porta sfiga disturggere un dono avuto alle proprie nozze, soprattutto se lo fai con una spada chiamata "lamento di vedova" non sei stato "accorto" Joffrey...
SI SI SIIIIIII credo sia l'evento dell'anno in generale,non importa se sei fan lannister o Stark. Joffrey è psicopatico ed è morto male come si meritava u.u credo sia la stessa passione che accumuna i fan di Harry Potter quando si parla della Umbridge lol
@@alessandrodevecchi7328 Martin lo ha spiegato che infatti la morte di Joffrey serviva sia per compensare la morte di Robb, sia per dirci che in questa storia i cattivi non sono intoccabili.
Joeffrey ruba il pasticcio avvelenato a Tyrion Joeffrey ci rimane Tyrion pensa "uhmmmm due PICCIONI con una fava, mi ha salvato dall'avvelenamento ed è pure schiattato" George Martin, ispirato dalla Musa della Logica "ti piacerebbeh!!"
Uno dei capitoli più goduriosi di tutta la saga. Anche se i Lannister mi piacciono tantissimo, è impossibile amare Joffrey. Una domanda: anche se per ora il termine "Nozze viola" è ufficioso, potrebbe diventare canon? Magari potrebbe essere detto in bocca a Olenna, Littlefinger o Sansa (in futuro)
Penso che anche tu vedendo tuo zio che ti porta la coppa avvelenata nei tuoi ultimi istanti penseresti a lui come colpevole. Joffey ha semplicemente fatto 2+2.
Sì ma Tyrion non sapeva che avrebbe fatto da coppiere a Joffrey, avrebbe dovuto portarsi dietro il veleno nella speranza di riuscire a metterglielo nel cibo o nel vino! Poi contando che praticamente tutti lo volevano morto,perchè pensare proprio a lui? In ogni caso è lampante che non possa essere stato Tyrion, la cosa è stata preparata da tempo
Ciao ragazzi! Complimenti come sempre per il video, bravissimi! Mi aspettavo però di sentire da voi anche idee su chi fisicamente ha versato il veleno nella coppa di Joffrey, quando e come. Ho letto qualche teoria per la quale è stata Margery. Che ne dite?
Quella parte non la ho ancora letta, ma quando la vidi nella serie ho avuto un orgasmo, Joffrey l'ho sempre odiato profondamente, anche se avrei preferito una morte diversa, magari dopo molte sofferenze.
A livello psicologico le morti per soffocamento sono terribili. E Joffrey era anche un codardo. Quindi i suoi ultimi momenti di vita sono stati di terrore assoluto. E poi la sua morte era necessaria per mostrarci che in questa storia i cattivi non sono invincibili ed intoccabili.
Si può essere per gli Stark, per i Targaryen o per i Lannister, ma la Morte di Joeffrey rende contenti TUTTI 😁 (Per quanto fosse un ragazzino...) Ah regalare armi si dice porti male 😉
In effetti la morte di Joffrey sarebbe potuta essere una buona cosa anche per i Lannister, se dopo non si fossero tirati la zappata da soli, perché appunto Tommen avrebbe ascoltato Tywin, facendo tutto quello che gli diceva, ed avrebbe imparato tutto quello che aveva da insegnargli.
Già. E la cosa che la rende ancora più perfetta è il fatto che sia morto quando meno se lo aspettata. Quando credeva di aver vinto e che l'aveva fatta franca.
Grandi ragazzi, ottimo video. Le campane quando arriva "il momento" sono fantastiche. È molto bello il fatto che abbiate fatto notare come la morte di Joffrey sia stata particolarmente orribile e, anche se era una persona mostruosa, non meritava una fine così crudele. A tal proposito io e un'altra vostra iscritta abbiamo fatto un video sulle "ametiste" utilizzate da Olenna. Vi lascio il link qui sotto: ruclips.net/video/YLHN1BwQKQw/видео.html Se lo ritenete spam rispondetemi a questo commento che tolgo il link. E comunque Jambalaya a voi
Premessa... effettivamente la morte è sempre straziante, anche se tocca uno psicopatico, degenerato, inserire altri insulti a piacere, come Joffrey. Però, essendo fedele agli Stark, non posso che approvare e gioire nel profondo... sì lo ammetto, sto ballando dalla gioia e sono una bruttissima persona.
@@marcofeleqi2991 Beh, dopo le nozze rosse avremmo potuto iniziare a pensare che in questa storia va sempre tutto male ed i cattivi vincono sempre e sono intoccabili ed invincibili, e quindi, come Martin stesso ha detto, la morte di Joffrey serviva sia per controbilanciare la morte di Robb, sia per mostrarci che in questa storia anche i cattivi possono venire sconfitti ed uccisi.
I Lannister avrebbero potuto guadagnarci dalla morte di Joffrey, se non si fossero poi tirati la zappata da soli. Tommen dopotutto sarebbe stato un re più docile e permissivo, ed avrebbe ascoltato tutto quello che diceva Tywin ed avrebbe imparato tutto quello che aveva da insegnargli su come essere un bravo re, senza che prendesse iniziative stupide e personali. La morte di Joffrey non faceva parte di un piano più lungo e complesso per Olenna. Per lei la cosa sarebbe iniziata e finita lì.
@@lpallad1 ma infatti alcune frasi di Tiwyn mi ha sempre fatto pensare che Ditocorto agisse su ordini del Lord Lannister che sapeva perfettamente che Yoffry non sarebbe stato controllabile ancora a lungo e che morto lui sarebbe stato un nuovo Re Folle che avrebbe portato Casa Lannister alla distruzione
@@cristianofinocchi6617 Non credo Tywin avrebbe mai fatto una cosa simile. Ricorda dopotutto che la morte di Joffrey ha anche creato un diversivo che ha permesso a Sansa di scappare, privando i Lannister di un ostaggio importante.
@@lpallad1 quello è stato un tradimento di Ditocorto. Nella mentalità di Tywin è una cosa perfettamente logica: Joffry sarebbe stato la fine della Casata perchè senza il controllo del nonno, la madre aveva ampiamente dimostrato di non riuscirvi, sarebbe diventato un secondo Re Follr e Tywin lo dice più e più volta che per lui la cosa più importante è la Casata e se deve sacrificare un membro per il futuro della Casata ben venga tanto aveva già pronto un rimpiazzo che non era pazzo
Questa scena è di grande impatto ed è molto importante per la trama. Perché appunto, dopo le nozze rosse sembra che i Lannister abbiano la vittoria assicurata, e che abbiano vinto su tutta la linea. Ed il lettore può perfino indursi a pensare che questa sia una storia in cui vincono sempre e solo i cattivi. Infatti la morte di Joffrey e le sue conseguenze serve proprio per risollevare le speranze di chi vuole soddisfazione per le nozze rosse. è vero che Martin ha fatto morire Ned Stark perché era troppo scontato che si salvasse, in quanto protagonista, ed in seguito ha fatto morire Robb Stark perché era troppo scontato che avrebbe vendicato suo padre. Ma appunto non può far andare sempre tutto male in una storia, altrimenti diventa troppo scontato che vada sempre tutto male. E facendo accadere sempre il contrario di quello che ci aspettiamo che accada, finisce alla fine che pure il lettore se lo aspetta. E quindi anche così la storia diventa prevedibile. La morte di Joffrey e tutte le sue conseguenze, non sono un semplice fanservice. Ma serve per ridare imprevedibilità in questa storia. Perché appunto ci mostra che anche qui i buoni hanno la possibilità di vincere, nonostante tutto. Ed anche che quindi i cattivi non sono affatto invincibili ed intoccabili come le nozze rosse avrebbero potuto farci credere. Infatti Martin stesso ha detto in un'intervista: "Sapevo fin dall’inizio quando e come Joffrey sarebbe morto. Ho preso questa decisione perché, da un lato c’è molta malvagità in questi libri, dall’altro volevo scrivere una storia in cui le scelte hanno delle conseguenze e in cui nessuno è al sicuro; ma non credo che la gente leggerebbe i libri se ci fosse solo malvagità, disperazione e gente che viene torturata, mutilata o uccisa. Ogni tanto bisogna dare al buoni una vittoria. Il Red Wedding e questo, che i fan chiamano Purple Wedding, sono nello stesso libro, mentre nella serie TV sono in stagioni diverse; la morte di Joffrey voleva essere un contrappeso, per i lettori, per la morte di Robb e di Catelyn e dimostra come nessuno sia al sicuro." E questo significa appunto che anche se non dobbiamo dare per scontato che vada tutto bene in questa storia, non dobbiamo neppure dare per scontato che vada tutto male. Imprevedibilità non significa solo far accadere il contrario di quello che ci aspettiamo che accada, ma anche far accadere quello che vogliamo, ma non nel modo in cui ce lo aspettiamo (dato che appunto qui Joffrey è morto, come volevamo, ma non sono stati gli Stark ad ucciderlo). Sulla vostra dichiarazione sul fatto che la morte di Joffrey sia stata orribile e che vi ha fatto pena, questa era anche l'intenzione di Martin fin dall'inizio. Lui ci ha provato davvero a farci provare pena per Joffrey. Anche se con me e con altri ha fallito. Le sue parole infatti a riguardo sono state proprio queste: "Volevo creare anche un momento di compassione per Joffrey: per quanto possa essere mostruoso, e Jack ha fatto un grande lavoro rendendolo ancora più odioso rispetto ai libri, Joffrey (nei libri) è, comunque, un ragazzino di 13 anni; c’è un momento in cui sa che sta per morire, non riesce a respirare e nei suoi occhi c’è terrore. Credo che in quel momento persino Tyrion veda che quello davanti a sé non è altro che un ragazzino spaventato. Non volevo che la gente provasse solo gioia , volevo creare sensazioni contrastanti."
10:20 Me la sono sentita tantissimo Caro Vittorio: 'Voi fan dei Lannister'... Ahahahah... Ribadisco comunque che the Rains of Castamere rimane la Top 1 Song in tutta Asoiaf
Ma perché Tyrion svuota il calice quando capisce che Joffrey è stato avvelenato? Mi sono anche riletto il capitolo ma non c'è scritto, la spiegazione si trova da qualche parte? In caso contrario vorrei sapere se Martin ha detto qualcosa in proposito o se esiste qualche teoria
Già. Oltretutto, se i lannister non si fossero tirati la zappata da soli, la sua morte sarebbe potuta essere un bene anche per loro, dato che Tommen sarebbe stato più obbediente e collaborativo con Tywin.
Io una cosa non l'ho mai capita e mi farebbe piacere se qualcuno me la spiegasse . C'era proprio bisogno di mettere il veleno in testa a Sansa? Perché nel non tenerlo direttamente una pietra in tasca senza fare tutti questi casini?
Forse era anche perché così non si poteva vedere Olenna mentre lo prendeva. Avrebbe potuto dare nell'occhio se si fosse messa le mani in tasca e non avesse preso niente.
@@ValyrianKhatru In effetti bisogna ricordare che quando Shae testimonia il falso contro Tyrion, non si limita semplicemente a mentire dicendo che è stato lui., Ma mente dicendo anche che pure Sansa era coinvolta.
Non ricordo esattamente Se questo è il punto dove avviene ,perché forse è successo dopo quando la incontrerà sulla nave, Ma se la teoria per cui Penny è la figlia di Tyrion si rivelasse vera, Questo sarebbe ilcapitolo in cui secondo me Martin fa uno dei suoi più grandi gol in rovesciata di tutta la saga quando fa pensare a Tyrion "Povera bastarda" appena vede Penny sapendo che una delle sue frasi più famose, presente fino Dai primi capitoli del primo libro, è che ogni nano è bastardo per il padre. Sarebbe stupendo Se avessi avuto in mente questo dettaglio fin dal primo libro Poi avessero inserito questo indirizzo in questo punto per poi rivelare la vera paternità di Penny nel penultimo nell'ultimo libro della saga
in questo caso viene specificato più volte che il matrimonio si tiene nel primo giorno del nuovo anno, per il resto cerchiamo di orientarci con le poche date certe che danno i personaggi
ruclips.net/video/aU0mFnJcLQQ/видео.html&ab_channel=IlmondodelGhiaccioedelFuoco Lo spieghiamo nel dettaglio in questo video ma, in soldoni, per un perverso desiderio di accettazione dal ""padre"".
@@pnexor21 Diciamo che è stata la morte di Joffrey la prima tessera del domino che ha portato i Lannister alla rovina. Perché appunto, sono state le conseguenze di questa morte che hanno dato via agli eventi che hanno portato i Lannister ad autoprivarsi ed inimicarsi Tyrion, ad un ulteriore inasprimento dei loro rapporti con i dorniani, e alla morte di Tywin. Ed anche alla fuga di Sansa. Quindi, anche se è stata la morte di Tywin ad iniziare il loro vero declino, è stata la morte di Joffrey e tutte le sue conseguenze, che ha piantato i semi della loro rovina.
Questa è una delle parti dove ho goduto di più XD😂😂. Qualcuno mi potrebbe consigliare una altra saga letteraria tipo le cronache tranne il signore degli anelli e The witcher che li ho già letti.
Guarda, le mie tre saghe preferite dell'infanzia sono il Ciclo dell'Eredità di Christopher Paolini - nell'ordine: "Eragon", "Eldest", "Brisingr" e "Inheritance" -, la tetralogia dedicata a Deltora - nell'ordine: "Viaggio a Deltora", "Le Sette Pietre di Deltora", "Ritorno a Deltora" e "I Draghi di Deltora" - e la saga di Rowan - nell'ordine: "La profezia della strega", "Il nemico nascosto", "Il Guardiano del Cristallo", "Il ritorno dell'eroe" e "Il guerriero dei ghiacci" - ; queste ultime due sono invece di Emily Rodda.
Beh alla fine un po' di pietà la sento per Joffrey. Certo, è crudele e stupido, ma è pur sempre poco più che un ragazzo, ucciso per le mire di Ditocorto e dei Tyrell (benché, se avesse trattato Margeary anche solo un po' come trattava Sansa, la sua uccisione da parte di Loras sarebbe stata quotata meno di quella dell'ex scudiero di Jon Arryn contro la Montagna). Non mentirò: ho esultato un po' quando ho letto il capitolo. Ma è comunque triste (anche per Cersei, che era forse la sola ad amarlo un po').
Premetto che io mi ero spoilerato le nozze viola ancora prima della morte di Ned Stark. Quando ho visto l’episodio (dopo averne letto il capitolo) più che per esultare per la morte di Joffrey, ci sono rimasta male per Cersei (anche se non mi piace come personaggio)
Personalmente quando ho visto l'episodio prima non ho pensato a niente perché sono rimasta sotto shock, poi soddisfazione e basta. Mai provata un pò di pena per Joffrey. Fosse stato un altro personaggio, magari anche cattivo, un pò ne avrei provata ma lui era talmente orribile che ho provato solo la proverbiale catarsi.
Questa era proprio l'intenzione di George RR Martin. Lui voleva creare delle reazioni contrastanti per la morte di Joffrey e indurci a provare pena per lui. Con me non ci è riuscito però.
Purtroppo credo sia praticamente impossibile dispiacersi per Joffrey: persino il suo stesso padre biologico ha ammesso che quel verme non meritava di vivere.
@@kamithecompiler857 Già. Martin ha fallito completamente su questo. Le parole esatte che aveva pronunciato a riguardo sono state: "Volevo creare anche un momento di compassione per Joffrey: per quanto possa essere mostruoso, e Jack ha fatto un grande lavoro rendendolo ancora più odioso rispetto ai libri, Joffrey (nei libri) è, comunque, un ragazzino di 13 anni; c’è un momento in cui sa che sta per morire, non riesce a respirare e nei suoi occhi c’è terrore. Credo che in quel momento persino Tyrion veda che quello davanti a sé non è altro che un ragazzino spaventato. Non volevo che la gente provasse solo gioia , volevo creare sensazioni contrastanti."
E la morte di Joffrey poteva essere un bene anche per i Lannister, proprio perché Tommen sarebbe stato più obbediente e collaborativo con Tywin, e non avrebbe fatto niente di folle, imparando quello che avevano da insegnargli.
Mi sono sempre chiesto una cosa, ma se Stannis con la magia delle Ombre faceva ammazzare Geoffrey e Tommen a quel punto ad Approdo del Re non aveva scelta avrebbero dovuto accettarlo come Re? O Cercey e gli altri si inventavano chissà che cosa per impedirglielo?
Se tommen e Joffrey fossero morti i Lannister avrebbero governato comunque, forse Cersei avrebbe avuto la reggenza oppure avrebbero fatto sposare myrcella ad un altro Lannister (lancel forse). Il trono di spade insegna che a governare non sono coloro che ne hanno diritto ma semplicemente quelli con la forza militare maggiore
@@lorenzovisciano5186 Ma che razza di Infami avrebbero usato qualsiasi escamotage pur di impedirgli di salire al trono! Almeno ai tempi dei Targaryen il più delle volte c'è andato il legittimo erede Morto Baelor il Benedetto per esempio è salito suo Fratello Viserys secondo visto che Baelor non aveva figli! Ah bei tempi quelli! Proprio Stannis non lo sopportano solo perché è privo di fantasia, senzo dell'Humorismo e ha sempre il viso serio! Mah a me sta tutt'altro che antipatico!
@@lorenzovisciano5186 Se anche Tommen fosse morto oltre che a Joffrey, direi che i dorniani avrebbero avuto maggior potere visto che Myrcella era già sposata con Trystane e quindi ufficialmente già alcuni hanno provato a far valere la loro legge sulla parità dei sessi per provare mettere lei sul trono invece che Tommen. Se lei fosse stata l'unica erede ancora in vita Dorne avrebbe avuto tutto quello che gli serviva per mettere i Martell sul trono, perché avrebbero avuto un'arma politica in più.
@@pierluigiguerriero2296 E oltretutto se ci pensi quando regnavano i Targaryen almeno erano più onesti, dato che i pessimi re lo sapevano tutti che erano pessimi. Invece Joffrey, nonostante sia il peggior re che il continente abbia mai avuto, Tywin ha voluto ingannare l'opinione pubblica per farlo apparire come un ragazzo buono gentile e altruista. Quindi uno dei problemi della politica di Tywin è che lui propina merda spacciandola per cioccolata.
Ghiaccio non potrebbe tornare identica a prima neppure se venisse riforgiata, perché Tywin ci ha fatto mettere e mischiato un colorante con l'acciaio della spada, perché voleva che le due nuove lame fossero di colore rosso. Ed è impossibile toglierlo. Quindi Ghiaccio, se venisse riforgiata, non potrà mai essere com'era prima.
Se ascolti con molta attenzione, tra le grida dei cortigiani spaventati, senti Ned Stark che ride dall'aldilà
Veramente???
@@daniele5782 magari ahahahahah
HAHAHAHAHA@@matteodangel0
"Signora Stark, non mi sento tanto bene..."
Con Sansa li poi
Volete la mia: credo che sia più facile dispiacersi per Thanos, e parliamo di un maniaco genocida su scala universale.
@@kamithecompiler857 tecnicamente non è genocida
@@kamithecompiler857 Già. è decisamente più facile.
Ooo qui si che si parla di nozze che mi piacciono!
E citando il buon zio Vernon: “JUSTICE!”
Brandendo un cucchiaino in acciaio di valyria e ghignando
@@isogubra6996 i see you are a man of culture aswell!
@@bodyzergcasting thank you very much
porta sfiga disturggere un dono avuto alle proprie nozze, soprattutto se lo fai con una spada chiamata "lamento di vedova"
non sei stato "accorto" Joffrey...
SI SI SIIIIIII
credo sia l'evento dell'anno in generale,non importa se sei fan lannister o Stark. Joffrey è psicopatico ed è morto male come si meritava u.u
credo sia la stessa passione che accumuna i fan di Harry Potter quando si parla della Umbridge lol
Condivido in pieno. Sono pars Lannister
Grazie, riuscite sempre a esplorare nel dettaglio la serie televisiva e dei libri ed esplorarne le differenze magnificamente!
A mio parere una delle mie puntate preferite XD quanto ho goduto nel vedere Joffrey strangolato e Cersei in lacrime
Complimenti per il video. Uno dei momenti più goduriosi del libro, che in parte compensa il dolore per le Nozze Rosse.
Purtroppo niente mi ripagherà del tutto per le nozze rosse 🥺
@@marcofeleqi2991 purtroppo è vero e proprio per questo ho specificato che lo compensa solo in parte.
@@alessandrodevecchi7328 Martin lo ha spiegato che infatti la morte di Joffrey serviva sia per compensare la morte di Robb, sia per dirci che in questa storia i cattivi non sono intoccabili.
Grazie.
Joeffrey ruba il pasticcio avvelenato a Tyrion
Joeffrey ci rimane
Tyrion pensa "uhmmmm due PICCIONI con una fava, mi ha salvato dall'avvelenamento ed è pure schiattato"
George Martin, ispirato dalla Musa della Logica "ti piacerebbeh!!"
Il momento più amato dai fan della saga
Scusate, ma io vorrei fare un plauso a tyrion che anche da ubriaco fa osservazioni più argute di quanto Geoffrey possa sognare 😂😂😂
In vino veritas, dicevano gli antichi xD
Uno dei momenti migliori.
Uno dei capitoli più goduriosi di tutta la saga. Anche se i Lannister mi piacciono tantissimo, è impossibile amare Joffrey. Una domanda: anche se per ora il termine "Nozze viola" è ufficioso, potrebbe diventare canon? Magari potrebbe essere detto in bocca a Olenna, Littlefinger o Sansa (in futuro)
Questo solo Martin può deciderlo.
Joffrey infame fino alla fine, sta morendo ma trova comunque il tempo e il modo di incasinare la vita di suo zio
Penso che anche tu vedendo tuo zio che ti porta la coppa avvelenata nei tuoi ultimi istanti penseresti a lui come colpevole. Joffey ha semplicemente fatto 2+2.
@@umbertoangelillo6268 Peccato che alla fine si sbagliava e quindi il suo gesto ha portato solo danni ai Lannister.
Sì ma Tyrion non sapeva che avrebbe fatto da coppiere a Joffrey, avrebbe dovuto portarsi dietro il veleno nella speranza di riuscire a metterglielo nel cibo o nel vino! Poi contando che praticamente tutti lo volevano morto,perchè pensare proprio a lui? In ogni caso è lampante che non possa essere stato Tyrion, la cosa è stata preparata da tempo
12:23 proprio per questo la scena mi ha fatto divertire e parecchio
Ciao ragazzi! Complimenti come sempre per il video, bravissimi! Mi aspettavo però di sentire da voi anche idee su chi fisicamente ha versato il veleno nella coppa di Joffrey, quando e come. Ho letto qualche teoria per la quale è stata Margery. Che ne dite?
volevamo parlarne in un prossimo video ;)
@@IlmondodelGhiaccioedelFuoco non vedo l'ora!
Quella parte non la ho ancora letta, ma quando la vidi nella serie ho avuto un orgasmo, Joffrey l'ho sempre odiato profondamente, anche se avrei preferito una morte diversa, magari dopo molte sofferenze.
A livello psicologico le morti per soffocamento sono terribili. E Joffrey era anche un codardo. Quindi i suoi ultimi momenti di vita sono stati di terrore assoluto. E poi la sua morte era necessaria per mostrarci che in questa storia i cattivi non sono invincibili ed intoccabili.
Si può essere per gli Stark, per i Targaryen o per i Lannister, ma la Morte di Joeffrey rende contenti TUTTI 😁
(Per quanto fosse un ragazzino...)
Ah regalare armi si dice porti male 😉
In effetti la morte di Joffrey sarebbe potuta essere una buona cosa anche per i Lannister, se dopo non si fossero tirati la zappata da soli, perché appunto Tommen avrebbe ascoltato Tywin, facendo tutto quello che gli diceva, ed avrebbe imparato tutto quello che aveva da insegnargli.
C'è chi ha goduto e chi mente
Joffrey è uscito di scena in maniera perfetta: la sua morte tanto patetica quanto improvvisa è perfetta per un personaggio del suo calibro.
Già. E la cosa che la rende ancora più perfetta è il fatto che sia morto quando meno se lo aspettata. Quando credeva di aver vinto e che l'aveva fatta franca.
"Questo video esce tra 2 settimane e farà freddissimo"
2 settimane dopo--------->18 gradi ☀️🔥
Grandi ragazzi, ottimo video. Le campane quando arriva "il momento" sono fantastiche. È molto bello il fatto che abbiate fatto notare come la morte di Joffrey sia stata particolarmente orribile e, anche se era una persona mostruosa, non meritava una fine così crudele. A tal proposito io e un'altra vostra iscritta abbiamo fatto un video sulle "ametiste" utilizzate da Olenna. Vi lascio il link qui sotto:
ruclips.net/video/YLHN1BwQKQw/видео.html
Se lo ritenete spam rispondetemi a questo commento che tolgo il link. E comunque Jambalaya a voi
"non meritava una fine così crudele" é una questione di punti di vista
Finalmente! Aspettavo questo video come un bambino che aspetta la mattina di natale 😁
SIIIIII quei matrimoni che rallegrano il cuore! che goduria
Premessa... effettivamente la morte è sempre straziante, anche se tocca uno psicopatico, degenerato, inserire altri insulti a piacere, come Joffrey.
Però, essendo fedele agli Stark, non posso che approvare e gioire nel profondo... sì lo ammetto, sto ballando dalla gioia e sono una bruttissima persona.
per un mondo migliore + brutte persone - risvoltini !!!!!!!!!!!!
Le nozze viola non mi ripagano completamente per le nozze rosse ma ciò nonostante è un evento di un godimento unico
@@marcofeleqi2991 Beh, dopo le nozze rosse avremmo potuto iniziare a pensare che in questa storia va sempre tutto male ed i cattivi vincono sempre e sono intoccabili ed invincibili, e quindi, come Martin stesso ha detto, la morte di Joffrey serviva sia per controbilanciare la morte di Robb, sia per mostrarci che in questa storia anche i cattivi possono venire sconfitti ed uccisi.
Sì! Sì! Sì! Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !
"Voi fan dei Lannister maledetti, ci siamo". Fan dei Lannister alla morte di Joffrey: SIIIIIIII!!!
I Lannister avrebbero potuto guadagnarci dalla morte di Joffrey, se non si fossero poi tirati la zappata da soli. Tommen dopotutto sarebbe stato un re più docile e permissivo, ed avrebbe ascoltato tutto quello che diceva Tywin ed avrebbe imparato tutto quello che aveva da insegnargli su come essere un bravo re, senza che prendesse iniziative stupide e personali. La morte di Joffrey non faceva parte di un piano più lungo e complesso per Olenna. Per lei la cosa sarebbe iniziata e finita lì.
Io so Lannister nel midollo ma Joffrey fa schifo ho goduto alla sua morte
@@lpallad1 ma infatti alcune frasi di Tiwyn mi ha sempre fatto pensare che Ditocorto agisse su ordini del Lord Lannister che sapeva perfettamente che Yoffry non sarebbe stato controllabile ancora a lungo e che morto lui sarebbe stato un nuovo Re Folle che avrebbe portato Casa Lannister alla distruzione
@@cristianofinocchi6617 Non credo Tywin avrebbe mai fatto una cosa simile. Ricorda dopotutto che la morte di Joffrey ha anche creato un diversivo che ha permesso a Sansa di scappare, privando i Lannister di un ostaggio importante.
@@lpallad1 quello è stato un tradimento di Ditocorto. Nella mentalità di Tywin è una cosa perfettamente logica: Joffry sarebbe stato la fine della Casata perchè senza il controllo del nonno, la madre aveva ampiamente dimostrato di non riuscirvi, sarebbe diventato un secondo Re Follr e Tywin lo dice più e più volta che per lui la cosa più importante è la Casata e se deve sacrificare un membro per il futuro della Casata ben venga tanto aveva già pronto un rimpiazzo che non era pazzo
In questo caso devo dire che ho apprezzato la scelta di fare uno spettacolino tra nani diverso da quello dei libri
Lo stavo rivedendo ieri un pezzo dell'episodio "Le Nozze Viole"😂😂
#jambalaya
Questa scena è di grande impatto ed è molto importante per la trama. Perché appunto, dopo le nozze rosse sembra che i Lannister abbiano la vittoria assicurata, e che abbiano vinto su tutta la linea. Ed il lettore può perfino indursi a pensare che questa sia una storia in cui vincono sempre e solo i cattivi. Infatti la morte di Joffrey e le sue conseguenze serve proprio per risollevare le speranze di chi vuole soddisfazione per le nozze rosse. è vero che Martin ha fatto morire Ned Stark perché era troppo scontato che si salvasse, in quanto protagonista, ed in seguito ha fatto morire Robb Stark perché era troppo scontato che avrebbe vendicato suo padre. Ma appunto non può far andare sempre tutto male in una storia, altrimenti diventa troppo scontato che vada sempre tutto male. E facendo accadere sempre il contrario di quello che ci aspettiamo che accada, finisce alla fine che pure il lettore se lo aspetta. E quindi anche così la storia diventa prevedibile. La morte di Joffrey e tutte le sue conseguenze, non sono un semplice fanservice. Ma serve per ridare imprevedibilità in questa storia. Perché appunto ci mostra che anche qui i buoni hanno la possibilità di vincere, nonostante tutto. Ed anche che quindi i cattivi non sono affatto invincibili ed intoccabili come le nozze rosse avrebbero potuto farci credere. Infatti Martin stesso ha detto in un'intervista:
"Sapevo fin dall’inizio quando e come Joffrey sarebbe morto. Ho preso questa decisione perché, da un lato c’è molta malvagità in questi libri, dall’altro volevo scrivere una storia in cui le scelte hanno delle conseguenze e in cui nessuno è al sicuro; ma non credo che la gente leggerebbe i libri se ci fosse solo malvagità, disperazione e gente che viene torturata, mutilata o uccisa. Ogni tanto bisogna dare al buoni una vittoria. Il Red Wedding e questo, che i fan chiamano Purple Wedding, sono nello stesso libro, mentre nella serie TV sono in stagioni diverse; la morte di Joffrey voleva essere un contrappeso, per i lettori, per la morte di Robb e di Catelyn e dimostra come nessuno sia al sicuro."
E questo significa appunto che anche se non dobbiamo dare per scontato che vada tutto bene in questa storia, non dobbiamo neppure dare per scontato che vada tutto male. Imprevedibilità non significa solo far accadere il contrario di quello che ci aspettiamo che accada, ma anche far accadere quello che vogliamo, ma non nel modo in cui ce lo aspettiamo (dato che appunto qui Joffrey è morto, come volevamo, ma non sono stati gli Stark ad ucciderlo).
Sulla vostra dichiarazione sul fatto che la morte di Joffrey sia stata orribile e che vi ha fatto pena, questa era anche l'intenzione di Martin fin dall'inizio. Lui ci ha provato davvero a farci provare pena per Joffrey. Anche se con me e con altri ha fallito. Le sue parole infatti a riguardo sono state proprio queste:
"Volevo creare anche un momento di compassione per Joffrey: per quanto possa essere mostruoso, e Jack ha fatto un grande lavoro rendendolo ancora più odioso rispetto ai libri, Joffrey (nei libri) è, comunque, un ragazzino di 13 anni; c’è un momento in cui sa che sta per morire, non riesce a respirare e nei suoi occhi c’è terrore. Credo che in quel momento persino Tyrion veda che quello davanti a sé non è altro che un ragazzino spaventato. Non volevo che la gente provasse solo gioia , volevo creare sensazioni contrastanti."
Martin la sa proprio lunga
Si vede che sa scrivere (però speriamo sappia come continuarla sta saga 😅)
@@vincenzopaura4005 Concordo. Il problema non è cosa scrive, ma quanto ci mette a farlo.
Mega banchetto con 77 portate e poi è morto di fame.. D'aria 🤣🤣
Morte più bella non poteva esserci! Giustizia fatta
10:20 Me la sono sentita tantissimo Caro Vittorio: 'Voi fan dei Lannister'... Ahahahah... Ribadisco comunque che the Rains of Castamere rimane la Top 1 Song in tutta Asoiaf
Ma perché Tyrion svuota il calice quando capisce che Joffrey è stato avvelenato? Mi sono anche riletto il capitolo ma non c'è scritto, la spiegazione si trova da qualche parte? In caso contrario vorrei sapere se Martin ha detto qualcosa in proposito o se esiste qualche teoria
Sembra più che altro un gesto istintivo, inoltre Tyrion era parecchio ubriaco
Secondo me Tyrion ha pensato per un attimo di bere il vino, ma fortunatamente ha lasciato perdere. Era stordito dalle troppe bevute precedenti.
11:48 se lo è meritato.
E ora Stannis è il solo dei 5 re originali rimasto nei libri , yeeeeeeeeeeeeeeeee
è sempre stato il solo unico re
Viola il mio colore preferito. Mia figlia si chiama Viola 😃😃
Ma Margarey sapeva che non doveva bere dal calice o cosa?
Ps: non ogni volta che le Piogge di Castamere suonano a un matrimonio, un re muore
Della questione di Margaery forse ne parliamo in un prossimo video
@@IlmondodelGhiaccioedelFuoco lo attenderò
Penso che anche i fan dei lannister non abbiano pianto molto per joffrey
Già. Oltretutto, se i lannister non si fossero tirati la zappata da soli, la sua morte sarebbe potuta essere un bene anche per loro, dato che Tommen sarebbe stato più obbediente e collaborativo con Tywin.
JAMBALAYA!!! :D
Io una cosa non l'ho mai capita e mi farebbe piacere se qualcuno me la spiegasse . C'era proprio bisogno di mettere il veleno in testa a Sansa? Perché nel non tenerlo direttamente una pietra in tasca senza fare tutti questi casini?
Secondo me era una precauzione atta a far ricadere la colpa su Sansa e Tyrion nel caso il veleno fosse stato scoperto.
Forse era anche perché così non si poteva vedere Olenna mentre lo prendeva. Avrebbe potuto dare nell'occhio se si fosse messa le mani in tasca e non avesse preso niente.
@@ValyrianKhatru In effetti bisogna ricordare che quando Shae testimonia il falso contro Tyrion, non si limita semplicemente a mentire dicendo che è stato lui., Ma mente dicendo anche che pure Sansa era coinvolta.
Non ricordo esattamente Se questo è il punto dove avviene ,perché forse è successo dopo quando la incontrerà sulla nave, Ma se la teoria per cui Penny è la figlia di Tyrion si rivelasse vera, Questo sarebbe ilcapitolo in cui secondo me Martin fa uno dei suoi più grandi gol in rovesciata di tutta la saga quando fa pensare a Tyrion "Povera bastarda" appena vede Penny sapendo che una delle sue frasi più famose, presente fino Dai primi capitoli del primo libro, è che ogni nano è bastardo per il padre. Sarebbe stupendo Se avessi avuto in mente questo dettaglio fin dal primo libro Poi avessero inserito questo indirizzo in questo punto per poi rivelare la vera paternità di Penny nel penultimo nell'ultimo libro della saga
dovrebbe succedere dopo comunque è una teoria interessante
Scusate ma ci sono davvero dei fan dei Lannister? gente che fa "il tifo" per Twin, Cercei, Joffrey??
10:35 Questa me la godo.
Joffrey lavorava per la Mondadori.
Mi sono sempre chiesto da dove prendiate la datazione degli eventi
in questo caso viene specificato più volte che il matrimonio si tiene nel primo giorno del nuovo anno, per il resto cerchiamo di orientarci con le poche date certe che danno i personaggi
@@IlmondodelGhiaccioedelFuoco come sempre vi ringrazio tantissimo, anche per la pazienza che avete per via di tutte le domande fatte 😅
Povero Joffrey, il paradiso ha un sadico in più 😭
No joffrey e andato al inferno per i crimini che a comesso
Che poi, ancora oggi mi sfugge perchè Joffrey abbia commissionato l'assassinio di Bran
Perché temeva venisse fuori che era un bastardo incestuoso, giocandosi il trono
@@andreacolombi7639 ah, quindi joffrey lo sapeva? mi ero perso sto pezzo nei libri.. non mi pareva ne fosse a conoscenza
@@kishinpain in verità mi pare lo sospettasse
ruclips.net/video/aU0mFnJcLQQ/видео.html&ab_channel=IlmondodelGhiaccioedelFuoco
Lo spieghiamo nel dettaglio in questo video ma, in soldoni, per un perverso desiderio di accettazione dal ""padre"".
@@andreacolombi7639 anche Jamie ci era arrivato.
Ah si tragedia per tutti.....(non è vero) TRANNE MEEE!!!!! 😈😈😈 RAP FUTURISTICO 😎
Siamo tutti con te Sansa;))
La morte di Joffrey è l’evento che porta i Lannister alla rovina. Un’ottima mossa di Ditocorto
No è stato olenna a falla rovinare uccidendo joffrey
Ancor di più la morte di Tywin, essendo Cersei molto meno astuta del padre(e del fratello).
@@pnexor21 Diciamo che è stata la morte di Joffrey la prima tessera del domino che ha portato i Lannister alla rovina. Perché appunto, sono state le conseguenze di questa morte che hanno dato via agli eventi che hanno portato i Lannister ad autoprivarsi ed inimicarsi Tyrion, ad un ulteriore inasprimento dei loro rapporti con i dorniani, e alla morte di Tywin. Ed anche alla fuga di Sansa. Quindi, anche se è stata la morte di Tywin ad iniziare il loro vero declino, è stata la morte di Joffrey e tutte le sue conseguenze, che ha piantato i semi della loro rovina.
Margery porta jella.
Questa è una delle parti dove ho goduto di più XD😂😂.
Qualcuno mi potrebbe consigliare una altra saga letteraria tipo le cronache tranne il signore degli anelli e The witcher che li ho già letti.
Consigli di leggere i libri del Signore degli Anelli?
@@stohg_9010 Se ti piace il genere si ma sono abbastanza voluminosi
Guarda, le mie tre saghe preferite dell'infanzia sono il Ciclo dell'Eredità di Christopher Paolini - nell'ordine: "Eragon", "Eldest", "Brisingr" e "Inheritance" -, la tetralogia dedicata a Deltora - nell'ordine: "Viaggio a Deltora", "Le Sette Pietre di Deltora", "Ritorno a Deltora" e "I Draghi di Deltora" - e la saga di Rowan - nell'ordine: "La profezia della strega", "Il nemico nascosto", "Il Guardiano del Cristallo", "Il ritorno dell'eroe" e "Il guerriero dei ghiacci" - ; queste ultime due sono invece di Emily Rodda.
@@matteodelluomo3133 Grazie tante che se qui continuiamo a aspettare che Martin scriva divento vecchio😂😂😭😭
@@salvatoretedesco4348 ahahahahah di nulla
Beh alla fine un po' di pietà la sento per Joffrey. Certo, è crudele e stupido, ma è pur sempre poco più che un ragazzo, ucciso per le mire di Ditocorto e dei Tyrell (benché, se avesse trattato Margeary anche solo un po' come trattava Sansa, la sua uccisione da parte di Loras sarebbe stata quotata meno di quella dell'ex scudiero di Jon Arryn contro la Montagna).
Non mentirò: ho esultato un po' quando ho letto il capitolo. Ma è comunque triste (anche per Cersei, che era forse la sola ad amarlo un po').
Premetto che io mi ero spoilerato le nozze viola ancora prima della morte di Ned Stark.
Quando ho visto l’episodio (dopo averne letto il capitolo) più che per esultare per la morte di Joffrey, ci sono rimasta male per Cersei (anche se non mi piace come personaggio)
Personalmente quando ho visto l'episodio prima non ho pensato a niente perché sono rimasta sotto shock, poi soddisfazione e basta. Mai provata un pò di pena per Joffrey. Fosse stato un altro personaggio, magari anche cattivo, un pò ne avrei provata ma lui era talmente orribile che ho provato solo la proverbiale catarsi.
Questa era proprio l'intenzione di George RR Martin. Lui voleva creare delle reazioni contrastanti per la morte di Joffrey e indurci a provare pena per lui. Con me non ci è riuscito però.
Purtroppo credo sia praticamente impossibile dispiacersi per Joffrey: persino il suo stesso padre biologico ha ammesso che quel verme non meritava di vivere.
@@kamithecompiler857 Già. Martin ha fallito completamente su questo. Le parole esatte che aveva pronunciato a riguardo sono state:
"Volevo creare anche un momento di compassione per Joffrey: per quanto possa essere mostruoso, e Jack ha fatto un grande lavoro rendendolo ancora più odioso rispetto ai libri, Joffrey (nei libri) è, comunque, un ragazzino di 13 anni; c’è un momento in cui sa che sta per morire, non riesce a respirare e nei suoi occhi c’è terrore. Credo che in quel momento persino Tyrion veda che quello davanti a sé non è altro che un ragazzino spaventato. Non volevo che la gente provasse solo gioia , volevo creare sensazioni contrastanti."
io amo tywin, jaime cesira e tyrion delle prime stagioni ma qua ho goduto
Delle nozze da far perdere il fiato...
Jambalaia
Prima!!!! Erano anni che sognavo di scriverlo 😂
E che ci guadagni?
@@marcor93. la soddifazione di dirlo per primi e la capisco u.u
ma soprattutto CIAO ALEEE
@@marcor93. ironia... Questa sconosciuta... Considerando che sento Lucio quotidianamente e Vittorio quasi... Santa pazienza!!! 🤦🏻♀️
@@valentinatanzilli8419 ciao tesorooooo... Sto bene... Stavo per scriverti qualche giorno fa poi ho avuto casini (logistici) come sempre 😂❤️😘
Pur essendo Lannister, Joffrey non l'ho mai sopportato, e alla sua morte ricordo di aver esclamato un "AFAMMOC!" che mi sentirono in tutta la casa
E la morte di Joffrey poteva essere un bene anche per i Lannister, proprio perché Tommen sarebbe stato più obbediente e collaborativo con Tywin, e non avrebbe fatto niente di folle, imparando quello che avevano da insegnargli.
Io non ho capito come è stato messo il veleno...
Semplicemente il veleno era in una gemma della retina per capelli di Sansa. E Olenna, ha preso la gemma quando le ha accarezzato la testa.
@@lpallad1 grazie mille! E Olenna l ha messo quando si è avvicinata al calice del re. Grazie mille!
@@riassuntidistoria Prego. ;)
La ciurmaglia è arrivata anche qui
Mi sono sempre chiesto una cosa, ma se Stannis con la magia delle Ombre faceva ammazzare Geoffrey e Tommen a quel punto ad Approdo del Re non aveva scelta avrebbero dovuto accettarlo come Re? O Cercey e gli altri si inventavano chissà che cosa per impedirglielo?
Se tommen e Joffrey fossero morti i Lannister avrebbero governato comunque, forse Cersei avrebbe avuto la reggenza oppure avrebbero fatto sposare myrcella ad un altro Lannister (lancel forse). Il trono di spade insegna che a governare non sono coloro che ne hanno diritto ma semplicemente quelli con la forza militare maggiore
@@lorenzovisciano5186 Ma che razza di Infami avrebbero usato qualsiasi escamotage pur di impedirgli di salire al trono! Almeno ai tempi dei Targaryen il più delle volte c'è andato il legittimo erede Morto Baelor il Benedetto per esempio è salito suo Fratello Viserys secondo visto che Baelor non aveva figli! Ah bei tempi quelli! Proprio Stannis non lo sopportano solo perché è privo di fantasia, senzo dell'Humorismo e ha sempre il viso serio! Mah a me sta tutt'altro che antipatico!
@@lorenzovisciano5186 Se anche Tommen fosse morto oltre che a Joffrey, direi che i dorniani avrebbero avuto maggior potere visto che Myrcella era già sposata con Trystane e quindi ufficialmente già alcuni hanno provato a far valere la loro legge sulla parità dei sessi per provare mettere lei sul trono invece che Tommen. Se lei fosse stata l'unica erede ancora in vita Dorne avrebbe avuto tutto quello che gli serviva per mettere i Martell sul trono, perché avrebbero avuto un'arma politica in più.
@@pierluigiguerriero2296 E oltretutto se ci pensi quando regnavano i Targaryen almeno erano più onesti, dato che i pessimi re lo sapevano tutti che erano pessimi. Invece Joffrey, nonostante sia il peggior re che il continente abbia mai avuto, Tywin ha voluto ingannare l'opinione pubblica per farlo apparire come un ragazzo buono gentile e altruista. Quindi uno dei problemi della politica di Tywin è che lui propina merda spacciandola per cioccolata.
ma "viola"perchè quel bamboccio viziato si soffoca con il pasticcio di pennuti?
Io che spero di vedere nei libri lamento di vedova riforgiata da gendry in due ago per arya in acciaio di valirya
Ghiaccio non potrebbe tornare identica a prima neppure se venisse riforgiata, perché Tywin ci ha fatto mettere e mischiato un colorante con l'acciaio della spada, perché voleva che le due nuove lame fossero di colore rosso. Ed è impossibile toglierlo. Quindi Ghiaccio, se venisse riforgiata, non potrà mai essere com'era prima.
@@lpallad1 mi riferivo a farci due rapier come ago per Arya ghiaccio si potrebbe recuperare ma resterebbe rossa
@@docproton9058 già, Questo intendevo. Anche se fisicamente tornasse identica, il colore rosso non andrebbe più via.
@@lpallad1 ma in realtà nei libri sembrava che la acciaio di valirya respingesse il colore trasudandolo e sporcando qualsiasi cosa
@@docproton9058 Lo so. Ma qualcosa alla fine c'è rimasto.
sono un fan dei Lannister ma non posso che approvare la sua fine, tale pazzo nipote di Tywin era un insulto