Сравнение антенн City Windom самодельный и CW80100 от Радиал
HTML-код
- Опубликовано: 13 май 2021
- Всем привет! В этом видео сравним две антенны типа City Windom. Оригинальную антенну от фирмы Радиал CW80100 и самодельную антенну. Обе антенны были развернуты в полевых условиях от автомобиля на сосны, высота верхних точек антенн ~8 метров. Антенна CW80100 направление луча 359 градусов, самодельная антенна направление луча 177 градусов, относительно МО Малаховка. Большое спасибо Сергею R2DWS за предоставленную антенну CW80100 для проведения испытаний.
R9SAS / Евгений / Медногорск / 1368км / 20м
R1ZY / Тахир / Мурманск / 1500км / 20м
RA3ZT / Юрий / Губкин / 491км / 40м
RA3QPY / Николай / Воронеж / 450км / 40м
UA3AKD / Сергей / Сергиев Посад / 71км / 80м
UA3IKJ / Михаил / Тверь / 192км / 80м
RUclips - / ub3app
Мой Instagram - / ub3app
Группа ВКонтакте - ub3app
Facebook - / ub3app 
Наука
Здравствуйте, русские друзья,
Мы используем Wondom City (версия 80 м) в течение 10 лет в Бельгии для резервных каналов в режиме NVIS (в основном, 3 МГц, 5 МГц и 7 МГц). NVIS (Near Vertical Incidence Skywave) работает только на частотах ниже 8 МГц. Антенна должна быть параллельна земле (для NVIS) и желательно на высоте лямбда/10. Итак, 8 м для 80 м, 4 м для 40 м... Мы установили его на 6 м, и он очень хорошо работает на 3 и 7 МГц. Ориентация антенны значения не имеет (север-юг или восток-запад) в режиме NVIs поднимаемся вертикально вверх :). Нам удается проводить короткие КВ QSO, от 150 до 2000 км (вся Бельгия и соседние страны), что нас явно интересует в спасательных целях. Мы создали сеть радиолюбителей, которые помогают Министерству внутренних дел в случае кризиса. 73 из Бельгии. ON3IBZ
Groeten aan radioamateurs, klein witje van Russische radioamateurs
Привет, Дмитрий! Как всегда отлично! Такая разница в весе имеет существенный аргумент, особенно для ходоков пешком. Пора поточную линию делать ). 73!
Алексей de UB3AUM
Спасибо! Поток вряд ли, но вторая такая же есть, кстати ее розыгрыш в предыдущем видео 😉
Цель создание самодельной антенны - это максимально облегчить ее вес, для использования в полевых выездах. И при этом иметь возможность работать в полях на всех бэндах. Вес самодельной антенны получился ~800 грамм, если не использовать сантехнические муфты, а например трансформатор и дроссель запаковать в термоусадочную трубку, то вес можно будет еще облегчить. При этом антенна CW80100 от Радиала весит порядка 1600 грамм и ее использование в полях осложняется этим лишним весом. Так как в полях антенну длиной 40 метров затруднительно установить вертикально, то обычно край антенны зацепляют за максимально возможную высоту, а далее антенна снижается ко второму концу, и, по сути, антенна висит горизонтально по отношению к земле. И чем больше вес такой антенны, тем сильнее она будет провисать. Поэтому антенну CW80100 от Радиала желательно использовать стационарно. Еще немного не понравились футляры у антенны CW80100 в которых спрятан дроссель и трансформатор, их крышки не выглядят надежно, нет ощущения что они сидят плотно и герметично, хотя возможно это проблема только моего экземпляра.
Решил дополнить комментарий, почему эксперимент не проводил, установив антенны параллельно. Чтобы антенны установить параллельно их надо разнести друг от друга на длину волны, а это 80 метров, соответственно к каждой антенне нужно по 40 метров кабеля питания, и найти подходящее место, что тоже не так просто сделать. Поэтому было принято решение пожертвовать направлениями Север Юг, и сосредоточится на направлениях Запад Восток, и при этом уместиться на небольшой поляне.
Я понимаю, что стоимость потраченного времени тяжело посчитать (хотя вроде это и так часть хобби), но по стоимости материалов самодельный CW вообще же в какие-то копейки обошелся?
@@yar0din 15-17м кабеля, разьем, кучка феррита, полевка хрен с ним... не очень дешевая она.
@@yar0din Вообще не задавался этим вопросом, но можно прикинуть:
М2000НМ 20x12x6 28 руб x 14 = *392 руб*
М2000НМ 38x24x7 85 руб x 1 = *85 руб*
КАБЕЛЬ RG-58 РОС 30 руб x 16 = *480 руб*
П-274М 7 руб x 27 = *189 руб*
UHF SO239 110 руб x 1 = *110 руб*
Муфта 50 мм 49 руб x 2 = *98 руб*
Заглушка 50 мм 15 руб x 4 = *60 руб*
Провода, термоусадка, лак, веревки *~ 200 руб*
Итого: *1614 руб* (по состоянию на 14.05.2021)
Но надо понимать, что кольца минимальный заказ от 2000р, RG58 бухта 200м, П-274М бухта 500м.
@@r2dtxradiobushcrafting Олег, вы что-то сами напридумывали за меня. У меня несколько радиаловских антенн и вообще нет никаких претензий по поводу ценообразования на их продукцию.
@@yar0din прлбовал радиаловские антенны - металолом.
Дима, спасибо за обзор! Как всегда, ролик на высоте!) Жму руку, 73! С меня лайк.
Спасибо за антенну для сравнения! 73!
Спасибо за эксперимент! Отлично снято! 73!
Благодарю! 73!
Дмитрий спасибо за обзор! Я знал, что всё своё работает чуть-чуть, но лучше! 73!
Ну работают они скажем одинаково, а вот полученное удовольствие от собственного изготовления бесценно 😊
Отличное видео, Дима! Цель достигнута! Теперь я знаю к кому обращаться))
Спасибо! Обращайся, конечно, все что знаю расскажу 😊
Спасибо за видео и эксперемент. Хорошая антенна. Надо сделать себе.
Да главное удобно в полях, не очень тяжелая, и на все диапазоны.
Как владелец подобной антенны могу сказать одно, диаграмма направленности сильно меняется вслед за направлением подвеса, так что тут скорее всего разница в сигнале именно из-за этого. Из многодиапазонок с 2мя точками крепления считаю самой удачной. Корреспонденты дают хорошие рапорты до 4000км.
Спасибо за обзор! 73!
Здравствуйте, Геннадий! А не пробовали эту антенну ради эксперимента расположить как инвертедВ?
@@r2dwsserge670 Привет! Пробовал. Работает. Но чисто субьективно диаграмма направленности очень не равномерная. Лучше не мудрить, и использовать как наклонный луч. Допустим как в видео, с рейлинга машины на березу. Дома висит с крыши 9ти этажки на дерево перпендикулярно дому. в сторону наклона работает просто шикарно, а вот в противоположную меня слышат, а я не очень..
@@The75Crow Понял, спасибо за ответ! 73!
Полностью согласен, с направленным действием в сторону наклона. Об этом в конце видео. Спасибо!
Время-деньги. Собрать-купить. Вечная дилемма. От самоделки удовольствие больше и работает лучше! )
Конечно, можно купить, но куда интереснее самому )
Благодарю за видео!!! Мне всё ясно)))...
Спасибо!
Спасибо за ролик! 👍
Благодарю!
Приветствую. Хорошее видео Дим. Смотрю с удовольствием твои ролики.......73
Благодарю!
Отличное видео
Спасибо!
Что и требовалось доказать. А где тот диванный эксперт. Который говорил что все не правильно было сделано. Когда собирал самоделку. Дима красавчик. 👍
Да сейчас может подойдет, расскажет, что все видеомонтаж, на Радиаловской антенне стоит аттенюатор на 60dB, и вообще так сравнивать нельзя, эксперимент не правильный.
@@UB3APP 😆😆😆 ну пусть подходит. Интересно будет почитать ))
@@PERSONALBLOG-wi8kd Да, наверное, уже не придет, сказал, что забанил меня, обиделся может.
Пошел смотреть ролик про изготовление антенны :).
Ну как тот ролик? 😊
@@UB3APP пока еще немного сложнова-то для меня,не во всё до конца вник.Надо будет пересматривать с листиком и ручкой
Класс
Спасибо! 73!
Привет, Дмитрий. Всегда мне нравится смотреть Ваши выпуски, мне кажется помимо Вашей информации - Вы очень положительно и успокоительно воздействуете. И поэтому рекомендую Вам расширить темы. Но сегодня хотел поделиться о переключателе антенн. Купил лет 5 назад китайский на 3 положения переключатель антенн. Ничего особенного стальной корпус и пакетный переключатель. Со временем он износился. Заменил на такой же тумблер как у Вас. И начались у меня чудеса. Но скоро понял, чтобы получить хороший контакт в одном из положений мне нужно пользоваться тюнером от трансивера.Чуть позже в старой литературе обнаружил что у каждого переключателей есть особенность - минимальный ток переключения. Честно, я не знал такого. В общем, я купил новый пакетный переключатель и мои чудеса с тумблером исчезли. Извините, но своим сообщением просто хочу поделиться своим опытом.
Добрый день! Спасибо большое за теплый отзыв!
Какие темы могли бы Вас еще заинтересовать?
Интересно что такое «минимальный ток переключения» и какие его физические свойства?
Конечно же этот тумблер не подходит для ВЧ, его волновое сопротивление явно не 50 Ом, лучше использовать ВЧ реле. Но и частоты, на которых проводятся эксперименты не такие большие, можно кстати будет в отдельном видео померять КСВ и АЧХ по разным выходам на КВ, для УКВ думаю такое вообще не годится. Подозреваю, что в вашем случае была какая-то конструктивная особенность, которая вносила сильные изменения в КСВ, что приходилось использовать тюнер, например плохой контакт, или большая ёмкость контактов. Я тоже не знал, но и гугл не сильно помог мне в поиске параметра «минимальный ток переключения».
Про минимальный ток переключателя встретил на одном из российских форумов. А свой тумблер я разобрал в конце концов. Несмотря на то, что он был новым перед использованием одна секция, где были проблемы была слегка окисленная. Не думаю что это бы повлияло на какое-нибудь сетевое переключение например, а вот на мои антенные дела - влияло. Жалею что не померил омметром хотя бы до разборки. Про темы не могу советовать - это зависит только от Ваших интересов и желаний поведать что-то этому миру. А можно просто делиться мыслями или планами иногда - вперемешку с Вашими скрупулёзными и системными выпусками будет тоже хорошо. А можно и ничего не менять. Мне лично, все Ваши выпуски понравились, и не только материалом, а тем что Вы как-то и что-то даёте за кадром, поэтому видя Ваши расширенные возможности и таланты - посоветовал увеличить темы.
@@igornowhere168 Благодарю! Окисел, конечно, будет сильно влиять на прохождение ВЧ токов, так как ВЧ течет именно по поверхности, даже на 1.8МГц ВЧ ток проникает всего лишь на несколько микрон.
Вот, к примеру как проникает ВЧ ток:
1 МГц 0,067 мм
10 МГц 0,021 мм
А оксидную пленку на метале видно не вооруженным взглядом, что говорит о том, что она явно толще этих размеров.
Скорее всего если бы можно было зачистить контакты и потом собрать обратно, то результат был бы лучше. Но что не делается то к лучшему, ведь не понятно откуда там взялась эта коррозия, возможно она бы повторилась вновь после зачистки.
Дима победил !
73 !
Самодельный лучше по КСВ на 40м, а Радиаловский на 80м. Не хватает третьего положения - две антенны в параллель :)
Низкая высота подвеса дает о себе знать - сопротивление ниже 50Ом. На 80м как всегда резонанс на 3.2-3.3МГц, надо электрически удлинять. Для природы антенну лучше не придумаешь, тоже хотел бы такую иметь для выездов в поля.
Просадка по питанию на пиках сигнала, ниже 12В.
Две антенны в параллель надо разнести в идеале на 80 метров друг от друга, по 40 метров кабеля питания притащить, так еще и место для всего того подходящее найти.
А тут видно, что в противоположных направлениях по отношению установки обоих антенн разницы нет. Да вроде и без электрического удлинения работает сносно ) Для природы самое то, согласен, я доволен.
Просадка возможно из-за не очень толстого кабеля питания у SW, надо будет в следующий раз понаблюдать за вольтметром на самой батарее.
Спасибо за обзор!
По видео кого-то лучше слышно на #1, а кого-то на #2, это для С/Ю, и одинаково при направлениях З/В.
Для варианта С/Ю "правильнее" работать на С или Ю антенну?
Для сравнения с теорией интересно получить цифры КСВ на сработанных частотах, а также тип и длины кабелей. В плане веса выигрыш у самоделки, а в плане долговечности?
Если гнаться за массой, они еще достаточно массивны. Самое легкое, что использую - это 20м луч + СУ, там уже порядка 200...300 грамм величины.
Так как установить две такие антенны параллельно весьма проблематично, так еще бы их надо было разнести в пространстве, что бы они не оказывали влияние друг на друга, я принял решение установить их в направлении СЮ, чтобы принимать Европу и 0-9 районы одинаково. Естественно, жертвуем при этом 1 и 6 районом, именно они заметно по-разному звучат на них. Направление ощущается в сторону наклона антенны. КСВ иногда вообще ничего не показывает, но даже по звуковому давлению в QSO с R1ZY это хорошо ощущается, так как самоделка спускалась вниз с юга на север. В то время как с 6 районом наблюдалась противоположная картина.
В плане долговечности не знаю, тут возможно будет победителем антенна от Радиала, там всё же тросик и кабель от Radiolab. Но я и не задумывал свою антенну как что-то монументальное, а именно легкое на все бэнды. В этом плане в полях с Радиаловской менее удобно, она провисает очень сильно, ей надо искать более высокую точку подвеса, но она не везде есть.
Что касается веса, то у меня есть Inverted V на 20+40 у него в середине полотен стоят бананы, разъединил антенна на 20м, соединил антенна на 40м. Без балуна, не весит вообще ничего и метров 7 коаксиала к ней. С Маламут М2 Мини вообще все в карман помещается 😊
Единственное, что могу сказать я доволен своей поделкой, относительно легкая и на все бэнды, и при этом с удобной установкой. Надо будет еще ее сравнить с обычным Inverted V.
Доброго Здоровьечка!
Приобрёл CW80100, за баснословные барыши. Не подскажите, можно ли её настроить в диапазоне 0,5-3,2Мгц, имея под рукой только трансивер, со встроенным тюнером и КСВ метром?
👍
Спасибо!
Нет сомнения, слышно будет одинаково. Разница в диаграмме только от разницы расположения. Зря потраченное время :) А вот если бы повесить рядом инвертед Ви, то будет понятно, что такое OCF антенна и Классический диполь.
У OCF (Off center feed antenna- смещенная точка питания) частоты не совпадают, кабель излучает, запорные дросселя не работают. И все это потому, что точка питания находится под напряжением. Разница в громкости приема раза в полтора, два. И зачем такая антенна нужна ? Все от лени. Заставить один провод хорошо работать на всех диапазонах - самообман.
Для тайги у меня две антенны, вес каждой 150- 180 грамм, поо типу W3DZZ. Нет ничего лучше симметричной антенны, когда каждый ват на счету.
Комментарий для продвижения контента
Спасибо!
Спасибо! Можно было и не сравнивать если бы радиала были бы более гуманные цели
Было интересно, насколько проиграет самоделка. По поводу цен - спрос рождает предложение. Кто может сделать сам сделает сам, кто может позволить себе купить купит. 73!
По сути, а если нет разницы, то Dosia :)
Ну если самому в кайф поковыряться со сборкой почему бы и нет :)
@@UB3APP Так я про это и говорю, если нет разницы, то зачем платить больше! 73! :) pravo.ru/news/view/42187/
А хах! Досю оштрафовали :) 73!
Дмитрий. Добрый день. Когда будет розыгрыш? Ждём ))
Думаю может в пятницу стрим сделать, главное чтобы интернет на даче сдюжил.
@@UB3APP 👍 многие ждут. ))
73 С меня лайк.
Благодарю! 73!
Правильно лучше самому сделать чем покупать у Радиала кусок троса с двумя изоляторами по цене бюджетного вертикала.
Каждому свое, кто-то хочет сам собрать, а кому-то проще купить и работать. Но и все же они немного разные, у меня полегче и не факт, что выдержит ледяной дождь, а покупная больше под стационарное использование.
Я по старинке на веревке работаю
По разному бывает, тут одна и на все диапазоны, повесил и не думаешь ни о чем )
КГ АМ. Поясню. Две антенны расположены на небольшом расстоянии друг от друга. Не думаю что автор разнес их на сотню метров. В этом случае две антенны работают одновременно независимо какая из них запитана. Одна дает наводку на другую и происходит переизлучение. Отсюда никакой особой разницы не будет. Тоже самое происходит, когда за окном висит полноразмерная антенна на 80 м, а кто-то экспериментирует с укороченными антеннами на кухне и восхищается, как ему хорошо отвечают на это недоразумение. Чудес не бывает!
Второй момент. Два согласованных полуволновых вибратора одинаковых размеров всегда будут работать одинаково, разница лишь в потерях на изоляторах и качестве полотна. Разницу на слух можно отличить только в 1 балл и то когда нет QSB.
Сравнивать два полуволновых вибратора находящихся рядом это полный бред.
Сам АМ. Цель была сравнить самоделку и фирменную антенну. Если считаешь, что нужно эксперимент сделать с разносом антенн в пространстве флаг тебе в руки. Дело плевое снимай и выкладывай, я тебе даже свою антенну дам, приезжай бери да делай, главное покажи потом всем.
Можно любой кабель использовать для радиостанции или обязательно нужен специальный RG58
Что значит любой для радиостанции? Желательно использовать RG58, так как расчет был для него. Можно аналогичный коаксиальный похожего диаметра, типа РК50-3-18.
Уменя обычный 30 метровый коаксильный кабель
Которой я пользуюсь для приемной антенны
Можно провести с этим кабелем как для приемной так и для передающей антенны
Я сам с Казахстана, могу я заказать увас эту антенну самодельную. Для радиостанции моей mıcom3
Какая может быть разница вообще при одинаковых настроенных антеннах при одинаковых условиях?
Ну вдруг самоделка оказалась бы совсем не рабочей.
ну всё понятно
#виситнизкоработатьнебудет
Чувак, а че нормальный трансивер какой нибудь не купишь? Видосы норм у тебя. Самолельное как и советское, значит отличное, но не лучшее. У меня радиаловский 40100, работает везде хорошо, лёгкий, простой в установке.
Понятие «нормальный» для каждого свое. Могу купить любой, но мне в кайф: SW, маламут, потому что это самоделки, именно это для меня радиолюбительство. Никому не навязываю своего мнения. Спасибо! Не значит лучше согласен, тут кайф именно в том, что сделал сам и оно работает )
@@UB3APP кто тебе что навязывает? Читай внимательно. Я тебя спросил почему не купишь нормальный трансивер, ты ответил уже что любишь самоделки. А по поводу антенны я просто поделился своим мнением.
@@globart205 Тоже внимательно читай. Я не хочу навязывать свое мнение никому и не призываю пользоваться самоделками. Поделился мнением хорошо, я его прокомментировал.
Дим, самоделка по видео выигрывает, радиал чей-то не Але 🤔
Я на самом деле не заметил разницы. По направлению, конечно, да, но оно и понятно. В самоделке кайф, что она самоделка 😊
@@UB3APP где можно почитать про изготовление этого сити виндома?
Так ссылка же в описании под видео ;)
@@UB3APP сколько колец лучше все-таки на запорном дросселе 15 или 18 шт использовать? Кольца к20 и проницаемость 2000нн???
Можно и 18 поставить, главное с витками не усердствовать, иначе на ВЧ затухание падает.
Я сам антенны делаю
В этом и кайф же! 73!
Участвую
Разыграно на стриме: ruclips.net/video/VU8c4NH4KHk/видео.html
Аксиома Эскобара.
ГЫЫЫ
Ржунемогу
жжош