Пароводяное отопление, самое простое. Вместо насоса обратный клапан..
HTML-код
- Опубликовано: 21 сен 2024
- Когда уже был смонтирован видеоролик, перед заливкой в ютуб я подумал, что конец обратного шланга врезать в расширитель сбоку возможно было бы ошибкой. Возможно он должен сообщаться с атмосферой как есть, а не с водой. Позже снова проведу опыт, опущу конец шланга в воду и посмотрю. Если данный метод внедрить на котельных, то можно хорошо экономить на электроэнергии. Поднимать воду можно похоже на любой этаж, так как сила пара паровоз с составом тягает, лишь бы трубы или шланги были подходящими. Форма и модификация котла не имеет значения, лишь бы вода закипала и по моему, чем тоньше водяная рубашка, тем лучше. У Игоря Белецкого есть видео, где вода качается подобным образом, без насоса, однако с двумя обратными клапанами, и оба, как я понял, должны находиться в воде, что значительно усложняет систему отопления. Всем приятного просмотра и удачи.
Парень молодец, показал простейшую систему с клапаном и видно что работает а умельцы пусть дорабатывают . Лайк сразу 👍👍👍
Спасибо. Совершенно верно, моё дело показать.
Ничего хорошего здесь нет. Будут гидроудары и система физически развалится раньше, чем вы думаете. ЗаменИте шланги на металлические трубы и прочувствуете всё в полной мере.
Ничего не нужно выдумывать, всё придумано сотню лет назад. Простая гравитационная система отопления - горячая вода поднимается вверх, вытесняя холодную в обратку к котлу. Первые же комментарии об этом и говорят.
@@Rim_Rimski Это называется простой конвекцией. И, чтобы конвекция была максимально выгодной то есть с наибольшим, для данного случая КПД, падение подводимых и отводимых труб просто неоходимо в 2 градуса. и ещё одна заморочка- это то что подвод и отвод труб к радиаторам отопления желательно делать так чтобы движение теплоносителя, в данном случае воды, было посолонь.
@@Rim_Rimski Похоже, что те кто упоминает слово "гидроудар" кроме этого слова ничего не знают. Я например могу объяснить физику процесса гидроудара, а Вы можете описать в какой момент времени в данной системе образуется пресловутый гидроудар от от чего он по Вашему возникает. Если же всё что закипает называть гидроударом, то вообще странно как это чайники до сих пор выжили и не развалились...
@@ВладимирНикитин-ж6д При вскипании воды с образованием пара в котле происходит повышение давления. В обратке заперт клапан, поэтому пар устремляется в подачу - ШЛАНГ к радиатору. Под своим давлением пар вытеснил воду из подачи в радиатор и дальше к расширителю. Эта вода набрала какую-то скорость. После выбрасывания (именно выбрасывания) пара в подачу расширяться в котле практически больше нечему, давление больше не растёт. Уже в подаче пар начинает остывать и теряет давление. Да ещё движущаяся вода по инерции вносит свою лепту и создаёт позади себя разрежение. Давление в котле резко падает. В котёл с обеих сторон, на встречу друг другу, устремляется вода: из обратки через клапан, и из подачи с радиатором возвращается. Вот тебе и БАЦ! ГИДРОУДАР! Это ВТОРОЙ гидроудар был. А ПЕРВЫЙ возник при выталкивании воды пАром из котла, потому что давление в закрытом объёме (котле) растёт при закипании стремительно, в отличии от упомянутого вами чайника. Именно поэтому в 14-25 автор заметил, что ШЛАНГ ДЁРГАЕТСЯ. А если поставит металлическую трубу вместо шланга, то она не будет дёргаться - она будет звенеть и грохотать. В чайнике давление вообще не возникает, потому что чайник - открытая система, пар свободно испаряется в открытую атмосферу.
Я не нашёл своих комментариев по поводу усовершенствования системы, поэтому дублирую. Предлагаю усовершенствовать систему следующим образом: во первых уменьшить объём подогреваемой зоны, это с одной стороны увеличит частоту "срабатываний" но не это главное, уменьшится изменение объёма всей воды ( в расширительном бачке будет минимальное изменение уровня). Во вторых желательно поставить второй обратный клапан после зоны нагрева ( клапан должен быть рассчитан на высокую температуру) это позволит не возвращать обратно в зону нагрева уже и так горячую воду , после второго клапана нужен расширительный бак мембранного типа который будет играть с одной стороны роль демпфера смягчая все толчки воды, а с другой его не нужно будет его ставить выше всех батарей. Ну и третье, так как появляется второй расширительный бак, необходимость в первом отпадает.
Спасибо за предложения, я это всё учту. Думаю система ещё далека от совершенства, надо пробовать всякие варианты, потом видно будет.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍🏿👍🏿👍🏿👍🏾👍🏾👍🏾👍🏿👍🏿👍🏿👍👍👍🏿👍🏿👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍👍👍
Нихуя себе.Смотрю второй твой ролик,а ты , со своими знаниями, еще живой.У тебя ангел хранитель за плечами.
Пока не попал в поле зрения. Поздно уже, кто то обязательно повторит.
Ну а если серьёзно, то нет никаких знаний, всё, что ты видел, я скопировал у других.
Такая система мне больше нравится чем водяная👍, самое главное что не надо сливать воду в системе, если уедешь куда-то и дом оставлять можно
Данная система хорошо будет работать для помещения предположим на 30 м. кв., может и немножко больше. Точно сказать не могу. А вот для больших помещений у меня на канале есть паровое отопление по этому же принципу. Она и 200 м. кв. потянет без проблем.
Вот это ты красавчик!!!!!!! Гениально!!!! Так просто и все на принципе гидроудара!!! Я обязательно внедрю это. Спасибо большое!!!
У меня в бане такой способ подогрева воды был, правда без клапана. Дед научил. Нагревалось мгновенно все. Подтверждаю, схема рабочая но шумная.
Сергеич, лично я верю. А почему способ был? Убрал, потому что шумит?
@@chainek Перемерзло зимой. Чинить не стал, теплообменник был в варен в печь. Был бы как у вас, снял, заварил и вперед. Но способ нагрева нравился, мыться было веселее))
@@-1749 Спасибо большое за ответ.
@@chainek Да не за что, я ответил, мне ответили, я лайк поставил и мне поставят, так и движется информация, так и каналы развиваются. А ваше видео дало мне идею, о которой я давно забыл
@@-1749 Очень рад, новое, как говориться, хорошо забытое старое.
Благодарю за хороший пример! В качестве расширительного бака можно поставить ещё один радиатор и отбирать оставшееся тепло.
Спасибо. Насчёт оставшегося тепла большой вопрос, если квадратура помещения большая. Я в расчётах дубовый, действую только на опыте и интуиции.
Привет всем спасибо, этот метод придумали ещё наши прадеды, только вначале было все без клапана и работала это система на обород сперва шло в раширительный бачек а потом в систему где унего клапан стоит, то есть тоже самое с котла вода нагревалась и поднемалась и че поднималась уходила в систему и также работала
👍👏браво это не новость но мало кто об этом знал и догадывался. Если эту систему собрать компактно, портативно . То при вылазках на природу можно отапливать палатку.не боясь угореть. Кому нужен кпд считайте ,а по мне идея хорошая .
А как же комменты людей насчёт того, что это всё бред?
Пару лет пытался тоже повторить и испытать такую систему. Но сделал свой обратный клапан и видно не удачно. Проработав пару раз он заклинил, но так как был вварен внутри небольшого бака, нельзя было разобрать бачок и переделать клапан. По вашему видео увидел какой обратный клапан вы применили. Такое отопление меня привлекло простотой, тем более я тоже предполагал что батарея будет греть до 90 градусов. А это хорошо, даже 70 не плохо. Тем более что порциями будет проталкивать очень горячую воду. Но в своё время никак не мог понять как сделать обратный клапан и принцип его работы в этом отоплении. Вот теперь на вашем примере разъяснилось. Спасибо большое. Тем более так наглядно и подробно рассказали.
Рад, если чем то помог.
Благодарю за информацию.
Обязательно применю для отопления бани.
Очень хорошее изобретение,потому что нагревается не только водой но и горячим паром,что увеличивает кпд и температуру нагрева батарей. Топливо экономится в разы.
Я тоже так думаю. Давление не должно быть такое сильное как кто то предполагает и температура не как у перегретого пара. Хотя, если заузить конец слива в расширитель, эти параметры могут измениться.
Самогонный аппарат, вот что мне это напомнило.
В предложенной системе есть свои недостатки, шумность от пара, необходимость греть теплоноситель до закипания, сложность регулировки температуры, но простота и надёжность подкупают. Всем тем которые описывают "дедушкины" системы "безнасосные" хочется напомнить, что и там было много недостатков таких как трубы под потолком со всевозможными "правильными" уклонами, неравномерность нагрева батарей, горячие в том месте куда вода дошла первой от котла и холодные в конце, возле обратки. Я бы поостерёгся применять предложенную систему с большом доме, но в небольшом, садовом домике самое то. А обогрев палатки таким методом вообще бомба. Однозначно лайк и подписка.
Сейчас как раз живу в доме с самотечной системой. котел установил в 2005 году. с той поры ни систему, ни котел не промывали ни разу. То есть все работало не доставляя проблем. До этого жил в другом доме с настенным котлом. Где задолбался его ремонтировать. Менял датчики и плату. Так что старое надежнее новой. температура первой батареи и последней отличается в 5 градусов. Что вообще не ощутить без прибора. Наклоны труб как положено. по науке. Так уже наверно и не умеют делать. Сейчас на пластике. Но стоит погаснуть свету-тепла нету. А у меня есть
Молодец!! Для системы тёплых полов - самая гениальная система получилась!! Браво..!
Спасибо. Именно так и я думаю. Вообще по моему, самое идеальное - это тёплые полы. Расход теплоносителя и топлива гораздо меньше.
Для каких полов ? Совсем с ума сошли.
Вот и я думаю для тёплых полов в гараже так сделать! Только не знаю можно ли туда вместо воды антифриз залить
Для теплого пола не пойдет слишком высокая температура, все что выше 36°С вредно ставить в пол потому что нагреваются всякие вредные бактерии и микроорганизмы люди начинают болеть и плохо себя чувствовать( из личного опыта, долго не могли понять почему сначала начинал ребенок болеть а потом и сами я с женой тоже хворать, причем поняли не сразу на третий год примерно и температура пола была 50-60°С сначала все ок а потом через недельку конкретное недомагание а малого сразу кощмарить начинало но он ко всему и алергик, выяснили на третий год зимовки когда начали сдавать анализы и причем тоже сложно было споймать момент ведь как только ложились в больничку все ставало норм а по приезду дамой с дитем ставало плохо кароче опыт показал что нелья больше 36-40°С У НАС В ОДЕССЕ)
@@chainek во первых вредно 60- 70 градусов, а во вторых будешь ходить в асбестовых тапочках или в обуви, чтоб не обжечся.
Салам зема я из жамбулскои обл идея хорошая удачи повторюсь твоим задукои
Салам. Успехов тебе. Но лучше сначала посмотри моё другое видео про отопление паром по этому же принципу.
Смотрю на ваш ацетиленовый генератор, настальгия. Мой уже сгнил, и рукава потрескались, и три кило карбита в соляре, как память. Видео хорошее, я о такой системе не знал.
Гениально! Не страшно даже, что система завоздушивается. Такой "насос" всё прокачает. Правда, то, что в верхней части радиаторов будет скапливаться воздух, наверное, будет не очень хорошо в случае с радиаторами из чермета (будут в этих местах быстрее ржаветь). Но главное, что температура теплоносителя от котла всегда будет одинаковая и всегда максимально возможная для открытой системы (можно применить меньший диаметр трубы). И то, что уклон труб не нужен, тоже замечательно. И расширительный бак не нужно куда-то высоко задирать, достаточно его сделать выше радиаторов.
Рад, что вам понравилось,. Но есть вероятность, что такая система плохо работает при длинной трубе, ну предположим больше 15 метров. Под конец трубка может остывать. Посмотрите моё продолжение называется: простейшее отопление паром с обратным клапаном, где я гоняю по системе вместо паро - водяной смеси просто пар.
Очень неплохо - а для походных вообще класс
Нагреватель долго не протянет. Перепад температур большой. Металл быстро выгорит - окислится
И у меня сомнения возникли, выдержит ли котёл или теплообменник огромное количество таких циклов, с большим перепадом температур, особенно где присутствуют сварные швы. Идея неплохая, дай Бог что после доработок получилась полезная вещь.
@@TellMeAboutWorld в печах стоят рубашки воденные они тоже на швах и остывают и нагреваются или вопрос в другом?.
@@АндрейМ-г8жВ печах нагрев идет плавный по мере разгорания топлива, и теплообменник всё время заполнен водой, вода не даст перегреться теплообменнику, так же и остывание произойдет плавно.
@@TellMeAboutWorld и здесь побольше теплообменник и небольшой насос, чтоб носитель двигался,насос от 12вт.комулятора.такие на Али по 700-800р.поставлю в теплицу,в самый раз.
Наиль, ты зря о картоне так: мой зять в своей бане бодбрасывал коробки из своего магазина, и через несколько минут дымовая труба расплавилась. ))))
Успел принять меры.
Труба наверное уже на ладан дышала?
Хорошая система для обогрева палаток
Точно! Следующее видео так и назову.
Молодец 👍 👍 👍 👍 👍
Всё гениальное должно быть просто!!!
Спасибо большое за идею...... Для меня сейчас это актуально!!!!!!
Сергей, спасибо. Актуально не только для вас. Дело в том, что расход топлива уменьшается прилично, если всё грамотно смонтировать.
Ещё один расширитель (аварийно -регулеровочный)в систему и он будет как распределитель ,как бустер и как регулятор,систему при этом замкнуть на себя ,без выброса в атмосферу!)
Давольно занятно. Вы молодец 👍👍👍👍
Спасибо.
Отличная стратегия которая может пригодится и быть полезной в жизни.вот та система которая подойдёт для теплицы и для рассадника он у меня в земле только крыша на верху, именно потому что здесь самотёк и горячее с низу.
Удачи.
@@chainek спасибо и вам всего наилучшего.
Видос норм для мини дачи просто супер ,да Наиль есть ещё клапана с латунным грибом .Удачи.
Спасибо.
Для того чтобы не изобретать колесо, как говорил дядя Ленин нужно УЧИТЬСЯ УЧИТЬСЯ И ЕЩЁ РАЗ УЧИТЬСЯ......
Наиль привет.
Давно работают системы отопления термосифонного типа, без клапанов и насосов и даже при чуть теплом теплоносителе, оборот воды в трубах отопления идет.Заметь, температура теплоносителя от минимума до желаемого скажем + 50-70 град.Пароводяная смесь имеет большую температуру, это опасно, можно обжечься, это раз.Во вторых неизбежно на батареях скапливается пыль и перегретый теплоноситель всю эту шнягу поднимет в воздух...чем дышать?этой пылью? От таких высоких температур давно ушли, были специальные паровые котлы на отоплении. Удачи и пытливый ум конечно в плюсе!
Для баньки ...,просто находка.
Не советую. Этот способ работает на короткие расстояния. Зайдите ко мне в гости и лучше посмотрите Отопление паром, точно по этому же принципу, но не вода, а пар.
вроде работает. но вспомнилось. когда у родителей котел закипал. воду выкидывало в расширительный бачек и батареи воздушило. потом ходили воздух спускали.
Здесь по сути тоже не выкидывает, но выталкивает в расширитель.
прелестно отапливать палатку, спасибо....
На моём канале есть ещё подобное видео, но только вместо воды пар.
Молодец!!! просто разяснил. И показал реально. !!!!!!!!!!!.
@@chainek ух греметь будут батареи в доме с реальным котлом и трубами , ставить конечно только металлические и воды там до фига и температура в батарее опасная для окружающих а не дай чего прорвет, фсе капец всем.
Значит, нужно поставить два расширительных бачка последовательно, в средину вывести трубку обратки, а клапан в верхний бачок установить так же как и нижний, тогда повышение давления в верхней полости первого бачка, подожмет клапан в верхний и заставит открыться нижний и подлить воду понизив температуру в котле и далее все по кругу. Да, резкое понижение давления в нижнем расширителе, должен открыть верхний клапан и подлить воды в нижний и главное выпустить накопившийся воздух.
Хотя нужно верхний клапан делать каким то регулируемым.
@@chainek лучше долелай как предложил и покажи, у тебя все уже готово
@@ВасилийВасилич-ф6л Если вы имеете ввиду врезать обратный шланг в расширитель, то эффекта пока не было. Я просто опустил конец шланга в воду, котёл всё выдавил из себя, но клапан не открывался, так как внутри видимо было давление сильнее чем у тяжести воды. Поэтому конец обратки должен быть над водой, то есть сообщатся с воздухом.
@@ВасилийВасилич-ф6л ruclips.net/video/-LY13iqeUME/видео.html
@@chainek да, я тоже размышлял после просмотра видео и своего предложения и вот что придумал.
А если теперь обратку возле котла соединять с расширителем а подачу не подымать высоко а вести рядом с обратной, может даже ниже но рядом, ну или одной трубой как ленинградку а уже пришедшую к котлу подачу, которая теперь и становится обратной, через тройник соединять с расширителем, в верхнюю его часть а с нижней части выпускать подпитку системы до уровня выхода трубы с котла и там ставить уже клапан в верхней части тройника и эту трубу подачи направлять вниз и по батареям. Может тогда столба воды будет хватать открывать клапан и подпитывать подачу, уменьшая температуру носителя.
Хотя тут ещё один вопросик. Если температура в котле будет подыматься сильно, то будут выделяться газы, значит они могут загазовывать батареи, клапана Маевского нужны автоматические. Так не пробовал, сообщи. Я только летом буду мудрить с котлом, но так как он сейчас устроен, не нравится , потому и интересует все альтернативное.
Братух ,в будущем ,не ведись на хейтеров 😱😨😈! Ты занимаешься скользкой темой экономии энергии, а это не айс ,для системы потреблядства!!! Так, шта думай и конечно, удачи ,делаешь хорошее дело !!!☝☝☝👍👍👍
Братух, спасибо, конечно не ведусь.
Зачем изобретать колесо?! Мы в зап.сибири Алтай с начала 70х а то и раньше топим дома дровами и углём с водяным котлом и без клапанов и насосов. Сваривался котёл под печь, вывод с верху котла 2" труба не доходя 50 см до потолка уходила вправо или влево, наверху в врхней точке ставился разширительный бачок с отверстием в трубе 2" на 3 мм. Труба дальше шла вниз под окна и далее под уклоном в 1-1,5 градусов вниз кругом по рериметру сколько позволяло расположение комнат и назад также с 1-1,5 град вниз. К котлу обратка подходит крюком с низу, в нижней точке ставится 1/2" вентиль для спуска и за качки воды. В расширителе на 10 литров должно быть при холодной воде только 5-6 литров воды, это для расширения. Трубы все 2". Нет проблем и работа на 5. За зиму испарение воды может 1 литер. В углах между стеной и трубой должен быть зазор 15мм. для расширения труб. Трубы покрасить и красиво, и тепло.
Многие посмотревшие ролик даже не поняли принцип действия системы, мол мой дедушка без всяких клапанов и насосов обходился, вся прелесть предложенной системы заключается в том. что нет необходимости соблюдать всякие уклоны и очерёдность подключения батарей , особенно если дом не одноэтажный. Я бы не стал делать в доме отопление подобным образом, всё же насос позволяет не повышать температуру теплоносителя до кипения чтоб система заработала, высокая температура это накипь и т д, но обогревать палатку таким способом не только можно но и нужно учитывая простоту реализации.
Такой же метод отопления у тестя с тещей, делали умные люди без клапанов и насоса.
Система называется петля Тихельмана, двухтрубная
@@ВладимирНикитин-ж6д Хааа! Простота!!! А гидроудары? Не? Не слышали про такое?
@@fhtgjcfnjh8363 Сначала разберитесь, что именно называется гидроударом. Гидроудар возникает тогда когда вода текущая по трубопроводу и имеющая определённую скорость встречает на своём пути резко появившуюся преграду в виде, например, крана который резко закроется, таким образом масса воды в трубе резко остановившись ударяет не только в преграду в виде крана, а по всей трубе так как вода несжимаемая жидкость. В данном же случае закипание происходит не мгновенно, поэтому никаких гидроударов здесь нет. Как говорится не учите в школе физику и Ваша жизнь будет полна чудес и волшебства.
@@ВладимирНикитин-ж6д Да ну? Так, а закипание чего происходит? Закипание воды или песка? Закипание в чём происходит? В тазике или трубопроводе? Как это холодная вода попав на разогретый металл закипает не мгновенно? А пар окуда тогда берётся? На конце, перед радиатором что, сопло Лаваля стоит и жидкость под давлением в пар превращает? А явление тепловой конвекции, направляемой в разные стороны, в том числе и на встречу движущейся на встречу жидкости ни как не создаёт гидроудар? Аааааа, ну тогда да, тогда, ну, чтож....! К стати, а какую Вы физику, хоть учили? Имею в виду каких авторов, в какой школе, кто учитель? Может и мне поучить чутка, а то скурил букварь и читаю по слогам. И физику в глаза не видел. Посмотреть бы что это такое.
Ещё один плюс - в горячее место ( между расширительным бачком и нагревательным элементом) установить доп. батарею.
Это же принципиальная схема, а там пока неизвестно сколько и чего можно ещё прицепить. Главное - она работает.
@@chainekСогласен . На счёт закрытой системы - будь осторожен.Пар это температура и давление.Я думаю что вместо расширительного бачка можно поставить чугунную батарею но ... заполненную наполовину, получится герметичная система, а воздух в ней нужен для компенсации расширения. Успехов и тепла .
@@Леонтий-п7м Спасибо.
Спасибо за идею. Буду єкспериментировать. Естественно с меня лайк. Атору респект.
Спасибо.
Рад за всех наших Кулибиных!!!
Спасибо.
@@chainek 👍
Такой системой. только без обратного клапана, обогревал дом еще мой дедушка, который умер в 1967 году. Главное здесь сделать правильные углы наклона труб подачи и обратки, а так же центра радиаторов ставить на уровне середины котла. А клапан... Он здесь и нахрен не нужен.
Автор применил всего один клапан и отпала необходимость соблюдать "правильные" уклоны труб, но беда предложенной системы в том , что необходимо греть воду до закипания иначе работать не будет, а кипяток по трубам не всегда хорошо.
@@ВладимирНикитин-ж6д Можно уменьшить количество секций, возможно их вообще убрать при такой температуре, оставить только трубы. Для уменьшения температуры можно уменьшить пламя или объём котла. Вброс в систему будет более постепенней и плавнее. Ну а если есть желание всё тепло использовать до конца, то можно оставить электронасос, но для этого надо обвод клапана сделать, чтобы в нужное время его перекрывать и система заработает как традиционная, то есть по часовой стрелке. Думаю варианты есть, надо просто пробовать. Хотя если котел опустить ниже уровня батарей, слегка под наклоном, то тепло по воде (ведь в системе будет вода) должно даже при отсутствии закипания постепенно подниматься вверх до полого остывания топки.
@@ВладимирНикитин-ж6д Вероятно можно уменьшить количество секций, а может вообще их убрать при такой температуре и оставить только трубы. Можно уменьшить объём котла и уменьшить пламя , тогда вброс в систему будет чаще, но меньшими порциями. Ну а если котёл поставить ниже уровня батарей, то миновав котёл, тепло от углей по воде (поскольку кипения уже не будет и система будет заполнена водой) по закону физики будет стремиться вверх, как в традиционном котле, только в обратную сторону до полного остывания. Это предположения, но думаю они не беспочвенны и надо пробовать. Пока некогда, другим занят.
Для того, чтоб увеличить частоту "срабатываний" нужно уменьшить разогреваемую часть. В простейшем случае это может быть участок трубы. Предлагаю так же добавить систему ещё одним клапаном, за разогреваемой частью, мне кажется это может положительно повлиять на процесс. Вместо радиаторов учитывая большую температуру теплоносителя, можно взять лист алюминия, который в нижней части будет обвивать трубу с теплоносителем, а можно вообще поставить радиаторы от Жигулёвской печки с небольшими кулерами. если после второго клапана поставить демпфер в виде какого нибудь фильтра то думаю, уменьшится издаваемый системой шум, а если после фильтра поставить ещё один расширительный бачёк, то снизятся температурные колебания в радиаторах. После всех доработок сложность системы возрастёт на столько, что может оказаться, что простой циркуляционный насос применить проще.))
Хорошая идея молодец мне эта идея нравится спс грамотно а главное эффективно и надёжно как автомат калашникова
Спасибо. Всегда вспоминаю в таких случаях Калашникова, который первый начал использовать отработанные газы.
@@chainek вы любезный.не бельмеса не понимаете.и лезете со своим мнением.или поумничать.
Наиль супер!!!
тоже кажется для стационарного использования в частном доме сомнительно: и котел, и батареи долго не протянут. Как времянка без электричества вполне, хотя системы с открытым расширительным баком так и работают по принципу самотека. Так же будет нужен огромный расширительный бак, если в доме будет хотя-бы 3-4 батареи, т к они практически полостью будут осушаться и опять заполняться теплоносителем.
вот именно! Я это прошёл. У меня изначально термосифонная система, но с установкой насоса стало значительно лучше. Хоть от стиральной машины поставить, но насос есть насос.
спасибо за идею
Изготовите, не пожалеете.
Молодец,хороший способ,только доливать почаще надо будет.
Наип, спасибо, если грамотно сделать, то доливать ничего не надо.
Есть же название (паровое отопление) Думаю , ранее в 1800-х года это было, и наверняка много ранее. Потому как видел кинохроники , городов, где высотные многоэтажные дома практически не уступающие нынешним были и есть, а наверняка даже превосходящих по всем параметрам нынешних лепил мнооэтажных курятников в виде быстро-схлаповающихся ГОРОБИКОВ. ЭТА СХЕМА НЕ НОВА, НО ХОРОШО ЗАБЫТА , не безъ помощи тех кто убивает человэкство. Человэкам надобно возобновлять то , что у нас было нетак давно, и ЛИПИЗДРИЧЕСТВО БЕСПРОВОДНОЕ , И ТЕХНИКА НА ГРАНИ ФАНТАСТИКИ, И ГЛАВНОЕ СЕБЯ ЛЮБИМЫХ ЧЕЛОВЭКИ ПОЗАБЫЛИ, КТО МЫ , ГДЕ МЫ, ОТКУДА, КУДА , ЗАЧЕМ И ТАК ДАЛЕЕ.
Доброго времени Наиль. Мне очень понравилась ваша идея. И КПД здесь гораздо выше чем через насос электричезский. Через насос часть энергии не успевает нагреть теплоноситель как за ним закачивается новая остывшая порция теплоносителя. А в вашей системе подается столько теплоносителя. На сколько расчитана система. И энергия полностью нагревает теплоноситель до водя его в пар тем самым вытесняясь в расширительный бак. Спасибо за идею земляк.
Рад, если чем то помог. На сколько расчитана сразу сказать не могу, надо делать замеры температуры на обратке. Потом надо гонять часов пять хотя бы и снова делать замеры. Вообщем только опытным путём. Потом будет видно на сколько можно будет удлинять систему. Думаю если теплые полы, то площадь обогрева будет больше, чем от секционных батарей.
@@chainek добрый вечер. Можно еще отапливать дом воздушным путем как на машине радиатор и вентилятор. Обогреть пять литров воды в радиаторе меньше затрат а распростронения тепла на большие квадраты за счет вентилятора больше. Спасибо что ответили мне
@@Отан-ж5к А можно ещё дополнительно дымовую трубу пропустить под полом, как корейский "кан" или по другому "ондоль". Я об этом последнее время частенько думаю.
Конвекционная система попроще и надёжней будет.
Поставил вертикально, посреди дома, трубу(полметра диаметром), заполнил водой, нижний конец трубы в подвале нагревай... и никакого насоса не надо :)
От одного человека я тоже слышал об этой системе, вроде тоже неплохо, но пока не вникал. Пар конденсируется и снова сливается в систему, вроде так.
На малнкие ростаяние работает на длинные ростаяние опасно и дорого обойдется сопртевление много будет. надо дороботки ато долбонёт. На пару быстро портится чер. Мет.А так красава
Да, Ержан, вы правы. После дополнительных испытаний я обнаружил, что 25 метров резинового шланга этот способ тянет, но с трудом. Горячая всего приблизительно половина шланга, а дальше просто тепло. Конечно, если заменить шланги на трубу, чтоб не расширялась, то может метров 15 потянет. Но я переделал котёл и теперь по системе идёт только пар, а это гораздо удлиняет расстояние. Но это показано в моём другом видео на эту тему. Если есть желание, посмотрите.
Пластиковые трубы отпадают температура пары выше чем температура кипения, в длинной системе пар будет остывать и конденсироваться в трубах и не будет прогревать дальнии комнаты прогревать. В трубах будет большое сопротивление и на швах будет подтекать и испаряться вся система должна делаться из металлических труб а змеевик будет быстро прогорать и вы подать осадок как в вашей бутылки вода будет грязная со временем забьет радиаторы и система будет рваться от того что забита геморрой и только.
Изучить надо бы автору принцип работы самотечных систем отопления, чтоб не изобретать велосипед, там даже клапан не нужен, всё работает за счёт разности температур теплоносителя))
очен полезно для меня спасибо
Чайник тоже к системе подключен?
Конечно нет.
Лайк! Но надолго ли хватит ресурса обратного клапана? Вель там внутри пластмасса да и резиновая уплотнительная монета не пересохнет ли? Опять же пружина из черняги...
А долго ли он служит там, где его применяют? Мембрану или сам клапан можно бросить в кипяток, поварить с часок и посмотреть. Думаю, что расплавить может не кипяток, а близость к огню. Расстояние от котла до клапана надо очень тщательно вымерить.
@@chainek Спасибо за ответ! Поонял, что главное это расстояние до клапана. Очень понравилось Ваше видио!
@@ВикторНаумов-л7ш Да, плавиться нутро может не от кипятка, а от температуры трубы, если клапан будет расположен слишком близко к топке. Поэтому это расстояние надо вымерить опытным путём, опустив предположим трубу в огонь и найти место, где жар уже не влияет. Но и слишком высоко ставить клапан тоже по моему не желательно.
Спасибо. А то , в основном только задаются , а показать не хотят, жлобы . Еще раз спасибо .
Не за что, Стас. Я рад, если нормальным людям мои видео дали что то полезное.
Оригинально! Все гениальное просто!
Спасибо. Всё гениальное должно быть просто, а всё что не просто, то ещё не доработано. К такому выводу всё чаще я прихожу в последнее время.
В место батареи подключить калорифер с вентилятором эффект будет обновленным. Огромное спасибо за идею. А по поводу высказывания умника, солей в теплоносителе не будет, все выпарится, вода будет дисцилированой.
@@ВладимирСекачев-э2у Я тоже так думаю, болтунов очень много. Насчёт калорифера учту.
Отличная система главное Не взорвется , молодец, вопрос? Сколько радиаторов. в цепи мне нужно 6 быстрее ввод пара должен разелятся на 2 или 3 в зависимости от производительности котла или от того как подерживать огонь, все равно молодец
Спасибо. Сколько радиаторов, сказать не могу, вычислить можно только опытным путём. В первом помещении от котла можно поставить всего пару секций, дальше больше по нарастающей. Во всяком случае можно ставить несколько котлов один на другой с одним общим расширителем и делать разводку по помещениям. Котлы большие не нужны, огонь лишь бы доводил их до кипения. Чем выше температура в топке печи, тем активнее циркуляция, дальше выбираем режим горения. Просто сейчас я это пока бросил, другим занят. И ещё есть большая вероятность, что котёл желательно устанавливать ниже уровня батарей, под небольшим уклоном Теплу после котла будет легче двигаться вверх и давление в системе может стать меньше.
Прикольная штука-автоматическая.
Здравствуйте,посмотрел ваш ролик и вспомнил у одного человека в подвале и дома трубы с батареями без уклона и насоса нет.я спросил как это все без насоса работает.он мне говорит.что у него на чердаке стоит 1.5 куба бак стоит.вот он и давит эту систему.
Привет. Бак получается вроде как огромный расширитель наверное. Если в нём вода, то его однако надо конкретно утеплять. Если же пар, то тоже вариант. Интересно.
Наиль Шарафеев да да расширительный бак
@@Вгостяхуавтора-и2т Варианты без эл.насоса есть и другие, только надо хорошенько поискать и продумать.
о , сколько нам мгновений чудных
готовит просвещения дух...
когда физику в школе прогуливал.
Умный Физи, совет дать слабо?
Базара нет: пар заметно эффективнее воды, но при этом нужен кочегар и безперебойный поставщик топлива)))).
Трубы быстро остынут...
Верно, кочегар и есть своего рода минус. Моё дело предложить.
купил мужик яйца на базаре по 1 р. за штуку сварил и продал по1 р. за штуку ну а в чем смысл ЧЕЛОВЕК ПРИ ДЕЛЕ И НАВАР С ЯИЦ
А смысл в том, что он кальций с яйца вываривал и семью поил, а все думали, что дурак
👌не все об этом знают
@@denmitroshin3962 не ну а что не так сделай нормальную систему отопления и не парься когда собаке делать нечего она яйца лижет . Я что то зациклился на этих яйцах.
@@олег53-щ5л Сам что то пробовал , своим умом , руками ? Диванно - клавишная инженерия не в моде.
@@ПАВЕЛИВАНОВИЧ-г2л ответы на свои вопросы смотри на моем канале
Вы пробовали в нормально утепленном доме батареи раскочегарить до 80 градусов и выше, от жары сдохнуть можно будет, а если есть малые дети то и ожоги потом лечить. Поэтому ваши плюсы в топку. А вот для не утепленного сарая или гаража не плохо получится.
Для гаража нужно вместо воды антифриз залить??!!
Единственый недостаток если есть маленькие дети радиаторы прикрывать надо чтоб как у вас вау небыло
Спасибо из Белоруссии.
Можете такую вот" печь", как вы называете, смостирить из спиральной трубки, как пружины и обвить вокруг пиролизной бочки где перерабатывает отходы, а сверху по обыске утиплить и накрыть колпаком. Таким образом во время переработки отходов в бочке были выделяться тепло, котоое будет на прямую нагревать спиральную печать и будет система отопления
Адмирал, Реторту для того и утепляют, чтобы добиться боле высокой температуры для пиролиза. Вода же, следуя по спирали или будучи вокруг реторты отнимает тепло и пиролиз проходит как попало. Тепло следует снимать после того, как оно прошло зону горения и вышло наружу.
@@chainek понял, спасибо. Учту в своих экспериментах.
Молодец класс идея
Спасибо гениально лаик
Наиль, поставьте два клапана до и после змеевика. Должно быть лучше.
Константин С. А возможно ты и прав. Второй клапан после змеевика может понадобиться, если конец шланга придётся опускать или врезать сбоку в расширитель, чтоб вода не смогла снова сливаться в систему. Ну это время и опыт покажут. Замечание обязательно учту.
@@chainekсистема с двумя обратными клапанами просто просится вместо расширительного бачка поставить тепловой аккумулятор тонны на две воды.
Ну хотя бы пару бочек вертикально соединить штуцером.
С уважением, за творческий труд и идеи.
@@АркадийИванович-у2д Спасибо за уважение, но повторюсь это не моя идея, я просто проводник чужих идей. Над человеком, у которого я впервые это увидел, комментаторы посмеялись, и так как похоже он не в ладах с интернетом, то он плюнул на всё и видимо занимается своими делами. А тот, кто его снимал, имеет свой ютуб канал, однако название, согласитесь, придумал дурацкое: "Чирниговские инициативы универсальная энергетика минитэц". Вот идея и заглохла.
@@АркадийИванович-у2д Позже я конец шланга опустил в воду. Поначалу всё шло отлично, система паром выплюнула из себя всю воду, но потом не могла заполниться, сколько я её не грел, каплями просачивалась, превращалась в пар, даже температура поначалу доходила до 95 гр. тепла, потом падала и долго не поднималась. Таким образом я пришёл к выводу, что давление в системе после клапана должно быть ниже, чем до него, а при шланге в воде, давление одинаковое во всех точках и система не заполняется. Если на выходе будет стоять второй клапан, с толщей воды после него, то ситуация может повториться. Если же система должна быть пустая, чтоб новая порция воды вошла в неё, то она это сможет сделать и при одном клапане. Вообщем надо пробовать по разному, но даже в таком виде система работает не плохо. На крайний случай, если нужен аккумулятор на 2 тонны, то через него можно провести змеевик. Может я в чём то и не прав, просто такие у меня доводы.
Количество клапанов влияет на КПД системы то есть она пойдет в минус ..
Спасибо за видео!Здорово мне понравилась Ваша идея.!!!Единственно вопрос по сечению труб,можно ли установить пластик,так как у меня нагревает 20 на 20см радиатор от настенной печки биогазом одной средней комфоркой.
Обязательно попробую.Обратный клапан в первые вижу сантехнический.Еще бы сделать сборник пара и пустить в помощь для поддержки горения выделяемого паром водорода......и т.д.Спасибо за идею Наиль!Я с Каскелена!
@@bulataschirbekov4001 Салам алейкум, земляк, рахмет. Температура пара может около 105 гр., температура плавления пластика минимум, если не ошибаюсь 250 гр., выдержит легко. Сечение 15 мм, больше не надо. Насчёт водорода, уже предлагали эту идею, но это позже.
Пластик не пойдет!!!Все остальное работает,можно без радиаторов,труба большего 2'- 3' диаметра и без клапана и пару литров воды и можно и квартиру твою обогревать.
Наиль, обратный клапан (купленный в магазине) быстро выйдет из строя, так как не выдержит температуры. Этап пройденный. Ещё очень важно чтобы пар (расшренная вода) в радиатор отопления подавался сверху, обратка снизу - пар будет конденсат в радиаторе и выдавливать воду в расширитель. Расширитель можно сделать закрытым, воздух в расширителе будет служить мембраной
Обратный клапан если необходимо взять медный с кожаной прокладкой такие имеются в продаже... для паровых систем.
OM Tolstikov
Спасибо за дельные мысли.
@@владимирковаленко-о1х спасибо за наводку.
@@chainek Ребята это все бред если некуда времени и средств девать скатертью дорога, займитесь ка лучше поиском альтернативных видов энергии или эффективных методов использования имеющих, это принесет и деньги и если тщеславны и Славу!!
Например интенсификацией (обогащением) видов топлива с целью получить высоко калорийный источник энергии и Вам не будет цены, а вот передача тепловой энергии уже всё написано до Вас откройте учебник теплотехники хотя бы для техникумов...
Сижу читаю комментарии. Если не ошибаюсь, то на сегодня: 23. 12. 2019 г. негативных комментариев типа: "котёл рванёт", "закоксуется", "гидроудары разрушат систему", и т.д., больше чем позитивных. Однако, как ни странно, лайков гораздо больше чем дизлайков. Хотя дизлайки тоже продвигают видео. Это наверное те, которые ни вникнуть, ни думать, ни понять, ни принять просто не способны, но напечатать какую нибудь голословную хрень, так для них это святое. Поясняю, котёл не рванёт, потому что система герметично не закольцована и сообщается с воздухом, не закоксуется, потому что вода одна и та же, то есть, не обновляется, и никакие гидроудары систему не разрушат, просто делать надо надёжно. То, что кто то называет гидроударами, я их таковыми не считаю, слишком слабы для разрушения. Для "умных" физиков: никакие законы физики тут не нарушаются, всё как положено, пар скапливается возле клапана, расширяется, от нагрева его становиться всё больше и он начинает вытеснять воду, которая хочешь, не хочешь, начинает идти по пути наименьшего сопротивления, то есть в обратном направлении. Есть утверждения, опять же необоснованные, что якобы это старо как мир. Однако я не видел этого раньше, пусть покажут. И обратному клапану в нынешнем его исполнении не так много лет, а других я не видел. Если не ошибаюсь, лет 30 назад его ещё в СНГ не было.
Все может быть и без клапана такого типа. (Подпружиненый) все может быть на принципе гравитации. Вмасто клапана, ниже того крана, ставим колено с разворотом на 180 градусов, далее расширение из трубы внутрь этой трубы шарик который может плавать. Верх расширения прикрываем трубой меншего диаметра. Шарик всплывая должен закрыть плотно это заужение. Потом опять колено вниз и в котёл. Верхнее колено должно быть значительно ниже уровня воды в расширителе .
@@SerhiiSoproniukЭто как изгиб гидрозатвора в кухонной раковине? Возможно даже очень неплохая идея. Далее в коментах есть человек, называет себя МИР КУЛИБИНА. Он делал паровую систему для подъёма воды из колодца но не на одном, а на множестве шариков. Работало.
Косообразный змейку из трубы 20мм,сделай и турбино навыход,дальше по системе отопления,бак неменше 200л,уменя работает давно
Без клапана так же будет циркуляция в правильном направлении, только шланг с которого выливается надо подключить в систему. Зачем эта система нужна? Это как ходить задом наперед, да можно но пздц как неудобно. И да, гидроудар будет в системе значительный.
Ну толково объяснили!
Думаю если клапан поближе к змеявику поставить будет лучше.
Да, будет лучше, но чтобы не соприкасался с огнём, иначе нутро поплавится.
Попробуй убрать клапан и обратку соединить с расширительным баком что получится? И как нагреется радиатор?
Спасибо! За труд!
Пожалуйста.
Ставь паровую турбину или паровой двигатель на жолтый шланг . И будет электричетво
О чём то подобном я подозревал, для теплици хотел зделать. Оказывается оно существует.
Очень интересно то что вы рассказываете. Думаю в России ничего не добетесь . Вам надо работать с Германией. Корея. Япония. Или америка
@Леонид Максимов Ну а хоть что нибудь можете людям показать?
@Леонид Максимов А Вы не пробовали посмотреть "Паровые автомобили Doble". Мне кажется это то, что Вы здесь описали.
@Леонид Максимов Ну, а я указал, что указанное Вами изобретение было уже придумано и имело жизнь, воплотившись в автомобиль братьев Дубл в 20 - 30-х годах прошлого века.
@Леонид Максимов Та, конечно русские, как же. А кто бы ещё всёэто смог бы придумать, если не русские. Вот возьмём царь-колокол, русские придумали, хрен с ним, что расскололся, а, вот Кремлёвскую стену-итальянцы, да хрен с ней, что не колется и не осыпается столько лет. Царь-пушка, которая вообще то и не пушка, а х.з. что, но придумали русские, и фиг с ним, что и стрельнуть из неё не реально, но всё же!!!
Да, к стати, а в механике названия технических узлов, поди все по-русски? Ай да русские, ай да молодцы!!! У меня слов нет, одни буквы!
P.S.:"даром работающий бытовой
водонагреватель - САМОВАР" ???? Ни фига себе даром!!!!!
шикарно!
Для чистоты эксперимента поставьте после кипятильника ещё один обратный клапан и получится как у Белецкого , только не в воде. Показатели будут выше .
Может вы и правы, но я не пойму, что может дать второй клапан, зачем он нужен, если справляется один? Надо учитывать, что клапан желательно надо делать съемным, с двумя вентилями на входе и выходе, вдруг засорится или мало ли что. А тут за вторым надо следить?
@@chainek второй клапан не пускает воду из батарей обратно в кипятильник и обеспечивает её большее поступление из ёмкости через первый клапан когда в кипятильнике кончается пар а краны нужно и на кипятильник ставить т.к. он будет расходным из-за прогорания и на второй клапан потребуется лишь один кран если уж хочется экономить. Только второй клапан конечно должен выдерживать температуру пара в отличии от первого.
Красавчик
Подумал, вдруг людям будет интересно, да и для себя тоже решил проверить, работает или нет.
Если использовать отоплении то расширитель нужно ставить закрытого типа, иначе вода испарится быстро, а если расширитель бкдет закрытого типа то в нем должно быть давление в 3 очка, если будет давление то эта система не будет работать. ВЫВОД эта система не приемлема в системе отопления дома или требует дополнительных доработок.
Обратка должна сообщаться с атмосферой, иначе не работает. А чтобы потери воды не было, надо над расширителем установить трубу, как дымовую. Чтобы пар в ней превращался в конденсат и стекал обратно в расширитель.
Возможно я не прав поправьте меня.
@@chainek а зимой в этой трубе не образуется ли ледяная пробка?
@@slovosila60 Посмотрите моё последнее видео на эту тему, если есть интерес. Называется: "Отопление паром. Проще пока не встречал". Паром лучше, чем водой. Если у вас труба на улице, то может быть лёд и образуется.
Показал клапан,а пружину убрал?Что-то мне подсказывает ,что пружины, нет...
В таком режиме работы котел из простого черного металла меньше прослужит чем котел с простым водяным охлаждением.
Если сделать змеявик из чугунной батареи и под газ работает хорошо
Конвенционный обмен тепла! И есть самоточная система отопления.
эта система не эфективная. вода движется в неправильную сторону из за безисходности. тем самым кпд падает из за высокой темперетуры выхлопных газов и нагрева дымоходов. пусти воду в нужную сторону и будет все работать тихонько без насосов и клапанов
И кпд выше и стабильно работать будет без скачков температуры.зачем всё усложнять?
Наиль приветствую вас. Я смотрел это видио и очень хотел найти кто это сделал. Если у вас есть доступ к изобретателям помогите мне. Спасибо с Ув. Петр.
Привет, Петр. Вот видео, с которого я передрал этот метод. ruclips.net/video/-LY13iqeUME/видео.html , однако на комментарии никто не отвечает. Выложил его некий Виктор Медведчук. Попробуйте зайти на его ютуб канал, называется "Черниговские инициативы ......... и т.д." и связаться с ним, у него много видео, покопайтесь, может и почта есть.
Да к вы же на него как раз и подписаны. И ещё можно попробовать выйти на автора через другие черниговские видео, где снимающий видео, отвечает на коменты, поскольку возможно он и есть одно и тоже лицо.
Так вот это ну очень древнее изобретение у нас на заводе было отпление ПАРОМ а не горячей водой . Температура регистров была больше 100 градусов . У башмаков подошва пополам плавилась .
А у вас на заводе также не было насоса, также стоял обратный клапан? У меня знакомый работал машинистом паровых котлов, которых по Союзу были много, я у него всё расспросил. Советские паровые котлы и то, что на видео, это совершенно разные методы. Паровые машины и генераторы начали появляться в 18 веке, но сомневаюсь, что там были обратные клапана.
Бомба
Я так понимаю, для домашнего печькотла эта система не подойдёт, так как либо кател не выдержит, либо трубы отопления не выдержат этой вибрации.
АЛЕКС, ничего не могу пока сказать, только опыт покажет.
Задайте разный уровень нагревателя и обогревателя, Измените диаметр труб на подвод и на обратку, зациклите схему и нагрев постоянный без клапана. Вода всегда в системе, а циркуляция за счёт кавитации.
Дуже цікаво ти прав
Будет шуметь в доме постоянные чихания в боторее
при обычном паровом отоплении на чердаке ставят расширительный бачек и дальше все так же ...тут весь сыр бор что бачек можно на метр ниже поставить ..
Такая система работать будит ровно десять дней а потом накипь заполнит вашу систему и вы будите топить улицу и жечь дрова, постоянное закипание воды. посмотрите в чайник.
А почему именно десять, а не допустим двенадцать дней?
ваще агонь
Наиль, а котёл же испытывает большие нагрузки (перепады)