Vou então tentar explicar de outra forma. Os EUA, a Rússia e o Reino Unido roubaram muitos projetos alemães e também muitos técnicos e engenheiros. Muitos equipamentos militares do pós-guerra foram basesados em idéias alemãs, como por exemplo os motores a jato dos caças soviéticos MiG, que foram feitos por uma equipe de engenheiros alemães que trabalhavam para a Heinkel. Já fiz um vídeo sobre isso aqui no canal, é só pesquisar no canal por "paperclip". Mas no caso específico do Ho 229, nenhuma aeronave foi construída no período pós-guerra imediato com base nesse avião. E é importante notar que ao mesmo tempo em que o Ho 229 era testado na Alemanha, nos EUA e na Rússia também eram feitos testes com asas voadoras (como referi no vídeo o caso do YB-35), e um não sabia da existência do outro. Da mesma forma que alguém se "inspirou" no 14-Bis para projetar e construir um avião moderno de caça, alguém se inspirou na "asa voadora" para fazer o B-2, mas haviam asas voadoras antes do Ho 229. E volto novamente a me repetir: dizer que o B-2 é uma "cópia" do Ho 229, só pq ambos são do "tipo asa voadora", é o mesmo que dizer que o F-22 é uma "cópia" do 14-Bis, só pq ambos tem motor e decolam pela força desse motor sem recorrer à uma catapulta como o avião dos irmãos Wright.
Hoje no Mundo Militar , explicação ótima. Mais do que isto, só com figurinhas e balões... Lógico, com uma ideia ou solução boa na frente, o pudor em copiar fica em segundo plano. Principalmente em países socialistas onde a espionagem é quase que " política de Estado". Exemplos aí são incontáveis. Mas também há exemplos dos capitalistas copiando os camaradas. Dou o exemplo do AT03 Sagger (NATO) soviético, que causou (na mais dos árabes), muito dano aos blindados de Israel. Alguns sistemas eram inovadores e foram rapidamente copiados pelo ocidente.
Será que é assim tão difícil entender? Eu não disse que os americanos NUNCA copiam! É claro que eles copiam, assim como os russos, os chineses, os britânicos, os franceses, ... O que é bom existe para ser copiado! O que eu disse, e só não desenho aqui pois os comentários não permitem a inclusão de gráficos, é que no caso específico do B-2 Spirit a única coisa que o "liga" ao Ho 229 é o fato de ambos serem do tipo "asa voadora". De resto, e como expliquei bem no vídeo, não há mais nada que liga uma aeronave à outra! Vai lá, não é assim tão difícil, pois não?
Gostei do video Marcelo, só não gostei da parte em que vc falou que os dois têm enormes diferenciais técnicas e tecnológicas, isso é bem claro pra todo mundo, principalmente na questão de tecnologia disponível nas determinadas linhas de tempo, na minha opinião acho que a galera só compara ele pelo fato do visual, não pela tecnologia empregada....
Obviamente não teria como ter a tecnologia do b2 de hoje em dia no ho 229 em 1942 ,mas que houve inspiração do engenheiros americanos isso não tem como negar , logico que os EuA NAO IA FALAR QUE HOUVE INSPIRAÇÃO.
O que é "inspiração" para vc? O Ford T serviu de "inspiração" para o Enzo Ferrari? Um McLaren 650S foi "inspirado" no Ford T? É claro que foi! Mas um McLaren 650S é uma "cópia" de um Ford T? :-)
Tem que ser lembrado que, Northrop YB-49 foi um projeto muito posterior ao Horten, Hugo Junkers patenteou um conceito de transporte aéreo de asa única em 1910, já os americanos com seu projeto de asa voadora apenas em 1947, já no termino da segunda guerra, dizer que é uma cópia literal é de fato um absurdo, porém é sim uma cópia de CONCEITO e de tipo de aeronave, o desenvolvimento de asa voadora é creditado aos alemães, até então não existia nada igual, até mesmo os posicionamentos dos propulsores estão em mesmo local, nariz das aeronaves são muito parecidos, para quem não sabe esse é um ponto muito importante em uma aeronave. Não é vergonha nenhuma falar que é um projeto inspirado, somos todos humanos, a genialidade da engenharia alemã foi incrível, e continua sendo. O que seria da NASA sem o Wernher von Braun, entre tantas outras tecnologias que infelizmente vieram de uma guerra tão brutal e mortífera. Sobre a comparação entre 14-Bis e F-22 vou tomar isso como uma ironia desnecessária.
Eu não referi o YB-49 mas sim o YB-35. Faça uma rápida pesquisa e vc descobrirá que o YB-35, uma "asa voadora" tal e qual o Ho 229, foi desenvolvido entre 1943 e 1944.
Ironia desnecessária é "forçar a barra" com comparações tecnicamente inexatas. Comparar um avião com outro só pq seguem o mesmo princípio aerodinâmico não faz absolutamente qualquer sentido. Ou um Ferrari é uma cópia do Ford T?
XB-35, YB-35, YB-49, YRB-49A, EB-35B, B2T, são todos variantes do mesmo projeto, o projeto iniciou-se no final da segunda guerra mundial, o que torna-se claro o envolvimento de planos e inspirações no Horten, dizer cópia é uma palavra errada nesta situação, porém no lugar desta, usar a palavra baseado, inspirado, aperfeiçoado seria o que é propriamente desta situação. Nunca iremos esperar que depois de mais de 50 anos alguém fizesse uma aeronave usando das mesmas tecnologias aeronáuticas da época, obviamente a eletrônica, mecânica será moderna, incluindo melhorias na aerodinâmica e materiais. Respeito sua opinião, porém não concordo com ela. Lembrando que muitas ideias antigas são recriadas na atualidade porque simplesmente na época não existiam condições tecnológicas para construí-las como hoje.
O máximo que pode ter acontecido é alguém na Northrop ter falado do avião dos chucrutes em algum brainstorm no projeto conceitual e alguem lá achou um boa ideia testar.
O B-2 Spirit tem o mesmo design, a mesma aparência, tem a mesma função, e foi construído por um país que roubou um protótipo do Ho-229 e levou para fazer testes nos EUA, ou seja, o B-2 não foi uma copia do Ho não, podem acreditar.
O HO-229 V-3 é um caça bombardeio o B-2 é um bombardeio puro ,o HO-229 logicamente o inspirou bem como os trabalhos dos próprios estadunidenses durante e após a guerra ,dizer que é uma cópia é bem impreciso.
Parece que quase ninguém viu o vídeo, asa voadora é um conceito de avião, os americanos pegaram o prototipo pra ver se as medidas e forma de construção era melhor ou semelhante a que eles também utilizavam, o exemplo do 14 bis foi perfeito pena que muitos não entenderam nem isso.
Dizer que é uma cópia não é algo plausível, pois como foi explicado no vídeo a diferença de materiais e outros componentes é óbvia. Agora o certo seria dizer que o desenho da B-2 foi inspirado na do horten. Fazer a comparação do assunto entre F-22 e 14-bis foi sem nexo.
Eu não disse cópia! Agora eles se basearam sim no design, quantas asas voadoras com propulsão a jato foram feitas depois do horten. Dentro da sua lógica todos os carros são iguais pois tem roda, motor...... O quê não é verdade pois tem o sedan, coupê.....muda o design. Só porquê o principio é o mesmo não quer dizer que seja tudo igual. Basta olhar os dois, simples assim.
Nerd Narrador aleluia cara, finalmente apareceu alguém lúcido, já tava perdendo as esperanças. quando um símio qualquer defeca pelos dedos uma asneira em tom de afirmação dizendo que um projeto multibilionário da maior força militar desse mundo que levou décadas e milhares de pessoas envolvidas para ficar pronto é uma cópia de um projeto pré histórico inacabado dos anos 40 minha vontade é de me matar.
A falta de nexo na comparação entre F-22 e 14-bis é que é justamente a questão! Não tem nexo dizer que foi cópia... o exemplo do veículo de 4 rodas é perfeito p/explicar isso em mais detalhes, apenas aplicam um mesmo conceito fundamental em comum.
Maloke Games qualquer similaridade entre os aparelhos é mera convergência aerodinâmica, além de tudo tal conceito já existia bem antes do protótipo alemão, só inovaram acrescentando turbinas, nada mais. isso nem deveria ser tema de discussão, de tão óbvio que é
Bom vídeo como sempre. Dois pontos a mencionar. Ponto 1 - Jack Northrop desde sempre queria fazer um bombardeiro asa voadora, tentou desde os anos 30. Ponto 2 - B2 é uma evolução do YB49, aeronave que não foi pra frente por falta de eletrônica no final dos anos 40 do século passado.
Posso não concorda com toda opinião desse vídeo, querer comparar uma tecnologia de 1942 para dos 1980 e bem diferente, pode não ser uma cópia mais que serviu de base para projetistas cria o spirit isso sem sombra de dúvida.
Apenas na questão aerodinamica. Todo o resto que está dentro, inclusive os atuadores para movimentar os ailerons, navegação, motores, etc são totalmente diferentes.
Marcelo, seria interessante falar sobre o J. K. Northrop e seus projetos com asas voadoras pelo mesmo motivo, menos arrasto, maior área de asa e maior espaço útil interno, além da "super sustentação", e dos projetos anteriores ao XB-35 e YB-49
Excelente vídeo! O que é interessante saber que o B2 precisa de vários computadores de suporte para mante-lo voando e esses aviões da Segunda Guerra dependiam de sistemas analógicos e de muita habilidade do piloto! Poderia falar sobre as vantagens e desvantagens de aviões com asas fixas, variáveis, canard, enflexamento em delta e enflexamento negativo!?
Sim... é verdade. E Jack Northrop já nos anos 30 pensava no conceito de asa voadora. Só foi possível esse projeto graças ao desenvolvimento da eletrônica. O avião tem que ser monitorado por "computador" para voar, pois o fato de não ter cauda vertical, torna o voo difícil de controlar.
Ótimo video Marcelo. Eu já me peguei em acaloradas discussões na internet justamente para explicar esses pontos expostos no seu video -- o Horte Ho 229 nunca foi feito pensando em ser furtivo, mas sim para ter alcance, velocidade e gastar menos combustível. Se ele acabou sendo um pouco mais furtivo, foi consequência do desenho dos alemães e que sim, a Nortrop tbm já vinha estudando o conceito de asa voadora. Mas é normal que as pessoas digam isso (que o B-2 é copia do projeto alemão). Senão me engano, as pessoas sempre citavam um documentário do discovery, ou era do History que afirmava isso, sem se preocupar em ler ou checar fontes. Abração e força sempre.
Na verdade sem antes digerir ,não necessariamente checar/ler as fontes ,alguns vídeos do canal sofrem do mesmo problema ,ou seja ,sempre é necessário cautela e a maior sutileza possível.
O Marcelo começou bem, mas a conclusão não foi boa. O mencionado YB-35 é de 1947, não de antes da guerra. Me parece razoável supor que os planos alemães influenciaram este aparelho, da mesma forma que muitos outros. É claro que dizer que o B-2 é uma cópia do Horten 50 anos depois, mas a analogia com o 14-Bis e F-22 foi desnecessariamente exagerada.
Os primeiros 3 protótipos do YB-35 foram entregues entre 1943 e 1944, "curiosamente" antes do início do desenvolvimento do Ho 229. O YB-35 só não voou na 2ª GM pq os EUA estavam interessados em desenvolver outras aeronaves, com o primeiro voo tendo se realizado em 1946. "Inspiração" não é "cópia". Um McLaren 650S foi "inspirado" num Ford T, mas um McLaren 650S é uma "cópia" do Ford T? Repara no título do vídeo.
Marcelo, sem querer entrar numa discussão estéril, o título contempla "cópia" e eu acredito que tanto esse termo quanto "inspirado" são excessivos dada a distância temporal e tecnológica entre os aparelhos do exemplo. Quanto ao YB-35, não tenho provas, mas mesmo sendo o projeto anterior, o ano entre a captura do Horten e o vôo do aparelho americano, é possível que alguns detalhes, talvez decisivos, tenham sido aproveitados.
@@HojenoMundoMilitar Eu encontrei uma fonte que diz que os prototipos do YB-35 não voaram antes de 1946, talvez por que pela falta do leme a aeronave era muito instavel e não funcional, "curiosamente" isso só mudou após o Ho-229 ser levado para os EUA em 1945.
Com certeza o B-2 não tem ligação (ao menos direta) com o Ho 229 mas que a semelhança de serem "asas voadoras" ainda assim espanta!! Só fico pensando se com mais tempo, alguns anos a mais os Alemães teriam ou não conseguido fazer o bombardeiro algo viável, porque algo me diz que sim hehe!! Algo sempre me impressionou no B-2 que é: Como eles conseguem voar mesmo sem ter o leme vertical da cauda?!? Afinal, mesmo entendendo que com sistemas computadorizados e flaperons duplos, tanto pra cima como pra baixo da ponta das asas, seria possível o controle no eixo horizontal (controle lateral da aeronave) mas ainda assim parecem minúsculos pro tamanho do B-2, enfim fica aí a dúvida se alguém souber fico agradecido! Valeu pelo ótimo vídeo como SEMPRE, Marcelo e um abração! :D :D
tendo em vista que o B-2 foi planejado entre os anos 70 e 80 e o desenho de asa voadora já era conhecido anteriormente à produção fa aeronave dos Horten
Não sou nenhum especialista. Mas vendo as fotos eu vi aviões muito parecidos com o que hoje são o A4 e outros jatos de caça que não recordo o nome. Enfim, gostei do canal e dos questionamentos. Acho validos.
Eu ainda vejo muito do conceito do Hornet nesse Spirit , assim como também vejo o conceito do comet no f22 ou seja "dificil de pegar", sem falar que vejo nos foguetes que levaram o homem a lua um pouco dos foguetinhos v2 que alcançavam a inglaterra . pois sem perder de vista os fatos , parece que havia também equipes especialis dos dois lados que adentravam na alemanha em busca de novos designs , desde tampas de vaso sanitário até esses projetos secretos de guerra. Ou seja , acho que não tiraram do nada esses projetos contemporâneos. Eu ainda não tou convencido. Nem convencido de que foi os irmãos wright que levantaram um objeto mais pesado que o ar de forma eficiente , eu vi o 14 bis fazer isso !. Abraço, o canal é incrivel.
Olá Marcelo! Sou um grande admirador do canal, vejo todos os vídeos que você lança, e adoro a forma que eles são desenvolvidos e os conteúdos que você aborda... Gostaria que você fizesse um vídeo, falando da nova proposta ucraniana no projeto do prosuper, aonde eles ofereceram ao Brasil, um projeto de uma corveta Ucraniana e um cruzador do tempo da União Soviética! Forte abraço e sucesso, estou ansioso para ver este vídeo!
Execelente Marcelo, não é atoa que é considerado o melhor yutube de língua portuguesa do mundo até Portugal reconhece isso em assuntos militares. Que Deus te de ia sucesso sempre.
Dizer que um B-2 é uma cópia do Ho-229 é o mesmo que dizer que o bisneto de qualquer pessoa é um clone dela. O B-2 está mais para um descendente do Ho-229.
O Livro As Armas secretas de Hitler produzido pela editora Madra traz muitas informações interessantes sobre este aviao e outros mencionados no video como o Arado. Alem disso tem muitas coisas sobre o projeto alemão de naves discoidais. Eu recomendo este livro
Não há como não ficar surpreso com o designer de alguns aviões, conforme vamos tomando conhecimento disso, muitos casos ufológicos acabam sendo explicados, não é atoa que se criam tantos misticismos sobre OVINIS e governos!! Será que ainda existem formas mais exóticas para a aviação??
Marcelo eu indico muito seus vídeos na página da SAAB porquê quando a página posta vídeos fotos etc... Sobre a aeronave vem os especialistas de Facebook dizendo que é sucata e falando que a EMBRAER foi vendida para Boeing ! Aí indico que visite seu canal !
Sério pois no próprio vídeo do gripen ele fala que o F-18 tem maior alcance que o gripen coisa que é uma mentira até que bem na cara ,no gripen vs SU-35 ele deixou parecendo que o gripen era só mais barato por alguns erros como falar que o SU-35 tem uma velocidade máxima de 2800 km/h quando a realidade é algo por volta dos 2400 km/h e faltas de ressalvas como gripen ter um rcs muito menor ,etc sendo que é basicamente confirmado sua superioridade sobre o caça russo em combate ar-ar ,no 2021 ele falou muito sobre o calor do momento ,deixou a entender que estavam atrasados coisa que na realidade não é verdade e até no do em comparação com o F-16 tinha outros aspectos que o gripen era claramente superior mas bem aparentemente quis pegar leve porque justamente especialista de internet e facebook não digere e pesquisa nada ,recomendo o canal águias de aço no lugar ou em conjunto.
Erick Kauan , para que ? Quando a pessoa NÃO tem conhecimento de engenharia e NÃO consegue elaborar uma pesquisa profunda desde a 2° guerra , sobre hortênsias,Messerch,fock, blowvoss,entre outros ?
Sem dúvida não é uma cópia e é obvio apenas olhando para a aeronave que é um projeto totalmente do zero. Mas os alemães fizeram foi provar a idéia e dar embasamento para que esta é uma forma viável de construir um bombardeiro furtivo. Mas assim é com tudo. As técnologias estão sempre evoluindo e os conhecimentos são um baseado no outro.
Ótimo Vídeo Meio óbvio que a única ligação forte seja apenas isso que você comentou o vídeo, já que os dois aviões são de épocas e tecnologias muito diferentes.
Desculpa Marcelo, pode até não ser cópia.... Mas com certeza inspirou a construção.. Maior parte das opiniões aqui divergem da sua visão. Se eu montar um canal falando de armamento de guerra atual, eu copiei o seu ou me inspirei no seu??
Leia o título do vídeo. "Cópia" não é "inspiração". Um Ferrari moderno foi "inspirado" no Ford T? Sim, afinal ambos tem 4 rodas e um motor. Mas um Ferrari moderno é um "cópia" do Ford T? E mais uma vez me repito: leia o título do vídeo.
E feio usar a palavra copia existe hj algo chamado benchmarking onde vc pode usar um produto como base e fazer um seu. Ate o chines nao copia ele usa modelos como base e fazer um produto dele. Se tudo que for parecido e copia entao toda dupla de sertanejo e uma copia da outra
Exatamente. Se fossemos reientar a roda toda vez em cada projeto, então não teriamos progesso algum! Estariamos sempre no passado. O problema é que o público brasileiro geralmente só está em clima de zoeira e por isso só falam besteira sem nexo nenhum...
Metendo o bedelho na história ... entre o Horten e o B2 ... o que existe nada mais é que a evolução do conceito, dos materiais e das técnicas ... mas o DNA esta lá ... lembrando que na decada de 40 o conceito foi revistado no YB-49 ... e na minha ótica é um conceito lindo de avião ... Abs e de novo ...um belo trabalho!!!
Marcelo eu também fico muito indignado com algumas pessoas fazer tal afirmação ai eu sempre digo " Não intender um assunto não e burro, o que e ser burro quando não intende e ainda firma que o assunto e real..... - Marcelo parabéns pelo vídeo e vou torce que as pessoas que faz tal comparação grotesca assistir este vídeo as de ir fazer ou postar algo assim......
+k-91 K-91+ Conceitos Aerodinamicos não tem nada a ver c/conceitos Stealth. Daqui a pouco vc estará defendendo que tudo foi cópia dos prójetos de Leonardo Davinci hahahaaha ps: Sugiro ler um dicionario.
Pelo jeito você deve esta achando que defendo a ideia B-2 Spirit que e uma cópia do Horten Ho 229, pois se for isso mesmo eu nem gasta o meu tempo em explica conceito aero-militar com você pois eu pode percebe que se voce não consegui intender um comentário que fiz onde afirmo que quem faz comparação ou apoia a ideia que B-2 Spirit, uma cópia do Horten Ho 229 e o cara que intende de segurança igual um mecânico de carro entende de mecânica de avião .... Então vai aprende de assunto militar pra depois comentar !!!!! Ve se cresci moleque primeiro
Com os supercomputadores de hoje, o Horten poderia ser melhorado em muito na sua aerodinâmica e motorização, e seria um excelente caça armado com metralhas e misseis ar- ar.
Copia realmente n é mas tem mto dos estudos aerodinâmicos alemaes e cientistas nazi, sem falar na filosofia da estabilidade sem leme q hj é emulado por computadores digitais
Talvez se os americanos nunca tivessem roubado a aeronave e seus planos, e não tivessem relizado engenharia reversa eu até concordaria com você, fica obvio que o Jack Northrop estava bem atrasado em relação aos Horten, e usaram a tecnologia alemã para desenvolver algo que antes eles não conseguiam.
@@arrz71 De maneira alguma. Asas voadoras e em forma de delta já existiam antes do Horton em diversos países. Leia o comentário que o dono canal escreveu sobre isso.
Ótimo video, Marcelo. Explicou sobre a função do formato asa voadora e a enganosa ideia de furtividade do Horten. Algumas pessoas que querem forçar a barra sobre essa ideia do B-2 ser cópia do Horten esquecem do YB-35 e YB-49.
KKK eu não tinha ido tão longe no comparativo, mas gostei, eu já ouvi muito que o super tucano é uma cópia dos caças da segunda guerra, oque este exemplo deixou bem claro ser um absurdo total.
Parabéns Marcelo , excelente vídeo . Me lembro quando vias suas postagens no Hoje na Segunda Guerra na página do Facebook , detalhando o que tinha acontecido naquele dia .
k-91 K-91 cara o YB-35 vôo pela primeira vez em 1946. O resto do Horten Ho 229 e outros projetos inovadores foram levados para os EUA, No final da segunda guerra.
Caro Marcelo lembrando que os americanos desenvolveram algumas ASAS voadoras na decada de 50 que na época não foram adiante... ate os anos 80 quando foram reativados resultando no F117 ,,,,,etc..
A europa é socialista, frança, finlandia, dinamarca, noruega, suecia, alemanha, italia...e por ai vai, mas no Brasil socialismo é aquele da guerra fria ainda...hahahaha o muro ja caiu faz tempo.
Lucas Ferreira sei, eu estudei, li e assisti diferentes videos sobre esse temas e outros, se tu quer saber vai atrás começando com os livros e vídeos de Noam Chomky.
acho que a tecnologia da época não permitia um sistema de controle que tornasse o aparelho mais estável e manobrável, isso só foi conseguido algumas décadas mais tarde com o advento de controladores eletrônicos tipo PID etc.. então esse tipo de avião "ASA" passou a ser viável por assim dizer.. Bom, alem disso, é fato indiscutível de que na época, a engenharia alemã, estava bem mais adiantada que o resto do mundo.. eles tiveram um bom tempo e um bom motivo pra se preparar pra isso.. você vê que até o programa espacial americano só deslanchou depois que o Von Braun deu aquela ajudinha básica pra galera da nasa..
Olá amigo! Acho seu trabalho aqui no canal HOJE NO MUNDO MILITAR fenomenal. E por isso gostaria que vc nos trouxesse uma melhor compreensão desse encontro do Trump com o Put e sobre os EUA financiar ou não financiar a segurança na Europa.
Para com isso! Não são os projetistas americanos que estão inovando, foram os alemães que estavam muito à frente do seu tempo. Seria como comparar um motor de automóvel moderno com um do início do seculo 20 e dizer que não têm nada a ver só por causa que o motor atual tem injeção eletronica e o pioneiro motor carburador, o B-2 é uma cópia sim, assim como toda a aviação a jato está baseada nos conceitos do ME262 (como por exemplo o compensador do estabilizador).
Não é uma cópia descarada como podemos observar em diversos projetos chineses, aliás, muito bem explanado pelo canal. No entanto, é difícil cravar que a chamada tecnologia reversa, assim como a fineza (melhoria) do projeto alemão em si, não aconteceu. Partindo do minuto 7:40, os EUA tiveram um gap de décadas para aprimoramento de materiais compósitos/tecnológicos que, logicamente, poderiam dar um upgrade no escopo/protótipo alemão. Além do mais, se tratando de EUA, tenho minhas duvidas se o escopo/protótipo alemão foi capturado, senão com interesse de desenvolvê-lo em solo americano ou no mínimo por razões de comparativos aerodinâmicos com modelo de asa voadora que vinha sendo desenvolvida pelos americanos no mesmo período. Portanto, reafirmo, o B2 Spirit não pode ter sido uma cópia descarada do Ho 229, mas essa afirmação nos levaria a outra questão, até onde o projeto B2 Spirit foi influenciado pelo Ho 229?
Para os desavisados e justiceiros de plantão, uma vez que a internet hoje não é terra de ninguém, o propósito do comentário não é refutar a ideia inicial proposta pelo canal, mas o exercício de pensarmos por outra perspectiva. Conforme supracitado, concordo plenamente com o fato de não ser uma cópia descarada, contudo, levantando outra questão em virtude das décadas em que os americanos estiveram com escopo/protótipo alemão, assim como o aparecimento de novas tecnologias (inclusive o próprio motor a reação que equipava o Ho 229), não refuto a influência da engenharia alemã no B2 Spirit.
Os americanos desenvolveram. Porém, é nítido que a idéia e conceito original é alemão. Falar que fulano ou tal copia é muito complicado. A História sempre será contada pelo vencedor.
não é só o fato de ser formato de asa. também o fato de ser bombardeiro, afinal os eua poderiam ter feito um caça pro dogfight com formato de asa. mas nao. escolheram fazer um bombardeiro, assim como o ho 229. o formado do cockpit, a disposicao das entradas de ar dos jatos... claramente houve uma inspiração. não chega a ser uma copia. mas caso a alemanha jamais tivesse feito aquele projeto, creio q o b-2 teria demorado alguns anos a mais pra surgir. com certeza no desenvolvimento desse bombardeiro algum engenheiro lembrou, mesmo q inconscientemente, do ho 229
O northrop YB-35 voou pela em 25 de junho de 1946, ou seja depois que a guerra acabou e não durante a guerra! O HO 229 foi apreendido pelos americanos com certeza estudaram o projeto e procuraram melhorar.
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Vou então tentar explicar de outra forma. Os EUA, a Rússia e o Reino Unido roubaram muitos projetos alemães e também muitos técnicos e engenheiros. Muitos equipamentos militares do pós-guerra foram basesados em idéias alemãs, como por exemplo os motores a jato dos caças soviéticos MiG, que foram feitos por uma equipe de engenheiros alemães que trabalhavam para a Heinkel. Já fiz um vídeo sobre isso aqui no canal, é só pesquisar no canal por "paperclip". Mas no caso específico do Ho 229, nenhuma aeronave foi construída no período pós-guerra imediato com base nesse avião. E é importante notar que ao mesmo tempo em que o Ho 229 era testado na Alemanha, nos EUA e na Rússia também eram feitos testes com asas voadoras (como referi no vídeo o caso do YB-35), e um não sabia da existência do outro. Da mesma forma que alguém se "inspirou" no 14-Bis para projetar e construir um avião moderno de caça, alguém se inspirou na "asa voadora" para fazer o B-2, mas haviam asas voadoras antes do Ho 229. E volto novamente a me repetir: dizer que o B-2 é uma "cópia" do Ho 229, só pq ambos são do "tipo asa voadora", é o mesmo que dizer que o F-22 é uma "cópia" do 14-Bis, só pq ambos tem motor e decolam pela força desse motor sem recorrer à uma catapulta como o avião dos irmãos Wright.
TOP Marcelo! Muito bem explicado!
Fã de carteirinha. Vejo os novos vídeos todos os dias !
Hoje no Mundo Militar , explicação ótima. Mais do que isto, só com figurinhas e balões...
Lógico, com uma ideia ou solução boa na frente, o pudor em copiar fica em segundo plano. Principalmente em países socialistas onde a espionagem é quase que " política de Estado". Exemplos aí são incontáveis.
Mas também há exemplos dos capitalistas copiando os camaradas. Dou o exemplo do AT03 Sagger (NATO) soviético, que causou (na mais dos árabes), muito dano aos blindados de Israel. Alguns sistemas eram inovadores e foram rapidamente copiados pelo ocidente.
Hoje no Mundo Militar o melhor foi a afinetado no fim!
santos Dumont copiou os irmaos wrigth
Henrique Sá Santos Dumont copiou as aves rsrsrs.
Será que é assim tão difícil entender? Eu não disse que os americanos NUNCA copiam! É claro que eles copiam, assim como os russos, os chineses, os britânicos, os franceses, ... O que é bom existe para ser copiado! O que eu disse, e só não desenho aqui pois os comentários não permitem a inclusão de gráficos, é que no caso específico do B-2 Spirit a única coisa que o "liga" ao Ho 229 é o fato de ambos serem do tipo "asa voadora". De resto, e como expliquei bem no vídeo, não há mais nada que liga uma aeronave à outra! Vai lá, não é assim tão difícil, pois não?
Hoje no Mundo Militar cara, que vídeo bacana. Na verdade, teus vídeos são um documentário resumido. Gostei demais, show de bola!!! 👍
Gostei do video Marcelo, só não gostei da parte em que vc falou que os dois têm enormes diferenciais técnicas e tecnológicas, isso é bem claro pra todo mundo, principalmente na questão de tecnologia disponível nas determinadas linhas de tempo, na minha opinião acho que a galera só compara ele pelo fato do visual, não pela tecnologia empregada....
Nada!!!!!????/
1UP RED é eu sou loiro de olhos azuis portanto sou visualmente parecido com muito alemães e russos e também suecos, seria eu uma cópia deles?????
Você tá lidando com um monte de zorbinha que se acham especialistas de tudo.
Obviamente não teria como ter a tecnologia do b2 de hoje em dia no ho 229 em 1942 ,mas que houve inspiração do engenheiros americanos isso não tem como negar , logico que os EuA NAO IA FALAR QUE HOUVE INSPIRAÇÃO.
O que é "inspiração" para vc? O Ford T serviu de "inspiração" para o Enzo Ferrari? Um McLaren 650S foi "inspirado" no Ford T? É claro que foi! Mas um McLaren 650S é uma "cópia" de um Ford T? :-)
Sim falei em inspiração e não copia
Mas, eu sempre achei parecido o F-22 com o 14-Bis!
LF-2002 ! Kkkkkkk cala boca
Tb concordo F22 é uma copia descarada do 14-Bis...
São irmãos gêmeos ✈🛫
Marcelo exagerou nessa comparacao.
Balacypax: Não mano, o F-22 é uma cópia do 14-Bis, só é tu pegar a visão!
Tem que ser lembrado que, Northrop YB-49 foi um projeto muito posterior ao Horten, Hugo Junkers patenteou um conceito de transporte aéreo de asa única em 1910, já os americanos com seu projeto de asa voadora apenas em 1947, já no termino da segunda guerra, dizer que é uma cópia literal é de fato um absurdo, porém é sim uma cópia de CONCEITO e de tipo de aeronave, o desenvolvimento de asa voadora é creditado aos alemães, até então não existia nada igual, até mesmo os posicionamentos dos propulsores estão em mesmo local, nariz das aeronaves são muito parecidos, para quem não sabe esse é um ponto muito importante em uma aeronave. Não é vergonha nenhuma falar que é um projeto inspirado, somos todos humanos, a genialidade da engenharia alemã foi incrível, e continua sendo. O que seria da NASA sem o Wernher von Braun, entre tantas outras tecnologias que infelizmente vieram de uma guerra tão brutal e mortífera. Sobre a comparação entre 14-Bis e F-22 vou tomar isso como uma ironia desnecessária.
Eu não referi o YB-49 mas sim o YB-35. Faça uma rápida pesquisa e vc descobrirá que o YB-35, uma "asa voadora" tal e qual o Ho 229, foi desenvolvido entre 1943 e 1944.
Ironia desnecessária é "forçar a barra" com comparações tecnicamente inexatas. Comparar um avião com outro só pq seguem o mesmo princípio aerodinâmico não faz absolutamente qualquer sentido. Ou um Ferrari é uma cópia do Ford T?
XB-35, YB-35, YB-49, YRB-49A, EB-35B, B2T, são todos variantes do mesmo projeto, o projeto iniciou-se no final da segunda guerra mundial, o que torna-se claro o envolvimento de planos e inspirações no Horten, dizer cópia é uma palavra errada nesta situação, porém no lugar desta, usar a palavra baseado, inspirado, aperfeiçoado seria o que é propriamente desta situação. Nunca iremos esperar que depois de mais de 50 anos alguém fizesse uma aeronave usando das mesmas tecnologias aeronáuticas da época, obviamente a eletrônica, mecânica será moderna, incluindo melhorias na aerodinâmica e materiais. Respeito sua opinião, porém não concordo com ela. Lembrando que muitas ideias antigas são recriadas na atualidade porque simplesmente na época não existiam condições tecnológicas para construí-las como hoje.
Sobre isto, deixei claro que o desenvolvimento patenteado de asa voadora data em 1910 pelo alemão Hugo Junkers.
Isso mesmo!
Esses especialistas de comentários da internet, seres iluminados com a razão absoluta, mestres da sabedoria, sempre extremamente bons.....
O máximo que pode ter acontecido é alguém na Northrop ter falado do avião dos chucrutes em algum brainstorm no projeto conceitual e alguem lá achou um boa ideia testar.
O B-2 Spirit tem o mesmo design, a mesma aparência, tem a mesma função, e foi construído por um país que roubou um protótipo do Ho-229 e levou para fazer testes nos EUA, ou seja, o B-2 não foi uma copia do Ho não, podem acreditar.
Andrews Leal justamente.
O HO-229 V-3 é um caça bombardeio o B-2 é um bombardeio puro ,o HO-229 logicamente o inspirou bem como os trabalhos dos próprios estadunidenses durante e após a guerra ,dizer que é uma cópia é bem impreciso.
Andrews Leal ..puts é por ai mesmo
Parece que quase ninguém viu o vídeo, asa voadora é um conceito de avião, os americanos pegaram o prototipo pra ver se as medidas e forma de construção era melhor ou semelhante a que eles também utilizavam, o exemplo do 14 bis foi perfeito pena que muitos não entenderam nem isso.
cara, vc assistiu o vídeo? por favor, me diga que não, assim consigo te dar um crédito e te achar apenas prepotente e não um completo tapado.
mas que é claro que o aviao alemao serviu de inspiracao para o b2 serviu e contra uma imagem não há argumentos.
A Northrop já tinha o N-1M e N-9M antes do primeiro voo do Ho.229 como planador.
Copia não é não , nem poderia ser. Mais creio que inspirou o projeto.
Ou isso.
É cópia
Como a Rússia com a AK-47,é cópia do STG-44...
Exatamente. Não de fala em cópia, mas sim em inspiração, continuação do projeto militar alemão pelad mãos dos americanos.
@@vortis18 EUA desenvolveu a asa voadora em paralelo com o projeto Alemão ...
Dizer que é uma cópia não é algo plausível, pois como foi explicado no vídeo a diferença de materiais e outros componentes é óbvia. Agora o certo seria dizer que o desenho da B-2 foi inspirado na do horten. Fazer a comparação do assunto entre F-22 e 14-bis foi sem nexo.
Não foi inspirado, asa voadora é um conceito, ou uma fora de construção assim como biplano, rotativa, planador e etc...
Eu não disse cópia! Agora eles se basearam sim no design, quantas asas voadoras com propulsão a jato foram feitas depois do horten.
Dentro da sua lógica todos os carros são iguais pois tem roda, motor...... O quê não é verdade pois tem o sedan, coupê.....muda o design. Só porquê o principio é o mesmo não quer dizer que seja tudo igual.
Basta olhar os dois, simples assim.
Nerd Narrador aleluia cara, finalmente apareceu alguém lúcido, já tava perdendo as esperanças. quando um símio qualquer defeca pelos dedos uma asneira em tom de afirmação dizendo que um projeto multibilionário da maior força militar desse mundo que levou décadas e milhares de pessoas envolvidas para ficar pronto é uma cópia de um projeto pré histórico inacabado dos anos 40 minha vontade é de me matar.
A falta de nexo na comparação entre F-22 e 14-bis é que é justamente a questão! Não tem nexo dizer que foi cópia... o exemplo do veículo de 4 rodas é perfeito p/explicar isso em mais detalhes, apenas aplicam um mesmo conceito fundamental em comum.
Maloke Games qualquer similaridade entre os aparelhos é mera convergência aerodinâmica, além de tudo tal conceito já existia bem antes do protótipo alemão, só inovaram acrescentando turbinas, nada mais. isso nem deveria ser tema de discussão, de tão óbvio que é
Bom vídeo como sempre. Dois pontos a mencionar. Ponto 1 - Jack Northrop desde sempre queria fazer um bombardeiro asa voadora, tentou desde os anos 30. Ponto 2 - B2 é uma evolução do YB49, aeronave que não foi pra frente por falta de eletrônica no final dos anos 40 do século passado.
Posso não concorda com toda opinião desse vídeo, querer comparar uma tecnologia de 1942 para dos 1980 e bem diferente, pode não ser uma cópia mais que serviu de base para projetistas cria o spirit isso sem sombra de dúvida.
Apenas na questão aerodinamica. Todo o resto que está dentro, inclusive os atuadores para movimentar os ailerons, navegação, motores, etc são totalmente diferentes.
Nesse caso, cópia ou servir de base se misturam.
willames teles cara vc é animal já era comun a decadas ou vc acha q só os alemães sabiam fazer o design de asa voadora
Igor Muniz o seres humanos sao animais
Quem foi o primeiro a registra patente de uma asa voadora so assim saberemos quem pensou primeiro em uma asa voadora pesquisem e tragam
Exelente explicação, dúvidas só restaram para quem não entende português. SHOW !.
Parabéns pelo excelente trabalho realizado, b2 é b2!
Eua é berço da tecnologia mundial com eficiência e trabalhos bem elaborados que realmente funcionam!
Marcelo, seria interessante falar sobre o J. K. Northrop e seus projetos com asas voadoras pelo mesmo motivo, menos arrasto, maior área de asa e maior espaço útil interno, além da "super sustentação", e dos projetos anteriores ao XB-35 e YB-49
Excelente vídeo! O que é interessante saber que o B2 precisa de vários computadores de suporte para mante-lo voando e esses aviões da Segunda Guerra dependiam de sistemas analógicos e de muita habilidade do piloto! Poderia falar sobre as vantagens e desvantagens de aviões com asas fixas, variáveis, canard, enflexamento em delta e enflexamento negativo!?
Cheguei mais rapido que o nosso amigo chileno
GamePlay Pro Essa foi boa kkkkk
Winston Churchill
Né kkkkk
Churchill deverias ter parado a guerra só um bocadinho só para o horten 229 voar
kkk
Kkkkkkkkkkkkkkkkkk né cara tá em todo vídeo
Kkkkkkkkkkkkkkkk
Sim... é verdade. E Jack Northrop já nos anos 30 pensava no conceito de asa voadora. Só foi possível esse projeto graças ao desenvolvimento da eletrônica. O avião tem que ser monitorado por "computador" para voar, pois o fato de não ter cauda vertical, torna o voo difícil de controlar.
war thunder 07:15 ótimo jogo, ótimo video excelente trabalho melhor canal do youtube
BOAAAAAAAAA
Tirou minhas duvidas pela milésima vez!, pró #Marcelo eu tiro meu chapéu, e bato continencia!, mais uma vez, Muito obrigado👍.
MARCELO FALA SOBRE AS NOVOS AVIÃO BOMBARDEIROS QUE ARGENTINA COMPROU DA RÚSSIA.
MERCENÁRIO DO QUEIJO SÃO AVIÃO ANTIGO MAS MUITOS BOM ........ ELE DEVE ESTA QUERENDO ATACAR AS ILHAS BOTÂNICAS DE NOVO. ..
Bombardeiros? Duvido que o país que teve que pedir emprestado F-5 do Brasil ia ter condições de comprar
Os Su-24? Isso foi a alguns anos né?
Raphael Lima ruclips.net/video/Evh1PQzd-WY/видео.html
Marrvyns Willames ruclips.net/video/Evh1PQzd-WY/видео.html
É sim o avô dos Stealth , só olhar o YB 49 protótipo após a segunda guerra feito pela Northrop
Tou sentindo cheiro de video novo no Hoje na Segunda Guerra Mundial??? Melhor canal do mundo
lekin009 Seria uma alegria imensa ter uma confirmação de que o Hoje na Segunda Guerra Mundial continua de pé.
n
GRANDES BATALHAS
Não
GRANDES BATALHAS: tem só 2 vídeos.
GRANDES BATALHAS: ok, vlw
Ótimo video Marcelo. Eu já me peguei em acaloradas discussões na internet justamente para explicar esses pontos expostos no seu video -- o Horte Ho 229 nunca foi feito pensando em ser furtivo, mas sim para ter alcance, velocidade e gastar menos combustível. Se ele acabou sendo um pouco mais furtivo, foi consequência do desenho dos alemães e que sim, a Nortrop tbm já vinha estudando o conceito de asa voadora. Mas é normal que as pessoas digam isso (que o B-2 é copia do projeto alemão). Senão me engano, as pessoas sempre citavam um documentário do discovery, ou era do History que afirmava isso, sem se preocupar em ler ou checar fontes. Abração e força sempre.
Na verdade sem antes digerir ,não necessariamente checar/ler as fontes ,alguns vídeos do canal sofrem do mesmo problema ,ou seja ,sempre é necessário cautela e a maior sutileza possível.
exato, conceito não quer dizer nada, isso é básico, primário, tanto quanto todos os carros tem 4 rodas e um volante.
O Marcelo começou bem, mas a conclusão não foi boa. O mencionado YB-35 é de 1947, não de antes da guerra. Me parece razoável supor que os planos alemães influenciaram este aparelho, da mesma forma que muitos outros. É claro que dizer que o B-2 é uma cópia do Horten 50 anos depois, mas a analogia com o 14-Bis e F-22 foi desnecessariamente exagerada.
Os primeiros 3 protótipos do YB-35 foram entregues entre 1943 e 1944, "curiosamente" antes do início do desenvolvimento do Ho 229. O YB-35 só não voou na 2ª GM pq os EUA estavam interessados em desenvolver outras aeronaves, com o primeiro voo tendo se realizado em 1946. "Inspiração" não é "cópia". Um McLaren 650S foi "inspirado" num Ford T, mas um McLaren 650S é uma "cópia" do Ford T? Repara no título do vídeo.
Marcelo, sem querer entrar numa discussão estéril, o título contempla "cópia" e eu acredito que tanto esse termo quanto "inspirado" são excessivos dada a distância temporal e tecnológica entre os aparelhos do exemplo. Quanto ao YB-35, não tenho provas, mas mesmo sendo o projeto anterior, o ano entre a captura do Horten e o vôo do aparelho americano, é possível que alguns detalhes, talvez decisivos, tenham sido aproveitados.
@@HojenoMundoMilitar Eu encontrei uma fonte que diz que os prototipos do YB-35 não voaram antes de 1946, talvez por que pela falta do leme a aeronave era muito instavel e não funcional, "curiosamente" isso só mudou após o Ho-229 ser levado para os EUA em 1945.
Com certeza o B-2 não tem ligação (ao menos direta) com o Ho 229 mas que a semelhança de serem "asas voadoras" ainda assim espanta!! Só fico pensando se com mais tempo, alguns anos a mais os Alemães teriam ou não conseguido fazer o bombardeiro algo viável, porque algo me diz que sim hehe!! Algo sempre me impressionou no B-2 que é: Como eles conseguem voar mesmo sem ter o leme vertical da cauda?!? Afinal, mesmo entendendo que com sistemas computadorizados e flaperons duplos, tanto pra cima como pra baixo da ponta das asas, seria possível o controle no eixo horizontal (controle lateral da aeronave) mas ainda assim parecem minúsculos pro tamanho do B-2, enfim fica aí a dúvida se alguém souber fico agradecido! Valeu pelo ótimo vídeo como SEMPRE, Marcelo e um abração! :D :D
Se a Alemanha não tivesse construído ho229
Será que os EUA teria construído o seu B2 ?
Eu acho que não
Ué! Provavelmente eles teriam conseguido construir, pós não foi só os alemães que testaram o conceito de asa voadora.
teriasim,provavelmente
tendo em vista que o B-2 foi planejado entre os anos 70 e 80 e o desenho de asa voadora já era conhecido anteriormente à produção fa aeronave dos Horten
EUA já tinham asa voadora dês anos 30 o yb-35
No vídeo o Marcelo fala sobre um protótipo americano de asa voadora, só sem motores a jato, ou seja, muito provavelmente teriam construído sim .
Não sou nenhum especialista. Mas vendo as fotos eu vi aviões muito parecidos com o que hoje são o A4 e outros jatos de caça que não recordo o nome. Enfim, gostei do canal e dos questionamentos. Acho validos.
Fala das propostas da classe tamandare
Eu ainda vejo muito do conceito do Hornet nesse Spirit , assim como também vejo o conceito do comet no f22 ou seja "dificil de pegar", sem falar que vejo nos foguetes que levaram o homem a lua um pouco dos foguetinhos v2 que alcançavam a inglaterra . pois sem perder de vista os fatos , parece que havia também equipes especialis dos dois lados que adentravam na alemanha em busca de novos designs , desde tampas de vaso sanitário até esses projetos secretos de guerra. Ou seja , acho que não tiraram do nada esses projetos contemporâneos. Eu ainda não tou convencido. Nem convencido de que foi os irmãos wright que levantaram um objeto mais pesado que o ar de forma eficiente , eu vi o 14 bis fazer isso !. Abraço, o canal é incrivel.
E ainda tem gente que não entende o que foi dito no vídeo. ....
Olá Marcelo!
Sou um grande admirador do canal, vejo todos os vídeos que você lança, e adoro a forma que eles são desenvolvidos e os conteúdos que você aborda...
Gostaria que você fizesse um vídeo, falando da nova proposta ucraniana no projeto do prosuper, aonde eles ofereceram ao Brasil, um projeto de uma corveta Ucraniana e um cruzador do tempo da União Soviética!
Forte abraço e sucesso, estou ansioso para ver este vídeo!
Ótimo vídeo sempre tive essa
dúvida
k-91 K-91 Cara esse vídeo não me descovenceu sobre isso, ainda acredito que o B-2 é uma cópia evoluída do Ho 229, mas eu amo o canal do Marcelo.
Explicação perfeita. Não tem cabimento comparar os dois, exceto no conceito de asa voadora.
Marcelo fala sobre a decisão da Russia de não colocar o SU-57 em produção em massa.
Avião bichado.
Execelente Marcelo, não é atoa que é considerado o melhor yutube de língua portuguesa do mundo até Portugal reconhece isso em assuntos militares. Que Deus te de ia sucesso sempre.
Mauricio Bispo
Ora pois, o Marcelo ser o melhor canal que fala português
Quero dizer em assuntos militares
Dizer que um B-2 é uma cópia do Ho-229 é o mesmo que dizer que o bisneto de qualquer pessoa é um clone dela.
O B-2 está mais para um descendente do Ho-229.
Marcio David Guedes de Brito Ou seja o B2 é fruto da engenharia reversa feita por americanos nas tecnologias nazistas.
O Livro As Armas secretas de Hitler produzido pela editora Madra traz muitas informações interessantes sobre este aviao e outros mencionados no video como o Arado. Alem disso tem muitas coisas sobre o projeto alemão de naves discoidais. Eu recomendo este livro
*_Muito bom! LIKE como sempre!!!_*
*_Valeu!!_*
Não há como não ficar surpreso com o designer de alguns aviões, conforme vamos tomando conhecimento disso, muitos casos ufológicos acabam sendo explicados, não é atoa que se criam tantos misticismos sobre OVINIS e governos!! Será que ainda existem formas mais exóticas para a aviação??
Marcelo eu indico muito seus vídeos na página da SAAB porquê quando a página posta vídeos fotos etc... Sobre a aeronave vem os especialistas de Facebook dizendo que é sucata e falando que a EMBRAER foi vendida para Boeing ! Aí indico que visite seu canal !
Se não indicar os vídeos específicos sobre o gripen ng do canal.
Edvan leonardo Eu indico os vídeos específicos que falam sobre a aeronave
Sério pois no próprio vídeo do gripen ele fala que o F-18 tem maior alcance que o gripen coisa que é uma mentira até que bem na cara ,no gripen vs SU-35 ele deixou parecendo que o gripen era só mais barato por alguns erros como falar que o SU-35 tem uma velocidade máxima de 2800 km/h quando a realidade é algo por volta dos 2400 km/h e faltas de ressalvas como gripen ter um rcs muito menor ,etc sendo que é basicamente confirmado sua superioridade sobre o caça russo em combate ar-ar ,no 2021 ele falou muito sobre o calor do momento ,deixou a entender que estavam atrasados coisa que na realidade não é verdade e até no do em comparação com o F-16 tinha outros aspectos que o gripen era claramente superior mas bem aparentemente quis pegar leve porque justamente especialista de internet e facebook não digere e pesquisa nada ,recomendo o canal águias de aço no lugar ou em conjunto.
Erick Kauan , para que ? Quando a pessoa NÃO tem conhecimento de engenharia e NÃO consegue elaborar uma pesquisa profunda desde a 2° guerra , sobre hortênsias,Messerch,fock, blowvoss,entre outros ?
Muito esclarecedor o vídeo mas fiquei impressionado com a criatividade dos engenheiros alemãs...pq isso era algo totalmente inovador para a época
Já deixando o like
Sem dúvida não é uma cópia e é obvio apenas olhando para a aeronave que é um projeto totalmente do zero. Mas os alemães fizeram foi provar a idéia e dar embasamento para que esta é uma forma viável de construir um bombardeiro furtivo. Mas assim é com tudo. As técnologias estão sempre evoluindo e os conhecimentos são um baseado no outro.
Like como sempre!
Ótimo Vídeo
Meio óbvio que a única ligação forte seja apenas isso que você comentou o vídeo, já que os dois aviões são de épocas e tecnologias muito diferentes.
Desculpa Marcelo, pode até não ser cópia.... Mas com certeza inspirou a construção..
Maior parte das opiniões aqui divergem da sua visão.
Se eu montar um canal falando de armamento de guerra atual, eu copiei o seu ou me inspirei no seu??
Leia o título do vídeo. "Cópia" não é "inspiração". Um Ferrari moderno foi "inspirado" no Ford T? Sim, afinal ambos tem 4 rodas e um motor. Mas um Ferrari moderno é um "cópia" do Ford T? E mais uma vez me repito: leia o título do vídeo.
Assisto diariamente aos novos vídeos do canal já fazem vários meses. Rumo aos 700k !!!!!
Isso que a mesma coisa que falar que o Bugati e copia da lamborghini só porque os 2 tem 4 rodas
Kkkkkk
Caro, realmente é uma cópia atualizada com tecnologias desenvolvidas nos últimos 60 anos. E isso sim é a diferença !
14 BIS X F - 22 ESSA FOI A MELHOR MARCELO! KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Sempre quando vejo que o vídeo está monetizado, eu nunca pulo o anúncio.
Nicolini Bruno somos 2
Eu sempre ficava com esse pensamento hehe, pra quem joga WT conhece o ho 229
Ceará Ball quem tem ele no jogo sabe o que é passar raiva por falta de leme no avião 😂
ele vira um helicóptero por qualquer bobeira 😂😂😂
Odeio ele eu vo de valtour e derreente 2 canhoes de 30mm atras de mim
Melhor canal militar de historia .Muitoa aprendizados com esse canal
E feio usar a palavra copia existe hj algo chamado benchmarking onde vc pode usar um produto como base e fazer um seu. Ate o chines nao copia ele usa modelos como base e fazer um produto dele. Se tudo que for parecido e copia entao toda dupla de sertanejo e uma copia da outra
Exatamente. Se fossemos reientar a roda toda vez em cada projeto, então não teriamos progesso algum! Estariamos sempre no passado. O problema é que o público brasileiro geralmente só está em clima de zoeira e por isso só falam besteira sem nexo nenhum...
Bete Castelo branco o foguete v-2 só existe por causa do trabalho do físico americano Robert Goddard
Formidável a sua tese. Creio que pouco pensaram nesse sentido.
Metendo o bedelho na história ... entre o Horten e o B2 ... o que existe nada mais é que a evolução do conceito, dos materiais e das técnicas ... mas o DNA esta lá ... lembrando que na decada de 40 o conceito foi revistado no YB-49 ... e na minha ótica é um conceito lindo de avião ... Abs e de novo ...um belo trabalho!!!
Marcelo eu também fico muito indignado com algumas pessoas fazer tal afirmação ai eu sempre digo " Não intender um assunto não e burro, o que e ser burro quando não intende e ainda firma que o assunto e real.....
- Marcelo parabéns pelo vídeo e vou torce que as pessoas que faz tal comparação grotesca assistir este vídeo as de ir fazer ou postar algo assim......
+k-91 K-91+ Isso não é cópia, é continuação do desenvolvimento. São coisas bem diferentes!
Entendi tudo
+k-91 K-91+ Conceitos Aerodinamicos não tem nada a ver c/conceitos Stealth. Daqui a pouco vc estará defendendo que tudo foi cópia dos prójetos de Leonardo Davinci hahahaaha ps: Sugiro ler um dicionario.
Pelo jeito você deve esta achando que defendo a ideia B-2 Spirit que e uma cópia do Horten Ho 229, pois se for isso mesmo eu nem gasta o meu tempo em explica conceito aero-militar com você pois eu pode percebe que se voce não consegui intender um comentário que fiz onde afirmo que quem faz comparação ou apoia a ideia que B-2 Spirit, uma cópia do Horten Ho 229 e o cara que intende de segurança igual um mecânico de carro entende de mecânica de avião ....
Então vai aprende de assunto militar pra depois comentar !!!!! Ve se cresci moleque primeiro
Com os supercomputadores de hoje, o Horten poderia ser melhorado em muito na sua aerodinâmica e motorização, e seria um excelente caça armado com metralhas e misseis ar- ar.
Copia realmente n é mas tem mto dos estudos aerodinâmicos alemaes e cientistas nazi, sem falar na filosofia da estabilidade sem leme q hj é emulado por computadores digitais
Excelente explicação Marcelo. ótimo vídeo. obrigado!
Fala do C-17
ele já fez
Inglaterra ' manda o link do vídeo
Inglaterra ' fez não, ele fez do C5
Continuo me surpreendendo a cada vídeo com a qualidade do canal, parabéns pelo trabalho!
Mera convergência adaptativa.
Talvez se os americanos nunca tivessem roubado a aeronave e seus planos, e não tivessem relizado engenharia reversa eu até concordaria com você, fica obvio que o Jack Northrop estava bem atrasado em relação aos Horten, e usaram a tecnologia alemã para desenvolver algo que antes eles não conseguiam.
Não vejo dessa forma....é como se até aquele momento todos os humanos só usassem circulos e pela primeira vez alguém usasse um triângulo.
@@arrz71 De maneira alguma. Asas voadoras e em forma de delta já existiam antes do Horton em diversos países. Leia o comentário que o dono canal escreveu sobre isso.
Ótimo video, Marcelo. Explicou sobre a função do formato asa voadora e a enganosa ideia de furtividade do Horten. Algumas pessoas que querem forçar a barra sobre essa ideia do B-2 ser cópia do Horten esquecem do YB-35 e YB-49.
Cheguei antes do chileno kkkkkkkk
KKK eu não tinha ido tão longe no comparativo, mas gostei, eu já ouvi muito que o super tucano é uma cópia dos caças da segunda guerra, oque este exemplo deixou bem claro ser um absurdo total.
Cópia ? Quando vim isso pensei que era a china kkkkk
Joao Pedro kkkkk eu também
obrigado pela sua dedicação
Com certeza, Rússia, EUA, ficaram com todas as tecnologia alemã
Parabéns Marcelo , excelente vídeo . Me lembro quando vias suas postagens no Hoje na Segunda Guerra na página do Facebook , detalhando o que tinha acontecido naquele dia .
Uma cópia
k-91 K-91 cara o YB-35 vôo pela primeira vez em 1946. O resto do Horten Ho 229 e outros projetos inovadores foram levados para os EUA, No final da segunda guerra.
Caro Marcelo lembrando que os americanos desenvolveram algumas ASAS voadoras na decada de 50 que na época não foram adiante... ate os anos 80 quando foram reativados resultando no F117 ,,,,,etc..
Deixa ver se isto resulta :
Cheguei mais rápido que fome no socialismo
GamePlay Pro boa
Kk
A europa é socialista, frança, finlandia, dinamarca, noruega, suecia, alemanha, italia...e por ai vai, mas no Brasil socialismo é aquele da guerra fria ainda...hahahaha o muro ja caiu faz tempo.
Diogo S.Alves Europa socialista? Vc saber o que é socialismo?
Lucas Ferreira sei, eu estudei, li e assisti diferentes videos sobre esse temas e outros, se tu quer saber vai atrás começando com os livros e vídeos de Noam Chomky.
Vídeo mais esclarecedor do que esse até hoje não vi !
Copia Nao comedia
A maior das minhas duvidas, Ótimo vídeo Marcelo.Continue assim
#BolsoMito2018
Sobrevivente RJ #BOLSOMITO20182019202020212022202320242025ETC.....
Marcelo devia bloquear os Bolsominios
Marcos Miguel Machado Alvino Bolsonaro vai ser presidente permanente, até a extinção e proibição das tralhas comunistas do Brasil.
Delcina Scarpin
Marcelo deveria bloquear os comunas
Delcina Scarpin destesto vc mas concordo nessa, aqui não é o "Hoje no munda da política mundial"
acho que a tecnologia da época não permitia um sistema de controle que tornasse o aparelho mais estável e manobrável, isso só foi conseguido algumas décadas mais tarde com o advento de controladores eletrônicos tipo PID etc.. então esse tipo de avião "ASA" passou a ser viável por assim dizer.. Bom, alem disso, é fato indiscutível de que na época, a engenharia alemã, estava bem mais adiantada que o resto do mundo.. eles tiveram um bom tempo e um bom motivo pra se preparar pra isso.. você vê que até o programa espacial americano só deslanchou depois que o Von Braun deu aquela ajudinha básica pra galera da nasa..
Nesse mundo nada se cria. Tudo se copia. Velho e sabio ditado.
Ótimo vídeo como sempre, compartilho alguns com meus amigos... conteúdo e produção melhor do que muitas redes de tv por ai... parabéns marcelo
Excelente vídeo. exclareceu tudo e de forma bem convincente!
Esse canal é tão bom q já deveria ter milhões de inscritos a muuuuuito tempo
Esse Bombardeiro é demais, tenho como papel de parede a tempos, abraço
não importa o que vc faça em combate... quem vence a guerra sempre tem razão
Olá amigo! Acho seu trabalho aqui no canal HOJE NO MUNDO MILITAR fenomenal. E por isso gostaria que vc nos trouxesse uma melhor compreensão desse encontro do Trump com o Put e sobre os EUA financiar ou não financiar a segurança na Europa.
Para com isso! Não são os projetistas americanos que estão inovando, foram os alemães que estavam muito à frente do seu tempo.
Seria como comparar um motor de automóvel moderno com um do início do seculo 20 e dizer que não têm nada a ver só por causa que o motor atual tem injeção eletronica e o pioneiro motor carburador, o B-2 é uma cópia sim, assim como toda a aviação a jato está baseada nos conceitos do ME262 (como por exemplo o compensador do estabilizador).
Não é uma cópia, mas que foi inspirado nessa idéia alemã foi, os Estados Unidos fizeram tipo uma imitação uma inspiração da asa voadora
Mais um vídeo excelente, Marcelo! Parabéns!
Nossa nunca tinha pensado nisso . Ótimo vídeo ,Parabéns
Parabéns pela excelência ! Consegue dirimir uma controvérsia de forma simples e elegante !!!
Não é uma cópia descarada como podemos observar em diversos projetos chineses, aliás, muito bem explanado pelo canal. No entanto, é difícil cravar que a chamada tecnologia reversa, assim como a fineza (melhoria) do projeto alemão em si, não aconteceu. Partindo do minuto 7:40, os EUA tiveram um gap de décadas para aprimoramento de materiais compósitos/tecnológicos que, logicamente, poderiam dar um upgrade no escopo/protótipo alemão. Além do mais, se tratando de EUA, tenho minhas duvidas se o escopo/protótipo alemão foi capturado, senão com interesse de desenvolvê-lo em solo americano ou no mínimo por razões de comparativos aerodinâmicos com modelo de asa voadora que vinha sendo desenvolvida pelos americanos no mesmo período. Portanto, reafirmo, o B2 Spirit não pode ter sido uma cópia descarada do Ho 229, mas essa afirmação nos levaria a outra questão, até onde o projeto B2 Spirit foi influenciado pelo Ho 229?
Para os desavisados e justiceiros de plantão, uma vez que a internet hoje não é terra de ninguém, o propósito do comentário não é refutar a ideia inicial proposta pelo canal, mas o exercício de pensarmos por outra perspectiva. Conforme supracitado, concordo plenamente com o fato de não ser uma cópia descarada, contudo, levantando outra questão em virtude das décadas em que os americanos estiveram com escopo/protótipo alemão, assim como o aparecimento de novas tecnologias (inclusive o próprio motor a reação que equipava o Ho 229), não refuto a influência da engenharia alemã no B2 Spirit.
Os americanos desenvolveram. Porém, é nítido que a idéia e conceito original é alemão. Falar que fulano ou tal copia é muito complicado. A História sempre será contada pelo vencedor.
serviu para matar as saudades do Hoje na Segunda Guerra Mundial!!!
Visualmente ele não mostra ser o mostro que é! Ótimo vídeo maravilhosa narrativa.
não é só o fato de ser formato de asa. também o fato de ser bombardeiro, afinal os eua poderiam ter feito um caça pro dogfight com formato de asa. mas nao. escolheram fazer um bombardeiro, assim como o ho 229. o formado do cockpit, a disposicao das entradas de ar dos jatos... claramente houve uma inspiração. não chega a ser uma copia. mas caso a alemanha jamais tivesse feito aquele projeto, creio q o b-2 teria demorado alguns anos a mais pra surgir. com certeza no desenvolvimento desse bombardeiro algum engenheiro lembrou, mesmo q inconscientemente, do ho 229
Vídeo monstruoso! Parabens!
Mais uma bela explicação. Obrigado pela aula.
O northrop YB-35 voou pela em 25 de junho de 1946, ou seja depois que a guerra acabou e não durante a guerra! O HO 229 foi apreendido pelos americanos com certeza estudaram o projeto e procuraram melhorar.