Наконец то я нашёл время полностью и до конца прослушать это выступление. Просто огромное спасибо и дай Бог вам успехов и удачи в не лёгком совместном труде !!!
Серёж, единственно о чём ты забыл сказать, это о том, что и между кооператорами, или тем кто объединился в сообщество, есть претензии внутри, но и они решаются. Не всегда щелчком пальца, но за чашкой чая это точно. Это тонкие и важные моменты, но и они решаемы! Ты правильно сказал!
Позитивное выступление , но как заметил сам оратор - утопия в чистом виде !) Групповуха хороша в начале , ее может хватить на несколько лет , дальше агония и смерть ... это грусто , но законы бизнеса нельзя изменить , их можно попытаться изнасиловать , но это чревато плохими последствиями ...
Совершенно верно! И такие классики как Маркс и Ленин писали, что построить коммунизм в отдельной компании невозможно. Капиталистический окружающий мир ее поглотит, потому что использует наемный труд, больше эксплуатирует и имеет большую прибыль и прирост капитала. Но, так же можно сказать, что кончится это одним из двух - либо они станут типа ИКЕА в мебели из дерева и вытеснят ее из рынка по этому направлению, либо кто-то типа ИКЕА их поглатит. В любом случае, либо им придется использовать наемный труд после первоначального накопления капитала и средств производства через добровольное объединение, либо они сами станут наемными рабочими у других. Так что я бы усилил утверждение - это научно доказанная утопия! Вот если они параллельно создадут профсоюз и на этой почве объединят всех, даже тех кто работает не с ними, тогда есть шанс повысить зарплату и влиять на политику государства. И может даже продлится их существование в таком условно "социалистическом" виде.
Оратор и пытается воззвать к цеховой солидарности, цели которой - по возможности не допустить на рынок новых игроков (это выгодно уже работающим компаниям), не допустить снижения цен (это невыгодно покупателям), но улучшить качество продукции, узнаваемость брендов, снизить расходы через повышение загруженности оборудования. Т.е., речь о среднесрочной стратегии повышения выживаемости членов цеха. Да, когда-то и до их столярного рынка дойдет пушной зверек в виде какой-нибудь супермонополии, но это произойдет не сегодня и не завтра, и, потом, вместе бороться с невзгодами легче.
Какой наивный человек да ещё и руководитель)) Прям идеальное распределятся по задачам, коммунизм почти) У нас каждый с заказа урвать хочет 100%!! Некто даже 5% прибыли не отдаст стороне.
аутсерс это то, что часто губит. Думаете у вас клиент - значит все. А делать не надо, надо "передать". Но не все так все просто т.к. это инд. заказ, и в нем куча нюансов. Ответственность. Поэтому сейчас всегда клиент стремится работать с непосредственным подрядчиком/изготовителем. Всех этих "экономистов" давно уже прошли, аферисты. маржинальность у них выросла. я понимаю Вам яхту заказали, вам нужны субподрядичи, но столярку надо делать самому.
Идея интересная и даже основана на нашей национальной особенности - склонности к коллективизму (которую сейчас пытаются изжить). Но хотелось бы спросить у докладчика вопрос. Не догадывается ли он о том, что можно провести очень хорошие параллели между его подходом и столетней теории Марксизма-Ленинизма, и в частности с законами развития капитализма и научного коммунизма. Ведь по сути, автор призывает к созданию коммуны и первоначальному накоплению капитала и средств производства по собственному желанию отдельных малых бизнесов (мелкие буржуа, которые и владеют средствами производства и сами работают, даже если используют наемный труд). При этом единого владельца такого объединения нет, и прибыль распределяется более справедливо, по труду. При этом находится такое объединение в капиталистической экономике. Так вот, если такие параллели увидеть и почитать классиков, то можно узнать много интересного - о возможных проблемах и будущем такого объединения. Например, оно сталкнется или уже сталкивается с буржуазными тенденциями внутри себя. Когда отдельные мастерские будут пытаться себе оставить заказы получше, а другим предлагать похуже (такая же тенденция была в позднем СССР), что приведет к менее справедливому распределению труда и прибыли и сподвигнет менее удачных покинуть объединение. Еще например то, что такое объединение не сможет устоять среди капиталистических компаний, которые используют наемный труд и быстрее накапливают капитал. Это произойдет со временем, когда появятся другие игроки на рынке с похожим предложением, но использующие наемный труд. Например, если вдруг ИКЕА вложит свои ресурсы в создание интернет странички с возможностью конфигурировать или даже проектировать в каких-то пределах мебель, и организует производство. Если повезет, ИКЕА интегрирует ваше объединение, вы станете зависимы и вас можно будет прессовать по цене. Либо вы сами станете такой ИКЕА, перейдете на наемный труд и вытесните всех остальных с рынка, - либо вас съедят и вы станете наемными рабочими. Думали ли вы о таких вызовах и как планируете на них отвечать? Если вы решили построить коммунизм в отдельной отрасли, то возможно стоит ознакомиться с уже накопленными человечеством знаниями по этому вопросу.
Конечно спасибо за это видео.Но, признаюсь, кроме призыва к объеденению и понимания друг друга, так конкретики и не дождался. Но и сильно отрицательных эмоций не возникло.Наверное, какой-то известный дядька в своих кругах.Мы, на конце света ничего не знаем.Чем занимается этот Уважаемый Человек, может кто подскажет ???
WOODMAN пообщались бы вы с Сергеем в живую - появилась бы и конкретика и понимание На фестивале к сожалению все очень ограничены во времени, а после выступления мы с Сергеем разговаривали еще часа два )
Модель имеет дальнейшее развитие, условно появляется бренд без всяких производств, одно и то-же в разных обёртках. В нашем случае посредник-логист бегающий из одной мастерской в другую
Валера Пышко мастер все это время рассказывает, что, переразместив производство, вы высвобождаете себе время как раз для творчества и создания своего стиля.
Вы не верно понимаете пословицу ) Моя хата с краю Моя хата с краю, потому что первым врага встречаю Неправильное толкование пословицы: «отойдите, отстаньте от меня, я ничего не знаю». Это сегодня мы так говорим, а раньше на тех людях, чьи хаты стояли с краю посёлка, лежала особая ответственность - они первыми встречали любую опасность, будь то нападение врагов, лесной пожар, весенний разлив реки или стремительно мчащийся табун лошадей. Именно они и должны были дать отпор. Поэтому «в хатах с краю» жили самые смелые и сильные люди. Выбирая место для дома на краю деревни, его хозяин как бы говорил односельчанам: «Я буду охранять покой всех». Готовность к самопожертвованию всегда была свойственна русскому народу, что и запечатлелось в этой пословице.
Какой наивный человек да ещё и руководитель)) Прям идеальное распределятся по задачам, коммунизм почти) У нас каждый с заказа урвать хочет 100%!! Некто даже 5% прибыли не отдаст стороне..
Послушал Сергея, очень интересно рассказывает. Но я как экономист, финансист, менеджер компании могу сказать что в данном выступлении очень странный подход, например говоря о маленькой столярке перечислять затраты и вложения столярки средней руки с наемными рабочими. Или рассказывая о принципах артели (кооперации) забывать о конкуренции и развитии, т.к. вошедшие в артель столярки перестают развиваться как мастерские, а становятся придатком общих интересов - колхоз. Модель спорная и не рабочая. Зачем приводить примеры по конкуренции в тысячи человек - это разве что только Питер и Москва с областями. Остальная раша не имеет такой конкуренции. Но в принципе, очень обширное выступление и интересная Точка зрения. Благодарю за возможность его услышать, полезно
Про корпусную мебель Сергей рассказывал про мебельный ширпотреб - зачем??? Это вообще про другое Собрал полуживых цеховиков в кучу и пугает остальных: или к нам или прочь с дороги Ранее там же выступал Роберт - у него про мастерскую. И это 2 зеркальных мнения.
Если честно , вся эта речь сводится к тому, что у него много дорогих станков, а вы такие не покупайте, а то будет конкуренция и заказывайте всё у него, а он еще купит стаков и будет больше зарабатывать, на вас.
Объединение и перараспредилиние работ между производителями в реальной жизни в большом объеме не работает. Сам люблю работу в стиле полуфабрикат, но многие производители, схватив аванс пытаются сами выполнить все работы не имея подходящего оборудования. А аргументов, типа отдай операции на ЧПУ, получишь выигрышь во времени и качестве, но жадность мешает многим, увы...
Все хорошо, но клиента жалко. В других областях это уже прошли. Вы можете передать клиента за 5%, и это лучший вариант. Просто представьте что будет с Вами в, скажем, Америке - Вас просто разорят. Вы обязаны нести ответственность за продукт. И если, скажем, я приду на рынок с хорошими деньгами, такому альянсу конец. Это наступит как только ваши аппетиты выростут и вы разогреете рынок. Это неизбежно.
То что было рассказано это интересно, но не более. Данная модель взаимоотношений будет работать в поселке или маленьком городке населением в 60тыр людей.
Не понятно(. И сомнительно, .... пришли ребята, за 2 часа объяснил как работать на станке и всем хорошо... ни один мастер без проверки навыков людей не подпустит к своим станкам, так может сделать только менеджер.
В мятых штанах и грязных ботинках? Да, именно так и нужно выглядеть, когда говоришь об экономике малого бизнеса в столярке. Так действительно приближённо к реальности, и для заказчика выглядит просительно - умилительно.
То о чем болтает оратор мало имеет отношения к столярке и вообще к действительности. Во многом либо нагло врет,либо не имеет понятия о порядке дел. Вся болтовня идет в сторону не ремесла и мастерства,а в сторону инфобизнеса,одни строгают,продают,разрабатывают,вещи делают ...а рядом всегда вот такой инфоциганенок появляется и пытается голову заморочить и наепать. 20 млн на мастерскую...кто это слушает...производство да не поспоришь,а для хорошего мастера даже эксклюзив производить хватит и 100 и 200 тысяч уверенно начать.
Всё то, что описывает этот гражданин возможно только в идеальном мире, а в реальном всё упирается во второй закон термодинамики и закон прибавочной стоимости, как основной закон капитализма. Не станет денег больше, если свалить их в одну кучу, и не о малом бизнесе он тут рассуждает, т.к. малый бизнес всегда кустарный, с мотором или без, но кустарный, а о том, как изымать прибавочную стоимость из владения средствами производства и эксплуатации наёмных рабочих. В общем, было бы неплохо послушать столяров и бухгалтеров, которые на него работают, а не этого мерзкого типа (Я делаю, Я работаю, Я занимаюсь, я, я...), который, скажем прямо, о столярном производстве ничего и не сказал.
>>а о том, как изымать прибавочную стоимость из владения средствами производства и эксплуатации наёмных рабочих>> Вы знаете бизнес, который не интересуется прибавочной стоимостью и не нанимает рабочих? Пока вы не объясните, почему он "мерзкий тип", мерзким остаётесь вы сами. >>о столярном производстве ничего и не сказал>> Научитесь читать заголовки для начала.
@@avexoidavex3577 Анафим просто обладает большим коэффициентом интеллекта, чем вы. Он увидел ложь, манипуляции, противоречия и двойное дно этого выступления. И совершенно верно его охарактеризовал. Вы знаете бизнес, который не интересуется прибавочной стоимостью и не нанимает рабочих? Ремесленник Перфильев об этом говорил.. Да и тупая и дешёвая это манипуляция. Интерес и отъём это разные вещи. Ну что бы вам понятно было, как: "по жопе" и "в жопу".
@@miklr1751 Очень содержательно - одни оценки да оскорбления. Как тут не подивиться уровню интеллекта и воспитания? Единственное подобие довода вызывает лишь улыбку: >>Интерес и отъём это разные вещи. У бизнесмена интерес чисто платонический, ага. И, нанимая работников, он в первую очередь думает о том, как бы побольше тому выдать из прибавочной стоимости и поменьше оставить себе. Благородному собранию джентльменов в белых перчатках помешал оратор, посмевший призвать к закономерному и неизбежному для рынка следующему шагу. Ату его! Скрестим свободы капитализма с равенством социализма и зацементируем национализмом родового строя!
@@miklr1751 знаете тут есть и ваша правота и правота лектора... Почему он прав? (как по мне далеко не вовсе) на моем личном опыте я в такой системе работаю(ну там не 5% и не общая цена рына) а бкзвоходность скажем так есть товарищи, общая идея и каждый в своём ручлк трудиться (одного товарища у себя прютил когда у него были про лемы с арендой) так в чем соль? Мы помогаем друг другу (очень и очень редко бесплатно таких мало) но помощь идёт один фиг, на счёт оборудования он прав(мы так с чожителем по аренде подымали оборудование каждый в плюсе мы каждый по себе. Но довольно плюсов минусы начинаются и вы их опичуете Я по опыту своему скажу начинается жадность почему и люди разбегаются либо конфликт интерксов(у меня лично на данный момент человек которого я приютид пытается отобрать моё место в аренде, ему площади мало, начался конфликт который пока в проце и чем все окончить я Хз) Но к чему я это пишу Эта система работает как по мне и моему опыту 1 если очееь мелко плаваешь и нужны вложение в оборцдование(ты не можешь сразу все взять) тут момент взаимо выручки очееь полезен обеим чторонвм 2 если ваша продукция невкоем разе не конкурирует между чобой(иначе пиши пропало) 3 удобство в помоще(назовём временный наёмный труд товарища) 4 это не вечно и надо быть к этому готовым(сам к этому готовился долго понимал что цюдкт разрыв интересов, но один фиг оказался не готов и сильно потрясён на 2дня) Ну на этом как-то все😅
Отличное выступление. 50 минут пролетели как один миг. Заслушался.
Наконец то я нашёл время полностью и до конца прослушать это выступление. Просто огромное спасибо и дай Бог вам успехов и удачи в не лёгком совместном труде !!!
Отличное выступление, мотивация и позитивный заряд получен!!!
Посмотрели многие.Поняли единицы. Он всё правильно сказал.
прекрасно, смотреть и пересматривать. побольше бы таких роликов!
Выступление просто супер! Все доступно и понятно! И главное все правильно, если объединиться, то гораздо проще!
Большое спасибо!
В любом случае информация полезная.
Круто , очень очень Круто Спасибо огромное. Есть над чем задуматься
огромное спасибо Сергею! все было просто супер! очень приятный в разговоре человек
Серёж, единственно о чём ты забыл сказать, это о том, что и между кооператорами, или тем кто объединился в сообщество, есть претензии внутри, но и они решаются.
Не всегда щелчком пальца, но за чашкой чая это точно. Это тонкие и важные моменты, но и они решаемы! Ты правильно сказал!
Позитивное выступление , но как заметил сам оратор - утопия в чистом виде !) Групповуха хороша в начале , ее может хватить на несколько лет , дальше агония и смерть ... это грусто , но законы бизнеса нельзя изменить , их можно попытаться изнасиловать , но это чревато плохими последствиями ...
Совершенно верно! И такие классики как Маркс и Ленин писали, что построить коммунизм в отдельной компании невозможно. Капиталистический окружающий мир ее поглотит, потому что использует наемный труд, больше эксплуатирует и имеет большую прибыль и прирост капитала. Но, так же можно сказать, что кончится это одним из двух - либо они станут типа ИКЕА в мебели из дерева и вытеснят ее из рынка по этому направлению, либо кто-то типа ИКЕА их поглатит. В любом случае, либо им придется использовать наемный труд после первоначального накопления капитала и средств производства через добровольное объединение, либо они сами станут наемными рабочими у других. Так что я бы усилил утверждение - это научно доказанная утопия! Вот если они параллельно создадут профсоюз и на этой почве объединят всех, даже тех кто работает не с ними, тогда есть шанс повысить зарплату и влиять на политику государства. И может даже продлится их существование в таком условно "социалистическом" виде.
Оратор и пытается воззвать к цеховой солидарности, цели которой - по возможности не допустить на рынок новых игроков (это выгодно уже работающим компаниям), не допустить снижения цен (это невыгодно покупателям), но улучшить качество продукции, узнаваемость брендов, снизить расходы через повышение загруженности оборудования. Т.е., речь о среднесрочной стратегии повышения выживаемости членов цеха. Да, когда-то и до их столярного рынка дойдет пушной зверек в виде какой-нибудь супермонополии, но это произойдет не сегодня и не завтра, и, потом, вместе бороться с невзгодами легче.
Какой наивный человек да ещё и руководитель)) Прям идеальное распределятся по задачам, коммунизм почти) У нас каждый с заказа урвать хочет 100%!! Некто даже 5% прибыли не отдаст стороне.
@@avexoidavex3577 это и есть утопия! Вы хотите вложится в беткойны или отдать деньги банку, пирамиде?) А надо отдать!
Не зря потратил я время! Мудро говоришь!
аутсерс это то, что часто губит. Думаете у вас клиент - значит все. А делать не надо, надо "передать". Но не все так все просто т.к. это инд. заказ, и в нем куча нюансов. Ответственность. Поэтому сейчас всегда клиент стремится работать с непосредственным подрядчиком/изготовителем. Всех этих "экономистов" давно уже прошли, аферисты. маржинальность у них выросла. я понимаю Вам яхту заказали, вам нужны субподрядичи, но столярку надо делать самому.
Идея интересная и даже основана на нашей национальной особенности - склонности к коллективизму (которую сейчас пытаются изжить). Но хотелось бы спросить у докладчика вопрос. Не догадывается ли он о том, что можно провести очень хорошие параллели между его подходом и столетней теории Марксизма-Ленинизма, и в частности с законами развития капитализма и научного коммунизма. Ведь по сути, автор призывает к созданию коммуны и первоначальному накоплению капитала и средств производства по собственному желанию отдельных малых бизнесов (мелкие буржуа, которые и владеют средствами производства и сами работают, даже если используют наемный труд). При этом единого владельца такого объединения нет, и прибыль распределяется более справедливо, по труду. При этом находится такое объединение в капиталистической экономике. Так вот, если такие параллели увидеть и почитать классиков, то можно узнать много интересного - о возможных проблемах и будущем такого объединения.
Например, оно сталкнется или уже сталкивается с буржуазными тенденциями внутри себя. Когда отдельные мастерские будут пытаться себе оставить заказы получше, а другим предлагать похуже (такая же тенденция была в позднем СССР), что приведет к менее справедливому распределению труда и прибыли и сподвигнет менее удачных покинуть объединение.
Еще например то, что такое объединение не сможет устоять среди капиталистических компаний, которые используют наемный труд и быстрее накапливают капитал. Это произойдет со временем, когда появятся другие игроки на рынке с похожим предложением, но использующие наемный труд. Например, если вдруг ИКЕА вложит свои ресурсы в создание интернет странички с возможностью конфигурировать или даже проектировать в каких-то пределах мебель, и организует производство. Если повезет, ИКЕА интегрирует ваше объединение, вы станете зависимы и вас можно будет прессовать по цене. Либо вы сами станете такой ИКЕА, перейдете на наемный труд и вытесните всех остальных с рынка, - либо вас съедят и вы станете наемными рабочими.
Думали ли вы о таких вызовах и как планируете на них отвечать? Если вы решили построить коммунизм в отдельной отрасли, то возможно стоит ознакомиться с уже накопленными человечеством знаниями по этому вопросу.
Офигенно!
Так то Сергей гениальные вещи говорит... И это не только столярка.
....есть надежда на будущее! - дай Бог реализовать хоть часть из услишенного!!!
Согласен. Монополия это будущее основного производства.
Было интересно
Sposibo iz Litvi :)
Конечно спасибо за это видео.Но, признаюсь, кроме призыва к объеденению и понимания друг друга, так конкретики и не дождался. Но и сильно отрицательных эмоций не возникло.Наверное, какой-то известный дядька в своих кругах.Мы, на конце света ничего не знаем.Чем занимается этот Уважаемый Человек, может кто подскажет ???
WOODMAN пообщались бы вы с Сергеем в живую - появилась бы и конкретика и понимание
На фестивале к сожалению все очень ограничены во времени, а после выступления мы с Сергеем разговаривали еще часа два )
Spasibo.
vk.com/id231481016
Spasibo
Модель имеет дальнейшее развитие, условно появляется бренд без всяких производств, одно и то-же в разных обёртках. В нашем случае посредник-логист бегающий из одной мастерской в другую
Валера Пышко мастер все это время рассказывает, что, переразместив производство, вы высвобождаете себе время как раз для творчества и создания своего стиля.
Elena Simonova не надо рассказывать, я внимательно выслушал уважаемого мастера. Или вы станете отрицать наличие уж очень хитрых граждан?
да, наверное это неплохая модель на начальном этапе. но я думаю это будет выгодно до определенного времени (накоплении определенной суммы).
Вы не верно понимаете пословицу )
Моя хата с краю
Моя хата с краю, потому что первым врага встречаю
Неправильное толкование пословицы:
«отойдите, отстаньте от меня, я ничего не знаю».
Это сегодня мы так говорим, а раньше на тех людях, чьи хаты стояли с краю посёлка,
лежала особая ответственность - они первыми встречали любую опасность,
будь то нападение врагов, лесной пожар, весенний разлив реки или
стремительно мчащийся табун лошадей.
Именно они и должны были дать отпор.
Поэтому «в хатах с краю» жили самые смелые и сильные люди.
Выбирая место для дома на краю деревни, его хозяин как бы говорил односельчанам:
«Я буду охранять покой всех». Готовность к самопожертвованию всегда была свойственна русскому народу, что и запечатлелось в этой пословице.
пс спасибо за семинар
У деревни как минимум 2 края. И до одного края, есть надежда, так и не дойдут. Всё в пословице верно
Какой наивный человек да ещё и руководитель)) Прям идеальное распределятся по задачам, коммунизм почти) У нас каждый с заказа урвать хочет 100%!! Некто даже 5% прибыли не отдаст стороне..
А зачем большой компании опускать для меня цену , если у меня нет объёма ? Или я чего то не понял ?
Чтоб весь бизнес так думал!
Послушал Сергея, очень интересно рассказывает. Но я как экономист, финансист, менеджер компании могу сказать что в данном выступлении очень странный подход, например говоря о маленькой столярке перечислять затраты и вложения столярки средней руки с наемными рабочими. Или рассказывая о принципах артели (кооперации) забывать о конкуренции и развитии, т.к. вошедшие в артель столярки перестают развиваться как мастерские, а становятся придатком общих интересов - колхоз. Модель спорная и не рабочая.
Зачем приводить примеры по конкуренции в тысячи человек - это разве что только Питер и Москва с областями. Остальная раша не имеет такой конкуренции.
Но в принципе, очень обширное выступление и интересная Точка зрения. Благодарю за возможность его услышать, полезно
Про корпусную мебель Сергей рассказывал про мебельный ширпотреб - зачем??? Это вообще про другое
Собрал полуживых цеховиков в кучу и пугает остальных: или к нам или прочь с дороги
Ранее там же выступал Роберт - у него про мастерскую. И это 2 зеркальных мнения.
Если честно , вся эта речь сводится к тому, что у него много дорогих станков, а вы такие не покупайте, а то будет конкуренция и заказывайте всё у него, а он еще купит стаков и будет больше зарабатывать, на вас.
Ребят как связаться с данным человеком кто в курсе?
Объединение и перараспредилиние работ между производителями в реальной жизни в большом объеме не работает. Сам люблю работу в стиле полуфабрикат, но многие производители, схватив аванс пытаются сами выполнить все работы не имея подходящего оборудования. А аргументов, типа отдай операции на ЧПУ, получишь выигрышь во времени и качестве, но жадность мешает многим, увы...
Все хорошо, но клиента жалко. В других областях это уже прошли. Вы можете передать клиента за 5%, и это лучший вариант. Просто представьте что будет с Вами в, скажем, Америке - Вас просто разорят. Вы обязаны нести ответственность за продукт.
И если, скажем, я приду на рынок с хорошими деньгами, такому альянсу конец. Это наступит как только ваши аппетиты выростут и вы разогреете рынок. Это неизбежно.
То что было рассказано это интересно, но не более. Данная модель взаимоотношений будет работать в поселке или маленьком городке населением в 60тыр людей.
лучше есть торт всем вместе чем гуано по одиночке... много одиночек
Не понятно(. И сомнительно, .... пришли ребята, за 2 часа объяснил как работать на станке и всем хорошо... ни один мастер без проверки навыков людей не подпустит к своим станкам, так может сделать только менеджер.
Как-то слишком утопично.
Один к одному продать не можешь, а тут он один к восьми речь ведёт
Картельный сговор. Статья 178 УК РФ))
с языка сняли
не интересно...Игорь интереснее был более приближенно к реальности...
В мятых штанах и грязных ботинках?
Да, именно так и нужно выглядеть, когда говоришь об экономике малого бизнеса в столярке.
Так действительно приближённо к реальности, и для заказчика выглядит просительно - умилительно.
Врёт веть.
То о чем болтает оратор мало имеет отношения к столярке и вообще к действительности. Во многом либо нагло врет,либо не имеет понятия о порядке дел. Вся болтовня идет в сторону не ремесла и мастерства,а в сторону инфобизнеса,одни строгают,продают,разрабатывают,вещи делают ...а рядом всегда вот такой инфоциганенок появляется и пытается голову заморочить и наепать. 20 млн на мастерскую...кто это слушает...производство да не поспоришь,а для хорошего мастера даже эксклюзив производить хватит и 100 и 200 тысяч уверенно начать.
Всё то, что описывает этот гражданин возможно только в идеальном мире, а в реальном всё упирается во второй закон термодинамики и закон прибавочной стоимости, как основной закон капитализма. Не станет денег больше, если свалить их в одну кучу, и не о малом бизнесе он тут рассуждает, т.к. малый бизнес всегда кустарный, с мотором или без, но кустарный, а о том, как изымать прибавочную стоимость из владения средствами производства и эксплуатации наёмных рабочих. В общем, было бы неплохо послушать столяров и бухгалтеров, которые на него работают, а не этого мерзкого типа (Я делаю, Я работаю, Я занимаюсь, я, я...), который, скажем прямо, о столярном производстве ничего и не сказал.
>>а о том, как изымать прибавочную стоимость из владения средствами производства и эксплуатации наёмных рабочих>>
Вы знаете бизнес, который не интересуется прибавочной стоимостью и не нанимает рабочих?
Пока вы не объясните, почему он "мерзкий тип", мерзким остаётесь вы сами.
>>о столярном производстве ничего и не сказал>>
Научитесь читать заголовки для начала.
@@avexoidavex3577 Анафим просто обладает большим коэффициентом интеллекта, чем вы. Он увидел ложь, манипуляции, противоречия и двойное дно этого выступления. И совершенно верно его охарактеризовал.
Вы знаете бизнес, который не интересуется прибавочной стоимостью и не нанимает рабочих? Ремесленник Перфильев об этом говорил.. Да и тупая и дешёвая это манипуляция. Интерес и отъём это разные вещи. Ну что бы вам понятно было, как: "по жопе" и "в жопу".
@@miklr1751 Очень содержательно - одни оценки да оскорбления. Как тут не подивиться уровню интеллекта и воспитания?
Единственное подобие довода вызывает лишь улыбку:
>>Интерес и отъём это разные вещи.
У бизнесмена интерес чисто платонический, ага. И, нанимая работников, он в первую очередь думает о том, как бы побольше тому выдать из прибавочной стоимости и поменьше оставить себе. Благородному собранию джентльменов в белых перчатках помешал оратор, посмевший призвать к закономерному и неизбежному для рынка следующему шагу. Ату его!
Скрестим свободы капитализма с равенством социализма и зацементируем национализмом родового строя!
@@avexoidavex3577 Доводов и не планировал. Такие учатся. Учить их бесплатно - не намерен. А лох не мамонт - не вымрет.
@@miklr1751 знаете тут есть и ваша правота и правота лектора...
Почему он прав? (как по мне далеко не вовсе) на моем личном опыте я в такой системе работаю(ну там не 5% и не общая цена рына) а бкзвоходность скажем так есть товарищи, общая идея и каждый в своём ручлк трудиться (одного товарища у себя прютил когда у него были про лемы с арендой) так в чем соль? Мы помогаем друг другу (очень и очень редко бесплатно таких мало) но помощь идёт один фиг, на счёт оборудования он прав(мы так с чожителем по аренде подымали оборудование каждый в плюсе мы каждый по себе.
Но довольно плюсов минусы начинаются и вы их опичуете
Я по опыту своему скажу начинается жадность почему и люди разбегаются либо конфликт интерксов(у меня лично на данный момент человек которого я приютид пытается отобрать моё место в аренде, ему площади мало, начался конфликт который пока в проце и чем все окончить я Хз)
Но к чему я это пишу
Эта система работает как по мне и моему опыту
1 если очееь мелко плаваешь и нужны вложение в оборцдование(ты не можешь сразу все взять) тут момент взаимо выручки очееь полезен обеим чторонвм
2 если ваша продукция невкоем разе не конкурирует между чобой(иначе пиши пропало)
3 удобство в помоще(назовём временный наёмный труд товарища)
4 это не вечно и надо быть к этому готовым(сам к этому готовился долго понимал что цюдкт разрыв интересов, но один фиг оказался не готов и сильно потрясён на 2дня)
Ну на этом как-то все😅