Всегда с большим любопытством наблюдаю за общающимися нейротипиками, как у них ловко получается. Они как будто из воздуха плетут нить разговора. Я же достаю из себя слова, как чугунные лепёшки)))
На диагностике РАС у психиатра я не понимала, что значит маскироваться или не уметь естественно реагировать в разных социальных ситуациях: врач спросила меня разговариваю ли я с собой после этих ситуаций, проговаривая то, что не было мною сказано ранее в разговоре? Я поняла, что делаю это постоянно: я разговариваю с собой, представляя в своей голове людей, с которыми я говорила или ещё буду говорить,и в этих разговорах с собой я как будто репетирую то, что должна была сказать или скажу ещё. Всю жизнь так делала и не осознавала, это это как-то ненормально, думала все так делают. Оказалось нет.
@@dzhum_ka так как моя диагностика была 4 дня назад, спасибо тебе и другим, кто здесь пишет- это помогает понять что я не одна, принять себя..потому что у меня пока что стадия шока и отрицания.
Мне 65 и я несколько лет также веду диалог с воображаемым,знакомым мне собеседником и всё так же в голове прокручиваю всё вопросы и ответы...Но я понимаю,что для других это не нормально.Но,честно,мне плевать.Главное,вслух громко не говорить в людном месте😅
@@Имярозы-н3э, полгода назад мне диагностировали РАС. 9 дней я «собиралась с духом», чтобы договориться с психологом о встрече, просто написав сообщение… Встречу назначили через 5 дней. Когда я пришла и психолог попросила меня рассказать свою историю: почему/зачем мне это надо. Я ответила: за 5 дней я все Вам рассказала уже раз 150 в разных вариациях, с разными выводами, и с разными доказательствами. Так что, наверно я пойду уже… Ответ психолога был гениален: да, Вы все это рассказали. Но я не слышала. Расскажите еще раз, пожалуйста.
Я постоянно нахожусь в непрерывном мыслительном потоке, когда я в социуме. "А какую позу принять, чтобы показать дружелюбие? А куда правильно смотреть? А вот это уместно сказать сейчас? А что он хочет от меня? А сейчас уместно посмотреть в глаза? А что сказать человеку в ответ? А надо ли что-то говорить? А вот сейчас? А сейчас надо смеяться вместе с человеком, ведь он что-то забавное рассказал? А может неуместно смеяться? Вдруг он обидится?" И т.д. У меня бывает ступор, когда я не могу понять, как себя вести ВООБЩЕ. В таком состоянии я не могу даже говорить нормально. Поэтому я всю жизнь очень уставала от людей и стремилась к отдыху наедине с собой. Теперь понимаю, почему так. Я, даже накопив опыт, все равно часто остаюсь аутсайдером, хотя я добрый и отзывчивый человек. Недавно я решила перестать маскироваться, но поняла, что совсем не знаю какая я. Я постоянно отзеркаливаю тех, с кем общаюсь, это самый просто способ маскировки для меня. Но я устала, я хочу быть собой.
Вот это отзеркаливание другого человека, как вы правильно сказали. Мой муж мне постоянно говорит, наблюдая со стороны - * ты, как будто, исчезаешь... вместо тебя появляется какой-то совершенно незнакомый человек в момент общения с кем-то. И как только этот кто-то уходит, ты опять становишься собой.* Со стороны это наверное не очень 😄
Это выглядит все так, что закинули на землю дитя инопланетянина, и дитя должно изучить и внедриться в социум землян, чтобы казаться своим среди чужих.... Я думала все люди так делают, как автор говорит... А оказалось...
В комментарии хочется цитировать каждую фразу и кричать -- да, так всё и есть! Никогда не понимала, насколько достаточно я участлива, вовлечена, сочувственна и т.д. в разговорах. Запоминала тот уровень, при котором на меня прекращали наезжать за недостаточность, и в дальнейшем его придерживалась. А вот это -- открыл дверь, и ты уже другой человек -- это такая жизнь жизненная, что не передать. Правда, осознавать, что использую эту стратегию, начала не так давно. Теперь же это замечаю за собой, когда анализирую произошедшее за день. Взаимодействие с новым человеком -- это какой-то отдельный вид стресса. Я создала для себя максимально комфортные условия работы -- дома, с животными, с низкой необходимостью общаться с людьми. Проблема только одна. Важность привлечения новых клиентов. Уже три года работаю, но каждый раз, каждый, мать его, раз, когда записан новый человек, позорно надеюсь, что человек до меня не дойдёт. А в общении и поведении создала для себя шаблон, по которому действую (раньше этого тоже не осознавала). Иначе это просто невозможно. И как же всего этого много по жизни!
Даже в подростковом возрасте мама всё еще учила меня кивать, говорить "угу" и улыбаться, благодарить, если что-то дарят. После долгих тренировок я к совершеннолетию, наконец, освоила эти полезные навыки.
Да. Только с возрастом и под воздействием общения с токсичными людьми, чаще болезненно это переносится. Хочется уйти в себя и общение вообще со всеми начинает сильно утомлять. Всем добра и солнца. Держитесь аутики , нас оказывается много 😊❤️
Мне очень помогло изучение в детстве иностранных языков. Учебные упражнения-диалоги- это и есть шаблоны для стандартных социальных ситуаций. Рекомендую . Очень полезно для социализации, когда не знаешь что сказать, что спросить, с чего начать.
Привет! Мне 28. С возрастом я стала лучше ориентироваться в социальных ситуациях, потому что с опытом расширяется "картотека", но уровень тревоги при этом всегда зашкаливал: все равно приходилось судорожно искать "карточки" с нужной реакцией или фразой, чтобы про тебя не заподозрили, что ты "другая". В этом году я впала в какую-то сильную депрессию, когда не хочется жить и мысли, что мне в этом мире не место, я чужая. Днем работа, учеба, а ночью слезы. Выгоревшее состояние сильно повлияло на мои способности к этой имитации непринужденного общения, стало труднее казаться "обычной". Потом я как-то спонтанно посмотрела пару видео про РАС и поняла, что со мной произошло выгорание. Буквально оно разделило мою жизнь на до и после. Я теперь не понимаю, как мне жить в обществе уже без возможности надеть толком маску. И страшно - моя работа связана с людьми, и я - руководитель младшего звена. Как мне удержать свое положение в жизни, потеряв способность, исчерпав ресурс для маскировки...
Многие способы приспособления ещё связаны с низкой самооценкой. Будь самооценка нормальной, никакого лишнего зеркаливания бы не было. С возрастом я пришел к выводу, что лучше поругаться с людьми, но быть самим собой. Разумный и эмпатичный человек тебя поймёт и примет, а под всяких недостойных и нечего подстраиваться.
Занимаюсь онлайн в группе для взрослых аутистов. Даже там всё время молчу, если только ко мне не обращаются по имени, т.к. я без понятия, когда и что надо говорить. Могу только с одним собеседником нормально разговаривать, ведь он будет задавать вопросы только мне и замолкать, если ожидает, что я что-то скажу. Начиная с двух собеседников общение со мной становится сильно затруднительным, если только у меня нет какой-то четкой роли (ну, например, дорогу показываю).
@@valeriiasavchenko2023 к сожалению, не знаю, есть ли в России или других странах такое. Я участвовала в одном исследовании в качестве подопытного, в благодарность можно теперь поучаствовать в этой онлайн-группе.
Про улыбку - это так жизненно 😆 Тоже так делаю. Но если речь идёт о каких-то серьёзных делах и я потом дома всё взвешиваю, репетирую разговор и, предположим, я отказываю человеку в чём-то. Он звонит мне, увидев меня улыбающуюся и явно позитивно расположенную, вдруг получает жёсткий отказ🙈 Потому что по телефону я его уже не вижу и могу быть собой. Не отвлекаться на улыбки и прочее.. Это так жизненно! Но мне просто надо время подумать в тот момент, когда я человеку улыбаюсь, я просто не знаю что ещё надо делать и в тот момент у меня в голове просто нет мыслей или их слишком много и я не могу всё скомпоновать. И прямо видно, что человек уже думает, что всё, мы договорились, сделка например какая то. Он на расслабоне. А я просто в ступоре от его дифига эмоций и не знаю как реагировать 😄 Нейротипикам это наверное очень тяжело тоже. Муж со стороны на меня смотрит в ужасе и всегда говорит, что я настоящая как-будто куда-то пропадаю 😄
Зачем это все надо. Вообще плевать, могу даже не здороваться. С новыми людьми не здороваюсь и не разговариваю пока не привыкну. Хотя родителей пугала, они говорили «в тебя вселилась Маша/Даша/Лизка», это потому что пообщавшись с человеком я могу полностью потом копировать его сущность, мимику, все интонации голосе, это любого будет пугать. Типа «говоришь ты, а будто Маша говорит». Надо мной даже мальчишки в секции жестоко поиздевались от того, что я стала новенькую копировать. Короче меня это жутко бесит, как липкая жвачка. Я предпочитаю все таки быть собой. А я сама по себе вообще без эмоций. Меня как-то на светофоре с ног до головы автобус облил, а куртку я стирала за день до этого. Так я НИКАК не отреагировала, вот ни одна самая крохотная мыщечка на моем лице не дернулась. Просто отряхнулась и пошла. Вот тело я офигеть как контролирую, вообще не могу расслабиться. Все деревянное, походка деревянная, нервная, вся зажатая. А дома я обычно ногой мотаю туда сюда. Я помню даже во сне мотала. Папа заметил, ему смешно стало. Но я не знаю, может я не аутист. Но вот мне вообще плевать на жесты. Я в 25 лет поняла что надо было в глаза смотреть. Небо упало и земля перевернулась. Я думала на рот надо было, от туда звук же исходит, а не из глаз. Хаха. Что бы ввписаться я внешне осознан пыталась скопировать одежду и как идиотка до 14 лет носила розовый, хотя розовы так себе. Улыбаться и одновременно говорить и такой голос дибильная становиться от этого и дикция, ага. А, да, сейчас я смотрю в глаза если об этом вспомню и буду в настроении на это
И меня помимо этих проблем еще затронуты когнитивные функции. С детства сложно разобраться в каких-то элементарных вещах. Я обязательно что-то не так посчитаю, нажму не ту кнопку в лифте, перепутаю слово. Первый раз пришла к кассе самообслуживания и упала в обморок от страха. Не могу сразу разобраться как работает фотик или современный пылесос, как перевести валюту в уме и многое другое. Страх пребывания в новых местах, потому что там по-любому будет что-то, чего я не предугадаю и не пойму. Например как работает машина для кофе в отеле. Всю жизнь приходиться заранее зубрить такие мелочи, чтобы потом человек рядом со мной не язвил и не издевался. Самое страшное - это, когда тебя поймают на твоей глупости и бросят. Потому что, кому нужна тупая девушка.
Я к этим кассам не подхожу совсем - вдруг что не то сделаю… С кофе-автоматами в общественных местах, та же история. Смотрю на людей, которые с легкостью покупают там кофе, и завидую им… Месяц хожу в фитнесс-центр. Занимаюсь с тренером: без него не могу переступить порог спортзала. Тренажеры сама не могу включить - вдруг сломаю… Я знаю, что все это не от моей глупости. Я боюсь, что другие сочтут меня глупой… Я все это смогу сама прекрасно сделать, со всем разобраться, но! Если рядом никого не будет… «Самое страшное - это когда тебя поймают на твоей глупости…» - Всю жизнь с этим страхом. Хотя, для других всегда: я умная и сильная…🫣 Даже сын как-то мне сказал: мам, фраза «горе от ума», это про тебя… Как-то так🙈
У меня то же самое. Я покупаю новую вещь, например тостер.. любая техника, даже самая примитивная, не говоря уже про телефон например, и она у меня стоит какое-то время. Иногда даже полгода, прежде чем я вообще начну читать инструкцию. И то сначала я инструкцию изучаю потихоньку, по разделу, потом уже начинаю изучать сам предмет с самого простого. Но вот на счёт кому нужна, я вам скажу - я стала всё переводить в юмор. Мужчины любят весёлых девушек с юмором. А в технике помогут разобраться. Мне наоборот было легче изучить кассы самообслуживания, что бы не стоять в очереди среди людей и не контактировать с кассирами. Да и вообще с возрастом, наверное, становится немножко по фиг кто и что подумает.
А я всегда прошу помощи. Никто ни разу не обозвал дурой. Отдыхала недавно и тоже запуталась, как кофе из кофе машины себе налить. Попросила официантку помочь. Потом удивляюсь на себя, но ведь элементарно, а я сама не могу разобраться.
Когда мне было 9 лет, мальчик, который мне нравился, назвал меня «хамелеоншей»😢 Видимо, ему было обидно, что я с ним в школе и вне ее общалась по-разному.
ой да, моя дочка на меня очень обижалась, что вот по среди разговора кто-то позвонил, и я полностью менялась, а я даже не понимала, а как можно иначе, это же другой человек, значит и говорить с ним надо на "его языке"
@@p1body723 я научилась общаться с кучей разных людей и, вроде, море знакомых-приятелей было, а в душе - жуткое одиночество, когда одна - никогда такое убивающее одиночество не чувствовала, ну и не сохранились те "дружбы", которые я так отчаянно собирала
Яночка, спасибо огромное, такие видео классные!!! столько ответов на не заданые вопросы, они как бы в подсознании сидят, но всю жизнь не понимаешь в чём дело, кстати, интересно, я так подстраиваюсь под людей, что могу иногда предсказать, что они скажут, сделают, знаю, что подумали, какой подарок лучше всего, какие цветы у человека любимые, но как это всё напрягает...
Спасибо за видео! Все класно разложила по полочкам) Без маскинга к сожалению сложно обойтись, всегда хочется иметь "схему" успешного поведения, чтобы не отдаляться от окружающих. Нам аутистам сложно "слету" действовать не по сценарию
Я не умею одновременно говорить и смотреть в глаза. Мне нужно много усилий чтобы смотреть в глаза. Только сначала надо дать себе приказ "смотреть в глаза". Если я этот приказ себе не дам, то буду смотреть на рот или мимо собеседника. А ещё я не могу заметить во что одет человек, если я с ним разговариваю. Ведь мне все силы на разговор надо прикладывать.
У меня есть знакомая с РАС и мне хотелось бы с ней общаться. И я прошу её - пожалуйста, воспринимай мои слова прямо. Со мной можно расслабиться. Со мной можно не утрировать эмоции, можешь вообще их не выражать. У нее не получается, она так привыкла на всякий случай делать кучу выводов за человека, додумвать непонятный ей контекст, что это делает общение невозможным. Мне приходится тратить огромный запас энергии на то, чтобы докопаться до сути того, что она хочет сказать. Мне грустно от этого (
Проходила тест на эмоциональный интеллект и поняла, что многие вещи я хорошо делаю не потому, что понимаю, а потому что знаю как это делают нейротипики. Естественно, что EQ у меня оказался в норме 😢
Спасибо, что говорите на важные темы! Очень трудно понять где социофобия заканчивается и РАС начинается..а учитывая коморбидности, я уже ничего не понимаю..
а я не занимаюсь маскингом, т.к. у меня просто непереносимость любой лжи , да, разговоры прокручиваю в голове постоянно, но пост фактум, а не заранее, во-первых, это само собой идет, но потом понимаю, что я все время проверяю - разговор был понятен или нет, что я может быть не поняла или не донесла свою мысль. но маскироваться... нет. может это потому, что я мало замечала свое отличие, хотя мне о нем все время говорили, но оно как-то мимо пролетало, меня всю жизнь интересует тема разговора, а не как я при этом выгляжу. меня как раз упрекали, что я могла бы как-то все таки постараться "выглядеть" , но я игнорировала эти советы, как пустые прихоти. всегда удивляло и удивляет до сих пор не уважение к собеседнику, к теме разговора. и я просто перестаю тогда вообще с таким человеком говорить, даже не объясняя причину, все равно не поймет, зачем тратить силы, время, ресурсы?
Мне непонятно почему за 28 лет своего копирования, мне так и не удалось насобирать какую-то группу людей рядом или удержать партнера. Каждый человек, который приходил в мою жизнь, рано или поздно что-то догадывался. И последний раз, когда парень после 3 лет закончил отношения, он сказал следующее: «Я не представляю семьи с тобой, такую вторую я бы не вынес; ты не умеешь общаться с людьми».
А зачем Вам это? «Группа людей рядом»… Мне 50 и кроме мужа и сына; его и моей семьи, у меня никого нет. Конечно, были недолгие приятельские отношения на протяжении жизни. Но однажды я поняла, что не умею дружить. И последние лет 10 честно об этом говорю… С мужем мне невероятно повезло. Мы познакомились еще в школе. Но со временем, притерлись друг к другу. Когда мне поставили РАС (полгода назад), муж просто выдохнул с облегчением: Вот теперь мне все понятно. Все встало на свои места. Я же всегда знал, что ты инопланетянка…
@@Natalya-SVX Ну под группой я подразумеваю близких друзей или знакомых. В моем случае, когда нет ни мужа, ни детей, единственное что помогло бы почувствовать себя менее ущербной это друзья. Потому что когда приходят угнетающие мысли, я захожу на форум и читаю поо людей которые тоже одиноки как я, но зачастую у них в жизни есть какое-то замещение. Нет друзей- есть муж или дети, нет семьи - есть куча знакомых и карьера. А вот что делать когда во всех сферах пусто, я пока не поняла. Всю жизнь думала, неужели я такой плохой человек, что они от меня все так бегут?Ну и потом диагноз подтвердился. И честно, легче не стало.
@ , Вы не ущербны. Вы - уникальны! Я очень долго чувствовала себя так же: не так/не то думаю, говорю, чувствую; не так веду себя… «Не так сижу, лежу, хожу, дышу…» «Не так и не то» для кого? Для других. Но жизнь-то не «других», а Ваша… Открою Вам секрет: имея мужа, сына, маму, свекров, - я одинока. Я, все-равно, «варюсь» сама в себе. И я, так же, ловлю угнетающие мысли… Но, зная к чему они могут привести, стараюсь тормозить. Когда понимаю - не справляюсь - АД в помощь.. «Всю жизнь думала, неужели я такой плохой человек, что они от меня все так бегут?» - Вы же понимаете, что это не так.
Очень вас понимаю. Именно такими словами и закончились мои длительные отношения с человеком, которого я любила. И от последующих партнеров тоже частенько слышала "что-то с тобой не так". Мне 35+ и, честно говоря, ресурсов слышать это снова и снова нет. Закрылась в себе.
@ а я для себя решила, что в начале отношений буду говорить как есть. Может найдется кто-то не из пугливых. Не закрывайтесь в себе, не надо. Легче от этого не станет. У людей с такой проблемой тоже есть мужья и дети. А значит просто еще не нашелся подходящий человек.
Да, так и есть: я чувствую, что «меня не существует», я просто «живой труп», потому что пришлось встраиваться в мир, в котором я НЛО, очень часто приходят мысли о суициде. Яна, у вас были мысли типа: «Ну фсё, маскинг я больше не потяну, на этом фениталя комедия»? Как Вы справляетесь с ними, чтобы жить дальше? Мой внутренний голос говорит: подожди, завтра может быть пройдет. Но факту периоды выгорания и темноты длиннее, чем периоды так называемой ремиссии…
Я на самом деле тут очень плохой ориентир..потому что как вы и сказали - с каждым годом темных периодов гораздо больше, чем светлых(((то, что важно напоминать себе, что светлые дни все равно будут - советуют и психологи..но это рано или поздно перестает работать((у меня ощущение, что я тотально не подхожу этому миру((и заставлять себя бороться очень тяжело..
Поменяла квартиру на частный дом, до соседей не меньше 20 метров с любой стороны. И те редко выходят. Блиииин! Какой это кайф! Всем аутистам советую сельский дом, правда, ваш прежний мир рухнет, сами понимаете)))
Подожди, у нормиков так же, основное пререходит в автоматический режим. Прийти - поздароваться, получить- сказать спасибо, как дела - хорошо, привет- привет, здравствуйте-здравствуйте. Много того, что переходит в зону ответственности мозжечка и мы это не контролируем, контроль будет отнимать силы.
У аутистов нет никакого автоматического режима. Когда я иду куда-то, то всю дорогу напоминаю себе не забыть поздороваться и поблагодарить. И все равно забываю, т.к. что-то меня сбивает. Потом уже дома думаю, что, блин, опять не поблагодарила, не поняла, в какой момент нужно благодарить...
Еще заметила с детства, что мне сложно общаться с детьми, я себя иногда чувствую на ровне, нежели каким-то авторитетом. Могу быть для них аниматором, старшей сестрой, но не человек, который выше в иерархии. Часто не понимаю что им сказать, как их воспитывать.
У меня все также. Не важно, какой у меня возраст и какой у ребенка, мы на равных. Помню: когда я родила сына и через пару недель меня тетушка спросила: нравиться быть мамочкой? Мой ответ: не знаю. Я не чувствую себя мамой, скорее, няней. Был у меня опыт няни с грудными детьми. Думала, по мере взросления сына, я стану «мамой». Нет, мы с сыном большие друзья, мы с ним на одной волне, мы на равных… «Мама» во мне просыпается, только когда есть угроза жизни сыну. Ему 28 и нам обоим одновременно диагностировали РАС-СДВГ
@@Natalya-SVX это такое счастье, с моим рас все посложнее. Я не вижу себя в роли мамы. Боюсь, что ребенок будет такой как я, будет мучаться. Но когда я читаю ваш ответ, где-то внутри меня зарождается огонек надежды и вера в то, что даже с этим диагнозом, кто-то меня полюбит и захочет создать семью.
Хм, так разве и нейротипичные так же не копируют реакцию других? Я не понимаю, все же, чем отличается, разве они также из книг и фильмов не учатся ? Разве они не думают о том, что сказать, не продумывают диалоги? А разве и нейротипичные люди тоже не собирают информацию по жестам, мимике и тд и в зависимости от этого строят свой ответ дальше?
Это причина почему мужчины стараются быть брутальными, а в России столько угрюмых. Когда у тебя нет целостности, ты стремишься приобрести энергию имитируя. Или не хотя бы не потерять. Ведь ты уже столько раз терял ее, через отсутствие целостности. Обычно это лечится долгой терапией, либо тебе придется всю жизнь быть костылем, на котором вырастают яблоки. В любом случае любому кто с этим сталкивается я рекомендую расслабиться и полюбить каждую секунду накопления серотонина, и благодарить окружающих за любую внимательность с их стороны, вам не обязательно делать то чего хотят эти другие люди.
А как определить, маскинг аутичный это, или это неуверенность в самопрезентации и собственном восприятии на фоне сильной психологической травматизации в детстве(кПТСР)? Потому что очень похоже и то и другое. Имею в виду похоже то, как вы описываете вот эти мысли во время контакта с другими людьми
Я либо пялюсь в глаза и киваю головой, когда слушаю, чтобы показать максимальную заинтересованность, но когда начинаю говорить всегда что-нибудь ляпаю 🤦🏻♀️ иногда потом думаю, что это могло сильно обидеть человека, потому что звучало грубо. Когда говорю удобнее смотреть в сторону, чтобы сформулировать свои мысли. Часто плохо выражаю свои мысли, хотя у меня большой словарный запас и филологическое образование. Письменная речь отличная, устная просто кошмар. Всегда про себя думала я вроде умная, но не сообразительная, торможу в моменте очень сильно.
Просмотрела много видео и сложилось впечатление, что аутизмом стали называть все неотвечающее успешному успеху. Для меня понимание нормотипичных максимально исказилось. В моем новом понимании нормотипичные это люди у которых вообще нет никаких проблем нигде, а если есть, то ты рас, ты в спектре! Что-то тут не так.И правильно делаю ученые, что этим не занимаются в отличие от обывателей. Но будем смотреть дальше. По логике авторов скоро больше половины людей признают аутистами. Маскинг - естественный механизм выживания для каждого человека, следование социальным нормам и подражание, так дети учатся и это с ними остается до конца жизни. А вот когда этот механизм ломается то это действительно проблема не только для него, но и для окружающих. Важен баланс, конечно.
Так странно. Сначала меня интересовал аутизм, не знаю почему, пыталась найти фильмы какие-то. Потом мне стало понятно, что я как будто понимаю их. И понимаю, что им нужно, чтоб было им хорошо. Почему с нормальными вроде родителями им как-то не так. В процессе начала у себя подозревать неожиданно.
Спасибо, Яна! Только почему тик-ток? Мне туда нельзя, я его специально не устанавливаю, а то он все свободное время у меня сожрёт. 😂 Есть ли другие альтернативы с вашими полезными видео?
Ой, с тик ток вообще интересно))я всегда ужасно к нему относилась, подначивала мужа, что он там сидит и деградирует😅у меня даже приложения никогда не было. Но пару раз мне муж скидывал интересные видео оттуда и я скачала приложение..и мне показалось, что там такая добрая, дружная атмосфера! Гораздо лучше, чем в инсте, например))а у меня давно была мысль вести блог.. и вот я решила начать именно там) как альтернатива есть еще телеграмм канал) но там только статьи..они тоже очень интересные! Но видео там нет) но я постепенно буду все и сюда записывать..просто видео на ютуб требуют непропорционально много усилий, относительно тик тока..
@@dzhum_ka понял, спасибо! Пока почитаю в телеграмме. Потом посмотрю, как быть с тик-током, может там не так уж все и плохо. ))) На Ютубе тоже можно деградировать, но тут можно настроить всё так, чтобы не было лишних рекомендаций, просмотр которых бесполезен. Спасибо за ваши полезные исследования и опыт, которым делитесь, и за усилия особенно!
Я либо пялюсь в глаза и киваю головой, когда слушаю, чтобы показать максимальную заинтересованность, либо смотрю в сторону , когда говорю сама, чтоб сформулировать мысли, но когда начинаю говорить ,всегда что-нибудь ляпаю 🤦🏻♀️ иногда потом думаю, что это могло сильно обидеть человека, потому что звучало грубо. Часто плохо выражаю свои мысли, хотя у меня большой словарный запас. Письменная речь отличная, устная- просто кошмар. Всегда про себя думала : я вроде умная, но не сообразительная, торможу в моменте очень сильно. Но вот у меня вопрос: у меня все ок с юмором и сарказмом, может ли это подходить под РАС все- таки ? Или ,может, я уже просто столько лет маскируюсь, что выучила эти шутки 😂
Я не могу понять, как одновременно возможно зеркалить полностью человека от и до, буквально не иметь своей личности, и не понимать тех, чувств, которые выражает человек и при это не разбираться в людях. ТО ЕСТЬ как можно одновременно супер знать все повадки и сценарии, но все же не понимать чувств
Вы понимаете, как это обесценивающе звучит? Я ненавижу, когда мне такое говорят про моего ребенка с РАС. Нет, мы не все аутичны. Все ли дети истерят? Наверное да. Все ли дети хоть раз в жизни повторяют одно и то же предложение сто раз? Да, пожалуй. Все ли дети хоть раз сидели в углу в садике, потому что не хотят ни с кем взаимодействовать? Вполне. Но, поймите уже, у ребенка с аутизмом это все может быть комплексно и одновременно. И не раз в месяц, а каждый день. Другая нервная система у человека. Никогда не говорите пожалуйста этот бред человеку с аутизмом или его родителям.
Всегда с большим любопытством наблюдаю за общающимися нейротипиками, как у них ловко получается. Они как будто из воздуха плетут нить разговора.
Я же достаю из себя слова, как чугунные лепёшки)))
Дааа, я вообще терпеть не могу смолл-токи 😅 Я научилась с возрастом участвовать в них, но дико от этого устаю
На диагностике РАС у психиатра я не понимала, что значит маскироваться или не уметь естественно реагировать в разных социальных ситуациях: врач спросила меня разговариваю ли я с собой после этих ситуаций, проговаривая то, что не было мною сказано ранее в разговоре? Я поняла, что делаю это постоянно: я разговариваю с собой, представляя в своей голове людей, с которыми я говорила или ещё буду говорить,и в этих разговорах с собой я как будто репетирую то, что должна была сказать или скажу ещё. Всю жизнь так делала и не осознавала, это это как-то ненормально, думала все так делают. Оказалось нет.
Мне до сих пор не верится, что так реально делают не все..
@@dzhum_ka так как моя диагностика была 4 дня назад, спасибо тебе и другим, кто здесь пишет- это помогает понять что я не одна, принять себя..потому что у меня пока что стадия шока и отрицания.
Мне 65 и я несколько лет также веду диалог с воображаемым,знакомым мне собеседником и всё так же в голове прокручиваю всё вопросы и ответы...Но я понимаю,что для других это не нормально.Но,честно,мне плевать.Главное,вслух громко не говорить в людном месте😅
Я тоже думала, так все делают.
Я ещё и представляю будущий диалог и проговариваю его, аргументирую и спорю или объясняю , или рассказываю.что- то
@@Имярозы-н3э, полгода назад мне диагностировали РАС.
9 дней я «собиралась с духом», чтобы договориться с психологом о встрече, просто написав сообщение…
Встречу назначили через 5 дней.
Когда я пришла и психолог попросила меня рассказать свою историю: почему/зачем мне это надо.
Я ответила: за 5 дней я все Вам рассказала уже раз 150 в разных вариациях, с разными выводами, и с разными доказательствами. Так что, наверно я пойду уже…
Ответ психолога был гениален: да, Вы все это рассказали. Но я не слышала. Расскажите еще раз, пожалуйста.
Я постоянно нахожусь в непрерывном мыслительном потоке, когда я в социуме. "А какую позу принять, чтобы показать дружелюбие? А куда правильно смотреть? А вот это уместно сказать сейчас? А что он хочет от меня? А сейчас уместно посмотреть в глаза? А что сказать человеку в ответ? А надо ли что-то говорить? А вот сейчас? А сейчас надо смеяться вместе с человеком, ведь он что-то забавное рассказал? А может неуместно смеяться? Вдруг он обидится?" И т.д. У меня бывает ступор, когда я не могу понять, как себя вести ВООБЩЕ. В таком состоянии я не могу даже говорить нормально. Поэтому я всю жизнь очень уставала от людей и стремилась к отдыху наедине с собой. Теперь понимаю, почему так. Я, даже накопив опыт, все равно часто остаюсь аутсайдером, хотя я добрый и отзывчивый человек. Недавно я решила перестать маскироваться, но поняла, что совсем не знаю какая я. Я постоянно отзеркаливаю тех, с кем общаюсь, это самый просто способ маскировки для меня. Но я устала, я хочу быть собой.
🫂🫂
вы обычный невротик
@@nensy22а вы обычный - "эксперт"
КАК ЖЕ ЖИЗНЕННО. но я всё равно сомневаюсь, что у меня есть рас...
Вот это отзеркаливание другого человека, как вы правильно сказали. Мой муж мне постоянно говорит, наблюдая со стороны - * ты, как будто, исчезаешь... вместо тебя появляется какой-то совершенно незнакомый человек в момент общения с кем-то. И как только этот кто-то уходит, ты опять становишься собой.* Со стороны это наверное не очень 😄
Это выглядит все так, что закинули на землю дитя инопланетянина, и дитя должно изучить и внедриться в социум землян, чтобы казаться своим среди чужих.... Я думала все люди так делают, как автор говорит... А оказалось...
как же понимаю 😭
У меня наверное самый хитрый вид маскинга - Я веду себя как Джим Керри, чтобы все думали, что я их тролю, и не замечали странности
Вплоть до говорящей жопы?
В комментарии хочется цитировать каждую фразу и кричать -- да, так всё и есть!
Никогда не понимала, насколько достаточно я участлива, вовлечена, сочувственна и т.д. в разговорах. Запоминала тот уровень, при котором на меня прекращали наезжать за недостаточность, и в дальнейшем его придерживалась. А вот это -- открыл дверь, и ты уже другой человек -- это такая жизнь жизненная, что не передать. Правда, осознавать, что использую эту стратегию, начала не так давно. Теперь же это замечаю за собой, когда анализирую произошедшее за день. Взаимодействие с новым человеком -- это какой-то отдельный вид стресса. Я создала для себя максимально комфортные условия работы -- дома, с животными, с низкой необходимостью общаться с людьми. Проблема только одна. Важность привлечения новых клиентов. Уже три года работаю, но каждый раз, каждый, мать его, раз, когда записан новый человек, позорно надеюсь, что человек до меня не дойдёт. А в общении и поведении создала для себя шаблон, по которому действую (раньше этого тоже не осознавала). Иначе это просто невозможно. И как же всего этого много по жизни!
Я "улыбаюсь, ибо страшно в новом коллективе", - сокурсница: "Фигли ты зубы сушишь, идиотка?"
Ну вот. Жизнь показывает сразу, что ты боялась не напрасно.
Даже в подростковом возрасте мама всё еще учила меня кивать, говорить "угу" и улыбаться, благодарить, если что-то дарят. После долгих тренировок я к совершеннолетию, наконец, освоила эти полезные навыки.
22:40 да тут чуть ли не под каждым предложением хочется кричать: "Да! Вот просто про меня! Ну точно так же!"😭
Я даже специально любимые сериалы по несколько раз пересматриваю, чтобы копить диалоги и реакции в них. Прям осознанно, с детства! Аааааа! Жуть какая!
Да, я тоже реакции собираю..Меня еще так восхищает как они всегда там классно все себя ведут, кто что отвечает друг другу..Прям пособие по жизни🙈
Да. Только с возрастом и под воздействием общения с токсичными людьми, чаще болезненно это переносится. Хочется уйти в себя и общение вообще со всеми начинает сильно утомлять. Всем добра и солнца. Держитесь аутики , нас оказывается много 😊❤️
Мне очень помогло изучение в детстве иностранных языков. Учебные упражнения-диалоги- это и есть шаблоны для стандартных социальных ситуаций. Рекомендую . Очень полезно для социализации, когда не знаешь что сказать, что спросить, с чего начать.
Боже, я именно на стадии придумывания диалогов поняла, что со мной что-то не так, потому что сама вообще ничего не могла придумать......
Привет! Мне 28. С возрастом я стала лучше ориентироваться в социальных ситуациях, потому что с опытом расширяется "картотека", но уровень тревоги при этом всегда зашкаливал: все равно приходилось судорожно искать "карточки" с нужной реакцией или фразой, чтобы про тебя не заподозрили, что ты "другая". В этом году я впала в какую-то сильную депрессию, когда не хочется жить и мысли, что мне в этом мире не место, я чужая. Днем работа, учеба, а ночью слезы. Выгоревшее состояние сильно повлияло на мои способности к этой имитации непринужденного общения, стало труднее казаться "обычной". Потом я как-то спонтанно посмотрела пару видео про РАС и поняла, что со мной произошло выгорание. Буквально оно разделило мою жизнь на до и после. Я теперь не понимаю, как мне жить в обществе уже без возможности надеть толком маску. И страшно - моя работа связана с людьми, и я - руководитель младшего звена. Как мне удержать свое положение в жизни, потеряв способность, исчерпав ресурс для маскировки...
На улыбке расплакалась. Я даже когда плачу при других не могу перестать улыбаться
Многие способы приспособления ещё связаны с низкой самооценкой. Будь самооценка нормальной, никакого лишнего зеркаливания бы не было. С возрастом я пришел к выводу, что лучше поругаться с людьми, но быть самим собой. Разумный и эмпатичный человек тебя поймёт и примет, а под всяких недостойных и нечего подстраиваться.
Занимаюсь онлайн в группе для взрослых аутистов. Даже там всё время молчу, если только ко мне не обращаются по имени, т.к. я без понятия, когда и что надо говорить. Могу только с одним собеседником нормально разговаривать, ведь он будет задавать вопросы только мне и замолкать, если ожидает, что я что-то скажу. Начиная с двух собеседников общение со мной становится сильно затруднительным, если только у меня нет какой-то четкой роли (ну, например, дорогу показываю).
Как попасть в такую группу?
@@valeriiasavchenko2023 к сожалению, не знаю, есть ли в России или других странах такое. Я участвовала в одном исследовании в качестве подопытного, в благодарность можно теперь поучаствовать в этой онлайн-группе.
У меня также!
Про улыбку - это так жизненно 😆 Тоже так делаю. Но если речь идёт о каких-то серьёзных делах и я потом дома всё взвешиваю, репетирую разговор и, предположим, я отказываю человеку в чём-то. Он звонит мне, увидев меня улыбающуюся и явно позитивно расположенную, вдруг получает жёсткий отказ🙈 Потому что по телефону я его уже не вижу и могу быть собой. Не отвлекаться на улыбки и прочее.. Это так жизненно! Но мне просто надо время подумать в тот момент, когда я человеку улыбаюсь, я просто не знаю что ещё надо делать и в тот момент у меня в голове просто нет мыслей или их слишком много и я не могу всё скомпоновать. И прямо видно, что человек уже думает, что всё, мы договорились, сделка например какая то. Он на расслабоне. А я просто в ступоре от его дифига эмоций и не знаю как реагировать 😄 Нейротипикам это наверное очень тяжело тоже. Муж со стороны на меня смотрит в ужасе и всегда говорит, что я настоящая как-будто куда-то пропадаю 😄
Зачем это все надо. Вообще плевать, могу даже не здороваться. С новыми людьми не здороваюсь и не разговариваю пока не привыкну. Хотя родителей пугала, они говорили «в тебя вселилась Маша/Даша/Лизка», это потому что пообщавшись с человеком я могу полностью потом копировать его сущность, мимику, все интонации голосе, это любого будет пугать. Типа «говоришь ты, а будто Маша говорит». Надо мной даже мальчишки в секции жестоко поиздевались от того, что я стала новенькую копировать. Короче меня это жутко бесит, как липкая жвачка. Я предпочитаю все таки быть собой. А я сама по себе вообще без эмоций. Меня как-то на светофоре с ног до головы автобус облил, а куртку я стирала за день до этого. Так я НИКАК не отреагировала, вот ни одна самая крохотная мыщечка на моем лице не дернулась. Просто отряхнулась и пошла. Вот тело я офигеть как контролирую, вообще не могу расслабиться. Все деревянное, походка деревянная, нервная, вся зажатая. А дома я обычно ногой мотаю туда сюда. Я помню даже во сне мотала. Папа заметил, ему смешно стало. Но я не знаю, может я не аутист. Но вот мне вообще плевать на жесты. Я в 25 лет поняла что надо было в глаза смотреть. Небо упало и земля перевернулась. Я думала на рот надо было, от туда звук же исходит, а не из глаз. Хаха. Что бы ввписаться я внешне осознан пыталась скопировать одежду и как идиотка до 14 лет носила розовый, хотя розовы так себе. Улыбаться и одновременно говорить и такой голос дибильная становиться от этого и дикция, ага. А, да, сейчас я смотрю в глаза если об этом вспомню и буду в настроении на это
😅👍🎈
И меня помимо этих проблем еще затронуты когнитивные функции. С детства сложно разобраться в каких-то элементарных вещах. Я обязательно что-то не так посчитаю, нажму не ту кнопку в лифте, перепутаю слово. Первый раз пришла к кассе самообслуживания и упала в обморок от страха. Не могу сразу разобраться как работает фотик или современный пылесос, как перевести валюту в уме и многое другое. Страх пребывания в новых местах, потому что там по-любому будет что-то, чего я не предугадаю и не пойму. Например как работает машина для кофе в отеле. Всю жизнь приходиться заранее зубрить такие мелочи, чтобы потом человек рядом со мной не язвил и не издевался. Самое страшное - это, когда тебя поймают на твоей глупости и бросят. Потому что, кому нужна тупая девушка.
Я к этим кассам не подхожу совсем - вдруг что не то сделаю…
С кофе-автоматами в общественных местах, та же история. Смотрю на людей, которые с легкостью покупают там кофе, и завидую им…
Месяц хожу в фитнесс-центр. Занимаюсь с тренером: без него не могу переступить порог спортзала. Тренажеры сама не могу включить - вдруг сломаю…
Я знаю, что все это не от моей глупости. Я боюсь, что другие сочтут меня глупой…
Я все это смогу сама прекрасно сделать, со всем разобраться, но! Если рядом никого не будет…
«Самое страшное - это когда тебя поймают на твоей глупости…»
- Всю жизнь с этим страхом.
Хотя, для других всегда: я умная и сильная…🫣 Даже сын как-то мне сказал: мам, фраза «горе от ума», это про тебя…
Как-то так🙈
У меня то же самое. Я покупаю новую вещь, например тостер.. любая техника, даже самая примитивная, не говоря уже про телефон например, и она у меня стоит какое-то время. Иногда даже полгода, прежде чем я вообще начну читать инструкцию. И то сначала я инструкцию изучаю потихоньку, по разделу, потом уже начинаю изучать сам предмет с самого простого.
Но вот на счёт кому нужна, я вам скажу - я стала всё переводить в юмор. Мужчины любят весёлых девушек с юмором. А в технике помогут разобраться.
Мне наоборот было легче изучить кассы самообслуживания, что бы не стоять в очереди среди людей и не контактировать с кассирами.
Да и вообще с возрастом, наверное, становится немножко по фиг кто и что подумает.
А я всегда прошу помощи. Никто ни разу не обозвал дурой. Отдыхала недавно и тоже запуталась, как кофе из кофе машины себе налить. Попросила официантку помочь. Потом удивляюсь на себя, но ведь элементарно, а я сама не могу разобраться.
@ ну я попадаю на других людей получается 😒
Когда мне было 9 лет, мальчик, который мне нравился, назвал меня «хамелеоншей»😢 Видимо, ему было обидно, что я с ним в школе и вне ее общалась по-разному.
ой да, моя дочка на меня очень обижалась, что вот по среди разговора кто-то позвонил, и я полностью менялась, а я даже не понимала, а как можно иначе, это же другой человек, значит и говорить с ним надо на "его языке"
За мной постоянно такое подмечали, ведь если покажешь себя настоящего, люди сразу идут в оборону и вот ты снова один 🤕
@@p1body723 я научилась общаться с кучей разных людей и, вроде, море знакомых-приятелей было, а в душе - жуткое одиночество, когда одна - никогда такое убивающее одиночество не чувствовала, ну и не сохранились те "дружбы", которые я так отчаянно собирала
То же самое!!😢очень хорошо вас понимаю..
Даа!
Яночка, спасибо огромное, такие видео классные!!! столько ответов на не заданые вопросы, они как бы в подсознании сидят, но всю жизнь не понимаешь в чём дело, кстати, интересно, я так подстраиваюсь под людей, что могу иногда предсказать, что они скажут, сделают, знаю, что подумали, какой подарок лучше всего, какие цветы у человека любимые, но как это всё напрягает...
Да, это тоже очень свойственно аучтиным людям..
Спасибо огромное, Яна 🙏 Как и всегда супер подробно (что мы и любим)) и по полочкам. Благодарю за такой труд❤
❤️❤️❤️
Спасибо за видео! Все класно разложила по полочкам)
Без маскинга к сожалению сложно обойтись, всегда хочется иметь "схему" успешного поведения, чтобы не отдаляться от окружающих. Нам аутистам сложно "слету" действовать не по сценарию
Огромное спасибо за ваш опыт и вообще - труд по информированию! Очень структурировано и понятно!
Я не умею одновременно говорить и смотреть в глаза. Мне нужно много усилий чтобы смотреть в глаза. Только сначала надо дать себе приказ "смотреть в глаза". Если я этот приказ себе не дам, то буду смотреть на рот или мимо собеседника. А ещё я не могу заметить во что одет человек, если я с ним разговариваю. Ведь мне все силы на разговор надо прикладывать.
джумка, этот видос для меня станет ёмкой памяткой, куда я смогу обратиться в нужный момент ❤ спасибо за чудесное утро)
❤️❤️
Спасибо. Все больше понимаю, что это про меня... Я не только улыбаюсь, я еще и хихикаю...
У меня есть знакомая с РАС и мне хотелось бы с ней общаться. И я прошу её - пожалуйста, воспринимай мои слова прямо. Со мной можно расслабиться. Со мной можно не утрировать эмоции, можешь вообще их не выражать. У нее не получается, она так привыкла на всякий случай делать кучу выводов за человека, додумвать непонятный ей контекст, что это делает общение невозможным. Мне приходится тратить огромный запас энергии на то, чтобы докопаться до сути того, что она хочет сказать. Мне грустно от этого (
Проходила тест на эмоциональный интеллект и поняла, что многие вещи я хорошо делаю не потому, что понимаю, а потому что знаю как это делают нейротипики. Естественно, что EQ у меня оказался в норме 😢
Спасибо, что говорите на важные темы! Очень трудно понять где социофобия заканчивается и РАС начинается..а учитывая коморбидности, я уже ничего не понимаю..
Я согласна с вами..я уже все по 1000 раз изучила, и к своему опыту сейчас стараюсь подходить максимально осознанно..Но я все равно ничего не понимаю🙈
Спасибо большое.
Это надо слушать, вникая.
Фоном не пойдёт.
Поэтому позже пересмотрю
а я не занимаюсь маскингом, т.к. у меня просто непереносимость любой лжи , да, разговоры прокручиваю в голове постоянно, но пост фактум, а не заранее, во-первых, это само собой идет, но потом понимаю, что я все время проверяю - разговор был понятен или нет, что я может быть не поняла или не донесла свою мысль. но маскироваться... нет. может это потому, что я мало замечала свое отличие, хотя мне о нем все время говорили, но оно как-то мимо пролетало, меня всю жизнь интересует тема разговора, а не как я при этом выгляжу. меня как раз упрекали, что я могла бы как-то все таки постараться "выглядеть" , но я игнорировала эти советы, как пустые прихоти. всегда удивляло и удивляет до сих пор не уважение к собеседнику, к теме разговора. и я просто перестаю тогда вообще с таким человеком говорить, даже не объясняя причину, все равно не поймет, зачем тратить силы, время, ресурсы?
Мне непонятно почему за 28 лет своего копирования, мне так и не удалось насобирать какую-то группу людей рядом или удержать партнера. Каждый человек, который приходил в мою жизнь, рано или поздно что-то догадывался. И последний раз, когда парень после 3 лет закончил отношения, он сказал следующее: «Я не представляю семьи с тобой, такую вторую я бы не вынес; ты не умеешь общаться с людьми».
А зачем Вам это?
«Группа людей рядом»…
Мне 50 и кроме мужа и сына; его и моей семьи, у меня никого нет. Конечно, были недолгие приятельские отношения на протяжении жизни. Но однажды я поняла, что не умею дружить. И последние лет 10 честно об этом говорю…
С мужем мне невероятно повезло. Мы познакомились еще в школе. Но со временем, притерлись друг к другу. Когда мне поставили РАС (полгода назад), муж просто выдохнул с облегчением: Вот теперь мне все понятно. Все встало на свои места. Я же всегда знал, что ты инопланетянка…
@@Natalya-SVX Ну под группой я подразумеваю близких друзей или знакомых. В моем случае, когда нет ни мужа, ни детей, единственное что помогло бы почувствовать себя менее ущербной это друзья. Потому что когда приходят угнетающие мысли, я захожу на форум и читаю поо людей которые тоже одиноки как я, но зачастую у них в жизни есть какое-то замещение. Нет друзей- есть муж или дети, нет семьи - есть куча знакомых и карьера. А вот что делать когда во всех сферах пусто, я пока не поняла. Всю жизнь думала, неужели я такой плохой человек, что они от меня все так бегут?Ну и потом диагноз подтвердился. И честно, легче не стало.
@ , Вы не ущербны.
Вы - уникальны!
Я очень долго чувствовала себя так же: не так/не то думаю, говорю, чувствую; не так веду себя…
«Не так сижу, лежу, хожу, дышу…»
«Не так и не то» для кого? Для других. Но жизнь-то не «других», а Ваша…
Открою Вам секрет: имея мужа, сына, маму, свекров, - я одинока.
Я, все-равно, «варюсь» сама в себе.
И я, так же, ловлю угнетающие мысли… Но, зная к чему они могут привести, стараюсь тормозить.
Когда понимаю - не справляюсь - АД в помощь..
«Всю жизнь думала, неужели я такой плохой человек, что они от меня все так бегут?»
- Вы же понимаете, что это не так.
Очень вас понимаю. Именно такими словами и закончились мои длительные отношения с человеком, которого я любила. И от последующих партнеров тоже частенько слышала "что-то с тобой не так". Мне 35+ и, честно говоря, ресурсов слышать это снова и снова нет. Закрылась в себе.
@ а я для себя решила, что в начале отношений буду говорить как есть. Может найдется кто-то не из пугливых. Не закрывайтесь в себе, не надо. Легче от этого не станет. У людей с такой проблемой тоже есть мужья и дети. А значит просто еще не нашелся подходящий человек.
Да, так и есть: я чувствую, что «меня не существует», я просто «живой труп», потому что пришлось встраиваться в мир, в котором я НЛО, очень часто приходят мысли о суициде. Яна, у вас были мысли типа: «Ну фсё, маскинг я больше не потяну, на этом фениталя комедия»? Как Вы справляетесь с ними, чтобы жить дальше? Мой внутренний голос говорит: подожди, завтра может быть пройдет. Но факту периоды выгорания и темноты длиннее, чем периоды так называемой ремиссии…
Я на самом деле тут очень плохой ориентир..потому что как вы и сказали - с каждым годом темных периодов гораздо больше, чем светлых(((то, что важно напоминать себе, что светлые дни все равно будут - советуют и психологи..но это рано или поздно перестает работать((у меня ощущение, что я тотально не подхожу этому миру((и заставлять себя бороться очень тяжело..
Поменяла квартиру на частный дом, до соседей не меньше 20 метров с любой стороны. И те редко выходят. Блиииин! Какой это кайф! Всем аутистам советую сельский дом, правда, ваш прежний мир рухнет, сами понимаете)))
Спасибо Вам, я многое про себя поняла.
Подожди, у нормиков так же, основное пререходит в автоматический режим. Прийти - поздароваться, получить- сказать спасибо, как дела - хорошо, привет- привет, здравствуйте-здравствуйте. Много того, что переходит в зону ответственности мозжечка и мы это не контролируем, контроль будет отнимать силы.
У аутистов нет никакого автоматического режима. Когда я иду куда-то, то всю дорогу напоминаю себе не забыть поздороваться и поблагодарить. И все равно забываю, т.к. что-то меня сбивает. Потом уже дома думаю, что, блин, опять не поблагодарила, не поняла, в какой момент нужно благодарить...
А как автоматизировать приветствия и благодарности? Каждый раз приходится осмыслять эти действия перед применением
Особенно напрягает попрощаться)
@@Матрёнка-м2д Я редко прощаюсь. Когда спрашивают почему, отвечаю, что может ещё увидимся сегодня, а вдруг забуду поздароваться
Еще заметила с детства, что мне сложно общаться с детьми, я себя иногда чувствую на ровне, нежели каким-то авторитетом. Могу быть для них аниматором, старшей сестрой, но не человек, который выше в иерархии. Часто не понимаю что им сказать, как их воспитывать.
У меня все также. Не важно, какой у меня возраст и какой у ребенка, мы на равных.
Помню: когда я родила сына и через пару недель меня тетушка спросила: нравиться быть мамочкой?
Мой ответ: не знаю. Я не чувствую себя мамой, скорее, няней.
Был у меня опыт няни с грудными детьми. Думала, по мере взросления сына, я стану «мамой». Нет, мы с сыном большие друзья, мы с ним на одной волне, мы на равных…
«Мама» во мне просыпается, только когда есть угроза жизни сыну.
Ему 28 и нам обоим одновременно диагностировали РАС-СДВГ
@@Natalya-SVX это такое счастье, с моим рас все посложнее. Я не вижу себя в роли мамы. Боюсь, что ребенок будет такой как я, будет мучаться. Но когда я читаю ваш ответ, где-то внутри меня зарождается огонек надежды и вера в то, что даже с этим диагнозом, кто-то меня полюбит и захочет создать семью.
Спасибо тебе огромное!
Огромное спасибо за очередное полезное видео❤
Ой, как всё это знакомо... Спасибо, - теперь, по крайней мере, я не думаю, что я одна такой урод...
спасибо
Хм, так разве и нейротипичные так же не копируют реакцию других? Я не понимаю, все же, чем отличается, разве они также из книг и фильмов не учатся ? Разве они не думают о том, что сказать, не продумывают диалоги? А разве и нейротипичные люди тоже не собирают информацию по жестам, мимике и тд и в зависимости от этого строят свой ответ дальше?
Всё очень просто. Типичный живёт, а нетипичный всю жизнь находится на сцене.
Супер харизматичная!
Это причина почему мужчины стараются быть брутальными, а в России столько угрюмых. Когда у тебя нет целостности, ты стремишься приобрести энергию имитируя. Или не хотя бы не потерять. Ведь ты уже столько раз терял ее, через отсутствие целостности. Обычно это лечится долгой терапией, либо тебе придется всю жизнь быть костылем, на котором вырастают яблоки. В любом случае любому кто с этим сталкивается я рекомендую расслабиться и полюбить каждую секунду накопления серотонина, и благодарить окружающих за любую внимательность с их стороны, вам не обязательно делать то чего хотят эти другие люди.
А как определить, маскинг аутичный это, или это неуверенность в самопрезентации и собственном восприятии на фоне сильной психологической травматизации в детстве(кПТСР)? Потому что очень похоже и то и другое. Имею в виду похоже то, как вы описываете вот эти мысли во время контакта с другими людьми
А ещё у людей с ПРЛ есть похожая особенность с несознательным копированием окружающих... вот как это всё дифференцировать?
Спасибо!
Я либо пялюсь в глаза и киваю головой, когда слушаю, чтобы показать максимальную заинтересованность, но когда начинаю говорить всегда что-нибудь ляпаю 🤦🏻♀️ иногда потом думаю, что это могло сильно обидеть человека, потому что звучало грубо. Когда говорю удобнее смотреть в сторону, чтобы сформулировать свои мысли. Часто плохо выражаю свои мысли, хотя у меня большой словарный запас и филологическое образование. Письменная речь отличная, устная просто кошмар. Всегда про себя думала я вроде умная, но не сообразительная, торможу в моменте очень сильно.
Просмотрела много видео и сложилось впечатление, что аутизмом стали называть все неотвечающее успешному успеху. Для меня понимание нормотипичных максимально исказилось. В моем новом понимании нормотипичные это люди у которых вообще нет никаких проблем нигде, а если есть, то ты рас, ты в спектре! Что-то тут не так.И правильно делаю ученые, что этим не занимаются в отличие от обывателей. Но будем смотреть дальше. По логике авторов скоро больше половины людей признают аутистами.
Маскинг - естественный механизм выживания для каждого человека, следование социальным нормам и подражание, так дети учатся и это с ними остается до конца жизни. А вот когда этот механизм ломается то это действительно проблема не только для него, но и для окружающих. Важен баланс, конечно.
Рассказ Чехова "Душечка" об этом
Я 13 лет замужем и родителя живут в другом городе и когда они приезжают, я не могу смотреть им в глаза.
Так странно. Сначала меня интересовал аутизм, не знаю почему, пыталась найти фильмы какие-то. Потом мне стало понятно, что я как будто понимаю их. И понимаю, что им нужно, чтоб было им хорошо. Почему с нормальными вроде родителями им как-то не так. В процессе начала у себя подозревать неожиданно.
В детстве и юности любил копировать поведение с героев фильмов
Спасибо, Яна! Только почему тик-ток? Мне туда нельзя, я его специально не устанавливаю, а то он все свободное время у меня сожрёт. 😂 Есть ли другие альтернативы с вашими полезными видео?
Ой, с тик ток вообще интересно))я всегда ужасно к нему относилась, подначивала мужа, что он там сидит и деградирует😅у меня даже приложения никогда не было. Но пару раз мне муж скидывал интересные видео оттуда и я скачала приложение..и мне показалось, что там такая добрая, дружная атмосфера! Гораздо лучше, чем в инсте, например))а у меня давно была мысль вести блог.. и вот я решила начать именно там) как альтернатива есть еще телеграмм канал) но там только статьи..они тоже очень интересные! Но видео там нет) но я постепенно буду все и сюда записывать..просто видео на ютуб требуют непропорционально много усилий, относительно тик тока..
@@dzhum_ka понял, спасибо! Пока почитаю в телеграмме. Потом посмотрю, как быть с тик-током, может там не так уж все и плохо. ))) На Ютубе тоже можно деградировать, но тут можно настроить всё так, чтобы не было лишних рекомендаций, просмотр которых бесполезен.
Спасибо за ваши полезные исследования и опыт, которым делитесь, и за усилия особенно!
Я либо пялюсь в глаза и киваю головой, когда слушаю, чтобы показать максимальную заинтересованность, либо смотрю в сторону , когда говорю сама, чтоб сформулировать мысли, но когда начинаю говорить ,всегда что-нибудь ляпаю 🤦🏻♀️ иногда потом думаю, что это могло сильно обидеть человека, потому что звучало грубо. Часто плохо выражаю свои мысли, хотя у меня большой словарный запас. Письменная речь отличная, устная- просто кошмар. Всегда про себя думала : я вроде умная, но не сообразительная, торможу в моменте очень сильно. Но вот у меня вопрос: у меня все ок с юмором и сарказмом, может ли это подходить под РАС все- таки ? Или ,может, я уже просто столько лет маскируюсь, что выучила эти шутки 😂
О, скриптинг это весь я 😂
Я не могу понять, как одновременно возможно зеркалить полностью человека от и до, буквально не иметь своей личности, и не понимать тех, чувств, которые выражает человек и при это не разбираться в людях. ТО ЕСТЬ как можно одновременно супер знать все повадки и сценарии, но все же не понимать чувств
Подобрать громкость голоса почти невозможно )
Pipeeez это очень про меня🚬🗿🤡😔😐
Я постоянно несу фигню на языке тела
26:14 дааааааа!!!
Фрагментированная личность. А по сути пустота
У Вас нет РАС
Мы все аутичны! Каждый из всего перечисленное все есть в нас.
Нет
Вы понимаете, как это обесценивающе звучит? Я ненавижу, когда мне такое говорят про моего ребенка с РАС. Нет, мы не все аутичны. Все ли дети истерят? Наверное да. Все ли дети хоть раз в жизни повторяют одно и то же предложение сто раз? Да, пожалуй. Все ли дети хоть раз сидели в углу в садике, потому что не хотят ни с кем взаимодействовать? Вполне. Но, поймите уже, у ребенка с аутизмом это все может быть комплексно и одновременно. И не раз в месяц, а каждый день. Другая нервная система у человека. Никогда не говорите пожалуйста этот бред человеку с аутизмом или его родителям.