Пусть хороший рекуператор в стену воткнут в мансарде, кубов на 150 в час и утепление изнутри доделают да, до 250мм. И никакого конденсата не будет там, в кровле, даже без вентзазора. Не обязательно всю эту долбаную крышу пересобирать за миллион денег. Рекупер 50 тыс стоит и чудесно удалять излишки пара будет через себя )))
Пароизоляция Изоспан В, эта плёнка очень хорошая, кладётся внутри дома, после утепления, на утеплитель гладкой стороной. На пачке всё написано. Непосредственно ближе уже к металлочерепице нужна плёнка ветро-влагозащитная тоже есть Изоспан, какая я там она под буквами не помню. Это всё просто, но если взять не ту плёнку и перепутать, будут большие проблемы, как примерно на видео.
здравствуйте, мы тоже купили дом , и столкнулись с такой же проблемой. начала гнить крыша ,местами просто в труху.Собирался конденсат. На мансардном этаже, крыша двухскатная, покрыта ондулином, под ним толь на досках и всё, дальше отступ утеплитель в виде толстого пинопласта на доски уложен и снутри была на доски это уже снутри дома (потолок) прибита дсп на него пенофол (блестяшка) и обклеен потолочной плиткой. Прокоментируйте что не правильно и как исправить пожалуйста если можно.
Как результат критериев выбора исполнителей: быстро, красиво ( в первое время), недорого. Понятно, что заказчики могут особо не разбираться в этом, у них другие специальности. В силу незнания выбор исполнителей делается в зависимости от времени и цены работ, которые оговариваются при предварительных переговорах с несколькими бригадами, и выбирают самых лояльных. Вот и сделали без заморочек. По гидро-ветроизодяционной плёнке тоже не совсем понятно. Мини-эксперимент ни о чём. Главный принцип выведения пара , конденсата это увеличение паропроницаемости материалов изнутри наружу. Не факт, что данная плёнка выводит быстрее каменной ваты. Заказчикам при поиске подрядчиков неплохо было бы попросить нарисовать схему , пирог утепления с указанием размером и стоимости работы, а потом сравнить и сделать выбор . Если надо, то проконсультироваться у человека с образованием насчёт осведомлённости бригад об утеплении и вообще конструкции определённых частей дома. В принципе в упаковках спецплёнок имеются рекомендации монтажа, где всё прописано. Но мы такой народ, который больше доверяем дяде Васе, чем тем, кто знает и делает эти плёнки. Как видим за веру в дядю Васю приходится платить деньгами и временем.
Тогда таких утеплителей тоже не было, утепляли опилкой, щепой в пермешку. И если даже садилась или гнила о их проблемах никто не знал ввиду отсутствия интернета . Совсем в старину использовалась кора древесины аккуратно снятая весной пластами и выпрямленная под гнётом. Кора скорее от просыпания грунта перекрытия, в те времена других вариантов не было.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как правильно сделать внутреннюю отделку стен дома из твинблока (газобетон), чтобы стены не конденсировали. Дом дачный и эксплуатироваться будет летом постоянно, а зимой примерно один раз в неделю при этом постоянного отопления нет. На этот вопрос нигде нет ответа, т.е. при постоянном проживании там все понятно, а как быть если это дача и отапливаться будет раз в неделю и на одни сутки. Я понимаю, что вопрос сложный, но именно поэтому и пишу вам.
Здравствуйте, за газобетон не беспокойиесь, он паропроницаемый материал, т е дышащий, как дерево. Снаружи отделка - вентилируемые фасады (в вашем случае можно без утепления или штукатурка с хорошей паропроницаемостью, чтобы не запереть влагу внутри блока), внутренняя отделка любым дышащим материалом ( гипсовая штукатурка хорошо, но как себя она поведет при перепадах температур не знаю, гипсокартон не рекомендую, хотя многие отделывают внутрянку им, можно сделатььимитацию бруса, вагонки. Плюсы - экологично, дерево паропроницаемо ("дышит"), можно спрятать проводку и коммуникации, быстр и легок в устройстве
@@p_a_y_b_a_c_k222 заштукатурить, зашпаклевать и клеить обои. Но в холодном помещении не знаю как себя поведет штукатурка. Лучше узнать у производителя штукатурных смесей, как себя поведет в холодный период при непостоянном проживании в доме
Никак. Нужно постоянное поддержание плюсовой температуры хотя бы 15 градусов. Иначе попрощаетесь со всей внутренней отделкой и познакомитесь с грибком и черной плесенью. Не слушайте про "дышащий" материал и т.д. После дышашей гипсовой штукатурки должны ещё идти дышащая шпаклёвка, потом дышащие обои с дышащим клеем или дышащая краска )) и ещё несколько слоев дышащей грунтовки))) газобетон отлично разрушается при промерзании, т.к. есть точка росы, которая будет прямо в нем. Особенно при экстремальных перепадах температур (топить раз в неделю). Промерзание блока зависит от марки и толщины блока. Но лучше утеплять. Либо делать по старинке Вент зазор, потом облицовку в пол кирпича, но опять же зависит от толщины блока. В идеале пирог (во внешнюю сторону): блок, утеплитель базальтовый, вентзазор, облицовка в пол кирпича. Но положительная температура должна быть. При грамотно построенном доме температуру в пределах 15 градусов не так сложно поддерживать даже электрокотлом, если у вас не дворец на 500+ м2, конечно. К тому же, так будет проще и комфортнее протопиться на выходные, а по итогу может и дешевле или в тех же деньгах. Представьте, сколько нужно будет поднимать температуру в помещении до +20 хотя бы, если внутри будет -10.
У меня также сделали только у меня метр наклонной части, дом полтора этажа. Сейчас утепляю 250мм делаю пароизоляцию проклееваю её. Думаю что получится исправить. А вы как считаете? Думаю что метр наклонной части это не много должна наверно влага уходить, при качественной пароизоляции она туда и не пройдёт, вобщем не знаю что делать но делать что то надо.
@@alexgobo20 у меня дом полтора этажа, стойки 1.5 на втором потом крыша. Дак вот на втором этаже есть наклонная часть, вот с ней и проблема утеплитель положен к плёнке д там собирается влага. Я думаю сделать так убрать утеплитель вырезать этот участок плёнки в место её вставить ам на скотч дельта, просто боюсь что стропила сгниют вот таки вот дела. Эти проблемы из за стоителей которые не знают что делают, я в эту тему не вдавался думал ну раз уж строят то все знают, а теперь вот буду что то придумывать.
@@Planetagelezyaka наклонная часть в смысле уклон крыши на мансардном этаже? 1) утеплитель не работает, если намокает. Т.е. он пропускает холод 2) если ещё и срезать пленку, то будет ещё хуже. Тут ничего не придумаешь, кроме переделки кровли. Это не так страшно. Я в конце года сам крышу перекрывал (с рабочими). У меня было не критично, мог не перекрывать, проблема была только в неутепленном мауэрлате и примыканиях к трубам. Но решил делать по уму, т.к. зазор был маловат, и мембрана была не лучшего качества. В итоге, вскрылись ещё косяки, которые я не видел, когда строился. Крыша это самое важное после фундамента:) Перекрывать можно и зимой, но если есть возможность, то лучше дождаться сезона и сделать все как надо. Сколько уже так сезонов прошло? Какая общая площадь кровли?
Ой почему же это мансарда холодная :D :D Что вы напридумывали? Переделайте по-нормальному. Утеплитель полностью снимать, он не высохнет никогда. Стропила под частичную замену. Как минимум всё обрабатывать неомидом синим высокой концентрации в 2 слоя. Видимо, они ещё и 150, не больше. Получается, наращивать 50 и потом ещё контрбрус 50, чтоб 200 утеплитель лег. Площадь там какая? Стелите новую мембрану по-нормальному, выйдет рублей 30 сверху, не больше. Как вы эту демонтировать будете? Она в говно превратится. Снизу тоже обрешётку делать, а не нитку. Стропильная доска узкая (может, кажется). Так хоть крепче будет. Водосточка тоже через жопу сделана
зачем крышу разбирать ? просушить и обработать стропила. положить дополнительный утеплитель , закрыть проклееной пароизоляцией и сделать вытяжку. вытяжку в любом случае делать надо , а то конденсат будет в любом случае будет образовываться
@@user-lh1qt9dp3y_Slava и без этого вент зазора будет стоять никуда не денется, проверено 10 лет всё в порядке. Конечно утеплителя добавить надо и желательно закрыть плёнкой нормальной, хотя у меня и без плёнки стоит, но у меня опять минвата из нутри закрыта обрезной доской и гисокартоном.
Это просто всенародная проблема с этими плёнками и контробрешётками. Никак общество недоэволюционирует до понимания. А шабашников надо на площадях вешать, образно говоря.
Или просто платить нормальные деньги рабочим и будет всем счастье. Сестре говорю хочу уехать в США она говорит а чего так, говорю рабочий человек в России создан для того что бы горбатиться за копейки, а там можно заработать, она промолчала, так я и не понял согласилась она со мной или нет :))
Что за бредовое решение, вся проблема в пергамине и отсутствии вент зазора профлиста, надо срезать старую ветрозащиту, набить брусок дюймовки, положить дешёвую ветрозащиту проверх балок, далее утепление 100 и очень качественную хорошо проклеенную пароизоляцию.
Надеюсь увидеть результат и этапы исправления ошибок горестроителей .
А если не снимать кровлю?
Пусть хороший рекуператор в стену воткнут в мансарде, кубов на 150 в час и утепление изнутри доделают да, до 250мм. И никакого конденсата не будет там, в кровле, даже без вентзазора. Не обязательно всю эту долбаную крышу пересобирать за миллион денег. Рекупер 50 тыс стоит и чудесно удалять излишки пара будет через себя )))
Конечно жалко новоиспеченных домовладельцев. Радость от покупки дома сменилась проблемами из-за жопоруких строителей.
Странно, почему паропропускающий слой не выпустил пар из утеплителя. Вроде всё должно работать.
Во первых плёнка плохая во вторых нет контробрешётки.
Приветствую , вы можете консультацию дать на расстоянии , куда можно вам написать ?
Скажите какую пароизоляция нужно использовать для кровли , можете сказать? Ветровлага защита класса А , не подойдёт??
Пароизоляция Изоспан В, эта плёнка очень хорошая, кладётся внутри дома, после утепления, на утеплитель гладкой стороной. На пачке всё написано. Непосредственно ближе уже к металлочерепице нужна плёнка ветро-влагозащитная тоже есть Изоспан, какая я там она под буквами не помню. Это всё просто, но если взять не ту плёнку и перепутать, будут большие проблемы, как примерно на видео.
здравствуйте, мы тоже купили дом , и столкнулись с такой же проблемой. начала гнить крыша ,местами просто в труху.Собирался конденсат. На мансардном этаже, крыша двухскатная, покрыта ондулином, под ним толь на досках и всё, дальше отступ утеплитель в виде толстого пинопласта на доски уложен и снутри была на доски это уже снутри дома (потолок) прибита дсп на него пенофол (блестяшка) и обклеен потолочной плиткой. Прокоментируйте что не правильно и как исправить пожалуйста если можно.
Разобрались с вашей проблемой?
Хочу пообщаться по поводу утепления части мансандры переходящей в холодный чердак
Как результат критериев выбора исполнителей: быстро, красиво ( в первое время), недорого. Понятно, что заказчики могут особо не разбираться в этом, у них другие специальности. В силу незнания выбор исполнителей делается в зависимости от времени и цены работ, которые оговариваются при предварительных переговорах с несколькими бригадами, и выбирают самых лояльных. Вот и сделали без заморочек. По гидро-ветроизодяционной плёнке тоже не совсем понятно. Мини-эксперимент ни о чём. Главный принцип выведения пара , конденсата это увеличение паропроницаемости материалов изнутри наружу. Не факт, что данная плёнка выводит быстрее каменной ваты. Заказчикам при поиске подрядчиков неплохо было бы попросить нарисовать схему , пирог утепления с указанием размером и стоимости работы, а потом сравнить и сделать выбор . Если надо, то проконсультироваться у человека с образованием насчёт осведомлённости бригад об утеплении и вообще конструкции определённых частей дома. В принципе в упаковках спецплёнок имеются рекомендации монтажа, где всё прописано. Но мы такой народ, который больше доверяем дяде Васе, чем тем, кто знает и делает эти плёнки. Как видим за веру в дядю Васю приходится платить деньгами и временем.
Интересно - а как люди строили когда не было никаких пароизоляционных плёнок?
Тогда был шифер и мансардные этажи почти не делали,в основном был холодный чердак без утеплителя на кровле, и с утеплителем на потолке.
Мансарды это для тех, кто любит играть в рулетку) Хотя в чердачном перекрытии тоже такая лажа бывает.
Тогда таких утеплителей тоже не было, утепляли опилкой, щепой в пермешку. И если даже садилась или гнила о их проблемах никто не знал ввиду отсутствия интернета . Совсем в старину использовалась кора древесины аккуратно снятая весной пластами и выпрямленная под гнётом. Кора скорее от просыпания грунта перекрытия, в те времена других вариантов не было.
Лутшее
По сути не хватает вентиляции кровли.!? Не сделали контр обрешотку.Правильно!?
Вообще всё не правильно :D
Сколько я видел долбогребов, но это просто эксклюзив
Это не самая главная ошибка.
1. Маленький пирог
2. Хорошая плёнка и скотч
3. Хорошая вентиляция в доме
4. Котробрешётка
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как правильно сделать внутреннюю отделку стен дома из твинблока (газобетон), чтобы стены не конденсировали. Дом дачный и эксплуатироваться будет летом постоянно, а зимой примерно один раз в неделю при этом постоянного отопления нет. На этот вопрос нигде нет ответа, т.е. при постоянном проживании там все понятно, а как быть если это дача и отапливаться будет раз в неделю и на одни сутки. Я понимаю, что вопрос сложный, но именно поэтому и пишу вам.
Здравствуйте, за газобетон не беспокойиесь, он паропроницаемый материал, т е дышащий, как дерево. Снаружи отделка - вентилируемые фасады (в вашем случае можно без утепления или штукатурка с хорошей паропроницаемостью, чтобы не запереть влагу внутри блока), внутренняя отделка любым дышащим материалом ( гипсовая штукатурка хорошо, но как себя она поведет при перепадах температур не знаю, гипсокартон не рекомендую, хотя многие отделывают внутрянку им, можно сделатььимитацию бруса, вагонки. Плюсы - экологично, дерево паропроницаемо ("дышит"), можно спрятать проводку и коммуникации, быстр и легок в устройстве
@@АлександрРочев-у5ф а можно просто зашпаклевать и наклеить обои?
@@p_a_y_b_a_c_k222 заштукатурить, зашпаклевать и клеить обои. Но в холодном помещении не знаю как себя поведет штукатурка. Лучше узнать у производителя штукатурных смесей, как себя поведет в холодный период при непостоянном проживании в доме
@@АлександрРочев-у5ф спасибо за отзывчивость, буду думать
Никак. Нужно постоянное поддержание плюсовой температуры хотя бы 15 градусов. Иначе попрощаетесь со всей внутренней отделкой и познакомитесь с грибком и черной плесенью.
Не слушайте про "дышащий" материал и т.д. После дышашей гипсовой штукатурки должны ещё идти дышащая шпаклёвка, потом дышащие обои с дышащим клеем или дышащая краска )) и ещё несколько слоев дышащей грунтовки))) газобетон отлично разрушается при промерзании, т.к. есть точка росы, которая будет прямо в нем. Особенно при экстремальных перепадах температур (топить раз в неделю).
Промерзание блока зависит от марки и толщины блока. Но лучше утеплять.
Либо делать по старинке Вент зазор, потом облицовку в пол кирпича, но опять же зависит от толщины блока. В идеале пирог (во внешнюю сторону): блок, утеплитель базальтовый, вентзазор, облицовка в пол кирпича.
Но положительная температура должна быть. При грамотно построенном доме температуру в пределах 15 градусов не так сложно поддерживать даже электрокотлом, если у вас не дворец на 500+ м2, конечно. К тому же, так будет проще и комфортнее протопиться на выходные, а по итогу может и дешевле или в тех же деньгах.
Представьте, сколько нужно будет поднимать температуру в помещении до +20 хотя бы, если внутри будет -10.
У меня также сделали только у меня метр наклонной части, дом полтора этажа. Сейчас утепляю 250мм делаю пароизоляцию проклееваю её. Думаю что получится исправить. А вы как считаете? Думаю что метр наклонной части это не много должна наверно влага уходить, при качественной пароизоляции она туда и не пройдёт, вобщем не знаю что делать но делать что то надо.
Если есть маленький чердак, то с 2-х сторон нужны слуховые окна постоянно открытые.
Вентзазор нужно хоть какой.
Что значит метр наклонной части?
@@alexgobo20 у меня дом полтора этажа, стойки 1.5 на втором потом крыша. Дак вот на втором этаже есть наклонная часть, вот с ней и проблема утеплитель положен к плёнке д там собирается влага. Я думаю сделать так убрать утеплитель вырезать этот участок плёнки в место её вставить ам на скотч дельта, просто боюсь что стропила сгниют вот таки вот дела. Эти проблемы из за стоителей которые не знают что делают, я в эту тему не вдавался думал ну раз уж строят то все знают, а теперь вот буду что то придумывать.
@@Planetagelezyaka наклонная часть в смысле уклон крыши на мансардном этаже?
1) утеплитель не работает, если намокает. Т.е. он пропускает холод
2) если ещё и срезать пленку, то будет ещё хуже.
Тут ничего не придумаешь, кроме переделки кровли. Это не так страшно.
Я в конце года сам крышу перекрывал (с рабочими). У меня было не критично, мог не перекрывать, проблема была только в неутепленном мауэрлате и примыканиях к трубам. Но решил делать по уму, т.к. зазор был маловат, и мембрана была не лучшего качества. В итоге, вскрылись ещё косяки, которые я не видел, когда строился.
Крыша это самое важное после фундамента:)
Перекрывать можно и зимой, но если есть возможность, то лучше дождаться сезона и сделать все как надо.
Сколько уже так сезонов прошло?
Какая общая площадь кровли?
пароизоляция просто бомба
Да, замедленного действия.
@@КармаНах хахааха.
Пинда. Хоть бы пленку садовую постелили
Ой почему же это мансарда холодная :D :D
Что вы напридумывали? Переделайте по-нормальному.
Утеплитель полностью снимать, он не высохнет никогда. Стропила под частичную замену. Как минимум всё обрабатывать неомидом синим высокой концентрации в 2 слоя. Видимо, они ещё и 150, не больше. Получается, наращивать 50 и потом ещё контрбрус 50, чтоб 200 утеплитель лег.
Площадь там какая? Стелите новую мембрану по-нормальному, выйдет рублей 30 сверху, не больше.
Как вы эту демонтировать будете? Она в говно превратится.
Снизу тоже обрешётку делать, а не нитку. Стропильная доска узкая (может, кажется). Так хоть крепче будет.
Водосточка тоже через жопу сделана
Просто некачественная пароизоляция. Полиэтилен 200 мкм и даже такая конструкция не была бы сырой
Спасибо за блюдечко
На обмане дом не построить, а бманывают все.
Не все.Ешё не успел обмануть,И времени уже нету.
Надо не жалеть денег и проверять дом перед покупкой
а кто даст ковырять потолок?
@@ADCCDA-wx7hv там и ковырять не надо. всё видно
А хрен ли там поверять , если чистовухи на мансарде нет. Вроде видно, что говно какое-то
зачем крышу разбирать ? просушить и обработать стропила. положить дополнительный утеплитель , закрыть проклееной пароизоляцией и сделать вытяжку. вытяжку в любом случае делать надо , а то конденсат будет в любом случае будет образовываться
Так сверху над плёнкой тоже вентзазор нужен в 5см чтоб на метале крыши конденсат не образовывался и пространство вентелировалось самостоятельно.
@@user-lh1qt9dp3y_Slava и без этого вент зазора будет стоять никуда не денется, проверено 10 лет всё в порядке. Конечно утеплителя добавить надо и желательно закрыть плёнкой нормальной, хотя у меня и без плёнки стоит, но у меня опять минвата из нутри закрыта обрезной доской и гисокартоном.
Это просто всенародная проблема с этими плёнками и контробрешётками. Никак общество недоэволюционирует до понимания. А шабашников надо на площадях вешать, образно говоря.
Или просто платить нормальные деньги рабочим и будет всем счастье. Сестре говорю хочу уехать в США она говорит а чего так, говорю рабочий человек в России создан для того что бы горбатиться за копейки, а там можно заработать, она промолчала, так я и не понял согласилась она со мной или нет :))
Утепление 100мм!! Вот это дичь дичайшая!!! 200мм для Московского региона. А лучше 250 с перекрёстным утеплением!
Если высокой плотности, можно 150.
Но лучше 200
Мансарда зло
Как уходило тепло так и будет уходить. Плотность утеплителя нужна 145 кг без зазоров.
Что за бредовое решение, вся проблема в пергамине и отсутствии вент зазора профлиста, надо срезать старую ветрозащиту, набить брусок дюймовки, положить дешёвую ветрозащиту проверх балок, далее утепление 100 и очень качественную хорошо проклеенную пароизоляцию.
А то что утеплено 10 см, это хорошо))
Крыши никогда не утепляли ,они и не гнили
@@marina7001 мансарда если жилая,то утеплитель нужен.Не утепляли и не утепляют холодный чердак
На главной картинке палец в говне