L'origine des œufs de DAENERYS dans les livres & séries - GAME OF THRONES HOUSE OF THE DRAGON
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- Опубликовано: 4 июл 2024
- House of the Dragon poursuit sa diffusion et la série nous propose pas mal d'informations par-ci et là. Cherchant à se relier à Game of Thrones, la série centrée sur la maison du dragon propose une explication à l'histoire des oeufs de Daenerys. Voici une analyse et présentation de ce qu'il en est réellement, et pourquoi cette information vient semer le trouble.
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#houseofthedragon #gameofthrones #targaryen 
Развлечения
Les origines des oeufs de Daenerys
La saison 2 d'HOUSE OF THE DRAGON nous a apporté une explication sur les oeufs de Daenerys.
Qu'en est-il réellement dans les livres et la série GAME OF THRONES ?
Réponse en vidéo 😁
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Soyez prudent, les marcheurs blancs rôdent toujours dehors... 🥶
Egg or not egg ?
That is the question. 🧐
Easter egg maybe... 🤨
Concernant Ilario et les contrées de l'ombre, et si la personne qui lui a vendu les oeufs lui avait menti en lui racontant cette fable pour faire monter le prix de vente ? Ilario répèterait cette histoire de bonne foi à Daenerys tant le vendeur aura été convaincant. Les oeufs pourraient alors venir de Pentos ou Braavos sans être allés plus loin à l'est.
C'est comme les mecs qui servent les canapés dans les mariages, ils vont pas te dire qu'ils viennent de chez picard ou lidl.
Par contre dans le livre, il est mentionné seulement la disparition des 3 œufs, il n'est pas précisé que Songefeu est leur mère. Il est aussi mentionné que Rhaena apporte 3 œufs au Val et un sera Point du Jour
Pas mentionné que c’est leur mère ? T’as bien regardé les quatre dragon ou pas ?
C est quand meme fascinant de se dire que tout cet univers sort de l imagination d'un seul homme
Dinguerie ! Comme dirait ma fille.
C'est fou
J'avais vu un tiktok proposant la théorie que le mâle géniteur des dragons de Daenerys était Seasmoke et qu'ils avaient donc hérité leur physique du côté paternel
Merci Mestre Thibault pour tes explications. Très curieux de voir le chemin emprunte par les œufs dans la suite de House of the dragon. Même si j'aime beaucoup la theorie des livres
N’ayant pas lu les livres je suis logiquement plus canon des séries.
Mais je trouve dommage d’avoir des « incohérences » entre les deux séries.
C’est plus sympa d’avoir une belle continuité pour se plonger dans l’histoire, pour donner envie de revoir GoT par exemple
Merci de nous permettre d'en apprendre toujours plus sur cet univers incroyable continue comme ça c'est vraiment passionnant d'en savoir toujours plus ça rend encore plus appréciable les œuvres a regarder vraiment
Peut-être qu'illyrio Mopatis n'a aucune idée de la provenance des œufs étant possiblement passés de main en main durant toutes ces années, où alors on il était trouvé échoué non loin.
Il les a acheté chez lidl et il a trop honte pour le dire c'est tout 🤓
Tout à fait d'accord. Je préférais la théorie qui disait que les trois oeufs étaient ceux de Dreamfyre qui est pour moi une dracène avec une personnalité plus proche du côté mystique des Targaryen, puisqu'elle était liée à Helaena qui est une rêveuse comme Daenerys. Puis la saison 1 allait clairement dans cette direction puisque Dreamfyre ressemble énormément à Drogon Viserion et Rhaegal
La série HOTD ne dit pas du tout que les oeufs envoyés dans le Val avec Rhaena seront ceux de Daenerys... seule la scénariste de l'épisode a raconté ça sans fondement.
C’est dingue à quel point les gens qui font la série sont prêt à tout pour favorise les Noir et leur donne plus d’importance qu’il n’en ont déjà ( ou pas )
Mon hypothèse : les œufs ont été volés, mais comme les voleurs ne savent pas comment les éclore, ils les ont emmenés vers les contrées de l'ombre, là où il pourraient y avoir des magiciens et magiciennes qui sauraient comment le faire. Sauf que personne n'y était arrivé, et les œufs ont fini par être oubliés.
Dans un cas comme dans l'autre, plusieurs siècles séparent le moment où les oeufs traverse la mer pour rejoindre Essos et celui où Illyrio Mopatis les donne à Daenerys. L'origine des oeufs a dû donc se perdre facilement, surtout si Illyrio les a acquis autrement que par héritage.
Je trouve ça très bien perso ! Les enfants de Syrax ,ne lui ressemblent pas tous ! Et la continuité entre passé et futur je trouve ça très bien ! La théorie sur Farmant ,reste une théorie de fan . Ici ,c’est l’auteur directement
Non Farman c'est l'auteur. La série ce sont les scénaristes. Les puristes s'en réfèrent à la théorie du vol par Elissa Farman.
@@Mimihajee Absolument pas . Cela n’as jamais été confirmé par Martin ,et cela n’est nullement mentionné dans les livres . C’est une théorie de fan ,rien de plus . Martin taff avec les scénaristes de House of the dragon donc forcément il l’a validé. Il faut éviter de contredire les gens quand on ne sait pas ^^ On peut avoir ses propres avis sur la question,mais pas dire n’importe quoi ^^ En ce qui concerne les puristes ,quand c’est pour Tolkien je comprends .Mais,ici Martin n’as jamais rien confirmé sur beaucoup de chose … Donc ,il faut juste être logique c’est tout .
@@Mimihajee Les œufs ont bien été volés oui .Mais jamais nul part il est explicitement dit que ce sont les œufs de Dany c’est ça la vérité donc la série comble un vide c’est tout avec Martin ^^
@@khalessiblood3965Martin dis oui la où il a de l'argent à se faire. Cette affirmation de la scénariste ne sert que le fan service, il est stupide de donner du crédit à des gens qui font de l'adaptation. Martin a laissé plané le doute mais jusqu'à maintenant sans la série c'était les oeufs de Farman. La série ne fait pas le mythe.
Moi je pense que les 3 oeufs de Daenerys ont servit de monnaie d'échange pour que aegon 3 et Viserys 2 puissent aller à pentos
Dans le même genre, et si Aegon III avait échangé les oeufs de dragon contre la vie de son frère quand il a apprit qu'il était toujours vivant??
Je suis déjà très intéressée ❤
Ahh la voilà la vidéo sur les oeufs de Daenerys !
Honnêtement, je me laisse porter par le récit pour l'instant. Effectivement, les oeufs de Danny étaient liés à ce vol dans mon esprit mais s'ils veulent proposer autre chose j'ai hâte de suivre cette histoire ! ❤
super vidéo
Je suis totalement d'accord avec toi sur Dreamfyre. C'est après deuxième visionnage que je me suis dit mais ce dragon ressemble aux trois de Dany ! Même forme au niveau de la tête et du torse etc.
Merci mestre très intéressant
Je ne pense pas qu'il faille parler d'incohérence sur les origines des oeufs mais plus de flou historique.
Il s'est passé 250 ans entre les deux séries, c'est normal que l'histoire des oeufs soit incomplète et sujet à variations.
Donc en ce sens, les deux supports ne se contredisent pas mais ajoutent du mystère autour de ces reliques.
Tout a fait. Vu les années qui sont passées Ilario aurait pu dire qu'ils viennent d'une autruche et d'un dragon.
Je pense que c'est comme dans la revente d'art ou de fossiles dans la vraie vie, surtout quand c'est pas les chemins "détourné" sous le manteau comme l'on dit que l'on perd la trace des vrais origines, qui peut-être enjolivé pour mieux vendre à un intermédiaire, qui le répète à un autre intermédiaire etc...
5:40 Je veux pas te casser tes illusions, mais il semble qu'elles soient plus que des "amies" d'après tes images.
Il y a 4 œufs dans house of the dragon, est ce que ça ne pourrait pas être un teasing pour la série jon snow ou il pourrait aussi avoir son dragon ?
Ça serait une idée de génie 😮❤
Non
Spoiler
Le 4ème œufs est l'œuf de Point du Jour le futur dragon de Rhaena
La série Jon Snow a été annulée donc non... il est plus probable que ce soit le dragon de Rhaena.
@@Mylie17il me semble que le dragon de Rheana n’est pas de cette couleur
@@MarVanFentexieAegon 3 et Viserys 2 n’auront pas de dragon?
Moi perso je préfère mille fois la théorie sur Elisa Farmant
Je trouve que c'était grandement inutile de ramener une niuvelle théorie sur les oeufs de Daenerys sur House surtout avec l'ambiguïté avec Elisa
Et surtout que la série souffre de lacunes plus importantes au niveau des intrigues. En ajouter des autres qui n'apportent rien à l'histoire c'est juste pour cacher la médiocrité de l'adaptation.
En tout cas , ce qui est sur , c'est que les oeufs ont passé de main en main et ont beaucoup voyagé
Passionnant merci beaucoup
Merci d'avoir développé cette histoire d oeuf de dragon
Et qui est intéressant bzh
👍 Merci Grand Maestre Thibault pour cette vidéo, et les autres vidéos de House of the Dragons d'ailleurs 🐉
Les oeufs sont magnifiques, comme dans Game of Thrones. De vrais bijoux !
Je comprends bien que trois oeufs de dragons auraient bien pu payer un bateau, son équipage et une traversée ! Voir même plus, je pense !!! Le silence également...
Par contre, deux questions:
Trois oeufs pour Daenerys.
Mais, quatre pour Rhaniera.
Un aurait été perdu ou isolé ou nait plutôt peut-être ? Ou ne sont ils pas du tout ceux offert à Daenerys peut-être ? 🤔
Seconde question, les couleurs.
Deux sombres et deux clairs pour Rhaniera.
Deux sombres et un clair, ou deux clairs et un sombre pour Daenerys. Il y a un lien entre la couleur de l'oeuf et le futur dragon, donc, comment peut-on faire varier leur couleur d'un épisode à l'autre ? Mystère.
Peut-être que dans un épisode prochain, nous en apprendrons plus sur la dragonne des oeufs, ou leur destination ou leur descendance... 🤞🏻
Encore un grand merci à toi Maestre ! Pour l'ensemble de tes vidéos. Toujours un plaisir de les voir et revoir. 😇
Je crois qu'ils ont juste voulu étendre le lore en ajoutant une piste quant à l'origine des oeufs de Daenerys, quitte à ne pas se rendre compte qu'ils se contredisaient eux-mêmes par rapport à la deuxième saison
Et dans l'éventualité que les oeufs aient dreamfyre et syrax comme parent?
Ah oui, on pourrait penser que les 2 se sont accouplés… mais ça voudrait dire qu’ils étaient souvent ensemble. Cependant, ça ne semble pas être trop le cas 😅
Mais l’explication est séduisante !
Merci pour ces explications. Pour ma part je ne penses pas qu’il ai mentit mais plutôt que les oeufs ont voyagé en passant de mains en mains suite a des voles des ventes ect. Mais oui dommage que ce ne soit pas les oeufs volé par elissa.
Salut, merci pour la video, BIEN, comme d'hab.
Et si les oeofs vu dans House, n'etait tout simplement pas les memes...?
C’est peu probable puisque la réalisatrice a déclaré, après la diffusion de l’épisode en question, qu’il s’agissait bien des œufs de Daenerys 😅
Ça a quel goût une omelette d’œuf de dragon ? 🐉
Brulé
Cramé
Un fort goût de souffre
Alors sur la question du "géniteur" des oeufs de Daenerys, Syrax ou Songefeu ou même un autre, je dois dire que je ne sais pas trop.
Mais concernant la question du parcours des oeufs avant d'arriver chez Ilyrio Mopatis (qu'il s'agisse au départ d'oeufs volés aux Targaryens et revendus contre un bâteau, ou mis en sécurité à Pentos par Rhaenyra...), je me souviens m'être fait une réflexion en lisant les aventures de sir Duncan et de L'Oeuf : on y décrivait des oeufs, notamment en gain lors d'un tournoi organisé en soutien inavoué aux Feunoyr me semble-t-il, dont la description m'avait fait penser aux oeufs de Daenerys.
Et du coup, je m'étais donc demandé si ce n'était pas ces oeufs évoqués dans ce livre, qu'avait récupéré Ilyrio pour les remettre à Daenerys; soit, qu'ils les avaient rachetés de bonne foi à quelqu'un qui prétendait qu'ils venaient d'Asshaï (alors qu'en fait, c'était peut-être un ancien soutien Feunoyr qui voulait s'en débarrasser), soit, que Freuxsanglant avait récupérer les oeufs à la fin de Dunk et L'oeuf en débarquant pour attraper les renégats, les avaient ramenés à PortRéal, et, par la suite, qu'un Targaryen (ou un de leurs soutiens) les avaient sortis de la capitale avant que la rébellion de Robert ne débarque, et confiés finalement à Mopatis, lui intimant de mentir sur leur origine pour cacher (le plus longtemps possible) que certains (comme Varys) restés à PortRéal se tiendraient prêts à aider les Targaryens.
Bref, tout ça pour dire, puisqu'on aborde la question de l'origine et du parcours des oeufs de Daenerys, que je me suis un jour demandé s'il ne s'agissait pas des oeufs évoqués dans Dunk et l'oeuf.
Il n’y a qu’un seul œuf qui est mis en jeu lors de ce tournois. La nouvelle s’appelle l’Oeuf de Dragon en français en l’honneur ce gain si particulier.
Il est donc quasi impossible que ça soit un des œufs de Daenerys car je vois mal les œufs être séparés 😜
BG la vidéo.
du coup c'est quoi l'histoire pour le 4eme Œuf ??
Expliqué le plus de chose ou faire du fan service comme le truc de la prophetie du prince promis balancé comme ca par viserys xD
Et si... Ilirio avait menti pour conduire Dany vers une pretresse d ashai afin d entendre sa prediction (floueeeee) que jorah a entendu...
comme dit sur ta video de lepisode 3, je prefere la version elissa farman. pour la serie, ce nest pas GRRM qui a annoncé ça donc pr moi, ça ne vaut pas grand chose.
100% d'accord. Je préfère la version de Martin avec Elissa Farman.
J'ai une théorie assez fofolle... C'est que les show runners de HotD ont trouvé sympathique de faire un clin d'œil à GoT et que c'est un peu pas forcément utile de chercher plus loin. ^^ bonne journée
leurs théories aura créer un gros bordel entre ceux qui n'on pas lu les livres et qui pensent tout savoir et ceux qui on fait livre et série
Salut Thibault 👋 je suis en train de regarder de nouveau la sereie de game of thrones et je me pose la question suivante : pouruqoi Daenerys ne meurt pas des flammes quand elle est avec la dépouille de Drogo dans les flammes et quelle ne meurt pas alors que dans house of the dragon les Targaryen peuvent mourir des flammes 🤔
Merci Mestre Thibaut ! J'avoue que cette incohérence par rapport aux l'origine des oeufs me chagrine. Bien que House of the Dragon cherche à expliquer des zones d'ombres des livres et de Game of thrones, changer l'origine des oeufs de Daenerys n était pas nécessaire car:
Tout d'abord cela ne respecte pas le matériel source.
Ensuite ce n'était pas nécessaire vu que même après la Danse la famille Targaryen à toujours en ça possession des oeufs de dragons mais n'arrive simplement plus à les faire éclore.
Enfin cela centralise trop l'origine des dragons auprès des valeriens
et délaisse le fait qu'il est eu des dragons ailleurs qu'en valeria tels que les dragons d'Ashai et de westeros.
Je préfère penser que les oeufs viennent de la région d'Ashai. Ca permet de rêver que là bas, il y en a d'autres et donc possiblement plus de dragons dans le futur.
Je trouve que les Dragons de Daenerys ressemble bcp plus a Meleys (le dragon de la reine qui ne la jamais été) qu'à la Dragonne Syrax! Les cornes sur la têtes !!....Mais je me demande ,, esque seule Daenerys a hérité du pouvoir d'être immunisé contre le feu ou il y a eu un autre Targaryen qui a eu cette faculté??
Je crois que c'est la seule. Pas mal de Targaryen sont morts par le feu. Y'a un mythe autour d'elle mais Martin veut pas finir le bouquin donc on saura jamais!
@@Mimihajee la série prend des libertés,, personnellement je suis mitigé car oui les 3 oeufs viennent d'un dragon donc d'un des derniers de la (Danse) mais dans la série , ils auraient dû mettre les vrais couleurs des oeufs de Daenerys pour que ce soit vraiment un easteregg mais là ,!!, Car je trouve que la portée de Daenerys ressemble bcp plus à la Dragonne Meleys que Sirax ,, à cause des corne sur sa tête mais bon !!! 😂
Après qui nous dit que les œufs visibles dans HOT sont bien ceux qu'obtiendra Daenerys de la part d'Ilirio ? Je trouve cette conclusion bien rapide… Ce n'est parce que la couleur ressemble à ceux que l'on voit dans GOT que ce sont forcément ceux-là !
C’est une déclaration de la réalisatrice de l’épisode publiée après la diffusion de l’épisode, d’où le fait que j’en parle 😅
@@MestreThibaut Toutes mes excuses, je n'avais pas connaissance de cette information. C'est un peu dommage alors !
Dans la saison 1 de house of the dragon, damon vole un œuf de dreamfire, récupéré par rheanyra , qu est il devenu ? est-ce qu'il a éclot ?
On ne sait pas vraiment à qui appartient l’œuf volé par Daemon en saison 1. Du coup, c’est un peu difficile de pouvoir affirmer cela 😅
Après reflexion comment c'est possible que ça soit les oeufs de Daenerys sachant que sur les 4 oeufs du coffre , un est donné au Val d'Arryn contre une armée, un est à Viserys il reviendra avec de son exil d'Essos et supposons qu'un est Point du jour pas encore éclos appartenant à une des jumelles.
La série est une adaptation alors livre comme série sont canons mais indépendants, donc si on part juste du principe que Ilirio a menti, ou alors que celui à qui il les a acheté dans le passé a menti (pour éviter peut etre la colère des targaryen du temps de leur puissance) ca explique tout.
Par contre dans la série il y a 4 oeufs dans le coffre! Il devient quoi le 4ème? J'ai pas souvenir que dans les livres un dragon éclos sur essos avant ceux de Daenerys!
Mais pourquoi avoir donner le mm skin a songefeu que drogon et ces frères si c pour que ce soit syrax la mère c pas logique
Pour moi ça ne me dérange pas que ça se détache de la série maire, pour une raison, ça rend de plus en plus possible un reboot que CLAIREMENT en aurait besoin pour avoir une série plus fidèle au livre... J'aime de moins en moins la série à mesure que je lis les livres... Trop de potentiel et de symbolisme gâché à mon goût...
Tout à fait d'accord! Je suis déçue j'avais des attentes de fou grâce au livre!
Ton opinion reflète celle de bien des amateurs....j'ai lu ce livre à deux reprises dans un laps de temps assez court, je le dévorais tellement il était bon ! La série, quant à elle, a ses propres idées qui manquent souvent de caractère....Rhaenyra était plus convaincante quand elle était ado...
@@mcgiver6977 oui alors quand même au sujet de Feu et Sang, faut quand même être honnête GRRM à du mal à faire mourir ses personnages (quand ils se font nombreux), et la plus pitoyable est sans conteste à fausse dragon qui est invraisemblable. J'espère que les showrunner vont changer cette partie parce qu'elle est complètement stupide dans le livre. Je ne vais pas y aller dans les détails, mais juste... Non... Pour dire que les livres sont quand même loin de la perfection, toutefois avec la série maire on est très loin de l'excellence quand on s'y penche à long terme, sa dégringole à mesure que sa occulte les détails de plus en plus important pour l'histoire. (Pour ça que c'est CON d'adapter une œuvre PAS FINI)
Un reboot ne sera possible que lorsque les livres seront terminés. Quand bien même cela arrive, ce sera très difficile de passé après les 4 premières saisons de GoT qui sont d’excellentes adaptations.
Je doute que ça soit dans les projets d’HBO pour l’heure, d’autant que l’auteur n’a pas terminé (et espérons qu’il arrivera à la terminer 🤞).
Possible que Rhaenyra ait péta les oeufs de Haelena?
Où alors le gars qui a vendu les œufs a voulu faire monter les prix. Ils viennent des terres des ombres, oubliés de tous...
En 250 ans les œufs on pu voyager de main en main
Pour moi c'est clairement les œufs de la reine des dragons mais l'œuf argenté a fini comment ? 🤔
Spoiler
Je pense que l'œuf argenté est celui du future dragon de Rhaena Point du Jour
Apres on ne sait peut être que les dragons de Daenerys ressemblent plus au père qui est inconnu que la mère Syrax
Mais le 4 eme oeuf il est où ?
C'est pas incohérent pour le moment, ils ont cent ans pour aller à ashai puis à illyrio.. Ça peut tres bien retomber sur ses pattes
Par contre je suis le seul a avoir remarqué que dans l'épisode 3 de la saison 2 qu'il y'a bien 4 oeufs et que Daenerys en a seulement 3, ou est passé le 4e?
Il a éclot au Val pour Rhaena : Morning, ou Point-du-jour, un dragon rose
Le 4eme, c’est effectivement celui de Rhaena 😎
Je trouve nul le raccourci induit par la série par rapport au livre. Ça pousse pas les gens à aller lire l'œuvre originale. C'est de la fenéantise intellectuelle.
Pourquoi tout le monde affirme que les oeufs de House of the Dragon sont ceux de Daenerys? Et si ce n´était pas le cas?
C’est le cas puisque la réalisatrice de l’épisode 3 de la saison 2 l’a dit après diffusion de l’épisode 😅
pour moi ils auraient dû s'abstenir, les oeufs de Dany sont ceux de Dreamfyre livre et série. La mère de drogon serait Syrax, ce dragon inutile et obèse? non merci.
Avoir un milliards de real différent et le départ du prod de la saison 1, ça donne des épisode incohérents, aegon et ses multiples personnalités qui change à chaque épisode. George a raison, les réal et les prods sont de gros imbeciles qui se donnent bcp trop de crédit. Trop trop déçu de Hotd.
Ça se sent profondément dans la qualité c'est sûr. Avoir des réalisateurs différents ça marche pour des séries comme les Contes de la Crypte c'est tout.
HERMAPHRODITE il est
Les incohérences sont réalistes. Une même histoire change en 200 ans