Философия стоиков для жизнестойкости и результативности

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 15 ноя 2024

Комментарии • 98

  • @Amarula2012
    @Amarula2012 9 месяцев назад +2

    Живя в прифронтовом городе, второй год мышление приобретает стоический характер. До войны я изучал труды Эпиктета, Марка Аврелия в теории и восхищался. Когда начинаешь применять на практике, есть свои плоды. Да Максим прав, оказался как за высоким забором, над головой летают ракеты, страну не покинешь, но ты рад тому что ты утром проснулся живым. По ощущениям будто Порш купил.

  • @gayamnatsacanyan3748
    @gayamnatsacanyan3748 2 года назад +11

    Пройдя курс когнитивно-поведенческой терапии, самостоятельно ( без подсказки психотерапевта) пришла к стоицизму. Жалею, что не читала об этом раньше...Сколько лишних эмоций, ненужных страданий...

  • @alex_pro_defi
    @alex_pro_defi 3 года назад +13

    Практичная штука и довольно здравая по большей части! Там всякие упражнения есть и подходы к мышлению чтобы меньше париться о трудностях жизни и развивать добродетели. Та же йога, только с западной точки зрения. Если миксовать знания йогов и стоицизм, то получится довольно неплохой микс. Все практики направлены на закалку характера похоже и чтобы ценить то, что имеешь, помня о смерти и что может быть всегда хуже :) Парни, которые придумали этот подход, жили в той еще жопе! 2500 лет то назад. Спасибо за стрим.

    • @nikolayavakyan9797
      @nikolayavakyan9797 Год назад

      Я прочитал Бхагават Гиту в интерпретации западного теолога и думал что вот оно. Недавно начал читать Сенеку и Марка Аврелия и понял что это почти одно и тоже! Бхагават Гита и книги стоиков пишут практически одно и тоже, только слова другие, а суть та же!

  • @Rodislav14
    @Rodislav14 3 года назад +12

    Максим, спасибо за спикера! Прям по полочкам! Видео помогло собрать пазл и сделать некий скелет, который уже можно наращивать мышцами при дальнейшем изучении. Отдельное спасибо Сергею за список литературы

  • @meramakers6429
    @meramakers6429 3 года назад +5

    Спасибо за лекцию! очень качественно и доступно донесена информация, и лектор, которого приятно и хочется слушать!

  • @Yuriy-q4o
    @Yuriy-q4o 3 года назад +3

    Спасибо за лекцию. Очень интересная информация.

  • @ЕленаСергеева-к9д
    @ЕленаСергеева-к9д 3 года назад +7

    Все замечательно в этой философии, очень походит на мою жизненную позицию, почти вписывается в мою картину мира, кроме одного очень важного момента. Стоики считают, что они способны контролировать свои реакции, способны подумать и решить, как правильно среагировать. Но в моей картине мира есть эксперимент Либета, который подтвердили при помощи МРТ в 2008 году, доказывающий, что мозг принимает решения за 100-200мс до того, как мы начинаем думать. Все наши размышления по поводу того, что мы должны сделать - это по сути просто придумывание обоснований тому, что уже решил мозг. Таким образом "система медленного думания" получается чем-то не совсем зависящей от нас в текущем моменте. Хотя мы можем влиять на решения, принимаемые мозгом, корректируя информацию, на основе которой он принимает решения. Т.е. допустим, если я сейчас не права (и одновременно права) в этом суждении о стоицизме или о работе мозга, мне не очень поможет дополнительное размышление на эту тему, поскольку ничего у меня от этого в мозге не изменится. Однако, если мне попадется какая-то ещё информация, которая скорректирует картинку, то и реакция может стать другой.

    • @bozekakonhorosh
      @bozekakonhorosh 3 года назад +3

      Так в этом и вся соль, что они меняют свою суть так, что они не могут реагировать и принимать решения иначе, если же, вам не нравится, какие решение вам приходят раньше, чем другие, выходит, вы не достаточно хорошо работали над собой.
      Я пытаюсь сказать о том, что человек может изваять себя так, что он не может быть другим. Представьте Киркорова, можете его представить где-то ещё, как не на сцене? Цель не мечтать стать звездой, а сделать себя человеком, которая не может ею не быть.

    • @ЯрославВасильев-у8д
      @ЯрославВасильев-у8д 3 года назад +3

      1. То как мы воспринимаем процесс мышления и принятия решений у себя в голове и то, как он на самом деле происходит - это разные вещи. И лишь об этом говорит результат, упомянутого Вами эксперимента. Точно так же мысль о том, что мы сделаем то-то, решили так-то поступить могла на физико-химическом уровне произойти за 100-200мс до того как мы её «услышали» у себя в голове. То, что процесс осознания собственного процесса мышления происходит с задержкой ничего не меняет. Понимаете?
      2. Мы можем наблюдать различия в поведении людей в соответствии с их убеждениями. Если бы всё было именно в соответствии с интерпретацией эксперимента, то это бы не наблюдалось. Так же мы способны себе в чём-либо отказывать, что то же не совсем вяжется с подобной точкой зрения.
      Короче говоря, выводы эксперимента огульно трактуются, как мне кажется. С подобной трактовкой легко начать потакать самым своим примитивным порывам.
      Но с мыслью, что наши реакции могут сильно зависят от многих непознаваемых нами обстоятельств я согласен.

    • @random-staff
      @random-staff 3 года назад +2

      "Все наши размышления по поводу того, что мы должны сделать - это по сути просто придумывание обоснований тому, что уже решил мозг." Мы это и есть мозг. Это ужасное трактование эксперимента Либерта людьми не желающими принимать на себя ответственность за свои действия. Раньше они говорили что это все судьба, боги, и т.п. а сейчас уже есть те кто опираются на неверные трактования. Как страшно жить осознавая что многие вокруг так думают.

  • @Ti_Mur
    @Ti_Mur 3 года назад +4

    Ребята, вы лучшие, большое спасибо за освещение такой очень важной темы.

  • @elenaegorova3347
    @elenaegorova3347 2 года назад

    Cпасибо за познавательную беседу!

  • @Jazzzlight
    @Jazzzlight Год назад

    Большое спасибо!

  • @antonk2157
    @antonk2157 3 года назад

    отличное введение, приятно слушать. ну и огромное спасибо за подборку книг!

  • @nanaligonchar2859
    @nanaligonchar2859 2 года назад +5

    Хороший вопрос про женщин в стоицизме. Странно, как многие психологи и философы любят "пинать " советский" период, но я думаю, он породил ряд стоиков. Зоя Космодемьянская - яркий пример. Молодогвардейцы и т.д, они не проповедовали , а жили по этим принципам.

    • @yaimya1
      @yaimya1 Год назад

      ❤❤❤

    • @AZ-gs7xb
      @AZ-gs7xb Год назад +1

      Интересно, что читая Эпиктета, я тоже не раз думала об СССР, хоть и не жила в это время, но была воспитана бабушкой и дедушкой по многим принципам стоицизма.

  • @chita6775
    @chita6775 Год назад

    спасибо большое!

  • @КВАСОВАР
    @КВАСОВАР 2 года назад +5

    про забор накаркал

  • @prodamDivan
    @prodamDivan 2 года назад

    Отличная лекция!

  • @Татьяна-д1е3м
    @Татьяна-д1е3м 3 месяца назад

    Хочу добавить, что душа, частичка Абсолюта, спускаясь в Творение, прошла в процессе эволюции 8 миллионов, 400 тысяч форм видов жизни.
    Так что в нас есть и мяу-мяу и гав - гав и хрю-хрю.
    Одежды душа меняла.
    Человек это Высшее Творение в космосе.
    И не гоже поедать братьев наших меньших.
    Шерсть, Молочко, сметана, творожок
    Рога и Копыта все в деле пригодиться.
    Закон кармы ещё никто не отменял.
    Войнам и бедам на планете конца не видно.
    Что человек посеет то и пожнет.
    Сюрат ШАБД Йога.
    Татьяна Г.

  • @КонстантинСоколов-л6е

    Спасибо 👍

  • @Rodislav14
    @Rodislav14 3 года назад +8

    Что касается "современный революционеров". Одна из концепций стоиков - это делать то, где ты стоишь наилучшим образом в согласии с добродетелями и общим благом. Например, если школьнику рассказали, что он должен свергнуть власть, то школьнику нужно задуматься и на самом деле упор сделать на своём образовании, чтобы потом прийти на ту роль, в которой уже действительно можно что-то менять.
    А что касается взрослых революционеров, то тоже самое (делай то, что должен, там где должен, но делай наилучшим образом), только нужно ещё исключить нытьё и обвинение в своих неудачах других. А то суют пальцы в розетку и потом ноют по всем соцсетям, что "проклятая" розетка их током ударила, а ведь они ничего плохого не хотели...

    • @ДамирКаримов-в7с
      @ДамирКаримов-в7с Год назад

      Ай ай ай, манипуляция в сторону аполитичности. Но, самые главные философские учителя стоицизма - Сократ, Платон, Аристотель не одобряли это. Идиот" греческий термин, которое обозначает аполитичного человека. Гугл в помощь.

  • @ВикторТришин-ц1я
    @ВикторТришин-ц1я 2 года назад

    О, Макс! Это твой канал? Подписываюсь))

  • @ra.k-RA-mola
    @ra.k-RA-mola Год назад

    ideas worth spreading

  • @Medulla_oblongata01
    @Medulla_oblongata01 3 года назад +2

    забавно, что я всегда стремился к обратному: меня раздражало, что я все пропускаю через рассудок, постоянно рефлексирую, я не ощущал себя цельным, оказывается это мой дар)

    • @ДанилаКарпов-о6т
      @ДанилаКарпов-о6т Год назад +2

      Если вы раздражены или злитесь, помните, что ваши оппоненты тоже созданы по образу и подобию Божьему.

  • @vasicss7423
    @vasicss7423 2 года назад

    Отдельное Спасибо за вопрос про Лукашенко и политическую ситуацию в РБ и РФ ⚪️🔴⚪️

  • @Татьяна-д1е3м
    @Татьяна-д1е3м 3 месяца назад

    Ну я с разными Йогами познакомилась.
    Познакомтесь если интересно с высшим видом йоги.
    Сюрат ШАБД Йога.
    Сюрат - сознание.
    ШАБД - Слово.
    Йога - единение души и Сверх Души.
    Кирпалл Сингх трижды избирался президентом Мирового Братства религий.
    Ныне живущий Святой этого Пути Сант Балджит Сингх.
    Мастера этого Пути дают ключи к свободе от Колеса Сансары или колеса перевоплощения.
    Нужную медитацию. И т. д. Наивысшая цель человеческой жизни стать Я и Отец Мой Одно.
    Богореализация.
    И не когда-то потом. Медитация.
    Татьяна Г.

  • @olegtaichi
    @olegtaichi 3 года назад

    Сбербанк и умение работать в большом коллективе! Разумность! Очень смахивает на корпоративную философию!😎

  • @igormatey
    @igormatey 3 года назад +8

    Очень классный эфир. Спасибо за интересный диалог, спасибо, что поделились актуальным. Тему стоицизма как раз изучаю. Во время длительных слушаю письма Сенеке к Луцилию. Резонирует. Фраза о том, что спортсмен должен внимание направлять на то, что от него зависит в моменте (на правильность выполнения упражнения) очень мощная. Однако она не бьется с тем по мнению стоиков (как утверждает спикер) , что настоящее и прошлое не зависит от человека. Получается все таки настоящее зависит от человека?

    • @sergeysukhov
      @sergeysukhov 3 года назад +7

      Здесь очень тонкий момент. Если задуматься, то действовать (в том числе, направлять внимание) мы можем только в настоящем моменте. Наше тело живет исключительно в "здесь и сейчас". Но сам этот момент собирается из огромного количества входящих факторов, значительная часть которых не зависит от нас. Стоики скажут, что заданы причины всего происходящего. И в такой логике настоящее детерминировано. Есть исследования из сферы разведки и криминалистики. Согласно им, если тотально анализировать все действия любого человека в течении 5-7 дней, то на коротком промежутке времени он становится абсолютно предсказуемым. Причем, если вдруг этот человек решает быть "спонтанным и неожиданным", то вот эти его действия просчитываются еще легче. Наша как бы непредсказуемость особенно предсказуема. Почему? Потому что она задана входящими причинами

    • @Rodislav14
      @Rodislav14 3 года назад +2

      Я бы еще добавил, что когда мы говорим про "направить внимание на то, что зависит от нас", то стоики рекомендовали спортсменам (атлетам) максимально вкладываться в тренировки. И когда спортсмен выходит на состязания он должен выложиться по-полной. От него уже в момент не зависит, поднимет ли он 200кг, если на тренировках он больше 100кг не поднимал. Он должен лишь сделать то, что должен сделать наилучшим образом согласно своим тренировкам. В книге Массимо Пильюччи об этом пишет, там он приводит слова Цицерона про стрелков из лука.

    • @ДжулияПая
      @ДжулияПая 3 года назад

      Делай что должно и будь что будет; надейся на лучшее, но готовься к худшему; на бога надейся, а сам не плошай)))

    • @random-staff
      @random-staff 3 года назад

      Настоящее, то что уже вот здесь и сейчас, не зависит, его не изменить, его Вы видете и чувствуете. Но будущее мгновение Вы изменить можете, именно то будущее что начинается через сейчас + время человеческой реакции, а это уже будущее.

  • @НатальяГусельникова-б6л

    Ум и разум разные вещи.

  • @svitlanafedorenko5603
    @svitlanafedorenko5603 Год назад

    Лектору-респект❤

  • @catgamer3825
    @catgamer3825 2 года назад +7

    Надеюсь товарищи стоики, упомянув про "вокруг России построят забор и как из СССР нельзя будет никуда уехать" вы имели ввиду как по настоящему и было в истории, что "железный занавес" объявил Уинстон Черчилль. И именно страны запада "построили забор" вокруг СССР. Как стоикам вам важно не впадать в иллюзии и знать историю доподлинно.

    • @МаксимУпоров-ф3ы
      @МаксимУпоров-ф3ы Год назад

      Все знаю что "это всё придумал Черчилль в 18м году " ))))

    • @catgamer3825
      @catgamer3825 Год назад +1

      @@МаксимУпоров-ф3ы фултонская речь, 45 год, все знают.

    • @chatnoir1224
      @chatnoir1224 10 месяцев назад

      ​@@catgamer3825ответьте на вопрос, откуда куда бежали люди? С запада на восток или с востока на запад? Из восточного блока. И что дальше? Они упирались в железный занавес Черчиля?

    • @catgamer3825
      @catgamer3825 10 месяцев назад

      Не смешивайте тёплое с мягким. Это глупо. Я про демонизацию СССР на западе. Поверьте, оттуда тоже бежали люди к нам. Как и отсюда туда. И не надо про итоги. Я про тот период.

    • @chatnoir1224
      @chatnoir1224 10 месяцев назад

      @@catgamer3825 объективно на запад бежали массово. В восточный блог бежали левые диссиленты и то это были разовые случаи. Ссср не демонизирую. Но марксизм учить стараться быть объективным, и факт остается фактом - это ссср держал свою границу на замке

  • @Utar11
    @Utar11 2 года назад +4

    1:14:08 накаркал блин

    • @AZ-gs7xb
      @AZ-gs7xb Год назад +1

      Интересно, что кто-то видит забор, а кто-то спокойно передвигается и летает.

  • @timmyBoy12321
    @timmyBoy12321 2 года назад

    А я думал это я сломан, что не испытываю эмоциональных чувств при каких то радостях или горестях, а оказывается я просто близок к стоицизму

    • @funbabes9172
      @funbabes9172 Год назад +1

      Внешняя близость к идеалам стоицизма вовсе не отрицает наличия психологических проблем 😱

  • @curiemedia7453
    @curiemedia7453 2 года назад +3

    вы тогда в Турции точно в воду гдядели

  • @andreistan3799
    @andreistan3799 3 года назад

    Спс за видео, скажите пожалуйста,на сколько актуальна у стоиков идея "Осеннего поцелуя после жалкого лета " ?

  • @ЯрославВасильев-у8д

    Замечательная беседа! Спасибо. Интересная точка зрения на стоицизм)
    Ну и... исходя из современных знаний, практика депривации сна - неразумна. Соответственно, не является стоической.

    • @oKeats44
      @oKeats44 3 года назад

      почему неразумна?

    • @ЯрославВасильев-у8д
      @ЯрославВасильев-у8д 3 года назад +7

      @@oKeats44 , Сергей заострял внимание на том, что стоицизм опирается на разум и интеллект.
      Депривация сна, помимо негативного влияния на здоровье, нарушает нормальную работу мозга. Вследствие чего, снижаются когнитивные способности. При длительном недосыпе мозг переходит в условно «пониженный режим», а человек перестаёт замечать за собой разницу. Ему кажется, что всё нормально. Это, если спать всё время часов по 6, когда тебе требуется 8-9.
      Так же нарушения сна, как правило, предшествуют большенству психических заболеваний, что то же, скорее всего, связано с работой мозга. Депривация сна может вызвать у людей, предрасположенных к подобным заболеваниям обострение.
      Рассматриваю депривацию как добровольное сумасшествие (грубо говоря), как приём наркотических средств. Тем более, что при длительной депривации наблюдаются те же симптомы, что и при приёме наркотиков.
      Я считаю, что для стоика одной из первоочередных задач является налаживание ережрима сна. Но без фанатизма, конечно же).
      А депривацию не советую

  • @ironfomairon1225
    @ironfomairon1225 3 года назад +15

    В тексте слайда презентации упоминается Теодор Рузвельт в то время как на фотоиллюстрации к нему портрет Франклина Рузвельта. Также лектор Называет Бенджамина Франклина одним из президентов США, который таковым не был. Его портрет на стодолларовой купюре не означает, что он был президентом, В общем с президентами автор лекции ни разу не попал))

    • @sergeysukhov
      @sergeysukhov 3 года назад +6

      Спасибо за замечания. Обязательно подправим.

    • @michelbesedin7081
      @michelbesedin7081 3 года назад

      Странно упомянуть Франклина и не читать его автобиаграфию. Ведь быть добродетельным человеком - один из его главных жизненных постулатов.

  • @AHATOJIb
    @AHATOJIb 2 года назад +1

    1:14:25 - так и получилось)))))))

  • @Татьяна-д1е3м
    @Татьяна-д1е3м 3 месяца назад

    Птица учится вить гнездо, кормить птенцов, учить их летать.
    Собака соседская, маленькая моська защищает свою хозяйку, днаочку, которая её выгуливает.
    И т. д.
    Идёт процесс эволюции души,, частички Бога Абсолюта.
    Наконец душа получает одежду человека.
    Пройдя жизни, сливается с Абсолют. Становится Я и Отец Мой Одно.
    И т. д.
    Сюрат ШАБД Йога.
    Известный по Всему миру духовный Путь. Татьяна Г. И т. ад. Для любопытных. 😊

  • @Дмитрий-г5у2ш
    @Дмитрий-г5у2ш Год назад

    😊😊😊😊😊😮

  • @анатолиймазин-н1л
    @анатолиймазин-н1л 3 года назад

    Смотрел до того места пока этот перец про душу не начал плести , осьминог души б....ть )))

  • @МаринаЛадилова-и6и
    @МаринаЛадилова-и6и Месяц назад

    Интересно и содержательно. Но Франклин никогда не был президентом США

  • @nursultanbegmatov6227
    @nursultanbegmatov6227 2 года назад

    Хост: - ааа, ыыы, как-бы.
    Надо поработать

  • @НатальяГусельникова-б6л

    А у всех ли есть разум?

  • @thisisandrew500
    @thisisandrew500 3 года назад +2

    Мне кажется что у вас не правильное представление о психотерапевте. У человека после повреждения позвоночника часто бывают проблемы с психикой и психотерапевт так же важен в лечении как и невролог. И суть пациента заключается не в нытье а четких жалобах на изменение его психики для того что бы врач подобрал соответствующее лечение. Думаю вы имели в виду психолога.

  • @ЗояДорофеева-и6й
    @ЗояДорофеева-и6й 9 месяцев назад

    Очень много лишних слов, хотелось бы ближе к теме. Спасибо!

  • @freedom1349
    @freedom1349 Год назад

    Про забор вокруг России это было пророчество. :)

  • @Tortoc
    @Tortoc 3 года назад

    Мне кажется, что ведущий немного перепутал стоицизм с христианством))) Он придумывает себе локальные виды ада, чтобы обосновать свои решения, действия или стимулировать себя на что-то. Это не стоицизм. Я когда бегал фокусировался на объектах, если финиш далеко, то надо выбирать доступные цели, например уменьшить расстояние выбирая ближайшие цели, ближайший столб и так от столба к столбу оно легче, чем далёкий финиш, а не представлять, а как оно безногим, плохо, ну так у тебя есть ноги и бежать легче))) Это не стоицизм-это точно.

  • @НатальяГусельникова-б6л

    Стоики сказали бы, что хорошо,что вообще есть ВОДА в стакане, а не стакан.

  • @antoniomozarella1073
    @antoniomozarella1073 2 года назад

    По поводу забора вокруг России угадал

  • @SevStan1
    @SevStan1 Год назад +1

    Очень некрасиво, когда ведущий перебивает специалиста. Во-первых, этим сбивает его с мысли, во-вторых, мешает зрителям осознать сказанное, а -третьих, если хочешь показать свою информированность, то запусти отдельный стрим с собой любимым.

  • @katerinaverchov6044
    @katerinaverchov6044 2 года назад

    Э-э-э тема э-э-э интересная э-э-э. Но ведущему э-э-э не мешало бы э-э-э поработать э-э-э-э над э-э-э речью э-э-э. Слушать э-э-э-э невозможно э-э-э

  • @hroostwear7724
    @hroostwear7724 2 года назад +1

    А зачем тыкать Сергею? Он тактично отвечает "на вы". Зачем ему тыкать? Невоспитанность?

  • @ПростиТурция-ъ2й
    @ПростиТурция-ъ2й 3 года назад

    Перезалив?

    • @sergeysukhov
      @sergeysukhov 3 года назад +1

      Да, смонтировали более качественную версию и добавили слайды

  • @СергейСедов-ш1т
    @СергейСедов-ш1т 3 года назад

    А где можно найти презентацию?

  • @zhohayoug3321
    @zhohayoug3321 2 года назад

    Бенджамин Франклин не был президентом

  • @alexch9489
    @alexch9489 3 года назад +5

    Поменьше бы веущий встревал со своими безграмотными и слишком длинными тирадами

  • @ДанилаКарпов-о6т

    Никак не философия и не наука устанавливают отношение человека к миру, а только религия.

    • @yaimya1
      @yaimya1 Год назад

      😂😂😂

  • @kalixandr
    @kalixandr Год назад

    А Путин тоже стоик? 🤔