ماهو صحيح يجمعك مع الأقرب فالأقرب حتى يجمعك مع التحور الجامع للفخذ ثم القبيلة مثال يجمعك مع أقاربك لو حطيت اسم وهمي ويطلع لك أبناء القبيلة باقي تحور القبيلة هل ترجع عدنا اوقحطان هذه المسألة فيها لغط كثير مسألة وقت حتى يتضح كل شي
للاسف كلام غير صحيح وهذا الطرح اذا امنا به فهو يلغي كل فخر وكل انجاز لكامل قبيلة شمر اما الصحيح ان عبده تعود بجذورها الى طئ ومن ثم لا يحق لا احد ان يختزل مفاخر شمر من إدعاءات صبيانيه بأنها تعود لقحطان مباشره بل انجازات شمر لحمه وحده تعود الى طي ثم الى قحطان الام ولا يحق لاحد ان يلتقط انجاز عبده وال علي وال رشيد مياشرة لقحطان ومن يرتضي هذا الاجتزاء فهذا يعني انه يقبل الان ان كل شخص يرتضي كلام ابن هيشان ان يذهب الى الاحوال المدنيه ويغير اسم قبيلته من شمري الى قحطاني هذا هو المعنى الحقيقي لكل من يرتضي كلام ابن هيشان هذا الكلام هرطقات وضد كل الروايات والموروث والكلام الصحيح وما يثبته DNA ان شمر تعود الى طي ومن ثم اذا تجاوزنا من بعد طي تستطيع ان تقول طي قحطانيه فقط اما من يرتضي كلاماً غير ذلك فهو يرتضي الدونيه والاختزال وتهميش ارثك وانجازاتك وبأختصار انا كشمري لايشرفيني ان اكون قحطاني الا بعد طي فقط ومن يرتضيها قبلها فهو شخص ضعيف انساق وراء روايه ضعيفه
لعل عبدة هي الفخذ الوحيد اللي مذكور نسبها في علم اهل الحديث بسبب رواية حديث لخرنفش الشمري وابن حجر العسقلاني لايروي عن احد بدون مايتحقق من اسمه ونسبه وسيرته، وذكر خرنفش من بنو عبدة من شمر اما هذا الشاوي منتسب كذاب
@@F--cl1mm اذا عرفت اسمي كامل بتعرفني يعني حنا عرب الجزيرة تحديدا اهل نجد من زمن الجاهلية معروف عنا حفظ انسابنا والاهتمام بتواترها، ولايوجد حفظ الانساب الا عندنا، حتى ان بلادنا مامرت باحتلالات وتهجير وتغيير ديمغرافي مثل بلدانكم، لذلك نحن بقينا في مأمن من التزوير
اخ نهار فيه قصيدة لأحد شيوخ قحطان في مجلس ابن رشيد فيها بيت يقول : خمسة عشر مابين جدي وجده وانشهد ان ذا اعدادي وكيدي فرد عليه ابن رشيد وقال كلامك غير صحيح اللي بيني وبينك ١٣ جد وليس ١٥ ، فرد عليه القحطاني وقال اعلم ياطويل العمر ولكن اذا قلت ثلاثة عشر راح ينكسر البيت
اخي هذا الشاعر ابن جليغم نعم يقال انه قال كذا لكن رد ابن رشيد له هدف سياسي. قصده يجذب قحطان لصفه من شان يستقوي بهم ضد ابن سعود وكونهم جنوب ابن سعود( والا ابن رشيد لو ذكر اسماء اجداده كان وصل 20 جد ماخرج من الجعفر؟) ثم قحطانية ابن رشيد مقابل عدنانية ابن سعود يقول الفراوي على لسان ابن رشيد( حنا الضياغم واصلنا بقحطاني) يقصد قحطان الاقصى والدليل البيت الثاني ( وانتم بني وايل سباعا بلا من )
@@nahar_alwobirالضيغمي مانمدحه للجل مده // غير ابن عمي وفعله يزيدي خمسة عشر مابين جدي وجده وانشهد عدي وعده وكيدي ياكم سرى في ليلتن مجرهده من فوق منحلات الجريدي يصبح قعود القوم يرثع بشده قعدان بدو ماتنوي الشديدي
القصة مكذوبة : المؤلف كذب في القصة والقصة الصحيحة موجوده في كتاب المستشرق داوتي لان المستشرقين ينقلون الحدث كما حدث تماما .. وكان رد محمد ابن رشيد على القحطاني اللي سأله بقوله اننا واياكم عيال عم فقال ابن رشيد ( حنا ما نعرفكم لا لغوتكم لغوتنا ولا طبعكم طبعنا انهجوا الا حنا منكم و لا انتم منا ) هذا النص موجود بكتاب ( داوتي ) اثبت من نهار ومن غيره والمراجع كثير تنفي صحة القصة.
مخطوط ذكر قبيلة شمر بطن من بطون طيء يعود لابن دريد 321 هجري نسبة لجدهم شمر بن عبد بن جذيمة بن ثعلبة بن سلامان، من طيئ الجد جاهلي المعروف وكلنا نعرف في الوثائق الرومانية في القرن الخامس الميلادي كان يطلق على كل العرب بلقب طئ حتى ذكرت المصادر الرومانية اسم النبي محمد صل الله عليه وسلم (بمحمد طئ) وطئ كانت لهم امارة معروفة في بلاد الشام وشمال الجزيرة العربية ومن اشهرهم الملك حاتم الطائي رمز الكرم عند العرب وابنه الملك الصحابي عدي بن حاتم الطائي رضي الله عنه واخته الصحابية الجليلة سفانة بنت حاتم الطائي رضي الله عنها والصحابي زيد الخير الطائي رضي الله عنه الى كان من اقوى العرب هامة وطولا والى طئ ينسب الشمريون، وهم اليوم بطون كثيرة في بعض البلدان خصوصا بالسعودية والعراق والكويت وقطر وغيرها تجتمع شمر في ثلاث قبائل: سنجارة = ومن مشاهيرهم ال جربا الياور شيوخ شمر المعروفين وأسلم وعبدة = الى منها كانت امارة جبل شمر وحكومتها مثل الجعافر منهم ال علي وال رشيد المشهورين ويروى أن الملك امرؤ القيس الكندي نزل فيهم في الجاهلية، وقال: هل أنا ماش بين شوط وحية وهل أنا لاقي حي قيس بن شمرا ان عمر شمر الجيني j1 _fgc4429 لا يتجاوز 1300سنة اي انه جدهم شمر عاش في القرن الثاني الهجري يعني بعد الأسلام ... وهو من ابناء قبائل طئ واثبتت علم الجينات بمعنى ان شمر جينياً اصغر من تحور قبيلة عبيدة جنب بي 100 سنه وهذا ينافي رواية الى تنسب فرع عبدة المشهور بالامارة في حائل وال كان منه الضياغم مثل امراء ال رشيد وال علي خصوصا انهم من عبيدة المذحجيه فهذا رواية خاطئه صححها علم الجينات فقد اثبتت علم الجينات ان فرع عبدة وسنجارة واسلم ابناء عمومة جينيا وليسوا تحالف كما يتدعون البعض وينتمون الى جد واحد عاش بالقرن الثاني هجري بعد الأسلام وهو شمر الطائي
والله ونعم بهم عبده كبود الزمل السناعيس لكن أعتقد ان عبده اتو من الجنوب وتحديدا وادي تثليث وتحالفو مع الاسلم وسنجاره وتحالفو على بهيج وطردوه من عقده ولكن القوه بذلك الوقت لعبده بالليل ان اللي طعن بهيج من عبده ورجع من العراق وخذا الثار من الجعفر ببقعاء لو الاسلم وسنجاره شاركو بالحرب كان خذا الثار منهم
اذا كان نسب عبده لقحطان كيف عبده ازاحه طيء وبقيت اسلم وسنجاره الذي مرجعهم طيء ؟ قصيد حمود الرشيد ليس تعبير مجازي بدل هو دلاله ، لايمكن لفخذ واحد ان ينزح قبيله كامله من منطقه ،
يابن الحلال. راحت. اطلب ماعند الله. يالله حسن الخاتمه. الصحابه رضي الله عنهم. كانو من شتى القبايل يجاهدون مع رسول الله صلى الله عليه وسلم. فيهم من شتى البلدان ياخي اتقوا الله. فيه جنه وفيه نار الله يجعلنا واياكم من اهل الجنة
بهيج نزل بوجه مردان ومردان من الربيعيه والربيعيه يوم طردت بهيج عددهم 5 رجال واذا حسبنا الربيعيه 5 اشخاص معناها ان عبده كله ما يتعدون 50 رجل بالكثير وقت طردة بهيج ،، فلا تكبرون السوالف وتخلونها كانها فتوحات اسلاميه وقبلها اصلا قبيلة بهيج اكثرهم منحدرين للعراق قبل المعركة ولم يبقي الا لحمة بهيج الخاصه وكانوا متحصنين بعقده وهم قليل ؟؟ واسم شمر قديم جدا
يقول بهيج بن ذبيان مثايل وحزنه على الأملاك قادي الشلايل جلونا عن ديارنا العذبات(شـمر) قـراح وبرد مـاء يداوي الغلايل ماقال عبده ولا قال الضياغم . فمنهم شمر المقصوده و ليش قال شمر ؟
عبده وعبده اخر شي شفت لك تغريدة تهاجم ال علي انهم ما شاخوا عليك وين حميتك على كيان عبده وكذلك نايف الصنيدح سوا الضياغم للجعفر فقط وسحب على باقي عبده واخر شي طلع التحور الجيني اننا عيال عم اسلم وسنجارة وابن علي شيخ عبده هذا ما يتلزم فيه العبدي اليوم والله يعز حكامنا
اولا . انا لست مسئول عن راي غيري؟ ثانيا. انا قلت العلي البدو ليسوا شيوخ لعبدة اما الحضر هم حكام جبل شمر عبدة وغيرهم وحتى ناس من غير شمر من سكان الجبل( الغريب انك تقول الله يعز الحكومة ؟ وانت بنفس الوقت ترفض بيان الحكومة وهيئة العلماء الذين حذروا من الجيني ؟؟؟!!!!!
@@nahar_alwobir يا شيخ نهار التحليل الجيني تحليل دقيق جدا ، ويكشف لك عن أصولك الحقيقية بالذات العشاير والحمولات اللي قريبة منك نسباً ، وكل من يتكلم في هذا الجين هو اما ضحية لهذا العلم او انه يتعاطف مع من كانوا ضحايا له ، وانا ادري ان هذا العلم بهذل احوال كثيرر ناس ، وطلعوا ماهم على تحور قبايلهم
شيخة ختم لابن علي ولا من متى يقال عن الامير شيخ؟ الامير حضري والشيخ بدوي هذا المعروف ولا ابن علي وينه عن ابن هباس يوم جلا يم بريه ٤ سنين ما شيخته ضافيه على عبده ليه يتركه ولا اصلح بينه وبين ابن رشيد؟؟ والحين الشيخه ختم ولا معقوله ابن هباس يصير شيخ على الزقاريط اللي ما عمرهم قابلوه،، ولا ابن علي يصير شيخ على ابن نهير اللي بينهم ذبح ومذابح؟؟
@@Sn3oosF16اولا بن علي ليس معه ختم امارة او مشيخة ختمه رئيس مركز الخوير منصب عند الدوله وتاريخيا هو شيخ الجعفر من عبده ثانيا بن هباس هو شيخ على الربيعية عامة وهو معطي بن مغامس ختم والشريفات كانو مع بن مغامس ثم اصبحو تحت بن هباس والامور ما نحرثها وحاليا الدولة محكومة والشيخة على ماقيل ختم بخشبه
@@Zed-alshammryابن علي ما معه ختم عند الدولة تحت مسمى شيخ او امير ختمه رئيس مركز الخوير خالد محمد بعيجان وابوه بعيجان قبله وجده بعيجان كلهم ختومهم موجودة على امارة الخوير لا تنصّب وتعطي مناصب من عندك
ياحلو الخرابيط والساعة الي جمعتنا مع اسلم وسنجارة ❤ والعلم هذا دقيق والعلم من المهد الى اللحد نبي تجربتك معاه وشهي يا باحث ؟ تسند على غيرك اجل رأيك غير دقيق ويرد
هذا ليس رايي ياخرابيط؟؟!! هذا رأي مجلس الوزراء في دولتك؟ وهذا رأي هيئة العلماء في دولتك؟ وهذا راي الدكاترة اللي اشتغلوا فيه؟ ( وانت اين دليلك؟؟ ثم لماذا لاتعترض على مجلس الوزراء وهيئة العلماء؟ اي واحد يعترض على كلامي ولايعترض على مجلس الوزراء وهيئة العلماء سوف احطره لآنه منافق وخايف كلهما ؟ ولامكان عندي للمنافق
@@nahar_alwobir مستمرين في العلم الجيني والحفاظ على نسبنا رغم ان الدولة مثل ما تفضلت ما تتعامل معه يالله وين النفاق مستمرين باذن الله اما انت صاير اخوان من طاع الله يعطيك العافية ومتشدد بعد مع الدولة كفو الدولة الله يعزها سند اتفق معك ثم انت كما قلنا مؤرخ وقارئ وكلمة باحث بعيد عنك وهناك مثلك كثير استمروا
الجين يحسب الاب والام دفعه وحده يعني اذا امك فارسية رح تكون فيك جينات فارسية يعني اذا كثر في اجدادك الزواج من مختلف الاعراق رح تشوف جينك فيه اكثر من شيء
@@AAQ_97 طيب ابيك تفهمني حاجة الانسان بخلاياه يحتفظ بالموروث الجيني التي تسمى الكروموسومات وتحتوي الخلية على ٤٦ كروموسوم ٢٣ من الاب و٢٣ من الام طبعا كل اثنان من الكروموسومات يلتفن على بعض وفي كروموسومين يحددن الجنس يرمز لهن بالx وال y طبعا فاذا كانو الكروموسومين xx فالمولود بنت واذا كان xy فالمولود ذكر طبعا الكرومسوم y ياتي من الاب وحنا كلنا من ادم فالمفروض الكرومسوم y يكون نفسه عند كل الذكور في العالم الا اذا كان يتاثر بعوامل ثانية مثل المخول يعني الي ياخذ من غير قبيلة او تاثر بيئي او ماشابه او حتى ممكن طفرة جينية فكيف ياخي انتو مقتنعين انه يحدد جدك ال٣٠ هذا كلامي ابدا غير منطقي وانا اتمنى احد يناقشني لاني سويت دراسات عن التحليل هذا والي توصلته انه خرابيط ممكن يحددلك جد او جدين مو اكثر وحتى للجدين مهو دقيق
@@اسامةالعتيبي-ن3غ كلامك غير صحيح انت منت فاهم العلم هذا بشكل صحيح ، الجين يطابق العينات ويعطيك العينة بشكل دقيق جدا ، وهناك اختيارات انت إذا أردت ان تعرف التحليل عن طريق الام راح يعطيك تحليل اخوالك وإذا أردت ان تعرف جينك انت واباءك وإلا اي قبيلة تنتمي فهو يعطيك إياها بشكل دقيق
اخوي نهار عيد النظر في مسالة ان الاشعار تحفظ النسب حقيقة ً . هل فعلا النسب يحفظ النسب صحيحا . الشعوب الاوربية يحفظون النسب بطرق اخرى اكثر دقة .. النسب يحفظ بمشجرات كتبها الاسلاف قبل مئات السنين وتعاقب على اكمالهت اجيال متتالية . هل تحققت اننظرية الشعر يحفظ النسب او انك سرت مع التيار ( شطر بيت شعر يحفظ اجيال واجيال ) هل يقول هذا الكلام رجل محقق .. موضوع طي .. طي كانت تطلق على كل العرب وعلى البدو في فترة العصر العباسي وهذه المعلومة مذكورة في كتب التاريخ ومكتوبة في الويكابيديا . اطرح نظرية اجمل من قولك يجذبونا لهم بطي عشان ما يقولون حنا اقوى منهم !
للمعلومية عبده لهم قصص بطوليه يوم يجون من الجنوب من وادي تثليث تحاربو مع سلطان مارد بالاسياح وانتهت المعركه بانتصار عبده وجو لحايل وحصلو قدامهم بهيج امير عقده وتحاربو معه وانتصرو عبده على بهيج وهرب للعراق وبعده عبده تحاربو مع الشريف وهزموه شر هزيمه واللي يقود عبده مسعد الطليعه وبعده تحاربو مع وديد ابن عروج وهزموه عبده وعقبه صار شيخ الجبل ابن علي من عبده وبعده الرشيد هذي نبذه عن تاريخ عيال عمنا عبده والله والف نعم
@@MannanJayالهواجر من شريف مالهم دخل في عبيدة كلها عشان تقول عنهم ضياغم !!! ترى أكثر الضياغم موجودين الآن في مأرب وجنوب المملكة والقليل منهم دخلوا احلاف مع قبائل أخرى مثل فخذ آل شهوان الضياغم عبيده دخلوا حلف مع بني هاجر شريف
في بادء القول يجب ان نذكّر بان النسب امانه والعبث فيه خيانه .. عن أبي هريرة رضي الله تعالى عنه عن النبي ﷺ أنه قال: اثنتان في الناس هما بهم كفر: الطعن في النسب، والنياحة على الميت. قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله : "الطعن في النسب : معناه التعيير بالنسب ، أو أن ينفي نسبه. فالحقيقة يا اخ نهار كلامك مكرر في كثير مقاطعك المصورة ولا يستند في غالبيته الى اي دليل! وايضا اجدك متناقض في مطالبك!! فمرة ترفض المصادر المكتوبة و تطالب بالرجوع للموروث من الاشعار ثم تنتقي من هذه الاشعار ما تريد وترفض منها ما لاتريد بحجه ان اشعار الرشيد مثلا مجازية ! عجبي! .............................................................................................................. و سوف اورد ما لدي عبر هذا التوضيح المقتبض بمشيئة الرحمن والذي اسال الله الصواب فيه وان يجنبي ان اقع في مظلمة احد: @ اولا @ : نجد ان ابن رشيد يأُصّل وينسب نفسه لطئ وقيس ثم تفسره مجازيا ؟؟ عجبي! يقول عبيد ابن رشيد: (( دار لنا من دور طي الياقيس وابو طلال اللي بسيفه حماها )) ابن رشيد يستطبع ان يذكر وقعت بهيج لو ان ما ادعيت به صحيحا يا اخ نهار! ولكنه التزم الصحيح المتوارث .. وهذه عبارة صريحه وواضحه. وقد يعاب على اي شاعر ان يتجاوز في مجازيته الى ان ينسب نفسه الى غير نسبه وخصوصا مثل ابن رشيد فهو ليس بحاجه لذلك ولكنها الحقيقة و لم يستخدم المجازية في هذ البيت. وابن رشيد لا احد يشكك بشاعريته اطلاقا ومؤكد انه لا يجامل ولا يداري فهو يقصد انها وردت له عبر التوارث من اجداده ومن سبقهم من الاجداد الاولين و انهم حفظوها واستمروا كذلك حتى وقت اخيه ابو طلال . وبيت من قصيدة حمود ال رشيد اللي يقول : (( وإلا الجبل ضلع لنا مابه اخشار معيين به قبل النبي والصحابة )) وهنا الشاعر يتكلم عن دور قيس ابن شمر فهو قبل وقت النبوة و دور الصحابه رضوان الله عليهم وهذا يدعمه قصيده امرؤ القيس الكندي عندما اتى لاجئ الى شمر.. فا نشد قائلا: (( فهل أنا ماشٍ بين شوط وحية وهل أنا لاقٍ حيَّ قيس بن شمرا )) شوط وحية هي غربي جبال اجاء جبل( طئ) امرؤ القيس قبل بزوغ الاسلام بما يقارب 100 عام ( 501 ميلادي). يقول الشاعر منصور ابن سعدي: وسكنّا بـ «الجبل» قبل النبوّة وما بعد النبوّة له حمينا ونحينا عن جبلنا كل طامع بحدّ السيف قطّاع الوتينا وهذا مفهوما جليا وواضحا حديثا و قديما راسخا بعقول شمر كافة. ....................................................................................................... @ثانيا@: ان سلمنا بصحة ما ذكرته عن طرد قبيلة طئ على يد الضياغم لكن ما نعلمه تاريخيا هو ان الاسم سيكون للمنتصر وان الاملاك كذلك. فما الذي غير اسم الضياغم الى شمر ؟؟ لماذا انصهرت الضياغم في قبيلة شمر الطائية ! واصبح اي عبدي شمري ؟ لماذا املاك الجبل من زمن حاتم الطائي وحتى اليوم غالبيتها لسنجارة بما فيها عقدة ؟؟ من هو الذي مكن سنجارة هذه الاملاك؟ اذا كان كلامك صحيحا فالمفترض تبقى الاملاك كاملة للضياغم اللذين طردوا طيء وبهيج !! وفرضوا اسم الضياغم ويسمى الجبل والسهل باسمهم ! عجبي {{ انما الحقيقة ان طئ تنازعت فيما بينها الملك فتغلبت قبيلة شمر الطائية على قبيلة زبيد الطائية وتم ابعادهم من ديارهم وحلوا بها شمر جنبا الى جنب بفروعها الثلاثة. علما ان شمر كانت تملك غربي جبل اجا(طئ )ومركزها (شوط-وتوارن) وزبيد تملك شرقي جبل(طئ) ومركزها (عقده) }} كذلك بهيج لم يقل ان الضياغم هم من اجلوه من دياره بل قال شمر عمومها . وهذ بيت من قصيدة بهيج الزبيدي: يقـول بهيج بن ذبيان مثايل ودمعه على الأملاك غادي شلايل جلونا عن ديارنا العذيّات شمّر قراح وبرد ماء يداوي الغلايل ما ذكرته اعلاه امثلة لبعض الموروثات الواقعية من القدم وحتى يومنا هذا . .............................................................................................................. @ثالثا@: عندما نجد المصادر اللتي تثبت نسبة عبده الى شمر وصولا الى سلامان ثم طئ فهذا ينفي ما جاء بعدها لان هذه المصادر فيما يغلب انها اقرب للحقيقة لانها معاصرة. ذكر هذه المصادر الاربع ((( من اجتهادات وتجميع الاستاذ / نايف الصنيدح ))) نذكر منها: 1- ذكر قطب الدين الخيضري المتوفي عام 894 هجري في كتابه الاكتساب في معرفة الانساب: حيث قال الشمري نسبة الى شمر بن عبد جذيمة بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن عمر بن الغوث بن طئ.. وطئ منهم قيس بن شمر ومنهم الشاعر الجرنفش بن عبده بن امرئ القيس الى اخر ... النسب ) 2- في عام 897 هجري فتنه ومعارك بين اهل المجمعة احفاد مؤسسها عبدالله ابن سيف الويبار الشمري ذكرت في كتاب تحفة المشتاة لعبدالله البسام . 3-ذكر ابن حجر العسقلاني المتوفى عام 852 في كتابه المنتبع بتحرير المشتبه ( الجرنفش بن عبده بن امرئ القيس بن زيد بن عبد رضا الطائي) 4- وذكر الحافظ بن علاء الدين مغلطاي المتوفى عام 762 هجري في كتابه اكمال الكمال ( عبده بن امرؤ القيس بن زيد بن عبد رضا بن جذيمة بن حبيب بن شمر بن عبدجذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل الى اخر النسب...) ((( وبالمقابل لهذه الادلة الدامغة .. لا يوجد اي دليل او مصدر يثبت نسبة ضياغم عبده الى عبيده او الضياغم او الهواجر او جنب او في قحطان ))) كذلك فان القصائد الموجوده يعتريها كثير من الضعف اما لانها مبنية على اعتقاد الشاعر او الاعتقاد السائد بذات الفترة او قد يعتريها بعض العبث باضافة او تبديل او حذف بحسب الرغبة ..الخ قصيدة ابن حلاف اعتراها الكثير من الاختلافات في تصميم الابيات وكذلك من قائلها والخ يقول (حنا وعبيده والهيازع بجدين) ونقل اخر (حنا وعبده والهيازع بجدين ) ونقل اخر( حنا وعبده و الضياغم بجدين ) وهناك من يروج انها لابن رشيد ! لم نجد قصيدة يتفق عليها الجميع من المنقول او المكتوب حديثا .
اول شي كانت العوائل في بني قريش تتفاخر فيما بينها وتسود وتفخر ولولا ان الفخوذ من نفس القبيله ماتتحارب مع بعض كان ماطلع اكثر الشيوخ اما الفخر على قولتلك ان اذا شمر تحاربت بينه مافيه فخر عندنا اكبر حروب صارت بين طي وهي حرب الفساد بين غوث وجديله بوقت حاتم طائي وزيد الخير وكلهم من طي وحرب بني وائل بكر وتغلب والكثير من الحروب الي صارت وصارت العرب تفخر به مو بس القبيله اما القصيد فهو شاد فعلاً واما الكتب فهي ايضاً شهاد طبعاً من ثقات وعلى قولتك القصيد دليل قصيده امرؤ القيس الكندي دليل على ان شمر جد ومن طي اما قولك بأن الدوله لاتعترف DNA فا اكيد من الحكمه و لدواعي امنيه فا كثير من قبائل تنتسب لقبائل وهي والعلم عند الله بانه ليست عربيه ايضاً واذا انت مقتنع انك من قحطان القبيله وليست قحطان الكبرى الجد الجامع فذهب وغير من شمر لقحطان وشف هل دوله تسمح لك او لا لان دوله حفظها الله عنده كل الوثائق رسميه عن جميع القبائل والسلام ختام
حنا أطيب نسب من قريش وبني هاشم ما رفعهم إلا الرسول وحنى يا عبدة مانتبع محمد هو فقط بلغنا الرسالة وماندري يمكن رسالتة ماهي صحيحة ندخل على الله يقولون العرب ان رسالتة ذريعة فقط للوصول للحكم وتعدد الزيجات
كلامك ياعم. ابتعد عن الصواب ..والفحص الجيني. علم لايقبل الخطأ. عبده من طي. وطي من مذحج.. وابن رشيد الامير محمد نفى صلة قحطان بهم عندما وجه. كلامه لحزام بن حشر زعيم قحطان. والكلام. موجود في رحلة داووتي.. وكل عبده طي ولاعلاقة. لضيغميتهم. بضياغم عبيدة مجرد تشابه مسميات وقع بها. بعض مؤرخي شمر. مثل الاخ نايف الصنيدح .. وابن عنبه الحسني.المتوفي. قبل 750 سنة المؤرخ الذي لايشق. له غبار عنده. كتاب الفصول التأربخية. مخطوط ومترجم من اللغة الفارسية وعندما يتحدث. عن ال عنين بن سلامان. يذكر بالنص أن. عبدالله جد العبديين وإخوته. معبد جد ال ربيعة طي وزبيد طي اللي. منهم بهيج.. وهم وشمر. كلهم ابناء سلامان بن عمرو بن الغوث بن طي.. هذه. هي. الحقيقة. موروثا وعلما ..
هذا الكلام اللي يجمد على الشوارب مشكلتنا دخلت علينا الترهات البريطانيه مع الاسف وتم شراء ذمة بعض المنتسبين والله اعلم وش يرجعون او وش خطهم او وش اللوثات اللي في عقولهم ويظهر ان بعضهم من الخارج او مرتزق لكن عند القبايل ملهم وزن ولا صوت الصوت سمعناه من شيوخ وامراء شمر وعلماء الانساب الثقات وانتهى الموضوع ما نحتاج فتاوى من اعداء شمر والغدره
قبيلة زبيد احد قبايل مذحج ليس لها علاقة بطي هاجرة قبل عبده لي الجبلين ولاكن تنازعو علي الاملاك الجبلين وهم وعبده من منطقة واحده منطقة تثليث ومن مذحج وشكرن
علم الجين المزعوم ماهو مكتوب عليه اسم القبيله كل مافي الامر انهم ياخذون الروايات التاريخيه وعلم الانساب ثم يسقطونه عليه وعلى نتائجه يحطون على الجين مانشت فما بالك اذا رواياتهم والانساب اللي يستخدمون روايتها اصلها بريطاني وليس من الثقات وشيوخ شمر مذحج وطي يلتقون في ادد وادد يعود الى قحطان وقحطان يلتقي مع عدنان في سام هذا المعروف اللي تمشي عليه قبيله شمر ويعرفونه القبايل كلها بروايات الشفهيه المعتمده واللي تم توثيقه من قديم وما نحتاج كلام كثير تم وضع النقاط على الحروف من مبطي لكن افراخ بريطانيا مثيرين لشفقه
الغريب انك شاعر وتلوي اعناق معاني الابيات لأجل تمرير قناعاتك الخاطئة. وضاري ال رشيد في مخطوطته يقول حنا من طئ. وش ترد على هذا؟ ايضا الدكتور مشعل ال علي يقول حنا من طئ وهو الضيغمي وانت مالك بالضياغم اصلا يا اخ نهار. كذلك التحورات الذي لاتقبل نتائجها اي نسبة خطا اثبتت كذب وتدليس من نسب عبده الى عبيده قحطان.. والنتائج جمعت عموم فروع شمر كافه الى رجل واحد وبعيده كل البعد عن عبيده وقحطان.
زوبع جوك فزعه لعبده وتحاربو مع الشريف وسموهم الطنايا والذي ظهر فعله بالمعركه من زوبع العجرش من الثابت وهم اللي خلو عبده ينتصرون على الشريف وماهو قصور بعبده لكن كلنا ابنا عمومه الحاجه الثانيه العواجي رثع بشمر رثع وجوه زوبع من العراق يقودهم هايس القعيط وكسرو شوكة العواجي وعياله واللي زبن ابن رشيد زوبع ابن رخيص وابن رمال يوم عبده يطردونه من حائل ماستقبله الا زوبع طيور شلوى وفكوه بعد الله اهلكو الأتراك بالنفود وماتو عطش بخطه ذكيه من مصيخ ابن رمال واللي حمى البيرق ابن زويمل والفريخ من زوبع كل التاريخ لزوبع ولا لوكان عبده يقدرون للعواجي كان غزوه وانتهى لكن زوبع جو العواجي وانهو سيرته من التاريخ وشكرا للجميع زوبع نار على علم
عبده مذحجيه ويسكنون بتثليث.. بعد هجرتهم من مأرب وأنهيار السد… ونزحوا إلى الجبلين بعد. معارك طاحنه وأنتصروا وأستوطنوا جبال طي وبعد ذالك حدروا بهيج وأخذوا الحكم وأصبح أسم الجبل جبل شمر ولاعلاقه لعبده بطي.. بالتسلسل تأتي عبده من مذحج بن روح ………الخ . وفقك الله وجزاك الله كل خير .. أستمر وأدحر المؤرخين الضائعين … أبو محمد
شلون ما لهم علاقه بشمر وهم معهم وكسرو الشريف وشاركو شمر بمعاركهم يعني لو كلام نهار صحيح فهاذا الشي مو عيب والحليف شرعآ يعد من ابن القبيله الي عاشو مهم من ميات السنين@@MannanJay
أعتقد والعلم عند الله إن عبده ضياغم والدليل قوتهم مثل قوة قحطان عبده قحاطين مافيها كلام حنا الضياغم وصلنا بقحطاني ضيغمي لسناعيس انتسب لابتن طلانابها عرش كبير
كل الادله تثبت نسب عبده لقحطان وعبده هاجرو من وادي تثليث الى حائل وصارت عليهم حروب بطريق سلطان مارد وقبايل أخرى تحاربو مع عبده وتحاربو مع بهيج امير عقده وهزموه واستوطنو بحائل والله اعلم
@@FuhedFuhedأثارهم موجوده على بعد30كيلو شمال محافظة الاموه على جانب وادي تثليث واذكر ان فيه عراقي برتبت للو متقاعد يقول نه شمري وصله من الظياغم نزل على الشيخ/ذيب ابن حصين المخثلي ال سعد الجحادروطلب منه ان يدله على أثار هجرة الظياغم بالجعيفره وفعلن ذهبه لها ومشاه فيها وشاهد جميع آثارها وشاهد سور عميرتقريبآ عام1398هجري رحم الله الشيخ ذيب بن حصين ال مخثله السعدي
@@555of16 قال ابن الكلبي عام ٢٠٤هـ عبده بن امرئ القيس بن زيد بن عبد الرضاء بن خزيمة بن حبيب بن شمر الطائي هاذا من ١٢٠١ سنه ومعجم البلدان عام ٦٢٦هـ ذكر عبده شمرية طائيه وابن الأثير كذالك عام ٦٣٠هـ ذكر عبدة شمرية طائيه ويقول الشاعر الجاهلي أمرئ القيس الكندي هل أنا ماش بين شوط وحية وهل أنا لاقي حي قيس( بن شمرا) وفيها مصادر كثيره مايسع اني اذكرها
@@555of16 عمير بن راشد ابن منيف ابن ضيغم بن جابر بن علي بن عبدة بن ربيع بن سليمان بن عبد الرحمن بن روح بن مدرك بن عبد الحميد بن مدرك بن امرؤ القيس بن زيد بن عبدالرضا بن جذيمة بن حبيب بن قيس بن شمر بن عبدالله بن جذيمة بن زهير بن ثعلبه بن سلامان بن ثعل بن عمرو بن الغوث بن طي بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سباء بن يشجب بن يعرب بن قحطان بن عابر بن شالخ بن ارفخشد بن سام بن نوح بن لامك بن متوشلخ بن خنوخ بن ادريس بن يرد بن مهلائيل بن قينان بن انوش بن شيث بن ادم
صدقت يالوبيرى ومحمد العبدالله الرشيد طلب من فجحان الفراوى أن يكتب قصيده موجها للأمير محمد بن سعود غزالان ويقول له : حنا الضياغم وأصلنا بقحطاني،، وانتم بني وائل سباع بلا من
يقول ظافر بن جليغم الفهري العبيدي من اهل الصبيخة عبيدة قحطان عندما وفد الى عبدالله بن رشيد في مجلسه في حايل الضيغمي مانمدحه لجل مده غير ابن عم لي وفعله يزيدي خمسة عشر مابين جدي وجده وانا اشهد عدي وعده وكيدي فقال بن رشيد بلهجة اهل حايل الله يغربك ياظافر مابين جدي وجدك الا ثلاثة عشر فقال له بن جليغم انا عارف يالامير الا انه ماركبة القافيه الا على خمسة عشر فهل ابلغ من هذا شاهد وفي اخبار سيرة انتقال الضيا غم المعروفه من الجنوب الى الشمال يوكد الرواة ان عبده الضياغم دخلت في شمر المعروفه في بلاد الجبلين حايل فونعم بالضياغم وونعم بشمر تقبلوامرورنا والسلام
هذه القصة مكذوبة من نسج خيالات القحطاني واكاذيبه في مؤلفته .. والصحيح موجود في رواية داوتي الذي حضر محمد ابن رشيد في رده على القحطاني بشكل مباشر وقد دونها بنفس النص قال دواتي في نص كتابه: يورد ما قاله مندوب القحاطين( بالله عليك يامحفوظ أجل ما حنّاب حنا وايّاك عيال عم؟ ما همب الرشيد جعافره من عبدة شمر اللي هي من عبيدة قحطان؟ " لكن الأمير محمد رد بحزم فقال ((((( "حنا ما نعرفكم، لا لغوتكم لغوتنا ولا طبعكم طبعنا· انهجوا، لا حنا منكم ولا انتم منا، وحنا لا نعينكم ولا نعين عليكم·")))) والرشيد عندهم العلم الاكيد انفسهم كا ضاري ابن فهيد ال رشيد في مخطوطته وقصائدهم مثل عبيد وحمود ال رشيد انهم من طئ . وبالنسبة لنهار هذا لايعرف الا اسمه وعائلته فقط وليس نسابه وليس له في التاريخ وهو ضد ال علي وعموم شمر وهو تدخل بنسب الضياغم وهو ليس منهم والضياغم انفسهم وشيخ شمر ابن علي لا يعترف بنسبه لغير شمر وطئ اطلاقا.
والله ماادري انتي تتكلم عن ايش اللي في مذمه لابد يعاير بكره ولابعد العرب عباره تجميع صيييييييني خليط المهم مايعرف اصله بعض يقدح ويمدح اذا المجلس فيه مفطحات تزين العلوم واذا مافيه تسمع هذا فيه 😂😂😂😂😂😂😂😂😂 الرواة كلهم ينطبق عليهم شخصية مسيلمه الكذاب من قال حاتم انه ذبح حصانه اعتقد انها كذبه اوسكران مايدري ويش يسوي 😢😮😢😂😅😊
الفحص الجيني كارثة ومشروع صه/يوني قصدهم الوصول للمليار الذهبي ولعب بالجينات والوصول للاسباط المفقودة لليهود ووجدوا ضالتهم لدى العرب لتفرقتهم واغراقهم بجهل اضافي بتلبيس علمي تمهيد لامر جيني اخر بعد قرن لزراعة شرائح جينية لكل تحور ولعب بخلق الله سبحانه وتعالى مخابيل الساحات الجينية اسسوا لامور ليس بالموروث واعدام لتاريخ متوارث للعاربة والمستعربة وقحطان وعدنان ونزولا وتأسيسا بغبائهم وفق للصه/اينة ان جين العرب j اتي من بلاد الخزر وفارس و r من شرق اوروبا و e من افريقيا وهكذا .. الى يصلوا بوصمنا باننا لسنا اصحاب ارض اي افراغ الجزيرة العربية من سكانها وموروثها الاصلي بحروب ونقاشات فكرية باطلة لعقول فارغة تحياتي
والله ونعم بعيال عمنا قبيلة عبده. وأصل قبيلة عبده من قبيلة عبيده قحطان.وهذا مايختلف عليه إثنين. ويشهد قصيده بن جليغم الفهري العبيدي يوم زار بن رشيد في وقته وألقى القصيده عليه والقصيده طويله ومن ظمن القصيده قال يجمعني بك جد وهو الجد الحادي عشر فقال بن رشيد وقف لاتكمل يجمعني بك الجد التاسع أو الثامن فقال بن جليغم العبيدي إني داري بس أبي الدويش أمير مطير يدري. لأن الدويش قابل بن جليغم قبل يدخل على بن رشيد وقال ويش تبي يالقحطاني عند الشمري. فقال القصيده وتعمد إنه يخلي الجد إلي يجمعه ببن رشيد الحادي عشر عشان يسمع الدويش رد بن رشيد. والقصه معروفه والقصيده معروفه. ونعم بشمر كلها. تحياتي العبيدي✋
كلم غلط مخطوط ذكر قبيلة شمر بطن من بطون طيء يعود لابن دريد 321 هجري نسبة لجدهم شمر بن عبد بن جذيمة بن ثعلبة بن سلامان، من طيئ الجد جاهلي المعروف وكلنا نعرف في الوثائق الرومانية في القرن الخامس الميلادي كان يطلق على كل العرب بلقب طئ حتى ذكرت المصادر الرومانية اسم النبي محمد صل الله عليه وسلم (بمحمد طئ) وطئ كانت لهم امارة معروفة في بلاد الشام وشمال الجزيرة العربية ومن اشهرهم الملك حاتم الطائي رمز الكرم عند العرب وابنه الملك الصحابي عدي بن حاتم الطائي رضي الله عنه واخته الصحابية الجليلة سفانة بنت حاتم الطائي رضي الله عنها والصحابي زيد الخير الطائي رضي الله عنه الى كان من اقوى العرب هامة وطولا والى طئ ينسب الشمريون، وهم اليوم بطون كثيرة في بعض البلدان خصوصا بالسعودية والعراق والكويت وقطر وغيرها تجتمع شمر في ثلاث قبائل: سنجارة = ومن مشاهيرهم ال جربا الياور شيوخ شمر المعروفين وأسلم وعبدة = الى منها كانت امارة جبل شمر وحكومتها مثل الجعافر منهم ال علي وال رشيد المشهورين ويروى أن الملك امرؤ القيس الكندي نزل فيهم في الجاهلية، وقال: هل أنا ماش بين شوط وحية وهل أنا لاقي حي قيس بن شمرا ان عمر شمر الجيني j1 _fgc4429 لا يتجاوز 1300سنة اي انه جدهم شمر عاش في القرن الثاني الهجري يعني بعد الأسلام ... وهو من ابناء قبائل طئ واثبتت علم الجينات بمعنى ان شمر جينياً اصغر من تحور قبيلة عبيدة جنب بي 100 سنه وهذا ينافي رواية الى تنسب فرع عبدة المشهور بالامارة في حائل وال كان منه الضياغم مثل امراء ال رشيد وال علي خصوصا انهم من عبيدة المذحجيه فهذا رواية خاطئه صححها علم الجينات فقد اثبتت علم الجينات ان فرع عبدة وسنجارة واسلم ابناء عمومة جينيا وليسوا تحالف كما يتدعون البعض وينتمون الى جد واحد عاش بالقرن الثاني هجري بعد الأسلام وهو شمر الطائي
حياك الله ياأستاذ نهار . صدقت وهذا كلام كبار السن من قديم . عبده من مذحج . والخرصه من الأشراف . وطيء هاجروا قديما بعدما أخرجتهم شمر للعراق .. وفقك الله
كلم غلط مخطوط ذكر قبيلة شمر بطن من بطون طيء يعود لابن دريد 321 هجري نسبة لجدهم شمر بن عبد بن جذيمة بن ثعلبة بن سلامان، من طيئ الجد جاهلي المعروف وكلنا نعرف في الوثائق الرومانية في القرن الخامس الميلادي كان يطلق على كل العرب بلقب طئ حتى ذكرت المصادر الرومانية اسم النبي محمد صل الله عليه وسلم (بمحمد طئ) وطئ كانت لهم امارة معروفة في بلاد الشام وشمال الجزيرة العربية ومن اشهرهم الملك حاتم الطائي رمز الكرم عند العرب وابنه الملك الصحابي عدي بن حاتم الطائي رضي الله عنه واخته الصحابية الجليلة سفانة بنت حاتم الطائي رضي الله عنها والصحابي زيد الخير الطائي رضي الله عنه الى كان من اقوى العرب هامة وطولا والى طئ ينسب الشمريون، وهم اليوم بطون كثيرة في بعض البلدان خصوصا بالسعودية والعراق والكويت وقطر وغيرها تجتمع شمر في ثلاث قبائل: سنجارة = ومن مشاهيرهم ال جربا الياور شيوخ شمر المعروفين وأسلم وعبدة = الى منها كانت امارة جبل شمر وحكومتها مثل الجعافر منهم ال علي وال رشيد المشهورين ويروى أن الملك امرؤ القيس الكندي نزل فيهم في الجاهلية، وقال: هل أنا ماش بين شوط وحية وهل أنا لاقي حي قيس بن شمرا ان عمر شمر الجيني j1 _fgc4429 لا يتجاوز 1300سنة اي انه جدهم شمر عاش في القرن الثاني الهجري يعني بعد الأسلام ... وهو من ابناء قبائل طئ واثبتت علم الجينات بمعنى ان شمر جينياً اصغر من تحور قبيلة عبيدة جنب بي 100 سنه وهذا ينافي رواية الى تنسب فرع عبدة المشهور بالامارة في حائل وال كان منه الضياغم مثل امراء ال رشيد وال علي خصوصا انهم من عبيدة المذحجيه فهذا رواية خاطئه صححها علم الجينات فقد اثبتت علم الجينات ان فرع عبدة وسنجارة واسلم ابناء عمومة جينيا وليسوا تحالف كما يتدعون البعض وينتمون الى جد واحد عاش بالقرن الثاني هجري بعد الأسلام وهو شمر الطائي
@@نوىررر-غ3ي غير صحيح عبده من مذحج من الضياغم بشهادة ابن رشيد بنفسه . أما قولك الغرب يسمون العرب بطيء ومحمد طيء هذه خرابيط مايصدقها عاقل . والظاهر أنت تنسخ وتلصق الله يهديك
في وادي ضاق ابنا ال ضيغم صغير ونرجي من وراه الزوايد من اسفله نجد الجماد يحدنا ومتعلق باقصى القعوم الفرايد اخي الاستاذ نهار الوبير كماذكرت زادك الله علم وبصيره ان الشعر يحفظ الانساب والمواقع الجغرافيه فالوادي الذي اورده شاعر الضياغم عندما حدروا منه الضياغم ومنهم عبده التي دخلت في شمر بلاد الجبلين في منتصف القرن السابع الهجري يقع في بلاد عبيده جنب من مذحج الجنوب ونجد الجماد معروف ويعرف اليوم بنجد الدم والقعوم الفرايد هي المعروفه اليوم بقعوم عبيده قحطان وهي الجبال السود المعتليه التي تشرف على مدينة سراة عبيده من الشمال والشرق وليس هناك ابلغ من قول ابن رشيد رحمه الله حنا عبيدة ما عبيدة غبرنا الاعبيدة جنب واهل ابراد تقبل تحياتي ومروري والسلام😂
صح لسانك وجزاك الله خير العم الطيب عندي بعض الاسئلة الي مالقيتله جواب الى الان حنا الي نعرفه ان بهيج طائي والاسلم وزوبع طائيين فبحربنا مع بهيج ليه نحازو للحلف ليه ماحالفوا ولد عمهم؟ وتسمية شمر من وين جت هل هو جد لاحد البطون الثلاثة ؟ وهل عبده تصادمت مع زوبع والاسلم قبل الحلف ؟ اتمنى الإجابة ولا عدمناك يالعزوة
حياك الله وصح بدنك .. اخي طي ليست قبيلة صغيرة طي تتفرع منها قبايل كثيرة ماناس تدري بناس وحتى مذحج فيه قبايل كثيرة منهم قحطان القبيلة الحالية وقبايل اخرى. فدائم المعارك تجري على فخذ او قبيلة معينه مثلا حتى معارك شمر مع الاجناب ماناس تدري بناس مثلا معرك بعض شمر مع العواجي شارك فيها قسم صغير من شمر . وعبدة لهم معارك في ديارهم لم يشاركونهن الاخرين بل حتى عبدة لم تشارك عبدة لآن البدو معروفين كل فخذ مع شيخه يتجولون في الصحاري ولايعلمون عن معارك بعضهم الا بعد فترة .( ثم فيه ناس من زوبع وحتى الاسلم يقولون انهم من الاشراف يعني عدنانيين ) والله اعلم( اما اسم شمر لقب وليس جد او حلف ولم يظهر للعلن الا بعد طرد عبدة بهيج وتغيير اسم الجبل من جبل طي الى جبل شمر)
@@nahar_alwobir الله يحييك ومشكور يالامير اجوبتك منطقية ومايفهمه الا الي عنده فكرة عن حياة وثقافة الشعوب السابقة لكن الجواب الاخير مافهمته كيف الي جمع شمر لقب مهو حلف يعني اللقب مايجمع قبيلة ، القبيلة تكون اما جد او حلف على حد معرفتي !
@@سنعوسي-خ6د وناس يقون انهم بنوا حص اي قصر وكل مارتفع قالوا شمر . واللقب شمل المنطقه والله اعلم لكن الاكيد ان اسم شمر لم يطلع للعلن تاريخ واشعار الا بعد طرد بهيج صراحة لم اسمع ان سبب اسم شمر حلف؟ واللقب من ناس اخرين اطلقوا عليهم لقب شمر ناس يقولون انهم شمروا بالجبل
عافاكم الله الجميع لكن البحث في الانساب صعب جدآ. لكن شمر سواء جد او حلف .. هم كيان واحد وفزعتهم وحده وحمياهم واحد. .حتى لو ان بعضهم ينتمي لقبائل اخرى.. هم يفزعون لبعضهم من هذي القبائل التي اساسهم منها.
@@Professor-Perfumesانطق ب الدلايل ياضعيف بعدين وينكم عنه و ابن رشيد من عبده له حايل كلها هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
@@Professor-Perfumes الرخمه والله انت ياضعيف امير جبل شمر معروف ل ابن علي من شيوخ الجعفر و حايل كانت ل ابن علي و خذاه ابن رشيد وكل تبن ومالك دخل ياسبك خلك على ضاري الطواله 😂😂😂
@@Professor-Perfumes موجودة حتى بقوقل هالمعلومة واسال جدانك ضاري وين كان ومع من حارب ولله ان يقولون لك مع سالم الصباح ولد مبارك الصباح وحارب على شمر معه
فيه مصدر هذا نصه ذكر الحافظ بن علاء الدين مغلطاي المتوفى عام 762 هجري في كتابه اكمال الكمال : عبده بن امرؤ القيس بن زيد بن عبد رضا بن جذيمة بن حبيب بن شمر بن عبد جذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل ... الى اخر النسب الطائي
@@Wellness_seeker نعم صدقت هم احرار في نسبهم ولكن الان هم في حيره يريدون الضياغم مع بقائ نسبهم في شمر !! فا خرج نهار ابن هيشان وبعضهم بقول ان شمر حلف وليس جد !!!!!!!!!!!!!!!!!!! وانهم دخلوا بحلف شمر وصاروا ضياغم شمامره . وهذا كذب وفرية على شمر ونسبها وجدها الثابت اسما وموقعا في الاشعار القديمة القريبه مثل اشعار الرشيد وما قبلهم واشعار بهيج واشعار كذلك ما قبل الاسلام. والمفترض توحيد الجهود لدحض عبث العابثين .
@@الغفيليالشمري-ر3ي حتى عبدة مختلفين بعض الجعفر يقولون انهم هم بس الضياغم باقي عبدة مالهم شي في الضيغمية و البعض يقول كلهم ضياغم و يدخل معهم ابن حلاف اللي يقول انه عاصمي جحدري مع ضياغم عبيدة من الاخير كلن يغني على ليلاه
@@Wellness_seeker عموم انساب العرب على خط واحد لافرق بين قبيلة او اخرى الا النسب الهاشمي والقرشي فقط فهو افخر الانساب واشرفها وذروة السنام وهو اللي يشرف صاحبه ولا اقلل من غيره ولكن لافرق بين نسب قبيله واخرى حتى يصير كل هالصخب .
العلم الحديث اثبت صحة الحمض النووي بدليل اي شخص يحلل لو يحط اسم وهمي يطلع له جميع اقربائه وهذا ماينكره الا شخص جاهل او خائف من شي
لكنه مايدلك على قبيلتك القديمه بس يدلك على أقاربك في زمانك
ماهو صحيح يجمعك مع الأقرب فالأقرب حتى يجمعك مع التحور الجامع للفخذ ثم القبيلة مثال يجمعك مع أقاربك لو حطيت اسم وهمي ويطلع لك أبناء القبيلة باقي تحور القبيلة هل ترجع عدنا اوقحطان هذه المسألة فيها لغط كثير مسألة وقت حتى يتضح كل شي
الحمض النووي يتأثر بالأم والتحليل لايعتمد على الأب فقط.. وهو يعطي تحورات قبل تكون العرب بالاف السنين ولايحدد متى تكونت العرب
بارك الله فيك الأم ليس لها علاقة نهائيا اتكلم علميا
@@Moh-zk8dw كل الأعراق حسب كلامهم أتت من خارج الجزيرة العربية وعلى عدة تحورات .. منذو آلاف السنين يعني الموضوع مضيعة للوقت..
للاسف كلام غير صحيح
وهذا الطرح اذا امنا به فهو يلغي كل فخر وكل انجاز لكامل قبيلة شمر
اما الصحيح ان عبده تعود بجذورها الى طئ ومن ثم لا يحق لا احد ان يختزل مفاخر شمر من إدعاءات صبيانيه بأنها تعود لقحطان مباشره
بل انجازات شمر لحمه وحده تعود الى طي ثم الى قحطان الام ولا يحق لاحد ان يلتقط انجاز عبده وال علي وال رشيد مياشرة لقحطان ومن يرتضي هذا الاجتزاء فهذا يعني انه يقبل الان ان كل شخص يرتضي كلام ابن هيشان ان يذهب الى الاحوال المدنيه ويغير اسم قبيلته من شمري الى قحطاني
هذا هو المعنى الحقيقي لكل من يرتضي كلام ابن هيشان
هذا الكلام هرطقات وضد كل الروايات والموروث
والكلام الصحيح وما يثبته DNA ان شمر تعود الى طي ومن ثم اذا تجاوزنا من بعد طي تستطيع ان تقول طي قحطانيه فقط اما من يرتضي كلاماً غير ذلك فهو يرتضي الدونيه والاختزال وتهميش ارثك وانجازاتك
وبأختصار انا كشمري لايشرفيني ان اكون قحطاني الا بعد طي فقط ومن يرتضيها قبلها فهو شخص ضعيف انساق وراء روايه ضعيفه
لعل عبدة هي الفخذ الوحيد اللي مذكور نسبها في علم اهل الحديث بسبب رواية حديث لخرنفش الشمري وابن حجر العسقلاني لايروي عن احد بدون مايتحقق من اسمه ونسبه وسيرته، وذكر خرنفش من بنو عبدة من شمر
اما هذا الشاوي منتسب كذاب
قل اسمك كامل بعدين تكلم عن الأنساب يا حاتم الطائي
@@F--cl1mm
اذا عرفت اسمي كامل بتعرفني يعني
حنا عرب الجزيرة تحديدا اهل نجد من زمن الجاهلية معروف عنا حفظ انسابنا والاهتمام بتواترها، ولايوجد حفظ الانساب الا عندنا، حتى ان بلادنا مامرت باحتلالات وتهجير وتغيير ديمغرافي مثل بلدانكم، لذلك نحن بقينا في مأمن من التزوير
لا أصح وشمر كانت تدفع خاوه الامير زبيد بهيج ابن ذيبان وجت قبيلة عبده الضياغم ودعسو بهيج ابن ذيبان زبيده يعني عبده هي تاج راسك وراس شمر
انت فهمتي كلامي اللي فوق او لا ؟!@@محمدالشمري-ن1ظ5خ
اخ نهار فيه قصيدة لأحد شيوخ قحطان في مجلس ابن رشيد فيها بيت يقول :
خمسة عشر مابين جدي وجده
وانشهد ان ذا اعدادي وكيدي
فرد عليه ابن رشيد وقال كلامك غير صحيح اللي بيني وبينك ١٣ جد وليس ١٥ ، فرد عليه القحطاني وقال اعلم ياطويل العمر ولكن اذا قلت ثلاثة عشر راح ينكسر البيت
اخي هذا الشاعر ابن جليغم نعم يقال انه قال كذا لكن رد ابن رشيد له هدف سياسي. قصده يجذب قحطان لصفه من شان يستقوي بهم ضد ابن سعود وكونهم جنوب ابن سعود( والا ابن رشيد لو ذكر اسماء اجداده كان وصل 20 جد ماخرج من الجعفر؟) ثم قحطانية ابن رشيد مقابل عدنانية ابن سعود يقول الفراوي على لسان ابن رشيد( حنا الضياغم واصلنا بقحطاني) يقصد قحطان الاقصى والدليل البيت الثاني ( وانتم بني وايل سباعا بلا من )
@@nahar_alwobirالضيغمي مانمدحه للجل مده // غير ابن عمي وفعله يزيدي
خمسة عشر مابين جدي وجده
وانشهد عدي وعده وكيدي
ياكم سرى في ليلتن مجرهده
من فوق منحلات الجريدي
يصبح قعود القوم يرثع بشده
قعدان بدو ماتنوي الشديدي
@@nahar_alwobir
تسلم يالوبير وشكرا على طرحك الراقي
@@aidhmhdi
تسلم على النقل
القصة مكذوبة :
المؤلف كذب في القصة
والقصة الصحيحة موجوده في كتاب المستشرق داوتي لان المستشرقين ينقلون الحدث كما حدث تماما ..
وكان رد محمد ابن رشيد على القحطاني اللي سأله بقوله اننا واياكم عيال عم فقال ابن رشيد ( حنا ما نعرفكم لا لغوتكم لغوتنا ولا طبعكم طبعنا انهجوا الا حنا منكم و لا انتم منا )
هذا النص موجود بكتاب ( داوتي ) اثبت من نهار ومن غيره والمراجع كثير تنفي صحة القصة.
مخطوط ذكر قبيلة شمر بطن من بطون طيء يعود لابن دريد 321 هجري
نسبة لجدهم شمر بن عبد بن جذيمة بن ثعلبة بن سلامان، من طيئ الجد جاهلي المعروف
وكلنا نعرف في الوثائق الرومانية في القرن الخامس الميلادي كان يطلق على كل العرب بلقب طئ
حتى ذكرت المصادر الرومانية اسم النبي محمد صل الله عليه وسلم (بمحمد طئ)
وطئ كانت لهم امارة معروفة في بلاد الشام وشمال الجزيرة العربية
ومن اشهرهم
الملك حاتم الطائي رمز الكرم عند العرب
وابنه الملك الصحابي عدي بن حاتم الطائي رضي الله عنه
واخته الصحابية الجليلة سفانة بنت حاتم الطائي رضي الله عنها
والصحابي زيد الخير الطائي رضي الله عنه
الى كان من اقوى العرب هامة وطولا
والى طئ ينسب الشمريون، وهم اليوم بطون كثيرة في بعض البلدان خصوصا بالسعودية والعراق والكويت وقطر وغيرها
تجتمع شمر في ثلاث قبائل:
سنجارة = ومن مشاهيرهم ال جربا الياور شيوخ شمر المعروفين
وأسلم
وعبدة = الى منها كانت امارة جبل شمر وحكومتها
مثل الجعافر منهم
ال علي
وال رشيد المشهورين
ويروى أن الملك امرؤ القيس الكندي نزل فيهم في الجاهلية، وقال:
هل أنا ماش بين شوط وحية
وهل أنا لاقي حي قيس بن شمرا
ان عمر شمر الجيني j1 _fgc4429 لا يتجاوز 1300سنة اي انه
جدهم شمر عاش في القرن الثاني الهجري يعني بعد الأسلام ...
وهو من ابناء قبائل طئ
واثبتت علم الجينات
بمعنى ان شمر جينياً اصغر من تحور قبيلة عبيدة جنب بي 100 سنه
وهذا ينافي رواية الى تنسب فرع عبدة المشهور بالامارة في حائل وال كان منه الضياغم مثل امراء ال رشيد وال علي خصوصا
انهم من عبيدة المذحجيه فهذا رواية خاطئه صححها علم الجينات
فقد اثبتت علم الجينات ان فرع عبدة وسنجارة واسلم ابناء عمومة جينيا وليسوا تحالف كما يتدعون البعض وينتمون
الى جد واحد عاش بالقرن الثاني هجري بعد الأسلام
وهو شمر الطائي
وذكر ابن رسول عام ٦٩٦ هـ نسب الضياغم لمذحج اتحداك تجيب لي مصدر يذكر لي نسب الضياغم لطي
@@555of16لا يوجد ولن تجد ذكر للضياغم في طيء أنا طائي وهذه الحقيقه
سواء كانت عبده من طيء او مذحج .. ونعم
والله ونعم بهم عبده كبود الزمل السناعيس لكن أعتقد ان عبده اتو من الجنوب وتحديدا وادي تثليث وتحالفو مع الاسلم وسنجاره وتحالفو على بهيج وطردوه من عقده ولكن القوه بذلك الوقت لعبده بالليل ان اللي طعن بهيج من عبده ورجع من العراق وخذا الثار من الجعفر ببقعاء لو الاسلم وسنجاره شاركو بالحرب كان خذا الثار منهم
اذا كان نسب عبده لقحطان كيف عبده ازاحه طيء وبقيت اسلم وسنجاره الذي مرجعهم طيء ؟ قصيد حمود الرشيد ليس تعبير مجازي بدل هو دلاله ، لايمكن لفخذ واحد ان ينزح قبيله كامله من منطقه ،
يابن الحلال. راحت. اطلب ماعند الله. يالله حسن الخاتمه. الصحابه رضي الله عنهم. كانو من شتى القبايل يجاهدون مع رسول الله صلى الله عليه وسلم. فيهم من شتى البلدان ياخي اتقوا الله. فيه جنه وفيه نار الله يجعلنا واياكم من اهل الجنة
ماقال شي يقول النسب ومن عصر الرسول مجود القبايل وانسب
رسولك الي تتبعة يمكن مسيلمة الكذاب اصدق منه
نصيحه نحن قوم اعزنا الله باالاسلام فأن ابتغينا غيره اذلنا الله الحمدلله اللي جعلنا مسلمين
بهيج نزل بوجه مردان ومردان من الربيعيه والربيعيه يوم طردت بهيج عددهم 5 رجال واذا حسبنا الربيعيه 5 اشخاص معناها ان عبده كله ما يتعدون 50 رجل بالكثير وقت طردة بهيج ،، فلا تكبرون السوالف وتخلونها كانها فتوحات اسلاميه وقبلها اصلا قبيلة بهيج اكثرهم منحدرين للعراق قبل المعركة ولم يبقي الا لحمة بهيج الخاصه وكانوا متحصنين بعقده وهم قليل ؟؟ واسم شمر قديم جدا
يقول بهيج بن ذبيان مثايل وحزنه على الأملاك قادي الشلايل
جلونا عن ديارنا العذبات(شـمر) قـراح وبرد مـاء يداوي الغلايل
ماقال عبده ولا قال الضياغم .
فمنهم شمر المقصوده و ليش قال شمر ؟
تحليلك جيد ويستحق الانتباه وواقعي ومنطقي
عبده وعبده اخر شي شفت لك تغريدة تهاجم ال علي انهم ما شاخوا عليك وين حميتك على كيان عبده وكذلك نايف الصنيدح سوا الضياغم للجعفر فقط وسحب على باقي عبده واخر شي طلع التحور الجيني اننا عيال عم اسلم وسنجارة وابن علي شيخ عبده هذا ما يتلزم فيه العبدي اليوم والله يعز حكامنا
اولا . انا لست مسئول عن راي غيري؟ ثانيا. انا قلت العلي البدو ليسوا شيوخ لعبدة اما الحضر هم حكام جبل شمر عبدة وغيرهم وحتى ناس من غير شمر من سكان الجبل( الغريب انك تقول الله يعز الحكومة ؟ وانت بنفس الوقت ترفض بيان الحكومة وهيئة العلماء الذين حذروا من الجيني ؟؟؟!!!!!
@@nahar_alwobir
يا شيخ نهار التحليل الجيني تحليل دقيق جدا ، ويكشف لك عن أصولك الحقيقية بالذات العشاير
والحمولات اللي قريبة منك نسباً ، وكل من يتكلم
في هذا الجين هو اما ضحية لهذا العلم او انه
يتعاطف مع من كانوا ضحايا له ، وانا ادري ان
هذا العلم بهذل احوال كثيرر ناس ، وطلعوا ماهم
على تحور قبايلهم
شيخة ختم لابن علي ولا من متى يقال عن الامير شيخ؟
الامير حضري والشيخ بدوي هذا المعروف ولا ابن علي وينه عن ابن هباس يوم جلا يم بريه ٤ سنين ما شيخته ضافيه على عبده ليه يتركه ولا اصلح بينه وبين ابن رشيد؟؟ والحين الشيخه ختم ولا معقوله ابن هباس يصير شيخ على الزقاريط اللي ما عمرهم قابلوه،، ولا ابن علي يصير شيخ على ابن نهير اللي بينهم ذبح ومذابح؟؟
@@Sn3oosF16اولا بن علي ليس معه ختم امارة او مشيخة ختمه رئيس مركز الخوير منصب عند الدوله وتاريخيا هو شيخ الجعفر من عبده ثانيا بن هباس هو شيخ على الربيعية عامة وهو معطي بن مغامس ختم والشريفات كانو مع بن مغامس ثم اصبحو تحت بن هباس والامور ما نحرثها وحاليا الدولة محكومة والشيخة على ماقيل ختم بخشبه
@@Zed-alshammryابن علي ما معه ختم عند الدولة تحت مسمى شيخ او امير ختمه رئيس مركز الخوير خالد محمد بعيجان وابوه بعيجان قبله وجده بعيجان كلهم ختومهم موجودة على امارة الخوير لا تنصّب وتعطي مناصب من عندك
ياحلو الخرابيط والساعة الي جمعتنا مع اسلم وسنجارة ❤ والعلم هذا دقيق والعلم من المهد الى اللحد نبي تجربتك معاه وشهي يا باحث ؟ تسند على غيرك اجل رأيك غير دقيق ويرد
هذا ليس رايي ياخرابيط؟؟!! هذا رأي مجلس الوزراء في دولتك؟ وهذا رأي هيئة العلماء في دولتك؟ وهذا راي الدكاترة اللي اشتغلوا فيه؟ ( وانت اين دليلك؟؟ ثم لماذا لاتعترض على مجلس الوزراء وهيئة العلماء؟ اي واحد يعترض على كلامي ولايعترض على مجلس الوزراء وهيئة العلماء سوف احطره لآنه منافق وخايف كلهما ؟ ولامكان عندي للمنافق
@@nahar_alwobir مستمرين في العلم الجيني والحفاظ على نسبنا رغم ان الدولة مثل ما تفضلت ما تتعامل معه يالله وين النفاق مستمرين باذن الله اما انت صاير اخوان من طاع الله يعطيك العافية ومتشدد بعد مع الدولة كفو الدولة الله يعزها سند اتفق معك ثم انت كما قلنا مؤرخ وقارئ وكلمة باحث بعيد عنك وهناك مثلك كثير استمروا
الجين لا يملك إلا ان يقول الحق
الجين يحسب الاب والام دفعه وحده يعني اذا امك فارسية رح تكون فيك جينات فارسية يعني اذا كثر في اجدادك الزواج من مختلف الاعراق رح تشوف جينك فيه اكثر من شيء
@user-mt3sg9uv6n
فيه تحليل خاص بنسب الآباء وهو تحليل الكروموسوم Y
@@AAQ_97 طيب ابيك تفهمني حاجة الانسان بخلاياه يحتفظ بالموروث الجيني التي تسمى الكروموسومات وتحتوي الخلية على ٤٦ كروموسوم ٢٣ من الاب و٢٣ من الام طبعا كل اثنان من الكروموسومات يلتفن على بعض وفي كروموسومين يحددن الجنس يرمز لهن بالx وال y طبعا فاذا كانو الكروموسومين xx فالمولود بنت واذا كان xy فالمولود ذكر طبعا الكرومسوم y ياتي من الاب وحنا كلنا من ادم فالمفروض الكرومسوم y يكون نفسه عند كل الذكور في العالم الا اذا كان يتاثر بعوامل ثانية مثل المخول يعني الي ياخذ من غير قبيلة او تاثر بيئي او ماشابه او حتى ممكن طفرة جينية فكيف ياخي انتو مقتنعين انه يحدد جدك ال٣٠ هذا كلامي ابدا غير منطقي وانا اتمنى احد يناقشني لاني سويت دراسات عن التحليل هذا والي توصلته انه خرابيط ممكن يحددلك جد او جدين مو اكثر وحتى للجدين مهو دقيق
@@اسامةالعتيبي-ن3غ
كلامك غير صحيح انت منت فاهم العلم هذا بشكل
صحيح ، الجين يطابق العينات ويعطيك العينة بشكل
دقيق جدا ، وهناك اختيارات انت إذا أردت ان تعرف
التحليل عن طريق الام راح يعطيك تحليل اخوالك
وإذا أردت ان تعرف جينك انت واباءك وإلا اي قبيلة
تنتمي فهو يعطيك إياها بشكل دقيق
@@اسامةالعتيبي-ن3غ
ورد عليك الأخ وقال لك ان فيه تحليل الأباء وهو
تحليل الكروموسوم Y ، ليتكم تفهمون قبل تعلقون
كيف شمر طي وعبده ازاحة كل افخاذ طي من الجبل؟
هذا الكلام قديم بداية القرن السادس عشر
@@khalida148ماجاوبت على سواله
ممكن ردك طال عمرك عبده هل هم خمس اقسام ام قسمين ام ثلاث
نهار الوبير يا طويل العمر
داخل على الله ثم داخلن عليك ابغى أتواصل معك خاص
عندي موضوع خاص وما ابغى أقوله هنا عام بالردود
فكيف طريقة التواصل معك
اخوي نهار عيد النظر في مسالة ان الاشعار تحفظ النسب حقيقة ً . هل فعلا النسب يحفظ النسب صحيحا . الشعوب الاوربية يحفظون النسب بطرق اخرى اكثر دقة .. النسب يحفظ بمشجرات كتبها الاسلاف قبل مئات السنين وتعاقب على اكمالهت اجيال متتالية . هل تحققت اننظرية الشعر يحفظ النسب او انك سرت مع التيار ( شطر بيت شعر يحفظ اجيال واجيال ) هل يقول هذا الكلام رجل محقق .. موضوع طي .. طي كانت تطلق على كل العرب وعلى البدو في فترة العصر العباسي وهذه المعلومة مذكورة في كتب التاريخ ومكتوبة في الويكابيديا . اطرح نظرية اجمل من قولك يجذبونا لهم بطي عشان ما يقولون حنا اقوى منهم !
هل عبده كله ضيغميه ولا ال جعفر بس نبي مصادر وثائق تكون موجوده.
٩٠ بالميه عبده ضياغم
عبده من قحطان والدليل ابن رشيد يقول حنا الضياغم واصلنا بقحطاني
للمعلومية عبده لهم قصص بطوليه يوم يجون من الجنوب من وادي تثليث تحاربو مع سلطان مارد بالاسياح وانتهت المعركه بانتصار عبده وجو لحايل وحصلو قدامهم بهيج امير عقده وتحاربو معه وانتصرو عبده على بهيج وهرب للعراق وبعده عبده تحاربو مع الشريف وهزموه شر هزيمه واللي يقود عبده مسعد الطليعه وبعده تحاربو مع وديد ابن عروج وهزموه عبده وعقبه صار شيخ الجبل ابن علي من عبده وبعده الرشيد هذي نبذه عن تاريخ عيال عمنا عبده والله والف نعم
@@MannanJay لو كان من قحطان هذا الكلام راح عليه الزمن والحين ضمن شمر قلبآ وقالبآ
حلل عادي لتعرف ١٠٠٠جد ويش المشكله
النسب المهم لااحد يندهك اذا فيه شي
فيه ضياغم ف عدة قبائل هل لهم علاقه ببعض والا إنما مجرد تشابه اسماء
كلنا واحد اقراة عن تفرقة الضياغم وتعرف
مافي الا ضياغم عبيدة
حسب ماهو معروف ان الضياغم عبده والهواجر والفغم من مطير
@@MannanJayالهواجر من شريف مالهم دخل في عبيدة كلها عشان تقول عنهم ضياغم !!!
ترى أكثر الضياغم موجودين الآن في مأرب وجنوب المملكة والقليل منهم دخلوا احلاف مع قبائل أخرى مثل فخذ آل شهوان الضياغم عبيده دخلوا حلف مع بني هاجر شريف
في بادء القول يجب ان نذكّر بان النسب امانه والعبث فيه خيانه .. عن أبي هريرة رضي الله تعالى عنه عن النبي ﷺ أنه قال: اثنتان في الناس هما بهم كفر: الطعن في النسب، والنياحة على الميت. قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله : "الطعن في النسب : معناه التعيير بالنسب ، أو أن ينفي نسبه. فالحقيقة يا اخ نهار كلامك مكرر في كثير مقاطعك المصورة ولا يستند في غالبيته الى اي دليل! وايضا اجدك متناقض في مطالبك!! فمرة ترفض المصادر المكتوبة و تطالب بالرجوع للموروث من الاشعار ثم تنتقي من هذه الاشعار ما تريد وترفض منها ما لاتريد بحجه ان اشعار الرشيد مثلا مجازية ! عجبي! ..............................................................................................................
و سوف اورد ما لدي عبر هذا التوضيح المقتبض بمشيئة الرحمن والذي اسال الله الصواب فيه وان يجنبي ان اقع في مظلمة احد:
@ اولا @ :
نجد ان ابن رشيد يأُصّل وينسب نفسه لطئ وقيس ثم تفسره مجازيا ؟؟ عجبي! يقول عبيد ابن رشيد:
(( دار لنا من دور طي الياقيس وابو طلال اللي بسيفه حماها ))
ابن رشيد يستطبع ان يذكر وقعت بهيج لو ان ما ادعيت به صحيحا يا اخ نهار! ولكنه التزم الصحيح المتوارث .. وهذه عبارة صريحه وواضحه. وقد يعاب على اي شاعر ان يتجاوز في مجازيته الى ان ينسب نفسه الى غير نسبه وخصوصا مثل ابن رشيد فهو ليس بحاجه لذلك ولكنها الحقيقة و لم يستخدم المجازية في هذ البيت. وابن رشيد لا احد يشكك بشاعريته اطلاقا ومؤكد انه لا يجامل ولا يداري فهو يقصد انها وردت له عبر التوارث من اجداده ومن سبقهم من الاجداد الاولين و انهم حفظوها واستمروا كذلك حتى وقت اخيه ابو طلال . وبيت من قصيدة حمود ال رشيد اللي يقول :
(( وإلا الجبل ضلع لنا مابه اخشار معيين به قبل النبي والصحابة ))
وهنا الشاعر يتكلم عن دور قيس ابن شمر فهو قبل وقت النبوة و دور الصحابه رضوان الله عليهم وهذا يدعمه قصيده امرؤ القيس الكندي عندما اتى لاجئ الى شمر.. فا نشد قائلا:
(( فهل أنا ماشٍ بين شوط وحية وهل أنا لاقٍ حيَّ قيس بن شمرا ))
شوط وحية هي غربي جبال اجاء جبل( طئ) امرؤ القيس قبل بزوغ الاسلام بما يقارب 100 عام ( 501 ميلادي). يقول الشاعر منصور ابن سعدي: وسكنّا بـ «الجبل» قبل النبوّة وما بعد النبوّة له حمينا ونحينا عن جبلنا كل طامع بحدّ السيف قطّاع الوتينا وهذا مفهوما جليا وواضحا حديثا و قديما راسخا بعقول شمر كافة. .......................................................................................................
@ثانيا@:
ان سلمنا بصحة ما ذكرته عن طرد قبيلة طئ على يد الضياغم لكن ما نعلمه تاريخيا هو ان الاسم سيكون للمنتصر وان الاملاك كذلك. فما الذي غير اسم الضياغم الى شمر ؟؟ لماذا انصهرت الضياغم في قبيلة شمر الطائية ! واصبح اي عبدي شمري ؟ لماذا املاك الجبل من زمن حاتم الطائي وحتى اليوم غالبيتها لسنجارة بما فيها عقدة ؟؟ من هو الذي مكن سنجارة هذه الاملاك؟ اذا كان كلامك صحيحا فالمفترض تبقى الاملاك كاملة للضياغم اللذين طردوا طيء وبهيج !! وفرضوا اسم الضياغم ويسمى الجبل والسهل باسمهم ! عجبي {{ انما الحقيقة ان طئ تنازعت فيما بينها الملك فتغلبت قبيلة شمر الطائية على قبيلة زبيد الطائية وتم ابعادهم من ديارهم وحلوا بها شمر جنبا الى جنب بفروعها الثلاثة. علما ان شمر كانت تملك غربي جبل اجا(طئ )ومركزها (شوط-وتوارن) وزبيد تملك شرقي جبل(طئ) ومركزها (عقده) }} كذلك بهيج لم يقل ان الضياغم هم من اجلوه من دياره بل قال شمر عمومها . وهذ بيت من قصيدة بهيج الزبيدي:
يقـول بهيج بن ذبيان مثايل ودمعه على الأملاك غادي شلايل
جلونا عن ديارنا العذيّات شمّر قراح وبرد ماء يداوي الغلايل
ما ذكرته اعلاه امثلة لبعض الموروثات الواقعية من القدم وحتى يومنا هذا . ..............................................................................................................
@ثالثا@:
عندما نجد المصادر اللتي تثبت نسبة عبده الى شمر وصولا الى سلامان ثم طئ فهذا ينفي ما جاء بعدها لان هذه المصادر فيما يغلب انها اقرب للحقيقة لانها معاصرة. ذكر هذه المصادر الاربع ((( من اجتهادات وتجميع الاستاذ / نايف الصنيدح ))) نذكر منها:
1- ذكر قطب الدين الخيضري المتوفي عام 894 هجري في كتابه الاكتساب في معرفة الانساب: حيث قال الشمري نسبة الى شمر بن عبد جذيمة بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل بن عمر بن الغوث بن طئ.. وطئ منهم قيس بن شمر ومنهم الشاعر الجرنفش بن عبده بن امرئ القيس الى اخر ... النسب )
2- في عام 897 هجري فتنه ومعارك بين اهل المجمعة احفاد مؤسسها عبدالله ابن سيف الويبار الشمري ذكرت في كتاب تحفة المشتاة لعبدالله البسام .
3-ذكر ابن حجر العسقلاني المتوفى عام 852 في كتابه المنتبع بتحرير المشتبه ( الجرنفش بن عبده بن امرئ القيس بن زيد بن عبد رضا الطائي)
4- وذكر الحافظ بن علاء الدين مغلطاي المتوفى عام 762 هجري في كتابه اكمال الكمال ( عبده بن امرؤ القيس بن زيد بن عبد رضا بن جذيمة بن حبيب بن شمر بن عبدجذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل الى اخر النسب...)
((( وبالمقابل لهذه الادلة الدامغة .. لا يوجد اي دليل او مصدر يثبت نسبة ضياغم عبده الى عبيده او الضياغم او الهواجر او جنب او في قحطان )))
كذلك فان القصائد الموجوده يعتريها كثير من الضعف اما لانها مبنية على اعتقاد الشاعر او الاعتقاد السائد بذات الفترة او قد يعتريها بعض العبث باضافة او تبديل او حذف بحسب الرغبة ..الخ قصيدة ابن حلاف اعتراها الكثير من الاختلافات في تصميم الابيات وكذلك من قائلها والخ يقول (حنا وعبيده والهيازع بجدين) ونقل اخر (حنا وعبده والهيازع بجدين ) ونقل اخر( حنا وعبده و الضياغم بجدين ) وهناك من يروج انها لابن رشيد ! لم نجد قصيدة يتفق عليها الجميع من المنقول او المكتوب حديثا .
اول شي كانت العوائل في بني قريش تتفاخر فيما بينها وتسود وتفخر ولولا ان الفخوذ من نفس القبيله ماتتحارب مع بعض كان ماطلع اكثر الشيوخ اما الفخر على قولتلك ان اذا شمر تحاربت بينه مافيه فخر عندنا اكبر حروب صارت بين طي وهي حرب الفساد بين غوث وجديله بوقت حاتم طائي وزيد الخير وكلهم من طي وحرب بني وائل بكر وتغلب والكثير من الحروب الي صارت وصارت العرب تفخر به مو بس القبيله اما القصيد فهو شاد فعلاً واما الكتب فهي ايضاً شهاد طبعاً من ثقات وعلى قولتك القصيد دليل قصيده امرؤ القيس الكندي دليل على ان شمر جد ومن طي اما قولك بأن الدوله لاتعترف DNA فا اكيد من الحكمه و لدواعي امنيه فا كثير من قبائل تنتسب لقبائل وهي والعلم عند الله بانه ليست عربيه ايضاً واذا انت مقتنع انك من قحطان القبيله وليست قحطان الكبرى الجد الجامع فذهب وغير من شمر لقحطان وشف هل دوله تسمح لك او لا لان دوله حفظها الله عنده كل الوثائق رسميه عن جميع القبائل والسلام ختام
حنا أطيب نسب من قريش وبني هاشم ما رفعهم إلا الرسول وحنى يا عبدة مانتبع محمد هو فقط بلغنا الرسالة وماندري يمكن رسالتة ماهي صحيحة ندخل على الله يقولون العرب ان رسالتة ذريعة فقط للوصول للحكم وتعدد الزيجات
كلامك ياعم. ابتعد عن الصواب ..والفحص الجيني. علم لايقبل الخطأ. عبده من طي. وطي من مذحج.. وابن رشيد الامير محمد نفى صلة قحطان بهم عندما وجه. كلامه لحزام بن حشر زعيم قحطان. والكلام. موجود في رحلة داووتي.. وكل عبده طي ولاعلاقة. لضيغميتهم. بضياغم عبيدة مجرد تشابه مسميات وقع بها. بعض مؤرخي شمر. مثل الاخ نايف الصنيدح ..
وابن عنبه الحسني.المتوفي. قبل 750 سنة المؤرخ الذي لايشق. له غبار عنده. كتاب الفصول التأربخية. مخطوط ومترجم من اللغة الفارسية وعندما يتحدث. عن ال عنين بن سلامان. يذكر بالنص أن. عبدالله جد العبديين وإخوته. معبد جد ال ربيعة طي وزبيد طي اللي. منهم بهيج.. وهم وشمر. كلهم ابناء سلامان بن عمرو بن الغوث بن طي..
هذه. هي. الحقيقة. موروثا وعلما ..
صح لسانك ابو ناصر الطيب ربي يحفظك ويسعدك ❤
صح بدنك .تحياتي
صح بدنك .. تحياتي
صح لسانك اخوي نهار. ممكن نتواصل معك خاص ابي انشدك ان بعض الامور.
هذا الكلام اللي يجمد على الشوارب
مشكلتنا دخلت علينا الترهات البريطانيه مع الاسف وتم شراء ذمة بعض المنتسبين والله اعلم وش يرجعون او وش خطهم او وش اللوثات اللي في عقولهم ويظهر ان بعضهم من الخارج او مرتزق لكن عند القبايل ملهم وزن ولا صوت
الصوت سمعناه من شيوخ وامراء شمر وعلماء الانساب الثقات وانتهى الموضوع ما نحتاج فتاوى من اعداء شمر والغدره
مشكلتك ما تسولف غير عن عبده ، وتناسى الاسلم ،و زوبع نجد (سنجار وزايده)
قبيلة زبيد احد قبايل مذحج ليس لها علاقة بطي هاجرة قبل عبده لي الجبلين ولاكن تنازعو علي الاملاك الجبلين وهم وعبده من منطقة واحده منطقة تثليث ومن مذحج وشكرن
اقول يالشايب بهيج من مذحج مو من قحطان
علم الجين المزعوم ماهو مكتوب عليه اسم القبيله
كل مافي الامر انهم ياخذون الروايات التاريخيه وعلم الانساب ثم يسقطونه عليه وعلى نتائجه يحطون على الجين مانشت
فما بالك اذا رواياتهم والانساب اللي يستخدمون روايتها اصلها بريطاني وليس من الثقات وشيوخ شمر
مذحج وطي يلتقون في ادد وادد يعود الى قحطان وقحطان يلتقي مع عدنان في سام
هذا المعروف اللي تمشي عليه قبيله شمر ويعرفونه القبايل كلها بروايات الشفهيه المعتمده واللي تم توثيقه من قديم وما نحتاج كلام كثير تم وضع النقاط على الحروف من مبطي
لكن افراخ بريطانيا مثيرين لشفقه
تحليل ال dna حسم الموضوع كل القبايل احلاف بعضها القبيلة كلها احلاف وبعضها جزء والبقية احلاف وهكذا
والله كلامك صحيح
الغريب انك شاعر وتلوي اعناق معاني الابيات لأجل تمرير قناعاتك الخاطئة.
وضاري ال رشيد في مخطوطته يقول حنا من طئ. وش ترد على هذا؟
ايضا الدكتور مشعل ال علي يقول حنا من طئ وهو الضيغمي وانت مالك بالضياغم اصلا يا اخ نهار.
كذلك التحورات الذي لاتقبل نتائجها اي نسبة خطا اثبتت كذب وتدليس من نسب عبده الى عبيده قحطان.. والنتائج جمعت عموم فروع شمر كافه الى رجل واحد وبعيده كل البعد عن عبيده وقحطان.
قبلك بهيج حدروووه السناعيس🔥.
كلام الوبير صحيح المعروف ان عبده من مذحج
راح يجي يوم وتقول عبده هم أهل الجنة فقط ههههههه ... الله المستعان
تسعين ليله حربهم مع الشريف واليوم متكاثر علينا الجبل يحبيبي
زوبع جوك فزعه لعبده وتحاربو مع الشريف وسموهم الطنايا والذي ظهر فعله بالمعركه من زوبع العجرش من الثابت وهم اللي خلو عبده ينتصرون على الشريف وماهو قصور بعبده لكن كلنا ابنا عمومه الحاجه الثانيه العواجي رثع بشمر رثع وجوه زوبع من العراق يقودهم هايس القعيط وكسرو شوكة العواجي وعياله واللي زبن ابن رشيد زوبع ابن رخيص وابن رمال يوم عبده يطردونه من حائل ماستقبله الا زوبع طيور شلوى وفكوه بعد الله اهلكو الأتراك بالنفود وماتو عطش بخطه ذكيه من مصيخ ابن رمال واللي حمى البيرق ابن زويمل والفريخ من زوبع كل التاريخ لزوبع ولا لوكان عبده يقدرون للعواجي كان غزوه وانتهى لكن زوبع جو العواجي وانهو سيرته من التاريخ وشكرا للجميع زوبع نار على علم
عبده مذحجيه ويسكنون بتثليث.. بعد هجرتهم من مأرب وأنهيار السد… ونزحوا إلى الجبلين بعد. معارك طاحنه وأنتصروا وأستوطنوا جبال طي وبعد ذالك حدروا بهيج وأخذوا الحكم وأصبح أسم الجبل جبل شمر ولاعلاقه لعبده بطي.. بالتسلسل تأتي عبده من مذحج بن روح ………الخ . وفقك الله وجزاك الله كل خير .. أستمر وأدحر المؤرخين الضائعين … أبو محمد
وسنجاره شيخهم ابن غريب ( الوتيد)
شلون ما لهم علاقه بشمر وهم معهم وكسرو الشريف وشاركو شمر بمعاركهم يعني لو كلام نهار صحيح فهاذا الشي مو عيب والحليف شرعآ يعد من ابن القبيله الي عاشو مهم من ميات السنين@@MannanJay
@@khalida148 ونعم عبده معروفين أبطال كفو
لاشك ان عبدة من عبيدة من قحطان الحالية ونعم فيكم ❤❤❤
أعتقد والعلم عند الله إن عبده ضياغم والدليل قوتهم مثل قوة قحطان عبده قحاطين مافيها كلام حنا الضياغم وصلنا بقحطاني ضيغمي لسناعيس انتسب لابتن طلانابها عرش كبير
كل الادله تثبت نسب عبده لقحطان وعبده هاجرو من وادي تثليث الى حائل وصارت عليهم حروب بطريق سلطان مارد وقبايل أخرى تحاربو مع عبده وتحاربو مع بهيج امير عقده وهزموه واستوطنو بحائل والله اعلم
@@FuhedFuhedأثارهم موجوده على بعد30كيلو شمال محافظة الاموه على جانب وادي تثليث واذكر ان فيه عراقي برتبت للو متقاعد يقول نه شمري وصله من الظياغم نزل على الشيخ/ذيب ابن حصين المخثلي ال سعد الجحادروطلب منه ان يدله على أثار هجرة الظياغم بالجعيفره وفعلن ذهبه لها ومشاه فيها وشاهد جميع آثارها وشاهد سور عميرتقريبآ عام1398هجري رحم الله الشيخ ذيب بن حصين ال مخثله السعدي
كل المصادر القديمة تذكر ان عبده طائيه👍🏻.
ابن رسول عام ٦٩٦ هـ ذكر نسب الضياغم لين مذحج
@@555of16 تشابه اسماء فقط بين ضياغم مذحج وضياغم طيء
@@عراب-ن3و مافيه الا ضياغم عبيدة هذاني ربيعي جدي عمير بن راشد في كتاب من ٧٤٩ سنة يقول انه من مذحج وانت تقولي طي
@@555of16 قال ابن الكلبي عام ٢٠٤هـ عبده بن امرئ القيس بن زيد بن عبد الرضاء بن خزيمة بن حبيب بن شمر الطائي هاذا من ١٢٠١ سنه ومعجم البلدان عام ٦٢٦هـ ذكر عبده شمرية طائيه وابن الأثير كذالك عام ٦٣٠هـ ذكر عبدة شمرية طائيه ويقول الشاعر الجاهلي أمرئ القيس الكندي هل أنا ماش بين شوط وحية وهل أنا لاقي حي قيس( بن شمرا) وفيها مصادر كثيره مايسع اني اذكرها
@@555of16
عمير بن راشد ابن منيف ابن ضيغم بن جابر بن علي بن عبدة بن ربيع بن سليمان بن عبد الرحمن بن روح بن مدرك بن عبد الحميد بن مدرك بن امرؤ القيس بن زيد بن عبدالرضا بن جذيمة بن حبيب بن قيس بن شمر بن عبدالله بن جذيمة بن زهير بن ثعلبه بن سلامان بن ثعل بن عمرو بن الغوث بن طي بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سباء بن يشجب بن يعرب بن قحطان بن عابر بن شالخ بن ارفخشد بن سام بن نوح بن لامك بن متوشلخ بن خنوخ بن ادريس بن يرد بن مهلائيل بن قينان بن انوش بن شيث بن ادم
اقسم بالله الرجل هذا يثير الفتنه بين شمر
ويشكك بشمر كافه
ومعلوماته مضروبه وغير صحيحه
صدقت يالوبيرى
ومحمد العبدالله الرشيد طلب من فجحان الفراوى أن يكتب قصيده موجها للأمير محمد بن سعود غزالان ويقول له :
حنا الضياغم وأصلنا بقحطاني،، وانتم بني وائل سباع بلا من
يقول ظافر بن جليغم الفهري العبيدي من اهل الصبيخة عبيدة قحطان عندما وفد الى عبدالله بن رشيد في مجلسه في حايل الضيغمي مانمدحه لجل مده غير ابن عم لي وفعله يزيدي خمسة عشر مابين جدي وجده وانا اشهد عدي
وعده وكيدي فقال بن رشيد بلهجة اهل حايل الله يغربك ياظافر مابين جدي وجدك الا ثلاثة عشر فقال له بن جليغم انا عارف يالامير الا انه ماركبة القافيه الا على خمسة عشر فهل ابلغ من هذا شاهد وفي اخبار سيرة انتقال الضيا غم المعروفه من الجنوب الى الشمال يوكد الرواة ان عبده الضياغم دخلت في شمر المعروفه في بلاد الجبلين حايل فونعم بالضياغم وونعم بشمر تقبلوامرورنا والسلام
هذه القصة مكذوبة من نسج خيالات القحطاني واكاذيبه في مؤلفته ..
والصحيح موجود في رواية داوتي الذي حضر محمد ابن رشيد في رده على القحطاني بشكل مباشر وقد دونها بنفس النص قال دواتي في نص كتابه:
يورد ما قاله مندوب القحاطين( بالله عليك يامحفوظ أجل ما حنّاب حنا وايّاك عيال عم؟ ما همب الرشيد جعافره من عبدة شمر اللي هي من عبيدة قحطان؟
" لكن الأمير محمد رد بحزم فقال ((((( "حنا ما نعرفكم، لا لغوتكم لغوتنا ولا طبعكم طبعنا· انهجوا، لا حنا منكم ولا انتم منا، وحنا لا نعينكم ولا نعين عليكم·"))))
والرشيد عندهم العلم الاكيد انفسهم كا ضاري ابن فهيد ال رشيد في مخطوطته وقصائدهم مثل عبيد وحمود ال رشيد انهم من طئ .
وبالنسبة لنهار هذا لايعرف الا اسمه وعائلته فقط وليس نسابه وليس له في التاريخ وهو ضد ال علي وعموم شمر
وهو تدخل بنسب الضياغم وهو ليس منهم والضياغم انفسهم وشيخ شمر ابن علي لا يعترف بنسبه لغير شمر وطئ اطلاقا.
والله ماادري انتي تتكلم عن ايش اللي في مذمه لابد يعاير بكره ولابعد
العرب عباره تجميع صيييييييني خليط
المهم مايعرف اصله بعض يقدح ويمدح
اذا المجلس فيه مفطحات تزين العلوم واذا مافيه تسمع هذا فيه 😂😂😂😂😂😂😂😂😂
الرواة كلهم ينطبق عليهم شخصية مسيلمه الكذاب
من قال حاتم انه ذبح حصانه اعتقد انها كذبه
اوسكران مايدري ويش يسوي 😢😮😢😂😅😊
الفحص الجيني كارثة ومشروع صه/يوني قصدهم الوصول للمليار الذهبي ولعب بالجينات والوصول للاسباط المفقودة لليهود ووجدوا ضالتهم لدى العرب لتفرقتهم واغراقهم بجهل اضافي بتلبيس علمي تمهيد لامر جيني اخر بعد قرن لزراعة شرائح جينية لكل تحور ولعب بخلق الله سبحانه وتعالى
مخابيل الساحات الجينية اسسوا لامور ليس بالموروث واعدام لتاريخ متوارث للعاربة والمستعربة وقحطان وعدنان ونزولا
وتأسيسا بغبائهم وفق للصه/اينة ان جين العرب j اتي من بلاد الخزر وفارس و r من شرق اوروبا و e من افريقيا وهكذا .. الى يصلوا بوصمنا باننا لسنا اصحاب ارض اي افراغ الجزيرة العربية من سكانها وموروثها الاصلي بحروب ونقاشات فكرية باطلة لعقول فارغة
تحياتي
من هم الناسنيس 😢😮
شمر من سد مارب
والله ونعم بعيال عمنا قبيلة عبده. وأصل قبيلة عبده من قبيلة عبيده قحطان.وهذا مايختلف عليه إثنين. ويشهد قصيده بن جليغم الفهري العبيدي يوم زار بن رشيد في وقته وألقى القصيده عليه والقصيده طويله ومن ظمن القصيده قال يجمعني بك جد وهو الجد الحادي عشر فقال بن رشيد وقف لاتكمل يجمعني بك الجد التاسع أو الثامن فقال بن جليغم العبيدي إني داري بس أبي الدويش أمير مطير يدري. لأن الدويش قابل بن جليغم قبل يدخل على بن رشيد وقال ويش تبي يالقحطاني عند الشمري. فقال القصيده وتعمد إنه يخلي الجد إلي يجمعه ببن رشيد الحادي عشر عشان يسمع الدويش رد بن رشيد. والقصه معروفه والقصيده معروفه. ونعم بشمر كلها. تحياتي العبيدي✋
عبدة وعبيدة خوات وليس عبدة من عبيدة
كلم غلط مخطوط ذكر قبيلة شمر بطن من بطون طيء يعود لابن دريد 321 هجري
نسبة لجدهم شمر بن عبد بن جذيمة بن ثعلبة بن سلامان، من طيئ الجد جاهلي المعروف
وكلنا نعرف في الوثائق الرومانية في القرن الخامس الميلادي كان يطلق على كل العرب بلقب طئ
حتى ذكرت المصادر الرومانية اسم النبي محمد صل الله عليه وسلم (بمحمد طئ)
وطئ كانت لهم امارة معروفة في بلاد الشام وشمال الجزيرة العربية
ومن اشهرهم
الملك حاتم الطائي رمز الكرم عند العرب
وابنه الملك الصحابي عدي بن حاتم الطائي رضي الله عنه
واخته الصحابية الجليلة سفانة بنت حاتم الطائي رضي الله عنها
والصحابي زيد الخير الطائي رضي الله عنه
الى كان من اقوى العرب هامة وطولا
والى طئ ينسب الشمريون، وهم اليوم بطون كثيرة في بعض البلدان خصوصا بالسعودية والعراق والكويت وقطر وغيرها
تجتمع شمر في ثلاث قبائل:
سنجارة = ومن مشاهيرهم ال جربا الياور شيوخ شمر المعروفين
وأسلم
وعبدة = الى منها كانت امارة جبل شمر وحكومتها
مثل الجعافر منهم
ال علي
وال رشيد المشهورين
ويروى أن الملك امرؤ القيس الكندي نزل فيهم في الجاهلية، وقال:
هل أنا ماش بين شوط وحية
وهل أنا لاقي حي قيس بن شمرا
ان عمر شمر الجيني j1 _fgc4429 لا يتجاوز 1300سنة اي انه
جدهم شمر عاش في القرن الثاني الهجري يعني بعد الأسلام ...
وهو من ابناء قبائل طئ
واثبتت علم الجينات
بمعنى ان شمر جينياً اصغر من تحور قبيلة عبيدة جنب بي 100 سنه
وهذا ينافي رواية الى تنسب فرع عبدة المشهور بالامارة في حائل وال كان منه الضياغم مثل امراء ال رشيد وال علي خصوصا
انهم من عبيدة المذحجيه فهذا رواية خاطئه صححها علم الجينات
فقد اثبتت علم الجينات ان فرع عبدة وسنجارة واسلم ابناء عمومة جينيا وليسوا تحالف كما يتدعون البعض وينتمون
الى جد واحد عاش بالقرن الثاني هجري بعد الأسلام
وهو شمر الطائي
حياك الله ياأستاذ نهار . صدقت وهذا كلام كبار السن من قديم . عبده من مذحج . والخرصه من الأشراف . وطيء هاجروا قديما بعدما أخرجتهم شمر للعراق .. وفقك الله
حياك الله وشكرا على المداخلة الايجابية.تحياتي
كلام خطا عبدة من شمر من طئ
كلم غلط مخطوط ذكر قبيلة شمر بطن من بطون طيء يعود لابن دريد 321 هجري
نسبة لجدهم شمر بن عبد بن جذيمة بن ثعلبة بن سلامان، من طيئ الجد جاهلي المعروف
وكلنا نعرف في الوثائق الرومانية في القرن الخامس الميلادي كان يطلق على كل العرب بلقب طئ
حتى ذكرت المصادر الرومانية اسم النبي محمد صل الله عليه وسلم (بمحمد طئ)
وطئ كانت لهم امارة معروفة في بلاد الشام وشمال الجزيرة العربية
ومن اشهرهم
الملك حاتم الطائي رمز الكرم عند العرب
وابنه الملك الصحابي عدي بن حاتم الطائي رضي الله عنه
واخته الصحابية الجليلة سفانة بنت حاتم الطائي رضي الله عنها
والصحابي زيد الخير الطائي رضي الله عنه
الى كان من اقوى العرب هامة وطولا
والى طئ ينسب الشمريون، وهم اليوم بطون كثيرة في بعض البلدان خصوصا بالسعودية والعراق والكويت وقطر وغيرها
تجتمع شمر في ثلاث قبائل:
سنجارة = ومن مشاهيرهم ال جربا الياور شيوخ شمر المعروفين
وأسلم
وعبدة = الى منها كانت امارة جبل شمر وحكومتها
مثل الجعافر منهم
ال علي
وال رشيد المشهورين
ويروى أن الملك امرؤ القيس الكندي نزل فيهم في الجاهلية، وقال:
هل أنا ماش بين شوط وحية
وهل أنا لاقي حي قيس بن شمرا
ان عمر شمر الجيني j1 _fgc4429 لا يتجاوز 1300سنة اي انه
جدهم شمر عاش في القرن الثاني الهجري يعني بعد الأسلام ...
وهو من ابناء قبائل طئ
واثبتت علم الجينات
بمعنى ان شمر جينياً اصغر من تحور قبيلة عبيدة جنب بي 100 سنه
وهذا ينافي رواية الى تنسب فرع عبدة المشهور بالامارة في حائل وال كان منه الضياغم مثل امراء ال رشيد وال علي خصوصا
انهم من عبيدة المذحجيه فهذا رواية خاطئه صححها علم الجينات
فقد اثبتت علم الجينات ان فرع عبدة وسنجارة واسلم ابناء عمومة جينيا وليسوا تحالف كما يتدعون البعض وينتمون
الى جد واحد عاش بالقرن الثاني هجري بعد الأسلام
وهو شمر الطائي
@@نوىررر-غ3ي غير صحيح عبده من مذحج من الضياغم بشهادة ابن رشيد بنفسه . أما قولك الغرب يسمون العرب بطيء ومحمد طيء هذه خرابيط مايصدقها عاقل . والظاهر أنت تنسخ وتلصق الله يهديك
@@نوىررر-غ3ي طيء موجوده الآن بالعراق والشام باسمها ورجالها . هاجروا للعراق بعد معركتهم مع شمر وكانت الغلبه لشمر ..
ابن حلاف ضيغمي عبيدي ولا عاصمي جحدري ؟؟
والله يا قصيدة ابن حلاف ملفقة مزورة كل من قراها درى بها
عاصمي جحدري من ال سعيد
ان كان تنشد ياالسويطي قحاطين عواصم واللي حذانا لفايق حنا وعبده والضياغم بجدين لطامة يوم القاء كل مايق قالها شاعر السعيد من ال عاصم الجحادر والسلام
السلام عليكم
dan لايمكن ان تنفاه بكلام غير علمي العلم ثابت ليس تاريخ فيه تزوير عليك ان لاتتعارض مع العلم حتى لايكون شرحك غير دقيق
في وادي ضاق ابنا ال ضيغم صغير ونرجي من وراه الزوايد من اسفله نجد الجماد يحدنا ومتعلق باقصى القعوم الفرايد اخي الاستاذ نهار الوبير كماذكرت زادك الله علم وبصيره ان الشعر يحفظ الانساب والمواقع الجغرافيه فالوادي الذي اورده شاعر الضياغم عندما حدروا منه الضياغم ومنهم عبده التي دخلت في شمر بلاد الجبلين في منتصف القرن السابع الهجري يقع في بلاد عبيده جنب من مذحج الجنوب ونجد الجماد معروف ويعرف اليوم بنجد الدم والقعوم الفرايد هي المعروفه اليوم بقعوم عبيده قحطان وهي الجبال السود المعتليه التي تشرف على مدينة سراة عبيده من الشمال والشرق وليس هناك ابلغ من قول ابن رشيد رحمه الله حنا عبيدة ما عبيدة غبرنا الاعبيدة جنب واهل ابراد تقبل تحياتي ومروري والسلام😂
الأكيد إن الضياغم من عبيدة وانتهى ✋
أما عبده الله اعلم
غير صحيح حنا من عبده وليس عبيدة قحطان انتبه تدليس الانساب اثمه عظيم
@@LibyanDesert
أنا أقصد الضياغم اللي من نسل عمير بن راشد وعرار بن شهوان هم ضياغم عبيدة
@@سبحاناللهوبحمده-د2ذ حنا ضياغم شمر مالنا بكم علاقه ممكن تشابه اسماء مثل العدواني فيه عتيبي وفيه زهراني وفيه اردني
@@LibyanDesert
السؤال/ هل لعبده أو بعضهم نسب في عرار بن شهوان وعمير ابن راشد ولا لاا ؟؟؟!
@@سبحاناللهوبحمده-د2ذ لا بالتاكيد وهذا ما اثبته الحمض النووي
صح لسانك وجزاك الله خير العم الطيب
عندي بعض الاسئلة الي مالقيتله جواب الى الان
حنا الي نعرفه ان بهيج طائي والاسلم وزوبع طائيين فبحربنا مع بهيج ليه نحازو للحلف ليه ماحالفوا ولد عمهم؟ وتسمية شمر من وين جت هل هو جد لاحد البطون الثلاثة ؟ وهل عبده تصادمت مع زوبع والاسلم قبل الحلف ؟ اتمنى الإجابة ولا عدمناك يالعزوة
حياك الله وصح بدنك .. اخي طي ليست قبيلة صغيرة طي تتفرع منها قبايل كثيرة ماناس تدري بناس وحتى مذحج فيه قبايل كثيرة منهم قحطان القبيلة الحالية وقبايل اخرى. فدائم المعارك تجري على فخذ او قبيلة معينه مثلا حتى معارك شمر مع الاجناب ماناس تدري بناس مثلا معرك بعض شمر مع العواجي شارك فيها قسم صغير من شمر . وعبدة لهم معارك في ديارهم لم يشاركونهن الاخرين بل حتى عبدة لم تشارك عبدة لآن البدو معروفين كل فخذ مع شيخه يتجولون في الصحاري ولايعلمون عن معارك بعضهم الا بعد فترة .( ثم فيه ناس من زوبع وحتى الاسلم يقولون انهم من الاشراف يعني عدنانيين ) والله اعلم( اما اسم شمر لقب وليس جد او حلف ولم يظهر للعلن الا بعد طرد عبدة بهيج وتغيير اسم الجبل من جبل طي الى جبل شمر)
@@nahar_alwobir الله يحييك ومشكور يالامير اجوبتك منطقية ومايفهمه الا الي عنده فكرة عن حياة وثقافة الشعوب السابقة لكن الجواب الاخير مافهمته كيف الي جمع شمر لقب مهو حلف يعني اللقب مايجمع قبيلة ، القبيلة تكون اما جد او حلف على حد معرفتي !
@@سنعوسي-خ6د وناس يقون انهم بنوا حص اي قصر وكل مارتفع قالوا شمر . واللقب شمل المنطقه والله اعلم لكن الاكيد ان اسم شمر لم يطلع للعلن تاريخ واشعار الا بعد طرد بهيج صراحة لم اسمع ان سبب اسم شمر حلف؟ واللقب من ناس اخرين اطلقوا عليهم لقب شمر ناس يقولون انهم شمروا بالجبل
ماعلاقة ضياغم شمر والظفير ومطير وقحطان ببعضهم وإلاتشابه اسماء فقط
عافاكم الله الجميع
لكن البحث في الانساب صعب جدآ. لكن شمر سواء جد او حلف .. هم كيان واحد وفزعتهم وحده وحمياهم واحد. .حتى لو ان بعضهم ينتمي لقبائل اخرى.. هم يفزعون لبعضهم من هذي القبائل التي اساسهم منها.
اخذت الجبلين ؟ الجبلين دونها الاسلم روح وراك
الاسلم تلقاهم أكثرهم بالحفر والكويت حايل وجبل اجاء لعبده
@@Professor-Perfumesانطق ب الدلايل ياضعيف بعدين وينكم عنه و ابن رشيد من عبده له حايل كلها
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
@@Professor-Perfumes الرخمه والله انت ياضعيف امير جبل شمر معروف ل ابن علي من شيوخ الجعفر و حايل كانت ل ابن علي و خذاه ابن رشيد وكل تبن ومالك دخل ياسبك خلك على ضاري الطواله 😂😂😂
@@Professor-Perfumesيرجال ضاري بن طواله انطرد من ابن رشيد يوم غدر بشمر وحارب ضد شمر بالصريف
@@Professor-Perfumes موجودة حتى بقوقل هالمعلومة واسال جدانك ضاري وين كان ومع من حارب ولله ان يقولون لك مع سالم الصباح ولد مبارك الصباح وحارب على شمر معه
الله يحفظك ابو نواف وبارك الله في علمك وعملك،،،،
ويحفظك ويسعدك تحياتي
@@nahar_alwobirالله يحفظك ويطول بعمرك وعلمك يا ابو نواف عندي سؤال هل بني لام كان جزء منهم في حايل على وقت بهيج؟
ابن رسول عام ٦٩٦ هـ سلسل نسب الضياغم لين جد عبيدة روح بن مدرك بن شمران بن يزيد بن حرب بن علة بن جلد بن مذحج
فيه مصدر هذا نصه
ذكر الحافظ بن علاء الدين مغلطاي المتوفى عام 762 هجري في كتابه اكمال الكمال : عبده بن امرؤ القيس بن زيد بن عبد رضا بن جذيمة بن حبيب بن شمر بن عبد جذيمة بن زهير بن ثعلبة بن سلامان بن ثعل ... الى اخر النسب الطائي
نسب الضياغم ما نسب عبدة
على العموم مسألة عبيدة ضعيفة جدا وما تقوم كلها بيوت قصيد الله أعلم بصحتها لكن دام أبناء عبدة يقولون انهم من عبيدة بكيفهم
@@Wellness_seeker
نعم صدقت هم احرار في نسبهم
ولكن الان هم في حيره يريدون الضياغم مع بقائ نسبهم في شمر !!
فا خرج نهار ابن هيشان وبعضهم بقول ان شمر حلف وليس جد !!!!!!!!!!!!!!!!!!! وانهم دخلوا بحلف شمر وصاروا ضياغم شمامره .
وهذا كذب وفرية على شمر ونسبها وجدها الثابت اسما وموقعا في الاشعار القديمة القريبه مثل اشعار الرشيد وما قبلهم واشعار بهيج واشعار كذلك ما قبل الاسلام.
والمفترض توحيد الجهود لدحض عبث العابثين .
@@الغفيليالشمري-ر3ي
حتى عبدة مختلفين بعض الجعفر يقولون انهم هم بس الضياغم باقي عبدة مالهم شي في الضيغمية و البعض يقول كلهم ضياغم و يدخل معهم ابن حلاف اللي يقول انه عاصمي جحدري مع ضياغم عبيدة
من الاخير كلن يغني على ليلاه
@@Wellness_seeker
عموم انساب العرب على خط واحد لافرق بين قبيلة او اخرى
الا النسب الهاشمي والقرشي فقط فهو افخر الانساب واشرفها وذروة السنام وهو اللي يشرف صاحبه ولا اقلل من غيره
ولكن لافرق بين نسب قبيله واخرى حتى يصير كل هالصخب .
ههه😅😅😅😅 يقولون حفايظ وهي محفوظات قصده يعني مخطوطات محفوظه تكلم بلهجك العامية عادي ياخي أنت شخص غير متعلم
الحفايظ هذي اول مثل البطاقه الشخصيه
واذا انت تقصد الحفايظ الجديده فهي لك فقط وعيب عليك
شمر بكامله طلعوه من القحطانيه وصارت عدنانيه
دكتور عادل الأشرم
عبده صراحه التاريخ يشهد لهم 👍👍 سواء من الجنوب أو من المريخ الكفو كفو
الئ الان قصور الضياغم في بلاد قحطان تثليث
طيب وش علاقة عبده بقصور الضياغم 😀
علم التحورات دحض الكذب والتزوير في جميع انساب القبائل , والقصص الموروثة مليئة بالخرافة
كلامك والله صحيح هذا كلام اهلنا الولين الله يطيل عمرك اخو بدين من احفاد بهيج
كلامة مية بالمية عبده من عبيدة قحطان
يقول عبيد حنا الضياغم واصلا بقحطاني
غير صحيح وليس لهم علاقة بقحطان.
و عبيد ما قال هالكلام اطلاقا وجل قصائد ال رشيد تثبت انتسابهم لطئ والتزوير كثير ولكن لا يصح الا الصحيح
التاريخ عند نايف الصنيدح
قبايل عبده من الظياغم من قبايل قحطان من عبيده ولهم اصل موجود في المنطقه الجنوبيه
الضياغم هم الان عبدة من شمر و اشهر الضياغم هم ال راشد و وال شهوان (هل تعرف من هم احفادهم الأن !!؟؟
جدهم.اشهوان.ابن.ظيغم.القحطاني
شيخ.عبيده.قحطان..قبل.٥٠٠سنه
@@Alshamre9999هم الان شمامرة نعم لكن اصلهم عبيدي
@@سعدناصر-ل1ش رد علي من هم الان احفاد ال راشد و الشهوان
الضياغم موجودين حتي بالااحواز وشمر كلها ترجع طئ بقحطان الاصل وقحطان الجنوب لهجتهم غير لهجة شمر جاك العلم