . шв. машины . Или номер 40 нити все таки будет более подходящим ? .. Благодарю заранее .

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  4 года назад

      Салют. Не пользуюсь 20-кой вообще. Не потому что не знаю где достать, а потому что не считаю такие швы красивыми.
      Я вообще шью 60-кой. Так чтотесли хотите - попробуйте, в чем вопрос. Сами и посмотрите нравится оно вам или нет.;)

    • @vigochestor3371
      @vigochestor3371 4 года назад

      @@snaryadistica ок . Благодарю . Хороших клиентов .. и не жадных .

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  4 года назад +1

      Спасибо:) у нас нет жадных клиентов. Клиенты бывают лишь одного типа : платежеспособные. Кто не попадает в сей критерий не является нашим клиентом;)

  • @user-hc2yd2zs6u
    @user-hc2yd2zs6u 5 лет назад

    Здравствуйте, у меня к Вам вопрос, понятно что и так все очень надежно, но очень хочется узнать ответ. Если пошить рюкзак из 1000D оригинал кордуры, использовать максимально прочную нить при пошиве ручки(но не кевларовую, а из тех чем обычно шьют такие вещи) , то что при предельной нагрузке разорвется первым, ткань или шов? Спасибо

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  5 лет назад

      Здравствуйте!
      Хз.
      Не задаюсь вопросами в духе «что сильнее кит или танк?»
      Даже если получится добыть ответ, то он ничего полезного не даст. Нет смысла тратить на это время.
      Если интересно - проэкспериментируйте.🤷‍♂️

    • @user-ct6uk3uw8e
      @user-ct6uk3uw8e 3 года назад +1

      Шью свои рюкзаки капроновой ниткой, ещё с совдеповских времён. При жёсткой эксплуатации, рвется материал,швы не разу не подводили.

  • @sergheiplatas2692
    @sergheiplatas2692 6 лет назад

    доброе время суток! подскажите хорошая ткань Polyester 600D для пошива рюкзака?

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  6 лет назад

      +Serghei Platash это оксфорд. Мне не нравится. я его не использую.

  • @vigochestor3371
    @vigochestor3371 4 года назад

    Моё почтение мастеру . Тем неменее .. Нитки №40 Gral COATS (чёрный U9500) на производственной машине , весьма годные для пошива сумок ?

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  4 года назад

      Я ими пользовался. Вопросов нет к ним. Сейчас другими пользуюсь.

    • @vigochestor3371
      @vigochestor3371 4 года назад

      @@snaryadistica ясно ... а вчем причина смены нити ? часом не цена ?

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  4 года назад

      Мой поставщик строп еще и нитки делает. Удобнее у него брать все сразу. И перебоев с поставками нет.

    • @vigochestor3371
      @vigochestor3371 4 года назад

      @@snaryadistica ясненько ) Хороших сделок !

    • @vigochestor3371
      @vigochestor3371 4 года назад

      Коллега , еще хотел узнать у вас .. Для Cordura 1000 D какой лучше номер маш. игл для нити №40 Gral COATS ? Благодарю заранее )

  • @artsilk2070
    @artsilk2070 8 лет назад +1

    Приветствую! А что скажешь на счет машинки Singer 4411? ruclips.net/video/HsbApopkR_I/видео.html
    это самое бюджетное (10т.р.) и серьезное решение для подобных целей, на мой взгляд!
    мотор 90 ват, шьет как видишь абсолютно все!

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  8 лет назад +3

      +Art Silk Доброго времени.)
      1. Видео ни о чем. То что она что-то там прошила - это не значит совершенно ничего. Нам не показывают что с ней было после этого. А что с ней будет если это прошивать целый день? А через неделю? Так можно сделать на абсолютно ЛЮБОЙ машинке. Если там есть пластмассовые детали то от разового такого прошива с ней может ничего и не будет, но через месяц такого "хардюза" дорога ей на помойку.
      2. 10000 рублей это дорого. Radom 432 на вторичном рынке мне обошелся первый в 2500, а второй я вообще за 500 р купил. Правда он был нерабочий. Пришлось повозиться и собрать, но это надежная машина, в которой просто нечему ломаться. И вот с ней от подобныйх прошивов не будет ничего.
      3. мотор докупается на радом отдельно. У меня тоже 90 ватт. Плюс его в том что можно снять за полминуты и заменить на аналогичный. С зингера этого снять ничего не получится. Он там встроенный. Зовем механика и ищем долго и нудно нужный. потом покупаем за бешеные деньги и платим механику за установку.
      4. Не советую покупать машинки в магазинах типа "1001 швейная машинка" или "все для шитья". Кроме мусора за огромные деньги там нереально что-то купить. Можно и 30000 там оставить и уйти с откровенным хламом, которым только шторы подшивать и то недолго. А за 30000 можно промышленную купить.
      5. Зингер громкое имя, но одного имени мало. Да и по внешнему виду хлипенько это все. Чтобы что-то сказать дельное надо лезть внутрь машины. Смотреть настройки и регулировки. Здесь их вангую что просто НЕТ. На старых машинах есть по отдельному винтику абсолютно на все. Можно поднять лапку, опустить иглу, подкрутить челнок, выставить любое расстояние абсолютно на всем. На подобных этому зингеру машинах регулировки отсутствуют напрочь. Нет там винтов. Что-то слетело - зовем мастера, да и он не будет в диком восторге это все регулировать. Потому что это дикий гемор. А самому соваться - только гарантию анулировать. При этом все регулировки могут слететь в следующие же 5 минут пошива, если иглой в пластину ударить.
      Так что за надежным агрегатом - сначала на форумы, а потом на вторичный рынок. Новомодные машинки из магазинов бытовой техники я бы не советовал брать ни при каких раскладах.)

  • @user-yv4nw8zn1c
    @user-yv4nw8zn1c 7 лет назад +1

    Когда уже кончатся причитания "китай", "китай"... ?
    В Китае производят свою продукцию многие именитые фирмы. А потом продают под своими брендами. Нет... ну если специально искать плохую продукцию, то китайцы сделают и плохую. Любой каприз за деньги заказчика.

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  7 лет назад

      +Роман Герасимов никаких причитаний не вижу. Искать в Китае специально надо не плохую продукцию, а хорошую. Причём искать долго. Есть нормальная (именно нормальная, а не хорошая) китайская продукция, но мне пришлось потратить немало времени чтобы ее найти.

  • @NikRodionovREMMASTE
    @NikRodionovREMMASTE 4 года назад

    А как работать с нейлоном 600d без прошивки? На клей или может паяльники специальные существуют?

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  4 года назад

      Существуют. Но это не моя тема.

    • @NikRodionovREMMASTE
      @NikRodionovREMMASTE 4 года назад

      @@snaryadistica но ведь это кажется и быстрее и практичнее(влагостойкая ткань без швов) в эксплуатации.

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  4 года назад +1

      Ключевое слово «кажется»:) в любом случае я - шью. Не клею, не выдуваю из стекла, пластика, не заплавляю, не обтягиваю кожей и металлом. Только шью. Остальные методы - это не ко мне.;)

  • @TAYGASUN
    @TAYGASUN 8 лет назад +1

    исчерпывающе!
    лайк,но для жителя крупного города-,,ближайший магазин,,-норма,а для жителя РОССИИ это иногда десятки или даже сотни км.(я о тех магазинах,где действительно можно купить)

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  8 лет назад

      Согласен. Здесь только интернет и почта, наверное может помочь, но в любом случае мне было главное показать отличия. К сожалению тактильные ощущения на камеру не передать, поэтому пришлось объяснять словами.

    • @TAYGASUN
      @TAYGASUN 8 лет назад

      да,такие видео помогают сделать правильный выбор.)

  • @stumplay7303
    @stumplay7303 8 лет назад

    Хочу купить рюкзак городского типа большой в Москве, можете порекомендовать? Хочу найти чтото из брезента и без молний. Надоели рюкзаки ширпотреба, которые выбрасываешь из за молнии, так как часто тоскаю тяжести в рюкзаке или "негабаритный" груз )

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  8 лет назад

      +StuMPlay Доброго времени.
      1. Сильно помочь с выбором могу вряд-ли поскольку не покупаю рюкзаки вообще. Я их шью.)
      2. Чтобы не летела молния при переноске тяжестей используйте боковые утяжки, они сильно облегчают нагрузку на молнию.
      3. Чтобы не покупать ширпотреб - обратитесь к брендам. Неплохие и недорогие рюкзаки есть у компании Сплав, подороже у Maxpedition. Ну и конечно это будет стоить дороже ширпотреба.
      4. Из брезента и без молний - это что-то наподобие солдатского вещмешка. Стоит поискать в Военторгах различных или на вторичном рынке. На авито например.

    • @stumplay7303
      @stumplay7303 8 лет назад

      +UrbaNext спасибо!

  • @user-fb6tr5mx9v
    @user-fb6tr5mx9v 3 года назад

    Я получил с Питера трехслойную сетку и незнаю как им пользоваться шью рюкзаки для военных

  • @aleksandrsmolinov7663
    @aleksandrsmolinov7663 7 лет назад

    а где заказываете ткани? кордуру?

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  7 лет назад

      Ткань можно приобрести через группу вконтакте: vk.com/urbanext_vk в разделе товары.

  • @user-sx5uj4dw1d
    @user-sx5uj4dw1d 6 лет назад

    Добрый день! Посоветуйте пожалуйста нитки для шитья палатки на машинке жаном. Материал ТКАНЬ OXFORD 600D PU3000, 220ГР/М2, ЦВ. ХАКИ
    заранее благодарен!

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  6 лет назад

      Добрый. Нитки, которыми пользуюсь я - здесь: urbanext.ru/product-category/materialy-dlya-snaryazheniya/nitki/
      С Жаноме дел не имел и не планирую.

  • @komatoz_nik
    @komatoz_nik 5 лет назад

    Как же все хотят доказать что Китай говно 🤣🤣🤣.
    В любом случае узнал как называется материал (или не материал) - дюрафлекс, хоть буду знать что брать.

  • @Gregorykir
    @Gregorykir 8 лет назад +1

    ты нацик?

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  8 лет назад +3

      +Григорий Кирпиченко Я безидейный, политически и расово наплевательский атеист. И подобные темы на канале не поднимаю.

    • @Grom2033
      @Grom2033 8 лет назад

      +UrbaNext где то я такой комент уже видел!

    • @Gregorykir
      @Gregorykir 8 лет назад

      +UrbaNext спасибо за ичерпывающий ответ, успехов тебе в твоем хобби или ремесле, может сделаешь обзор инструментов, проектирования сумок .

    • @Gregorykir
      @Gregorykir 8 лет назад

      +Grom2033 форма, внешний вид блогера выдают привержиность

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  8 лет назад

      +Григорий Кирпиченко Спасибо. Потихоньку дойдут руки и до этого.

  • @str1182
    @str1182 Год назад

    Здравствуйте. Расскажите пожалуйста про ткань хай тек. Для чего и с чем его едят?🙏

    • @snaryadistica
      @snaryadistica  Год назад

      Добрый день! Не пользуюсь такой. Тканей много всяких, изучать их все и каждую досконально не вижу смысла🤷‍♂️

    • @str1182
      @str1182 Год назад

      @@snaryadistica ясно. Спасибо за ответ