Да никакого парадокса нет. Если импульсному источнику уменьшить напряжение питания, то он просто начнет потреблять больший ток для обеспечения необходимой мощности (ширина импульсов возрастет), и средний потребляемый ток увеличится. А тут так и происходит, каждый источник питания лампочки питается не от 220 а от 100 в при последовательном соединении. И каждый из них потребляет больший ток.
Не развенчивайте лавры изобретателя такого "парадокса" ! ))) Ну безграмотен человек в электронике, ну не понимает как ИМС LED драйверов работают, ну бывает....
Да уж... Запутать он смог😁. Свечение этих диодов может быть от ~80 Вольт и при снижении напряжения питания ток, естественно, будет расти. Ведь стабилизатор старается вывести его к заданному значению при меньшем напряжении. Если такую лампочку подсоединить к ЛАТРу и амперметру, то это можно увидеть в динамике.
@@ВасКо-в2с О какой же безграмотности речь!?! Ведь у него-же ОФИГЕННИШИЙ "1" разряд монтажника освещения!!! Да ещё на работе использует фото/пластины для ядерных исследований- высокий специалист!!! А вы говорите не понимает ,без грамотный....НЕСЕРЬЁЗНО!!!
Угу. И ещё вставлю своих 5 копеек. КПД таких ШИМов рассчитывается для питающих напряжений близких к номинальному +/- 20% (из опыта) и равен примерно 95%. При значительном снижении напряжения КПД может уменьшиться до 65%, но ШИМ продолжает пытаться удерживать заданный ток, как Вы и написали. По поводу выхода из строя "светиков", так тут все банально - производители умышленно завышают им ток, чтобы ярче светились... Извините, что без скандала.))
Всем доброго времени суток ! С лампами накаливания всё понятно , чем больше мощность , тем больше света и больше денежков платить надо . И , никто их последовательно не соединяет , ибо света будет меньше , разве что в гирляндах на ёлку и в магазине при покупке , чтоб вмиг здесь не сгорела . Светодиодные лампы дают чуть больше света при той-же мощности эл. тока , но узко направленно. Всем известно , что вода кипит при 100° и условии : атмосферное давление - 760мм. ( 1 атмосфера ) ртутного столба и нулевой отметки над уровнем моря ( БАЛТИЙСКИМ - так принято ) , при других условиях , значения температуры кипения будут разнятся в ту или другую сторону . А , к чему я , перевёл на воду ? А вот к чему : Если бы АВТОР ДОКАЗАЛ , ЧТО ВОДА КИПИТ ПРИ КОСИНУСЕ УГЛА В 90° И НИКАК ИНАЧЕ , ТО ОН - АВТОР ЭТОЙ СТАТЬИ , ЗАСЛУЖИВАЕТ НОБЕЛЕВСКОЙ ПРЕМИИ В ОБЛАСТИ - ПРЕПОДНЕСЕНИЯ ФУФЛОМИЦИНА ИЛИ ПРОСТО ФУФЛА , КАК И ВО ВСЁМ ОСТАЛЬНОМ , ПРЕПОДНЕСЁННОМ ИМ . И НИКОГО НЕ ХОТЕЛ ОБИДЕТЬ .
Нет соединяли в подъездах в туалетах на работе или диоды ставили .....я и сейчас чтобы нагреватель китайской печки не сгорел через 10 дней после гарантии на 2 квт ставлю диод на 10а или 100 1квт хватит и в 10 раз дольше служит минимум.(хотя нагреватели для печек атомных подводных лодок" вечные " от слова век
В лампе накаливания сопротивление динамическое, оно низкое когда спираль холодная и увеличивается когда спираль разогрета. А две последовательно соединенные светодиодные лампы скорее всего вообще светиться не должны, если суммарное напряжение двух светодиодных гирлянд входящий в конструкцию светодиодных ламп превысит рабочее напряжение в электрической сети в которую они включены, ну туда еще нужно добавить потери на выпрямительных диодах и схемы стабилизации тока)
Лампочки расчитаны на 165-240V. При последовательном включении двух ламп напряжение будет в два раза меньше, т.е. 110V, и они не расчитаны на это напряжение.
@@Афонасий-п2ж Это зависит от того где поставить перемычку. чем дальше от счетчика, тем меньше будет считать. Замкнуть сам счетчик, современный, не удастся скорее всего.
@@Cokol_Jasnyy ну так нормальный человек ничего замыкать не будет, а поставит перемычки между фазными входящим и выходящим проводом и так же поступит с нулевыми проводниками
Некоторые лампы можно подключать и три последовательно,и они светятся,но мерцание возрастает,есть лампы которые при подключении двух одинаковых последовательно светятся одинаково ярко как и при параллельном подсоединении,но потребляют при последовательном подсоединении значительно меньше чем при параллельном.Это всё личный опыт из экспериментов.
Дмитрий ,.не путайте людей) потребление 2-х последовательно соединённых ламп будет всегда больше. То у тебя 10 чипов светится и потребляют грубо говоря 65мА,а то у тебя 20 чипов по 65мА.нагрузка выросла. Другое дело если от одного драйвера запитаете две матрицы,ток поделится на 2 матрицы вот это экономия))
Александр Коновалов, не будет никакой экономии от двух матриц на одном драйвере, потому что напряжение на выходе драйвера должно стать вдвое больше. Драйвер либо не потянет нагрузку, либо сгорит от перегрузки.
@@Igorich58 Всё работает если матрицы одинаковые и подключены Параллельно! Напряжение одно и тоже а ток делится на 2 матрицы. Если драйвер к примеру выдавал на одну матрицу 300мА и 36в ,при подключении второй матрицы,напряжение так и остаётся 36в ,а вот ток уже делится на две матрицы по 150мА НА МАТРИЦУ. А когда матрицы последовательно подключаем,Ток остаётся тем же 300мА а напряжение уже надо в 2 раза больше и нагрузка уже в 2 раза выше!
Надо мерять активную мощность, а для этого средний ток и напряжение мерять бесполезно. Используй ваттметр. Но эффект что суммарная светимость 2-х ламп при той же мощности будет выше - вполне может быть, ведь при меньшей мощности на светодиод, у него выше КПД
Я замерял КПД светодиода фонарика, и убедился что на малых токах и средних светоотдача прямо пропорциональна току, КПД начинает падать лишь при повышении тока выше номинального и в нагрев начинает улетать больше энергии.
@@eldonmarion1так у китайцев все потребляют больший ток экономят светодиоды и сгорят быстрее при той же мощности значит новые быстрее купят ...у всех "ребенок " родился за 9 месяцев увас за 7
Да, и это называется: отрицательное дифференциальное сопротивление. Оно уменьшается быстрее(круче) чем напряжение. Поэтому ток увеличивается. Но схема в лампочках не сможет делать это при очень низком напряжении сети.
И снова Димкины интриги))) Лишь одно можно сказать: одна из лампочек (а может и две, но это не точно) имеет импульсный блок питания и законы Ома не куда не деются и работают согласно законам Ома!
@Ибрагим Абакаров Есть другие люди У которых лампочек таких Как закуси на блюде! Всё показали, разобрали Всё подноготню повскрывали!!! Все приборы подцепили И все тайны пооткрыли! Всё доходчиво, понятно.... Только Диме не понятно)))
Если так хотите бесплатное электричество намотайте на трансформатор в виде круга провод диаметром 1.5 - 2.5 мм витков 250 и включите его в сеть . Счётчик начнёт отматывать что раньше намотал. Успехов. С современными счётчиками не экспериментировал
я физик. и много экспериментировал. холявы не будет ! если раньше на счётчиках -вращалках до СО-505 включительно можно было "повесить " 2-3 ваттную лампу без вращения диска , то цифровые ВСЁ считают. и как бы не извращаться с подключениями - результат будет ОДИН - возрастёт потребляемая мощность, либо световой поток станет меньше.
Можно с кпд поиграться. Я проще сделал. у меня отопление электрическое. и я во время отопительного сезона жгу и включаю все без ограничения. КПД 100%. А вот летом начинается экономия. Кондиционера нет и лишнее не включишь. и так тепло дома.
@@usFW35 для вас знания уровня средней школы считается чем-то особенным? Тут ''умный вид'' вообще максимум благодаря написанию термина на английском . Язык науки, ага. Сочувствую.
На светодиодных ШИМ.Меньше напряжение-больше коэффициент заполнения,следовательно результирующий ток больше.На лампах с нитью-меньше напряжение-меньше нагрев нити-меньше её сопротивление=больше ток.
Это означает, что платим мы не отдельно за ток или напряжение, а за потребленное количество энергии НАПРЯЖЕНИЕ × ТОК х Время и негадо изобретать вечный двигатель
Лампы накаливания:вмомент включения пусковой ток большой т.к нить холодная сопротивление мало апомере разогрева ток падает сопротивление увеличивается.А при последовательном включении нити горят в полнакала сопротивление мало и если часто щелкать выкл и влючать можно затратить больше энергии на пусковых токах чем если бы лампочка горела постоянно !
В таком представлении схем "просто лампочка и сеть" и "две лампочки и сеть" - нет полной наглядности реальных изменений величин токов и падений напряжений. Надо полностью схему развернуть (микросхему раскрыть и т.д.) - только тогда можно "увидеть" зависимости токов при разных схемах подключения...
Можно в одну лампу попробовать впихнуть вторую платку с диммером и включить обе платы (оба диммера) последовательно (к лишнему диммеру вместо светодиодов можно подключить маломощную лампу накаливания от холодильника). Может так удастся уменьшить ток через светодиоды ( особенно если вместо сгоревшего светодиода перемычку впаяли). Лампы накаливания дольше прослужат, если их сначала включать последовательно, а потом после разогрева параллельно. Если тестер не может мерять переменный ток,то можно включить в цепь резистор с известным небольшим сопротивлением типа 1 ом, потом замерить на нём переменное напряжение тестером: I= U/R.
@@olekcandr972 Ток через светодиоды желательно уменьшить не столько ради экономии, сколько ради продления их работы. А насчёт "десять всунь"- неплохая идея, ведь тогда на каждом драйвере будет не 220 вольт, а 22 вольт, и он уже никак не сможет (?) поддерживать опасно большой ток через светодиоды.
@Dmitriy Romanov Что угодно включите последовательно в электрическую цепь - и общее напряжение разделится каждому элементу по своей части. Понятно что импульсные блоки питания умеют работать стабильно и при пониженном напряжении, но наверняка есть какой-то предел их возможностей в этом- надо проверять.
забыл промерить светимость при подключении 2 лампочек но при этом одну лампочку закрыть экраном (фольгой) от люксометра, и мы тогда увидим в точности шо по чём :)
Халявный свет реально можно сделать взяв точечные светильники с 12 вольтовыми лампами и соединив их последовательно ну например 23 штуки. И вот вам полное освещение комнаты практически нахаляву и с запасом от перегорания. Посчитайте сами мощность/ ток такого количества ламп. Но лучшеЖе использовать бесплатное атмосферное электричество и не парится с оплатой .....
Приветствую. Заблуждение, да малый ток один, но потребителя два и суммарная мощность остаётся равной одной с большим током. Практика древняя, выгоднее одна мощная лампочка, чем две с равной общей мощностью. Две арматуры, два плафона, двойная работа электрику. .Положительная сторона. Менять в темноте не придётся. Одновременно редко горят.
В последовательно включенных светодиодных матрицах имеются микросхемы, регулирующие параметры каждой матрицы в зависимости от приложенного напряжения. Параметры каждой матрицы будут слегка "плавать" в любом случае, а при последовательном соединении матриц каждая микросхема в силу своих возможностей и схемных особенностей будет изо всех сил пытаться обеспечить оптимальный режим своих светодиодов. Если главным критерием брать освещённость, то можно подобрать неплохой вариант с уменьшением тока, да-да!.. Ведь здесь начинают серьёзно влиять множество не учитываемых процессов. К примеру, не только активное сопротивление, но и реактивное; также некоторое изменение фазы тока в элементах схем; возникают необычные резонансные эффекты, которые могут вообще загнать в тупик или позволить совершить открытие, настоящий переворот в науке.
Ток в диодных лампочках будет одинаков если их подключить последовательно или параллельно. Разницы никакой нет. Две лампочки все равно будут потреблять мощности ровно в два раза больше чем одна лампочка. Все дело в том, что если подключить лампочки последовательно, то они обе окажутся под одинаковым напряжением 110 вольт. И автор это обнаружил бы если бы проверил вольтметром.
Трудные времена рождают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена порождают слабых людей. Слабые люди порождают трудные времена. Джи. Майкл Хопф.
У меня другой парадокс. Решил осветить помещение тремя светодиодными лампами. Протянул вдоль потолка провод, и врезал параллельно три патрона. Всё как всегда, сто раз так делал и т.д. Но тут меня ждал сюрприз🤔. При включении последняя лампа моргнула и перегорела. Ну я подумал что брак. Взял другую лампу из этой упаковки. и результат тот же. Поговорил с мужиками кто то предположил что может предпоследняя лампа как то влияет и её нужно переместить в конец и проверить. переместил. и она сгорела. А это мать их дорогие лампы с длинными желтыми светодиодами😡. Короче психанул, вкрутил в последний патрон галлогенку, и о чудо всё работает, ни чего не сгорает, только вот ток лампочка жрет - падла. Ну конечно всё относительно, стоимость тока и трех дорогих лампочек ...
@@airplane_from_a4 по сечению да. но может у него какая то индуктивность высокая. и совместно с работой трех лампочек возникают какие то явления. Я например замечаю такой эффект. что при включении светодиодных лампочек, какое то промаргивание каждый раз. И не пойму, это в глазах такой эффект или что.. Лампочки без драйверов.
Да когда нить не раскалена до как надо ее сопротивление ниже. И 2 последовательно подключёные лампы нити не раскалятся как надо и их сопротивление окажутся меньше чем у одной лампы да. Это же так с лампами накаливания когда нить холодная у вольфрам сопротивление ниже когда раскалится очень нагреется увеличивается сопротивление.
Григорий Климов :> Почему беда? Сто лет пользовались - и нормально было. 🙂 P. S. В детстве на лабораторных измеряли сопротивление лампы накаливания 220 В 75 Вт. В холодном состоянии (~20°С) 51 Ом (мостом Уитстона), в рабочем - около 630 Ом (по току и напряжению).
Разделил светодиодный светильник на 33 ватта пополам, драйвер использовал от другого светильника, на 20 ватт. При параллельном соединении двух половинок -- 10 ватт, при последовательном -- 20 ватт (по эл. счётчику). Освещение почти одинаковое. Так зачем платить больше?
При параллельном соединении ток через диоды делится пополам. Общий ток регулируется стабилизатором ТОКА и остаётся постоянным. Освещённость при этом будет падать. Но лампочка прослужит дольше. Это соединение называется смешанным и используется в некоторых лампах, правда при этом ток стабилизатора увеличивают до номинального для диодов.
@@DoktorCXEM Электронные драйвера при последовательном соединении двух ламп пытается повысить ток для нормальной работы LED отсюда и повышенное потребление.
@@Cokol_Jasnyy для человеческого глаза заметна разница. Мне надо было осветить коридор -- узкий и длинный. Цельный светильник по середине не справлялся с задачей, пришлось располовинить . Дальше пошли эксперименты по типу соединения. Меня устроил параллельный по потреблению эл.энергии и освещённости.
Много, много лет назад в нашем подъезде воровали лампочки. Я установил по второму э\патрону на всех пяти этажах, соеденил последовательнои поставил лампочки на 127В. Первое время воришки обрадовались такому обилию лампочек, но они делали пук у них в люстрах. Им надоело и лампочки благополучно светили много лет. Вам для интереса : шахта Тишинская, седьмой горизонт ( глубина 500 м.) я за один год установил более 14 000 лампочек на 127В. Впечатляет ? Это освещение, а ещё на 220В на светофоры и аншлаги на троллей
Видео надо назвать " Тупые советы ОТ ДВОЕЧНИКА." При падении напряжения питания в два раза на входе в лампу, потребление тока лампой вырастет примерно тоже в два раза.
Я Думаю? - то что Вы Делаете? - Хорошо ДА! - Люди? - Должны Приобщаться и Изучать Электричество? - в чем Вас Я Поддерживаю некорректность проведенных вами опытов в сравнении резистивной нагрузки с полупроводниковой? - в чем и как это выражается Пытливый Ум должен Разобраться и Понять? - Сам.... Спасибо
Доброго здоровья! Очень занятный и впечатляющий физический опыт! Пожалуйста, сделай ещё ролик с простыми лампами накаливания. Неужели эффект будет такой же?
@@АркатамУзелшун "включи две лампы 100w_220v и получиш урезание светового потока вследствии удвоенного сопротивления спиралей накала." Нет, несколько не так. Автор просто донельзя гордится что понял принцип работы бареттера, вот и тролит. На самом деле лампа накаливания ведет себя как бареттер. Это связано с температурной зависимостью сопротивления спирали, чем горячее спираль тем больше её сопротивление. Две последовательные лампы будут работать с недогревом спиралей и их суммарное сопротивление будет меньше чем сопротивление одной нормально нагретой спирали. Отсюда и эффект некоторого увеличения тока через две лампы. По световому потоку все правильно, две лампы с недокалом будут светить меньше чем одна с нормальным накалом. Тут автор конкретно обмишурился. Дело в том что световой поток, и его спектр, лампы очень зависит от температуры спирали и эта зависимость не линейна. Хороший пример это галогенки, в них спираль работает с большим нагревом, специальная смесь галогенных газов позволяет спирали не испарится, по этому их КПД выше чем у обычных ламп накаливания и цветовая температура тоже выше, свет более белый. Да, было время, когда школьный курс физики и кружок юного радиолюбителя давал научных знаний на порядок больше, чем некоторые нынешние специализированные ВУЗы.
Светодиодная лампа стартует от 100 вольт) А так-то, про стабилизаторы... Если сосед по улице тянет домой новенький стаб на десяток кВА, можно дать ему по голове. Все догадались, почему?)
Как бы сделать, чтоб такие видеоролики не попадались на глаза моим подчинённым. А то учишь их учишь, вроде чего-то начинают понимать, а потом бац! Посмотрят такой ролик и все мозги набекрень...
Ну почему же набекрень? В спорах рождается истина Я вот читаю свой же коммент и думаю какая-то Чушь. Не зря написал в начале - что вопрос для меня остаётся открытым Хотя и уверен что мощность 2* паралельно соединённых Лампочек падает .хоть и Ток чуть чуть растет от расчетной за счёт того Что нить накала холоднее Но зато приложенное напряжение в двое меньше ( К каждой лампочке) Я опять задумался Поэтому беру все свои слова обратно ( покА) С уважением всех = д. Вася
насмешил. активные элементы, микросхемы и транзисторы, не подчиняются закону ома. да и светодиоды являются элементами нелинейными и закону ома подчиняются лишь в определенном диапазоне. а перегорают они потому, что производители специально увеличивают рабочий ток выше предельно допустимого, чтобы не работали долго. если разобрать новую светодиодную лампу и уменьшить рабочий ток, она может работать десять лет. это недопустимо с точки зрения производителей. а чтобы она была более экономичной, стоит применить шим регуляторы, у них более высокий кпд.
В последовательно включенных светодиодных матрицах имеются микросхемы, регулирующие параметры каждой матрицы в зависимости от приложенного напряжения. Параметры каждой матрицы будут слегка "плавать" в любом случае, а при последовательном соединении матриц каждая микросхема в силу своих возможностей и схемных особенностей будет изо всех сил пытаться обеспечить оптимальный режим своих светодиодов. Если главным критерием брать освещённость, то можно подобрать неплохой вариант с уменьшением тока, да-да!.. Ведь здесь начинают серьёзно влиять множество не учитываемых процессов. К примеру, не только активное сопротивление, но и реактивное; также некоторое изменение фазы тока в элементах схем; возникают необычные резонансные эффекты, которые могут вообще загнать в тупик или позволить совершить открытие, настоящий переворот в науке.
Кэп, чуда не произошло. Микросхемы подкидывали для светодиодов номинальную мощность, увеличивая ток. Нобелевской тебе не видать). И да, две последовательно ИМЕННО В ЭТОМ СЛУЧАЕ будут потреблять двойной ток.
В самом начале огромная ошибка. Автор считает что напряжение ни чего не значит, главное ток. Но мы то знаем что мощность это напряжение помноженное на ток. Стоит ли после этого смотреть дальше?
На самом деле последовательно были подключены диодные мосты лампочек. А диоды имеют своё внутреннее(динамическое) сопротивление, которое меняется в зависимости от приложенного напряжения и даже может быть отрицательным. Например, у тоннельных диодах. То есть, большему напряжению диод оказывает большее сопротивление, Меньшему напряжению - меньшее сопротивление, соответственно, проходит больший ток.
@@Alexej1fly при достаточной индуктивности "смотря какого" дросселя, можно сгладить пульсирующий ток, получив почти постоянный, вот только это ни разу не про стабилизацию и если среднеквадратичная величина исходного пульсирующего тока, в отсутствие дросселя изменится, например, в два раза, то добавление дросселя в цепь на такое изменение повлиять не способно.
@@OTTAPAKAHOB Дружище, без выпрямителя никакого сглаживания не будет, т.к. не не будет пульсирующего тока/напряжения. На переменке Др будет как индуктивное сопротивление (реактивное) и ограничивать ток, но только на переменке. Например для газонаполненных ламп. Также и конденсатор, но его используют для небольших нагрузок до выпрямителя.
Теория и практика иногда живут отдельно друг от друга. У лампочек холодное сопротивление намного меньше горячего. Последовательно включенные лампы дадут меньший бросок тока при включении, но при работе из за более холодной спирали ток будет больше.
на оборот по идее будет. перечитай свой коментарий вот он - Теория и практика иногда живут отдельно друг от друга. У лампочек холодное сопротивление намного меньше горячего. Последовательно включенные лампы дадут меньший бросок тока при включении, но при работе из за более холодной спирали ток будет больше.
@@ИГОРЬсеверный-к2в две последовательно включеные лампы нагреются меньше чем одна и сопротивление их нити будет меньше и ток будет поэтому больше. Это легко проверит практически используя вольтметр, амперметр и зако Ома в помощь. А начальный бросок тока будет больше у одной лампы...
@@Mihail...63 тоесть 10 ламп последовательно соеденённые будут кушать электричества больше? не всё так просто мне кажется. потому как к лампамы это тот же латер или переменный резистр или я не прав???
@@ИГОРЬсеверный-к2вспираль 25W лампы имеет сопротивление 157 ом. По закону Ома при 230 V в сети через такое сопротивление потечёт ток в 1.46А . Умножим ток на напряжение и получим мощность в337W!!! А постоянно протекающий ток через лампу 0.108А ...в 1,4 раза меньше. Если включить последовательно две лампы сопротивление вырастет до 314 ом ток потечёт вначале меньше,НО этого тока не хватит чтобы разогреть нить накала до желаемой величины и поэтому сопротивление двух ламп будет меньше, а следовательно ток потечёт больше... А резистор это линейный элемент и ведёт себя не как лампы...ну это тут вот то что вот....
@Ибрагим Абакаров да вы просто возьмите мультиметр в руки да проверьте и потом в спячку)) мы перед фактом ...Дима показал нестыкуху и я понимаю почему так выходит.
В воскресенье на работе, пока начальства не будет, проведу такой же эксперимент. Думаю что после получения нескольких мегаватт бесплатного электричества от такого подключения ламп мне дадут премию!
@@user-Dima599 А ты такой весь смышленный, но не понял, что я ошибся кнопочкой "ответить". 😁 Чуть позже переделаю ответ. А ты зачем три года назад пробовал - такой умный и не деп, пил? Теории в памяти не оказалось
Ерунда. В самых дешевых китайских лампочках ток ограничен резисторами и с ними не прокатит. В недорогих лампочках ток ограничивается микросхемой как на видео, на которой и теряется часть мощности. С такими последовательно включенными может получится, а может и нет. В более продвинутых импульсный драйвер потребляет от сети тем больший ток, чем меньше напряжение. С ними в лучшем случае вообще никакого выигрыша относительно потребления не будет, а в худшем результат непредсказуем.
Про КРЕН 12 и им подобные чипы "зла" автор конечно не слышал. Светодиоды это токовые элементы (автору на заметку) и включая последовательно мы уменьшаем напряжение. Ток для них останется постоянным для этого и ставятся стабилизаторы. Естественно если схема стабилизатора рассчитана на эти параметры.
НЕ практично. Последовательное соединение ВЛЕЧЁТ за собой переделку и Цепей питания и СВ ДИОД матриц под последовательное соединение .А это Влечёт за собой схему соединения в которой при выходе из строя ЛЮБОГО элемента ВСЯ ЦЕПЬ нарушается!! Каков выход???Так в цепи светодиодов 5037 надо иметь последовательно 40 - 45 шт на напругу 220в с устройством ограничения тока или со смешанным последовательно параллельным соединением штук 200 -220 как это всё применить в обычных схемах подключения -ТОЛЬКО ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ ,а кто будет этим заниматься???????????? Используйте светодиодные ленты вот с ними можно поиграться!!!
Новое открытие и дополнение к Закону Ома : сила тока в цепи прямо пропорциональна напряжению цепи и НЕ обратно пропорциональна сопротивлению цепи . Видимо при последовательном соединении общее сопротивление НЕ увеличивается .
@@user-qm55555 всё верно. Лампочка накаливания так же и резистор это активная нагрузка а в светодиодной лампочке стоит драйвер это реактивная нагрузка.
@@ОлегКоваль-л1л Абсолютно ошибочно! Вот из учебника для электротехнических ВУЗов : "реактивная нагрузка - импеданс которой мнимый, то есть имеет реактивный характер (ёмкостная, индуктивная нагрузка)". В лампочке нет ни индуктивности, ни ёмкости (конденсатор после моста ни в счёт).
Виктор, закон Ома не может не работать. Здесь фокус в том, что в этих лампах схема сложнее чем просто последовательно припаяные диоды. Сами диоды в лампах работают от 50-80 вольт, а не от 220 из сети, для диодов важен именно показатель тока, который и выравнивают эти "чипы зла" всевозможные. Когда лампа включена в сеть как положено - "чипы" работают в штатном режиме, но когда последовательно включаются две лампы, через диоды течет почти тот же ток, регулируемый уменьшением сопротивления. За счёт того что эти процессы происходят в обеих лампах, происходит увеличение потребляемого тока, деление напряжения, и уменьшение яркости свечения из-за падения напряжения. Для целостности эксперимента нужен ещё контроль напряжения, чтобы контролировать не только амперы, а вольтамперы (ватты)
В галогенках та же нихромовая спираль причём перекаленная то есть с высоким сопротивлением а при последовательном на каждую лампу приходит ~~~6В и накал близок к норме, значит суммарное сопротивление всё таки больше чем у одной перекаленной
данные осветительные приборы по факту диоды. и мерить тут надо не ток, а разницу напряжения. вот эта разница напряжения и отыграет на счётчике. если на обычном диоде падает до 0.65в. то на светодиоде в зависимости от модели может упасть от 1.5 до 3.5 вольт. так что закон ома тут работает по полной.
Данные осветительные приборы по факту - электронная схема, на выходе которой включены светодиоды. И мерить тут надо параметры, зная работу этой схемы. А заком Ома везде работает по полной.
Лампы накаливания - это нелинейное сопротивление, т.е. функция тока от напряжения не прямая зависимость.* Светодиодные лампы, как единица потребления, - тоже нелинейное сопротивление: при уменьшении падения напряжения на каждой лампе схема будет повышать, для постоянства светового потока, проходимый ток. А в целом, сумма падения напряжения на каждой лампе составит 220 вольт по второму закону Кирхгофа. С обычными резисторами такое не прокатит!! Это линейные сопротивления.
02:05 "... именно ради стабильности и яркости ставятся все эти премудрости" - неверное утверждение. Без премудрости светодиоды мгновенно сгорят. А стабильность и яркость - проблема второй очереди.
Сегодня провёл таки этот эксперимент. И вы не поверите, у меня не получилось! Ну это вначале. Потом начал увеличивать количество ламп в последовательной цепи и чем больше подключал ламп в цепь, тем больше было света!!! Это просто что то запредельное! Подключал для этого РЛВД-750 и ДРИ 1000 и всё было хорошо, а потом почему-то стало темно. И через некоторое время пока я пытался всё запустить приехал энергетик с охранником.
микросхемы называются драйверами. они выдают импульсное напряжение на светодиоды. При номинальном напряжение , схема работает нормально, при заниженном драйвер увеличивает длину импульса и уменьшает частоту (вроде бы) . Эта работа на износ,потому что такие лампы долго не проработают. У меня были опыты с такими светильниками.
Я экономию не электричество, а лампочки. Я спаял небольшую платку с керамическими конденсаторами и вставил в РК на кухне. У меня четыре лампы включаются дистанционно по две. Последовательно с каждой лампой включен конденсатор ~1,5 мФ. Лампы феламентные по 12 Вт каждая. Конденсаторы ограничивают ток, лампы светятся немного тускнее, но зато намного меньше греются и служат дольше. Такие же лампы без конденсатора прослужили чуть больше года. А с конденсатором уже более 2-х лет.
Неплохой вариант. У меня лампочки на 24 вольта работают от аккумулятора. лет 10 уже. не моргают не мерцают. Ляпота.. Где надо, включаются по датчику освещенности.
с лампами накаливания ток протекающий будет меньшим - потому как спираль длиннее и больше сопротивление. и так же будет меньше мотать счётчик. а вот светодиодных ламп нужно брать не 2 а 3 шт. тогда будет свет больше и мощнее. а ток будет незначительно больше - но лампы будут светиться дольше и меньше будет износ как и перегрев. И ЕЩЁ ТЫ МЕРЯЕШЬ ЯРКОСТЬ СВЕТА НО НЕ ОСВЕЩЁННОСТЬ ПОМЕЩЕНИЯ. - ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. НАПРИМЕР ЛАМПОЧКА НА 2.5 В 0.15А МОЖЕТ СВЕТИТСЯ ОЧЕНЬ ЯРКО НО НЕ ОСВЕТИТ ПОМЕЩЕНИЕ. но бери лампы собраные по одной схеме . вообще есть ещё вещи которые ты не заметил. а именно срок службы ламп увеличется. свещённость помещения увеличется.
Инженеры как раз не при делах. Всем рулят маркетологи, будь они неладны! Выжать побольше ватт с несчастной лампочки, перегрузить светодиоды и сократить срок их жизни - вот их цель. Достаточно посмотреть на таблицу (или график) светоотдачи светродиодов, люмен на ватт. Зависимость не линенйная...при максимальной мощности КПД ниже, чем при половине мощности
Энергии будет расходоваться в два раза больше. Не знаю как работает, как этот умный чип, но видимо он понижает на лампе вольтаж, от чего мы можем запитать сразу две лампы.
Да никакого парадокса нет. Если импульсному источнику уменьшить напряжение питания, то он просто начнет потреблять больший ток для обеспечения необходимой мощности (ширина импульсов возрастет), и средний потребляемый ток увеличится. А тут так и происходит, каждый источник питания лампочки питается не от 220 а от 100 в при последовательном соединении. И каждый из них потребляет больший ток.
Не развенчивайте лавры изобретателя такого "парадокса" ! ))) Ну безграмотен человек в электронике, ну не понимает как ИМС LED драйверов работают, ну бывает....
Да уж... Запутать он смог😁. Свечение этих диодов может быть от ~80 Вольт и при снижении напряжения питания ток, естественно, будет расти. Ведь стабилизатор старается вывести его к заданному значению при меньшем напряжении. Если такую лампочку подсоединить к ЛАТРу и амперметру, то это можно увидеть в динамике.
Ййй
@@ВасКо-в2с О какой же безграмотности речь!?! Ведь у него-же ОФИГЕННИШИЙ "1" разряд монтажника освещения!!! Да ещё на работе использует фото/пластины для ядерных исследований- высокий специалист!!! А вы говорите не понимает ,без грамотный....НЕСЕРЬЁЗНО!!!
Угу. И ещё вставлю своих 5 копеек. КПД таких ШИМов рассчитывается для питающих напряжений близких к номинальному +/- 20% (из опыта) и равен примерно 95%. При значительном снижении напряжения КПД может уменьшиться до 65%, но ШИМ продолжает пытаться удерживать заданный ток, как Вы и написали. По поводу выхода из строя "светиков", так тут все банально - производители умышленно завышают им ток, чтобы ярче светились... Извините, что без скандала.))
Всем доброго времени суток ! С лампами накаливания всё понятно , чем больше мощность , тем больше света и больше денежков платить надо . И , никто их последовательно не соединяет , ибо света будет меньше , разве что в гирляндах на ёлку и в магазине при покупке , чтоб вмиг здесь не сгорела . Светодиодные лампы дают чуть больше света при той-же мощности эл. тока , но узко направленно. Всем известно , что вода кипит при 100° и условии : атмосферное давление - 760мм. ( 1 атмосфера ) ртутного столба
и нулевой отметки над уровнем моря ( БАЛТИЙСКИМ - так принято ) , при других условиях , значения температуры кипения будут разнятся в ту или другую сторону . А , к чему я , перевёл на воду ? А вот к чему : Если бы АВТОР ДОКАЗАЛ , ЧТО ВОДА КИПИТ ПРИ КОСИНУСЕ УГЛА В 90° И НИКАК ИНАЧЕ , ТО ОН - АВТОР ЭТОЙ СТАТЬИ , ЗАСЛУЖИВАЕТ НОБЕЛЕВСКОЙ ПРЕМИИ В ОБЛАСТИ - ПРЕПОДНЕСЕНИЯ ФУФЛОМИЦИНА ИЛИ ПРОСТО ФУФЛА , КАК И ВО ВСЁМ ОСТАЛЬНОМ , ПРЕПОДНЕСЁННОМ ИМ . И НИКОГО НЕ ХОТЕЛ ОБИДЕТЬ .
Нет соединяли в подъездах в туалетах на работе или диоды ставили .....я и сейчас чтобы нагреватель китайской печки не сгорел через 10 дней после гарантии на 2 квт ставлю диод на 10а или 100 1квт хватит и в 10 раз дольше служит минимум.(хотя нагреватели для печек атомных подводных лодок" вечные " от слова век
В цепи не только меняется ток , но и напряжение. Диплом в пивнухе защищал.
я с тобою согласен.
человек путает ток и напряжение, лампа накаливания = бареттер...ну-ну
В лампе накаливания сопротивление динамическое, оно низкое когда спираль холодная и увеличивается когда спираль разогрета.
А две последовательно соединенные светодиодные лампы скорее всего вообще светиться не должны, если суммарное напряжение двух светодиодных гирлянд входящий в конструкцию светодиодных ламп превысит рабочее напряжение в электрической сети в которую они включены, ну туда еще нужно добавить потери на выпрямительных диодах и схемы стабилизации тока)
Светятся, я так соединял. Но не все лампы друг с другом дружат.
@@Сударшана_ЧакРану так там же бывает просто конденсаторы стоят
@@Владимир-у1ц5б
Да, согласен.
Опередили
Лампочки расчитаны на 165-240V. При последовательном включении двух ламп напряжение будет в два раза меньше, т.е. 110V, и они не расчитаны на это напряжение.
очередной ролик в серии "дичь от димона под видом науки"
Обрезание надо делать как Путин - под корень.😐
@@ievgenchesnokov1070 обиделся?
Ток увеличен относительно номинала, лампа сгорит быстрее.
Это все безграмотность.
Экономия будет, когда получится договорится со знакомым электриком и подключится к вводу квартиры соседа.😊
Можно поставить перемычки в счётчике, между входящими и выходящими проводами, и он будет считать почти в два раза меньше
@@Афонасий-п2ж Это зависит от того где поставить перемычку. чем дальше от счетчика, тем меньше будет считать. Замкнуть сам счетчик, современный, не удастся скорее всего.
@@Cokol_Jasnyy ну так нормальный человек ничего замыкать не будет, а поставит перемычки между фазными входящим и выходящим проводом и так же поступит с нулевыми проводниками
@@Афонасий-п2ж А это не замыкание? Нулевые то нафига?
Некоторые лампы можно подключать и три последовательно,и они светятся,но мерцание возрастает,есть лампы которые при подключении двух одинаковых последовательно светятся одинаково ярко как и при параллельном подсоединении,но потребляют при последовательном подсоединении значительно меньше чем при параллельном.Это всё личный опыт из экспериментов.
Дмитрий ,.не путайте людей) потребление 2-х последовательно соединённых ламп будет всегда больше. То у тебя 10 чипов светится и потребляют грубо говоря 65мА,а то у тебя 20 чипов по 65мА.нагрузка выросла. Другое дело если от одного драйвера запитаете две матрицы,ток поделится на 2 матрицы вот это экономия))
Александр Коновалов, не будет никакой экономии от двух матриц на одном драйвере, потому что напряжение на выходе драйвера должно стать вдвое больше. Драйвер либо не потянет нагрузку, либо сгорит от перегрузки.
Закон природы не на-е--ш,, да и много пи-жа вокруг законов которые еще в школе учили.
@@Igorich58 Всё работает если матрицы одинаковые и подключены Параллельно! Напряжение одно и тоже а ток делится на 2 матрицы. Если драйвер к примеру выдавал на одну матрицу 300мА и 36в ,при подключении второй матрицы,напряжение так и остаётся 36в ,а вот ток уже делится на две матрицы по 150мА НА МАТРИЦУ. А когда матрицы последовательно подключаем,Ток остаётся тем же 300мА а напряжение уже надо в 2 раза больше и нагрузка уже в 2 раза выше!
После упоминания Закона Ома для светодиодной лампочки - сразу стало все понятно...
Ура, Дмитрий Компанец придумал новое понятие: "светимость"!
Перед запуском RUclips только дома знали, что он дурачок, а теперь и мы знаем.
Как вы умны в своей тупости 😁продолжай в том же духе!!!
Надо мерять активную мощность, а для этого средний ток и напряжение мерять бесполезно. Используй ваттметр.
Но эффект что суммарная светимость 2-х ламп при той же мощности будет выше - вполне может быть, ведь при меньшей мощности на светодиод, у него выше КПД
Я замерял КПД светодиода фонарика, и убедился что на малых токах и средних светоотдача прямо пропорциональна току, КПД начинает падать лишь при повышении тока выше номинального и в нагрев начинает улетать больше энергии.
@@eldonmarion1так у китайцев все потребляют больший ток экономят светодиоды и сгорят быстрее при той же мощности значит новые быстрее купят ...у всех "ребенок " родился за 9 месяцев увас за 7
Подписался на канал не для того, чтобы смотреть клипы аж, чтобы читать комментарии он как фокусник, но комментарии из нормально умных людей.
я тоже больше в каментах зависаю, чем видео смотрю. Видео 15 минут, а каментов на 2 дня бывает..
Значит в лампах экономках сопротивление зависит от приложенного напряжения, поэтому такой эффект.
Да, и это называется: отрицательное дифференциальное сопротивление. Оно уменьшается быстрее(круче) чем напряжение. Поэтому ток увеличивается. Но схема в лампочках не сможет делать это при очень низком напряжении сети.
мы в детсом саду с открытыми ртами и с лапшой на ушах
Искра истины есть? Или нет
И снова Димкины интриги))) Лишь одно можно сказать: одна из лампочек (а может и две, но это не точно) имеет импульсный блок питания и законы Ома не куда не деются и работают согласно законам Ома!
Дима любит вводить людей в заблуждение. Загадки, парадоксы, чудеса.
@@NikolayVolga ...РЕНТВ!!!
@Ибрагим Абакаров
Есть другие люди
У которых лампочек таких
Как закуси на блюде!
Всё показали, разобрали
Всё подноготню повскрывали!!!
Все приборы подцепили
И все тайны пооткрыли!
Всё доходчиво, понятно....
Только Диме не понятно)))
Вот по-этому и присвоен всего лишь первый разряд.😁
Он из другой альтернативой Вселенной реальности, там законы Ома и Кирхгофа другие просто попадают в наш через него.
Чем меньше посещений школьных уроков физики,- тем больше парадоксов! :))
Если так хотите бесплатное электричество намотайте на трансформатор в виде круга провод диаметром 1.5 - 2.5 мм витков 250 и включите его в сеть . Счётчик начнёт отматывать что раньше намотал. Успехов. С современными счётчиками не экспериментировал
Дима привет, ток больше, так как это свойство спирали- ниже температура спирали, тем меньше ее сопротивление... и наоборот
я физик. и много экспериментировал. холявы не будет ! если раньше на счётчиках -вращалках до СО-505 включительно можно было "повесить " 2-3 ваттную лампу без вращения диска , то цифровые ВСЁ считают. и как бы не извращаться с подключениями - результат будет ОДИН - возрастёт потребляемая мощность, либо световой поток станет меньше.
Можно с кпд поиграться. Я проще сделал. у меня отопление электрическое. и я во время отопительного сезона жгу и включаю все без ограничения. КПД 100%. А вот летом начинается экономия. Кондиционера нет и лишнее не включишь. и так тепло дома.
@@Cokol_Jasnyy кпд 100% ? чудо чудное. я никогда без дела не включаю. а надо - то не экономлю.
Дима респект тебе, редкий ты человек. Не всякий начнет пытаться ломать Law of Energy Conservation ;-))))))
Да уж. Только отважные троечники, прогуливающие уроки физики способны на такое!
Для болвана -другой болван выучивший несколько научных слов уже целый профессор!!!
@@usFW35 для вас знания уровня средней школы считается чем-то особенным? Тут ''умный вид'' вообще максимум благодаря написанию термина на английском . Язык науки, ага. Сочувствую.
На светодиодных ШИМ.Меньше напряжение-больше коэффициент заполнения,следовательно результирующий ток больше.На лампах с нитью-меньше напряжение-меньше нагрев нити-меньше её сопротивление=больше ток.
Это означает, что платим мы не отдельно за ток или напряжение, а за потребленное количество энергии НАПРЯЖЕНИЕ × ТОК х Время и негадо изобретать вечный двигатель
Классно умеете делать и объяснить спасибо
А какие слова научные знает....ещё бы образование хотя бы "бурситетское"!...
Ограничения ставит человек сам в своем сознании. У Бога- Творца нет ограничений.
О Подаче этой теьы много не буду писать (много слов и мало толку...), но ТЕМА - интересна! Спасибо, что подняли эту тему!
Лампы накаливания:вмомент включения пусковой ток большой т.к нить холодная сопротивление мало апомере разогрева ток падает сопротивление увеличивается.А при последовательном включении нити горят в полнакала сопротивление мало и если часто щелкать выкл и влючать можно затратить больше энергии на пусковых токах чем если бы лампочка горела постоянно !
Надо было показать эксперимент с лампами накаливания.
Да. а то вроде бы и правильно. но есть сомнения.
В таком представлении схем "просто лампочка и сеть" и "две лампочки и сеть" - нет полной наглядности реальных изменений величин токов и падений напряжений. Надо полностью схему развернуть (микросхему раскрыть и т.д.) - только тогда можно "увидеть" зависимости токов при разных схемах подключения...
Можно в одну лампу попробовать впихнуть вторую платку с диммером и включить обе платы (оба диммера) последовательно (к лишнему диммеру вместо светодиодов можно подключить маломощную лампу накаливания от холодильника). Может так удастся уменьшить ток через светодиоды ( особенно если вместо сгоревшего светодиода перемычку впаяли).
Лампы накаливания дольше прослужат, если их сначала включать последовательно, а потом после разогрева параллельно.
Если тестер не может мерять переменный ток,то можно включить в цепь резистор с известным небольшим сопротивлением типа 1 ом, потом замерить на нём переменное напряжение тестером: I= U/R.
Десять всунь вот экономия будет, не слушай болбесов
@@olekcandr972 Ток через светодиоды желательно уменьшить не столько ради экономии, сколько ради продления их работы. А насчёт "десять всунь"- неплохая идея, ведь тогда на каждом драйвере будет не 220 вольт, а 22 вольт, и он уже никак не сможет (?) поддерживать опасно большой ток через светодиоды.
@Dmitriy Romanov Что угодно включите последовательно в электрическую цепь - и общее напряжение разделится каждому элементу по своей части. Понятно что импульсные блоки питания умеют работать стабильно и при пониженном напряжении, но наверняка есть какой-то предел их возможностей в этом- надо проверять.
@@ГеннадийЗубков-ы4й Я ноутбук от 60 вольт включал. Нагрузку наверное не потянет. но на холостых работал.
Шесть
забыл промерить светимость при подключении 2 лампочек но при этом одну лампочку закрыть экраном (фольгой) от люксометра, и мы тогда увидим в точности шо по чём :)
Дима просто молодец!
Если бы ещё понимал о чём говорит!...
Халявный свет реально можно сделать взяв точечные светильники с 12 вольтовыми лампами и соединив их последовательно ну например 23 штуки. И вот вам полное освещение комнаты практически нахаляву и с запасом от перегорания. Посчитайте сами мощность/ ток такого количества ламп.
Но лучшеЖе использовать бесплатное атмосферное электричество и не парится с оплатой .....
Приветствую. Заблуждение, да малый ток один, но потребителя два и суммарная мощность остаётся равной одной с большим током. Практика древняя, выгоднее одна мощная лампочка, чем две с равной общей мощностью. Две арматуры, два плафона, двойная работа электрику. .Положительная сторона. Менять в темноте не придётся. Одновременно редко горят.
В последовательно включенных светодиодных матрицах имеются микросхемы, регулирующие параметры каждой матрицы в зависимости от приложенного напряжения. Параметры каждой матрицы будут слегка "плавать" в любом случае, а при последовательном соединении матриц каждая микросхема в силу своих возможностей и схемных особенностей будет изо всех сил пытаться обеспечить оптимальный режим своих светодиодов. Если главным критерием брать освещённость, то можно подобрать неплохой вариант с уменьшением тока, да-да!.. Ведь здесь начинают серьёзно влиять множество не учитываемых процессов. К примеру, не только активное сопротивление, но и реактивное; также некоторое изменение фазы тока в элементах схем; возникают необычные резонансные эффекты, которые могут вообще загнать в тупик или позволить совершить открытие, настоящий переворот в науке.
Верно. Любил двухсотки. Еще прожекторные трехсотки были, но перегорали чаще.
При последовательном соединении 2 ламп ! Срок их службы увеличивается в десятки раз..
Теперь Дмитрий обязан разобрать Электронный Колайдер и показать как там работают Лампочки
@Ибрагим Абакаров вроде в этих органах кто-то смог бы что-то понять!!!
С его знаниями он может работать на коллайдере только прожектируя освещение для туалета и то я бы не доверил
Ток в диодных лампочках будет одинаков если их подключить последовательно или параллельно. Разницы никакой нет. Две лампочки все равно будут потреблять мощности ровно в два раза больше чем одна лампочка. Все дело в том, что если подключить лампочки последовательно, то они обе окажутся под одинаковым напряжением 110 вольт. И автор это обнаружил бы если бы проверил вольтметром.
Отчизна требует героев, страна рождает....
Трудные времена рождают сильных людей.
Сильные люди создают хорошие времена.
Хорошие времена порождают слабых людей.
Слабые люди порождают трудные времена.
Джи. Майкл Хопф.
У меня другой парадокс. Решил осветить помещение тремя светодиодными лампами. Протянул вдоль потолка провод, и врезал параллельно три патрона. Всё как всегда, сто раз так делал и т.д. Но тут меня ждал сюрприз🤔. При включении последняя лампа моргнула и перегорела. Ну я подумал что брак. Взял другую лампу из этой упаковки. и результат тот же. Поговорил с мужиками кто то предположил что может предпоследняя лампа как то влияет и её нужно переместить в конец и проверить. переместил. и она сгорела. А это мать их дорогие лампы с длинными желтыми светодиодами😡. Короче психанул, вкрутил в последний патрон галлогенку, и о чудо всё работает, ни чего не сгорает, только вот ток лампочка жрет - падла. Ну конечно всё относительно, стоимость тока и трех дорогих лампочек ...
Может провода какие нибудь слабенькие?
@@Cokol_Jasnyy Ага, ВВГ 3х0,75 для трех лампочек по 6 Вт, думаю достаточно.
@@airplane_from_a4 по сечению да. но может у него какая то индуктивность высокая. и совместно с работой трех лампочек возникают какие то явления.
Я например замечаю такой эффект. что при включении светодиодных лампочек, какое то промаргивание каждый раз. И не пойму, это в глазах такой эффект или что.. Лампочки без драйверов.
Всё беда в том что сопротивление нити накала у простыж ламп не есть величина постоянная.
Господи хоть один умный человек.
Да когда нить не раскалена до как надо ее сопротивление ниже. И 2 последовательно подключёные лампы нити не раскалятся как надо и их сопротивление окажутся меньше чем у одной лампы да. Это же так с лампами накаливания когда нить холодная у вольфрам сопротивление ниже когда раскалится очень нагреется увеличивается сопротивление.
Григорий Климов :> Почему беда? Сто лет пользовались - и нормально было. 🙂
P. S. В детстве на лабораторных измеряли сопротивление лампы накаливания 220 В 75 Вт. В холодном состоянии (~20°С) 51 Ом (мостом Уитстона), в рабочем - около 630 Ом (по току и напряжению).
Афтор простейшая тебе задачка: 3 лампы накаливания 40Вт, 60Вт, 100Вт соединённых последовательно, напряжение сети и ном.напряж ламп=220 В, Вопрос какая лампа будет гореть ярче, какая тусклее, но самое главное объяснить почему.
слабая будет горель ярче
- ток одинаковый а у слабой спираль самая тонкая ..!
Разделил светодиодный светильник на 33 ватта пополам, драйвер использовал от другого светильника, на 20 ватт. При параллельном соединении двух половинок -- 10 ватт, при последовательном -- 20 ватт (по эл. счётчику). Освещение почти одинаковое. Так зачем платить больше?
А вот это странно, должно быть на оборот... Выгоднее всегда Последовательное соединение... Ну по моим рассчетам и по Физике
При параллельном соединении ток через диоды делится пополам. Общий ток регулируется стабилизатором ТОКА и остаётся постоянным. Освещённость при этом будет падать. Но лампочка прослужит дольше. Это соединение называется смешанным и используется в некоторых лампах, правда при этом ток стабилизатора увеличивают до номинального для диодов.
@@DoktorCXEM Электронные драйвера при последовательном соединении двух ламп пытается повысить ток для нормальной работы LED отсюда и повышенное потребление.
Тут вопрос, насколько почти одинаковое. Но обычно при снижении тока. увеличивается кпд светильника и выгода определенно есть.
@@Cokol_Jasnyy для человеческого глаза заметна разница. Мне надо было осветить коридор -- узкий и длинный. Цельный светильник по середине не справлялся с задачей, пришлось располовинить . Дальше пошли эксперименты по типу соединения. Меня устроил параллельный по потреблению эл.энергии и освещённости.
Много, много лет назад в нашем подъезде воровали лампочки. Я установил по второму э\патрону на всех пяти этажах, соеденил последовательнои поставил лампочки на 127В. Первое время воришки обрадовались такому обилию лампочек, но они делали пук у них в люстрах. Им надоело и лампочки благополучно светили много лет. Вам для интереса : шахта Тишинская, седьмой горизонт ( глубина 500 м.) я за один год установил более 14 000 лампочек на 127В. Впечатляет ? Это освещение, а ещё на 220В на светофоры и аншлаги на троллей
Я тоже самое сделал, но тока на 36в через транс...на работе было валом. ))
@@Gena--mn2iu А у меня светодиодки на 24. тоже халява, вроде бы никому не нужная...
не надо путать линейные\НЕЛИНЕЙНЫЕ ЦЕПИ -хоть как понимаю автор это умышленно делает 😛
Да он об этом понятия не имеет!...
Почему-то совершенно забыли за напряжение.
Видео надо назвать " Тупые советы ОТ ДВОЕЧНИКА."
При падении напряжения питания в два раза на входе в лампу, потребление тока лампой вырастет примерно тоже в два раза.
Нужно показать столько Андреев будет при параллельном включении, и ток. Я не думаю что там будет 210
Я Думаю? - то что Вы Делаете? - Хорошо
ДА! - Люди? - Должны Приобщаться и Изучать Электричество? - в чем Вас Я Поддерживаю
некорректность проведенных вами опытов в сравнении резистивной нагрузки с полупроводниковой? - в чем и как это выражается Пытливый Ум должен Разобраться и Понять? - Сам....
Спасибо
Доброго здоровья! Очень занятный и впечатляющий физический опыт! Пожалуйста, сделай ещё ролик с простыми лампами накаливания. Неужели эффект будет такой же?
Совсем отупели. Последовательно включи две лампы 100w_220v и получиш урезание светового потока вследствии удвоенного сопротивления спиралей накала.
@@АркатамУзелшун "включи две лампы 100w_220v и получиш урезание светового потока вследствии удвоенного сопротивления спиралей накала." Нет, несколько не так. Автор просто донельзя гордится что понял принцип работы бареттера, вот и тролит.
На самом деле лампа накаливания ведет себя как бареттер. Это связано с температурной зависимостью сопротивления спирали, чем горячее спираль тем больше её сопротивление. Две последовательные лампы будут работать с недогревом спиралей и их суммарное сопротивление будет меньше чем сопротивление одной нормально нагретой спирали. Отсюда и эффект некоторого увеличения тока через две лампы.
По световому потоку все правильно, две лампы с недокалом будут светить меньше чем одна с нормальным накалом. Тут автор конкретно обмишурился. Дело в том что световой поток, и его спектр, лампы очень зависит от температуры спирали и эта зависимость не линейна. Хороший пример это галогенки, в них спираль работает с большим нагревом, специальная смесь галогенных газов позволяет спирали не испарится, по этому их КПД выше чем у обычных ламп накаливания и цветовая температура тоже выше, свет более белый.
Да, было время, когда школьный курс физики и кружок юного радиолюбителя давал научных знаний на порядок больше, чем некоторые нынешние специализированные ВУЗы.
Может стоит почитать учебник элекротехники?!!
@@usFW35 Там рассматривают активные нагрузки, а не питание через преобразователи тока или напряжение.
Он делал это, наверняка! Но итог не вписывался в теорию автора...
Светодиодная лампа стартует от 100 вольт) А так-то, про стабилизаторы... Если сосед по улице тянет домой новенький стаб на десяток кВА, можно дать ему по голове. Все догадались, почему?)
Как бы сделать, чтоб такие видеоролики не попадались на глаза моим подчинённым. А то учишь их учишь, вроде чего-то начинают понимать, а потом бац! Посмотрят такой ролик и все мозги набекрень...
😂😂😂😂
Ну почему же набекрень?
В спорах рождается истина
Я вот читаю свой же коммент и думаю какая-то
Чушь. Не зря написал в начале - что вопрос для меня остаётся открытым
Хотя и уверен что мощность
2* паралельно соединённых
Лампочек падает .хоть и
Ток чуть чуть растет от расчетной за счёт того
Что нить накала холоднее
Но зато приложенное напряжение в двое меньше
( К каждой лампочке)
Я опять задумался
Поэтому беру все свои слова обратно ( покА)
С уважением всех = д. Вася
насмешил. активные элементы, микросхемы и транзисторы, не подчиняются закону ома. да и светодиоды являются элементами нелинейными и закону ома подчиняются лишь в определенном диапазоне. а перегорают они потому, что производители специально увеличивают рабочий ток выше предельно допустимого, чтобы не работали долго. если разобрать новую светодиодную лампу и уменьшить рабочий ток, она может работать десять лет. это недопустимо с точки зрения производителей. а чтобы она была более экономичной, стоит применить шим регуляторы, у них более высокий кпд.
В последовательно включенных светодиодных матрицах имеются микросхемы, регулирующие параметры каждой матрицы в зависимости от приложенного напряжения. Параметры каждой матрицы будут слегка "плавать" в любом случае, а при последовательном соединении матриц каждая микросхема в силу своих возможностей и схемных особенностей будет изо всех сил пытаться обеспечить оптимальный режим своих светодиодов. Если главным критерием брать освещённость, то можно подобрать неплохой вариант с уменьшением тока, да-да!.. Ведь здесь начинают серьёзно влиять множество не учитываемых процессов. К примеру, не только активное сопротивление, но и реактивное; также некоторое изменение фазы тока в элементах схем; возникают необычные резонансные эффекты, которые могут вообще загнать в тупик или позволить совершить открытие, настоящий переворот в науке.
Как ты не написал что електрики в ШОКЕ! , ты это любишь...
Спасибо на натурные испытания.
Кэп, чуда не произошло. Микросхемы подкидывали для светодиодов номинальную мощность, увеличивая ток. Нобелевской тебе не видать). И да, две последовательно ИМЕННО В ЭТОМ СЛУЧАЕ будут потреблять двойной ток.
Гаражные Кулибины вперёд! Учите народ! Вместе мы прорвёмся!
Донбасс приветствует.
Ну и преподы были у Димы 🤔 Наверное доктора наук, которые лампочку завернуть вызывают электрика и паяльника в руках никогда не держали 😏
Что-бы ввернуть в патрон лампочку нужно три электрика.
1011p111
@@eugeneastakhov250 ну да, так и есть, если в квартире нет стремянки 😂
@@NikolayVolga А жена и дети для чего?))
@@eugeneastakhov250 по технике безопасности запрещено, у них допуска нет 😂, также как и у препода.
В самом начале огромная ошибка. Автор считает что напряжение ни чего не значит, главное ток. Но мы то знаем что мощность это напряжение помноженное на ток. Стоит ли после этого смотреть дальше?
На самом деле последовательно были подключены диодные мосты лампочек. А диоды имеют своё внутреннее(динамическое) сопротивление, которое меняется в зависимости от приложенного напряжения и даже может быть отрицательным. Например, у тоннельных диодах. То есть, большему напряжению диод оказывает большее сопротивление, Меньшему напряжению - меньшее сопротивление, соответственно, проходит больший ток.
Нелинейный элемент, вот и вся магия :)
Лайкосос Компанец в последовательном действии, -- туфтология процветает!... 😆😁😀
Дмитрий, а дроссель разве не является своеобразным стабилизатором тока? Ведь дроссель как раз и предназначен для сглаживания скачков тока в цепях!
Нет, не является. Индуктивность не влияет на медленные изменения тока, от слова совсем.
@@OTTAPAKAHOB Смотря какой дроссель, тут играет роль реактивное сопротивление.
@@Alexej1fly при достаточной индуктивности "смотря какого" дросселя, можно сгладить пульсирующий ток, получив почти постоянный, вот только это ни разу не про стабилизацию и если среднеквадратичная величина исходного пульсирующего тока, в отсутствие дросселя изменится, например, в два раза, то добавление дросселя в цепь на такое изменение повлиять не способно.
@@OTTAPAKAHOB Дружище, без выпрямителя никакого сглаживания не будет, т.к. не не будет пульсирующего тока/напряжения. На переменке Др будет как индуктивное сопротивление (реактивное) и ограничивать ток, но только на переменке. Например для газонаполненных ламп. Также и конденсатор, но его используют для небольших нагрузок до выпрямителя.
Дроссель имеет абсолютно другие задачи.
Андрей держи лампочку сильней)
Просто респект от. Андрея🙂
zdorov Dim
Дмитрий, лайк!
Охренеть! Да это на нобелевскую премию тянет!
Две шнобелевки,одну по 3,14zдобольству,вторую за производство лапши на слуховые органы
Не на Шнобелевскую.
При меньшем напряжении импульсник будет жрать больше тока, в итоге на ту же мощность и выйдем
🤣🤣🤣👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍❤️❤️❤️❤️❤️
Непонятно. Тока больше и что это значит?? Больше расход электричества и больше платить??
Ну нифига же Вас прошибло.
Теория и практика иногда живут отдельно друг от друга. У лампочек холодное сопротивление намного меньше горячего. Последовательно включенные лампы дадут меньший бросок тока при включении, но при работе из за более холодной спирали ток будет больше.
на оборот по идее будет. перечитай свой коментарий вот он - Теория и практика иногда живут отдельно друг от друга. У лампочек холодное сопротивление намного меньше горячего. Последовательно включенные лампы дадут меньший бросок тока при включении, но при работе из за более холодной спирали ток будет больше.
@@ИГОРЬсеверный-к2в две последовательно включеные лампы нагреются меньше чем одна и сопротивление их нити будет меньше и ток будет поэтому больше. Это легко проверит практически используя вольтметр, амперметр и зако Ома в помощь.
А начальный бросок тока будет больше у одной лампы...
@@Mihail...63 тоесть 10 ламп последовательно соеденённые будут кушать электричества больше? не всё так просто мне кажется.
потому как к лампамы это тот же латер или переменный резистр или я не прав???
@@ИГОРЬсеверный-к2вспираль 25W лампы имеет сопротивление 157 ом. По закону Ома при 230 V в сети через такое сопротивление потечёт ток в 1.46А . Умножим ток на напряжение и получим мощность в337W!!! А постоянно протекающий ток через лампу 0.108А ...в 1,4 раза меньше.
Если включить последовательно две лампы сопротивление вырастет до 314 ом ток потечёт вначале меньше,НО этого тока не хватит чтобы разогреть нить накала до желаемой величины и поэтому сопротивление двух ламп будет меньше, а следовательно ток потечёт больше...
А резистор это линейный элемент и ведёт себя не как лампы...ну это тут вот то что вот....
@Ибрагим Абакаров да вы просто возьмите мультиметр в руки да проверьте и потом в спячку)) мы перед фактом ...Дима показал нестыкуху и я понимаю почему так выходит.
Одно дело когда активное сопротивление, в светодиодных лампах есть индуктивное, и ёмкостное...
спасибо огромное !
В воскресенье на работе, пока начальства не будет, проведу такой же эксперимент. Думаю что после получения нескольких мегаватт бесплатного электричества от такого подключения ламп мне дадут премию!
Пробовал года три назад . Врёт он .
@@AlexandrFomin
Какая премия ? Какой разряд ? 🤦🤦🤦 Ухх, сколько же деп, пилов здесь 🤦🤦🤦
@@user-Dima599 А ты такой весь смышленный, но не понял, что я ошибся кнопочкой "ответить". 😁 Чуть позже переделаю ответ. А ты зачем три года назад пробовал - такой умный и не деп, пил? Теории в памяти не оказалось
Не надо, а то вместо премии получишь волшебный пендель и понижение в разряде (если он есть)
Ерунда. В самых дешевых китайских лампочках ток ограничен резисторами и с ними не прокатит. В недорогих лампочках ток ограничивается микросхемой как на видео, на которой и теряется часть мощности. С такими последовательно включенными может получится, а может и нет. В более продвинутых импульсный драйвер потребляет от сети тем больший ток, чем меньше напряжение. С ними в лучшем случае вообще никакого выигрыша относительно потребления не будет, а в худшем результат непредсказуем.
Про КРЕН 12 и им подобные чипы "зла" автор конечно не слышал. Светодиоды это токовые элементы (автору на заметку) и включая последовательно мы уменьшаем напряжение. Ток для них останется постоянным для этого и ставятся стабилизаторы. Естественно если схема стабилизатора рассчитана на эти параметры.
Да да, автор не слышал, но разработками занимался 😁я с таких комментарии угараю
@@DoktorCXEM зато просмотры получил.
А каким боком здесь КРЕНки - стабилизаторы напряжения?
НЕ практично. Последовательное соединение ВЛЕЧЁТ за собой переделку и Цепей питания и СВ ДИОД матриц под последовательное соединение .А это Влечёт за собой схему соединения в которой при выходе из строя ЛЮБОГО элемента ВСЯ ЦЕПЬ нарушается!! Каков выход???Так в цепи светодиодов 5037 надо иметь последовательно 40 - 45 шт на напругу 220в с устройством ограничения тока или со смешанным последовательно параллельным соединением штук 200 -220 как это всё применить в обычных схемах подключения -ТОЛЬКО ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ ,а кто будет этим заниматься????????????
Используйте светодиодные ленты вот с ними можно поиграться!!!
Новое открытие и дополнение к Закону Ома : сила тока в цепи прямо пропорциональна напряжению цепи и НЕ обратно пропорциональна сопротивлению цепи . Видимо при последовательном соединении общее сопротивление НЕ увеличивается .
Нагрузка реактивная.
@@user-qm55555 всё верно. Лампочка накаливания так же и резистор это активная нагрузка а в светодиодной лампочке стоит драйвер это реактивная нагрузка.
@@ОлегКоваль-л1л Абсолютно ошибочно! Вот из учебника для электротехнических ВУЗов : "реактивная нагрузка - импеданс которой мнимый, то есть имеет реактивный характер (ёмкостная, индуктивная нагрузка)". В лампочке нет ни индуктивности, ни ёмкости (конденсатор после моста ни в счёт).
Виктор, закон Ома не может не работать.
Здесь фокус в том, что в этих лампах схема сложнее чем просто последовательно припаяные диоды.
Сами диоды в лампах работают от 50-80 вольт, а не от 220 из сети, для диодов важен именно показатель тока, который и выравнивают эти "чипы зла" всевозможные.
Когда лампа включена в сеть как положено - "чипы" работают в штатном режиме, но когда последовательно включаются две лампы, через диоды течет почти тот же ток, регулируемый уменьшением сопротивления.
За счёт того что эти процессы происходят в обеих лампах, происходит увеличение потребляемого тока, деление напряжения, и уменьшение яркости свечения из-за падения напряжения.
Для целостности эксперимента нужен ещё контроль напряжения, чтобы контролировать не только амперы, а вольтамперы (ватты)
@@michaelgrishin6824 а в драйвере дроссель разве не индуктивная нагрузка?
Повторил эксперимент с галогенками на 12 В. Одна лампа - 2,75А, две последовательно - 1,9А. Нухз.
В галогенках та же нихромовая спираль причём перекаленная то есть с высоким сопротивлением а при последовательном на каждую лампу приходит ~~~6В и накал близок к норме, значит суммарное сопротивление всё таки больше чем у одной перекаленной
Спасибо🙏💕
данные осветительные приборы по факту диоды. и мерить тут надо не ток, а разницу напряжения. вот эта разница напряжения и отыграет на счётчике. если на обычном диоде падает до 0.65в. то на светодиоде в зависимости от модели может упасть от 1.5 до 3.5 вольт. так что закон ома тут работает по полной.
Данные осветительные приборы по факту - электронная схема, на выходе которой включены светодиоды. И мерить тут надо параметры, зная работу этой схемы. А заком Ома везде работает по полной.
Лампы накаливания - это нелинейное сопротивление, т.е. функция тока от напряжения не прямая зависимость.* Светодиодные лампы, как единица потребления, - тоже нелинейное сопротивление: при уменьшении падения напряжения на каждой лампе схема будет повышать, для постоянства светового потока, проходимый ток. А в целом, сумма падения напряжения на каждой лампе составит 220 вольт по второму закону Кирхгофа. С обычными резисторами такое не прокатит!! Это линейные сопротивления.
Ток то один, будет, а потребление у двух лампочек будет больше ) И как следствие никакой экономии не получится.
Все мозги разбил на части, все извилины заплёл.
Ну так там же люди изначально без мозгов....хотя сейчас 97,5% все такие
Таки да
Привет из Питера
02:05 "... именно ради стабильности и яркости ставятся все эти премудрости" - неверное утверждение.
Без премудрости светодиоды мгновенно сгорят.
А стабильность и яркость - проблема второй очереди.
Не вещественный электро блуд...
Ты сегодня был на "высоте"!
Сегодня провёл таки этот эксперимент. И вы не поверите, у меня не получилось!
Ну это вначале. Потом начал увеличивать количество ламп в последовательной цепи и чем больше подключал ламп в цепь, тем больше было света!!!
Это просто что то запредельное!
Подключал для этого РЛВД-750 и ДРИ 1000 и всё было хорошо, а потом почему-то стало темно. И через некоторое время пока я пытался всё запустить приехал энергетик с охранником.
Здравствуйте я хочу отметить что я рассматривал такую схему в роли делителя напряжения.
микросхемы называются драйверами. они выдают импульсное напряжение на светодиоды. При номинальном напряжение , схема работает нормально, при заниженном драйвер увеличивает длину импульса и уменьшает частоту (вроде бы) . Эта работа на износ,потому что такие лампы долго не проработают. У меня были опыты с такими светильниками.
Я не физик но такой бред еще в школе понимал
Я экономию не электричество, а лампочки. Я спаял небольшую платку с керамическими конденсаторами и вставил в РК на кухне. У меня четыре лампы включаются дистанционно по две. Последовательно с каждой лампой включен конденсатор ~1,5 мФ. Лампы феламентные по 12 Вт каждая. Конденсаторы ограничивают ток, лампы светятся немного тускнее, но зато намного меньше греются и служат дольше. Такие же лампы без конденсатора прослужили чуть больше года. А с конденсатором уже более 2-х лет.
Неплохой вариант. У меня лампочки на 24 вольта работают от аккумулятора. лет 10 уже. не моргают не мерцают. Ляпота.. Где надо, включаются по датчику освещенности.
Поржал от души!!! 😂 Ему бы халявную электроэнергию продавать энергоснабжающим предприятиям!
с лампами накаливания ток протекающий будет меньшим - потому как спираль длиннее и больше сопротивление. и так же будет меньше мотать счётчик. а вот светодиодных ламп нужно брать не 2 а 3 шт. тогда будет свет больше и мощнее. а ток будет незначительно больше - но лампы будут светиться дольше и меньше будет износ как и перегрев. И ЕЩЁ ТЫ МЕРЯЕШЬ ЯРКОСТЬ СВЕТА НО НЕ ОСВЕЩЁННОСТЬ ПОМЕЩЕНИЯ. - ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. НАПРИМЕР ЛАМПОЧКА НА 2.5 В 0.15А МОЖЕТ СВЕТИТСЯ ОЧЕНЬ ЯРКО НО НЕ ОСВЕТИТ ПОМЕЩЕНИЕ. но бери лампы собраные по одной схеме . вообще есть ещё вещи которые ты не заметил. а именно срок службы ламп увеличется. свещённость помещения увеличется.
Немного в школе не доучился! Мой отец всегда говорил...Помолчи! За умного тогда может быть сойдешь)))
Инженеры как раз не при делах. Всем рулят маркетологи, будь они неладны! Выжать побольше ватт с несчастной лампочки, перегрузить светодиоды и сократить срок их жизни - вот их цель.
Достаточно посмотреть на таблицу (или график) светоотдачи светродиодов, люмен на ватт. Зависимость не линенйная...при максимальной мощности КПД ниже, чем при половине мощности
Энергии будет расходоваться в два раза больше. Не знаю как работает, как этот умный чип, но видимо он понижает на лампе вольтаж, от чего мы можем запитать сразу две лампы.
считаем количество светодиодов. умножаем на 3.3 вроде вольта. получаем необходимое напряжение. Выпрямитель с конденсатором дает 300 вольт.