Поиск антишумовой приёмной антенны на диапазон 80 м.
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- Проведён анализ работы различных приёмных антенн в области помехи и на удалении от её источника. С помощью программы SweepTracker измерены значения сигнал/шум принимаемого маяка SweepBeacon.
nvis.club/expe...
Исследование заслуживает внимания! Особенно актуально сравнение прозвучавшее на 17:35 ! Здесь рассмотрена скорее всего способность антенны по приему сигналов. Мой вывод из увиденного, чем больше действующая площадь антенны, тем лучше она принимает. Антенны согласованные за счет активных сопротивлений, имеют большие потери, радость согласования компенсируется потерями в большей степени. Я так понял, что прожектор как источник помехи располагался в районе антенны или проходящего кабеля. По перепаду уровней после включения помехи такой вывод--- несимметричные антенны более восприимчивы к помехам такого рода, скорее всего из-за их попадания на одно плечо в большей степени.(Ещё хуже ситуация если Windom классический (без кабеля)). Хотелось бы увидеть спектр помехи замеренный вблизи по магнитной и электрической составляющим, отсюда понять способ её проникновения к приемнику.
Чем меньше размеры антенны, тем она лучше убивает шумы, ну и полезный сигнал тоже.
С точки зрения научно-популярного рассказа весьма не дурственно. Проделанная работа внушает уважение.
Но... Есть же ГОСТы. И на приемники, и на передатчики и на любое электронное оборудование для обеспечения ЭМС.
И если внимательно прочитать эти ГОСТы то многие вопросы отпадут сами по себе и даже более того, скажу сейчас крамолу, но работа большой мощностью не даёт особого эффекта.
Вопрос то в другом. Почему на рынке продают вот такие шумящие светильники, свистящие блоки питания, жужжащие энергосберегающие лампочки и т.д.?
Где реальный надзор? Где контроль эфира?
А автору большое спасибо за поднятую тему. Вопрос с помехами мало кого волнует, и пока не будет систематизировать мы и постоянно подниматься ничего не изменится.
С Уважением, Григорий, RV3DNP.
Да,ГОСТы эти существуют.Только их никто не применяет. И теперь,когда я сам углубился в тему, я могу уже находить эти стандарты и оперировать ими.
@@FirmRadial ну почему сразу никто не применяет?? Применяют, но не везде и не асегда
Я конечно понимаю что все представленные измерения весьма относительны. Но все таки лучше проводить измерения селективным микровольтметром.
@@grigoriylepeshonkov1897 Вот это поворот!) Я специально заказал умную программу,способную рисовать график S/N в полосе,который сразу даёт представление о качестве связи, а мне предлагают вернуться в прошлое и мерить просто уровень сигнала. Нафига?
@@FirmRadial это был скромный намек на прибор ESU от Рода Шварца. Не считаете ли Вы что я могу вам предложить проводить измерения старым добрым SMV 11?
Есть такой нюанс что возможность поставить антенну только как вы говорите в общественном туалете и радуешься тому что есть.
Это временно. Потом захочется лучшего.
Ничего не сказано об ориентации антенн относительно сигнала помехи и полезного сигнала.
Антенна маяка с вертикальной поляризацией,следовательно и все остальные антенны расположены своею плоскостью так,чтобы диаграмма принимала именно вектор Е. Если проще,то вообще все антенны лежали в одной плоскости.
@@FirmRadial Все? Windom на 160 метров как ни крути даст горизонтальную поляризацию.
Разве это помеха? Сквозь нее слышно сигнал! Вот у меня помехи. ВООБЩЕ станции не угадываются. Вот тут придумать бы антенну....
У меня в районе "Измайлово" (Москва) на антенну "наклонный луч" 20м с 4-го этажа на дерево, сплошной помеховый фон последнюю неделю - 9 баллов в диапазонах 80, 40, 30м. Приходят из антенны. Что это? Импульсные источники питания или что-то более дальнее?!
Если импульсные источники, то такая широкополосная помеха была бы у всех москвичей, с такими низко "подвешенными" антеннами потому, что в каждом доме, в каждой квартире есть такие источники. Не все же имеют возможность разместить антенну адекватного размера на кровле здания.
Жень, спасибо за измерения! Нигде и никогда не видел подобных цифр. Только общие рассуждения, причем весьма вольные.
Есть над чем подумать!
DE RX3ALV
Хороший эксперимент. Мало кто проводит измерения подобные в видео.
если уж говорите о качестве, то уж извольте предоставлять стандарт, а нету стандарта, то и разговор о качестве - пустая болтовня
Блин! У меня такая же помеха один в один... Что это светодиодный прожектор!?
Спасибо! Полезная информация!👍
Ликбез, и мат/часть штука нужная. Респект за ролик.
переделайте рамку, рамка на прием должна быть одновитковой из тонкого провода я сравнивал тонкий и толстый, выигрывает на приме тонкий провод перекрестье не металлическое должно быть, а так спасибо позновательно, допишу кому интересно рамка 2метра на 2 метра минимум и маленькая петля связи, размеры рамки увеличивают усиление а малой петлей добиваемся хорошей добротности, высокая добротность узкая полоса пропускания и минимум шумов
европпу с Тольятти слышно
Высокая добротность не равно минимум шумов. Она поможет только в случае совсем поганого приёмника. Таким образом просто появится еще дополнительная селекция на входе, которая у плохого приемника недостаточная. Хорошему приёмнику эта добротность нафиг не нужна.
Рекомендую установить лампу ДРЛ или ДРВ ибо драйвера светодиодных прожекторов -пуалки в сравнение с ДРЛ лампами.
ЗЫ
Дайте совет тем кто не имеет выхода на крышу и окружающих деревьев .
Только балкон (выставлять наружу ни чего нельзя.) Балкон ! Не лоджия! 3х1.6х1 метра!
Интересный тест. Было бы интересно сравнить полноразмерную дельту и диполь (дн обоих антенн на сигнал). По моим экспериментам дельта выигрывает на 4-7дб
Ох,много чего интересного и много хочется проверить. Но после тяганий из под травы вросшего кабеля 100 метрового, я на 2-ое суток слёг с жуткими болями в пояснице и в спине. Так что не уверен,что силы хватит на Дельту.
В городских условиях приемлемый результат при приеме на КВ дает только магнитная нерезонансная рамка
Есть какой то конкретный опыт? Очень интересно
@@SomeRandomPerson163 есть. Можно сделать так усилитель ВЧ с общей базой, в цепь коллектора поставить резистор на 1000 Ом. Ток каскада должен быть 5-10мА. Рамку из телевизионного кабеля диаметром 50мм подключить ко входу этого усилителя - это будет антенна.
Спасибо! Очень доходчиво !
жаль надо бы антену бегущей волны бы сравнить
приемные радиоцентры и передающие располагаются за 10-15 км от населенных пунктов - уровень промышленных помех там очень слабый
Спасибо познавательный ролик!
Полезная информация. Спасибо!
Спасибо!
Очень интересно и познавательно
80 м самый лучший диапазон!
Спасибо. Очень интересное видео. Подскажите существует ли широкополосная антенна RCWL, от 160 метров до 10 метров?
RCWL -по определению не широкополосная, а многодиапазонная. Нет, такой нет, максимум 4 диапазона. Каждая катушка сужает полосу, понижает эффективность и повышает импеданс антенного полотна.
Микрофон по ближе держите.
Тогда уж пишите слово "поближе" слитно.
@@СергійШейко-р5ц ОК. :)
понравилось!
Женя! Ты лучший!
Услышать такое от Владимира Владимировича-это сродни государственной награде!)
Евгений, спасибо большое за тест! И да, даже маленькая дельта сработала отлично. Как, впрочем, вполне хорошо работали все РЕЗОНАНСНЫЕ антенны! Надеюсь, после этого видео любителей широполосных антенн убавится и люди лучше начнут понимать азы радиосвязи.
Широкополосные антенны ставят от безысходности - из за отсутствия возможности поставить что то лучшее. Конечно хорошо на каждый диапазон иметь свою настроенную антенну, но не всегда их можно разместить на крыше или на выделенной территории.
Ну а как быть простым наблюдателям или любителям DXприема радиовещательных станций?
Но с другой стороны- какая разница широкополосная антенна или резонансная если источник помехах рядом с ней? Бороться надо с помехами, а не с широкополосными антеннами. Как то так.
@@grigoriylepeshonkov1897 Ставьте траповую антенну, или тот же CityWindom придуманный автором влога, которые резонирует разными частями на разных диапазонах. Если же ставите широкополосную в текущих реалиях - ну вот как показанно, так и будет работать. И да, если источник помех рядом, то тем более важно иметь резонансную антенну.
@@kao354 ну хорошо, допустим радиолюбитель с лицензией поставить траповую антенну. Допустим. А как быть тем кто просто любит слушать ДВ СВ КВ? Просто любит слушать не только радиолюбителей но радиовещание, переговоры лесников, летчиков и многое другое. Зачем такому любителю радио траповая антенна?
Узко мыслите, уважаемый. Кроме любительских диапазонов есть много чего интересного в эфире, надо только уметь слушать.
Спасибо, хороший эксперимент с измерениями и выводами. Не буду утверждать, что спутники наше всё, но КВ диапазон просто физически не имеет достаточно спектра для широкополосных каналов связи.
Для передачи SOS и координат широкополосная связь не требуется. Никто не будет вести онлайн трансляцию,как они тонут или замерзают. Но все сейчас настолько ошарашены успехами широкополосного доступа, что готовы умереть без видео,но морзянку для собственного спасения учить не станут.
@@FirmRadial чтобы морзянку передать надо ещё и антенну развернуть, да и руки-ноги должны быть целы. Для спутникового маяка нужна только видимость. В критической ситуации эти минуты/секунды могут стать решающими для ситуации SOS. Широкополосность не только для видео, но и для обеспечения большего количества абонентов.
@@уголдома-ы3ц развернуть антенну на кв гораздо проще.и делается она из подручных материалов.и рассчитать е можно и без калькулятора. А вот что вы .удете делать оставшись без штатной спутниковой антенны? На пальцах расчет антенны вести будете? А хватит ли у вас синей изоленты что бы сделать такую антенну?
Так что широкополосные сигналы это конечно хорошо, но только тогда когда всё хорошо. Как только случается жопа возвращаемся к старому доброму телеграфу...
@@grigoriylepeshonkov1897 наберите в гугле хотя бы "spot gen3 satellite gps messenger", цена 150$ (+ 10$ месячная подписка) влезает в карман и никаких изолент и верёвок, одна беда - в случае глобального апокалипсиса работать эта система наверное не будет.
@@уголдома-ы3ц и не только в случае апокалипсиса. Могу показать несколько мест в Москве где это не работает. И ещё больше мест в Подмосковье ( до 50 км от Москвы) где это так же не работает.
Так что старые добрые виды связи ещё ой как рано отменять. И синяя изолента с приводом длинной метров 40 никогда лишними не будут.