Como admirador de Lacan e pós-graduando em psicologia analítica, amei o vídeo. Uma pena os comentários impertinentes no vídeo anterior. Jung, por sinal, não descarta a psicanálise. Ele até a defende e diz que a interpretação simbólica, sintética, não é para todos os analisandos, e que muito pode ser resolvido pelo analista ao se usar Fred e/ou Adler.
Excelente vídeo. Vejo que a mente humana é um território tão vasto e complexo, que permite e se faz necessárias tantas diferentes visōes do homem. Achei super respeitoso e incluso seus comentários. Lamentável saber dos comentários dos vídeos anteriores deixados pela audiência. Como diz o ditado popular: A carroça vazia faz mais barulho. Vamos que vamos .... Parabéns pelo excelente conteúdo do canal.
Sou leigo no assunto, mas fui paciente de uma psiquiatra e psicanalista, durante dez anos. Interpreto o Inconsciente Coletivo (Jung) como Uma transferência de ideias e valores que são repassadas de geração para geração.
"Como é do conhecimento de todos, o meu propósito é traçar um breve esboço de certos conceitos fundamentais em psicologia. Se minha exposição concerne principalmente a meus próprios princípios ou pontos de vista, não quer isso dizer que desconsidere o valor das grandes contribuições de outras pessoas, igualmente dedicadas a esse campo; do mesmo modo, está longe de mim a intenção de colocar-me indevidamente num primeiro plano. Estou certo de que todos que me ouvem aqui têm tanta consciência quanto eu dos méritos de Freud e de Adler." ( Trecho retirado do acervo das obras completas de Jung/A Vida Simbólica)
"Sou médico e lido com pessoas simples. Sei, por isso, que as universidades não são mais fonte de conhecimentos. As pessoas estão cansadas da especialização científica e do intelectualismo racional. Elas querem ouvir a verdade que não limite, mas amplie; que não obscureça, mas ilumine; que não escorra como água, mas que penetre até os ossos. Essa busca ameaça atingir erroneamente um público anônimo, porém extenso". Carl Gustav Jung - O Segredo da flor de ouro
É de uma nobreza indiscutível quem consegue ir além do seu universo, sua prática para falar de outra orientação teórica sem precisar de confrontar, fazer críticas carregadas de um sentimento de raiva ou desprezo. Parabéns Christian por nos dar este exemplo ! 😄
Jung é considerado místico por parte do mundo acadêmico, por ter ido mais a fundo na questão da alma. Ele não é compreendido pela maioria. Jung é incrível, desde que se deixe banhar pelas águas do infinito saber. Jung é cósmico . Isso porque eu só li ainda seu livro, " SOBRE SENTIMENTOS E A SOMBRA" . Tive uma verdadeira catarse com essa leitura. Mas comprei mais dois.
Jung é fantástico! Vá para as profundezas. Comece por "O homem e seus símbolos" e por " Memórias, sonhos e reflexões ". Você nunca mais vai querer parar! Abraços!
Mesmo após a morte de Freud, Jung respeitou e admirou o antigo mestre, embora trilhando um caminho próprio muito interessante. Jung é, indiscutivelmente, um dos grandes teóricos da psicologia, oriundos da psicanálise. Parabéns, professor!
Jung absorveu da filosofia oriental (taoísta principalmente) o conceito da não dualidade, para os orientais, os diferentes se completam, não há disputa, emulação. Jung completou Freud e Freud era parte complementar de Jung, como noite e dia. O problema é que o pensamento ocidental polariza em antagonismos êmulos quase tudo. É a extroversão ocidental excessiva que, inclusive, moldou o liberalismo, cuja essência é a disputa por um "lugar ao sol". Tbm é o ocidente cristão que não sabe interpretar o caminho do mestre Jung.
Eu tenho duas avós, uma é psicanalista lacaniana e a outra é junguiana so agora fui ‘entender’ uma discussão que elas tiveram sobre o inconsciente coletivo. Fiz psicanalise por muito tempo quase 10 anos e tambem brevemente fui tratado por um psicólogo junguiano adorei os dois de maneiras diferentes, e foi ótimo essa introdução a discussão entre freud lacan e jung !
@@lucasribeiro7482 KKKKK aiai, o cara já tá dizendo que gosta dos dois, a tal projeção aqui não cabe. Até porque Jung nunca expressou raiva ou um menosprezo de Freud em suas obras, pelo contrário, ele reconhece - apesar de tbm ter críticas- a sua dívida para com ele.
O trabalho do Historiador Sonu Shamdasani, que é professor na Universidade de Londres contesta justamente esse fato Histórico de Jung ter sido discípulo de Freud, ele tem alguns livros em português, mas eu sugiro particularmente um título em inglês: Jung striped bare by his biographers, even, onde ele demonstra os problemas de afirmar que ele foi discípulo de Freud, recomendo a leitura. E como Historiador posso lhe afirmar que fatos históricos podem ser contestados, no mais, é de fato complicado sintetizar temas complexos em tão pouco tempo, se vc quiser saber mais sobre Jung o meu canal e podcadt podem lhe ajudar, e lancei um livro de introdução ao tema, no mais eu sou de Fortaleza e apesar de não gostar muito dos seus vídeos, aprecio bastante os seus textos, o mais recente sobre Olavo de Carvalho foi bem inspirado. Também é preciso ter cuidado ao querer tratar de tudo, Lacan requer muitos anos de estudo, Jung idem, é preciso alguma castração e não sustentar a todo custo um suposto saber.
Gostei muito dos vídeos anteriores sobre o Jung. Como estudiosa da Psicologia Analítica compreendo as proximidades e oposição com a Psicanálise como algo importante para a própria consolidação d teoria. Nesse vídeo os conceitos junguianos são tratados com muita coerência e profundidade só possíveis para um grande estudioso como o Dunker. Sem dúvida você representa bem o arquétipo do Sábio na contemporaneidade, ampliando as discussões e suportando a tensão das oposições em nome da ampliação do conhecimento e das visões da realidade. A ruptura entre Jung e Freud possibilitou a sedimentação de uma teoria ampla e criativa, é claro que deixaram marcas profundas na história da Psicologia. Pena que alguns seguidores tão dogmáticos limitam as possibilidades de debate...
O Professor Walter Melo da UFSJ desenvolve trabalhos acadêmicos sobre a obra de Jung e sobre psicologia analítica, com artigos publicados, várias orientações de mestrado concluídas e outras de doutorado em andamento.
Estudei psicologia numa excelente universidade, UEL PR, e na grade o rotatória tivemos um semestre de Jung... Tamanha consideração e respeito acadêmico que ele tem na formação da psicanálise. Sou lacaniana, e respeito demais os estudos e contribuições de Jung. Ele definitivamente não está a margem da psicanálise. Assim é tomado apenas por aqueles que precisam confrontar para terem a certeza de que conseguiram se definir.
Sobre a auto biografia de Jung, o dr. Sonu Shamdasani, que foi responsável pela publicação do Livro Vermelho, escreveu um extenso comentário demonstrando com farta base documental que não se trata de uma autobiografia, o texto existe em português se chama memórias sonhos e omissões, tb recomendo a leitura, ele considera como a única biografia válida a da Barbara Hannah, que por sinal é citada da bigrafia de Freud escrita por Peter Gay.
@@marcostrindade2978 memórias sonhos r omissões é um artigo do Shamdasani sobre o livro que vc citou, demonstrando com farta pesquisa documental que não se trata de uma autobiografia e que sofreu severas interferências dos editores e da Jaffe, não sendo um retrato confiável da vida de Jung e pra piorar fonte de uma série de equívocos como os que Dunker cita aqui, mas que não passam disso, equívocos.
@@HeraclitoAragaoPinheiro obrigado.O Sonu tb comenta em seu livro Jung uma biografia em livros, que o Jung não se considerava discípulo de Freude sim de Bleuler, Pierre Janet, Theodore Flournoy, Kant e Nietzsche, é que inconsciente é um termo epistemológico vindo de Filosofia do Inconsciente .. não lembro o autor
Dunker muito bacana seu posicionamento e sim Jung se considerava um discipulo fiel de Freud até por honrar o mestre na sua cisão e emancipação da psicanálise. Não concordo com a ideia de que o pensamento sobre a religião de Jung o prejudicou na academia, mas percebo que o pensamento acadêmico se vê muito atrasado e distante da realidade social. Muitos circulos reproduzem o dogma acadêmico perpetuando a cisão. E a ideia de complexo vem antes da psicanalise e data de suas primeiras obras dentre elas Psicogenese das Doenças Mentais. Vejo o simbolico como semelhantes até, principalmente quando se fala do aspecto psicoide do arquétipo. Arquetipo teria mais a ver com a ideia de estrutura de Levi Strauss. Não há platonismo em Jung, mas sim uma especie de Kantismo que tambem é reavaliada na ideia de símbolo. A ideia do Aion e principalmente de sagrado encontra correspondencia simbólica na imagem de Deus gnóstica que era esvaziado, não ppderia ser pronunciado, o que ele tenta estabelecer uma correlação com a ideia do inconsciente. Deste modo ser si-mesmo perpassa uma boa dose de inconsciência e ambivalência o que distancia a ideia de sentido que você coloca dos lugares comuns.
Comentário sensacional e necessário! É bom ver cada vez mais pessoas comentando com compreensão e consciência sobre o pensamento de Jung, levantou bons pontos que ficaram faltando no vídeo!
No Universidade Federal de São João del Rey tem um doutor que é Junguiano e estudou com a Nise, faz um trabalho excelente, se chama Walter Melo, vale à pena conhecer o trabalho dele. O Peterson é um sujeito brilhante, mas acho a leitura que ele faz de Jung bem rasa, além da posição política dele, a despeito dele ser Junguiano, o pensamento do Zizek me parece mais interessante e fecundo.
Não, Jung esclarece em um dos textos do desenvolvimento da personalidade que sua noção de indivíduo não é a mesma coisa que individualismo, isso fica ainda mais claro ao se ler o livro presente e futuro, há um livro que trata especificamente da visão política expressa por Jung em sua obra, é prefaciado pela von Franz, sugiro a leitura, deixa eu ver aqui o título
Jung and politics, o autor é walter odajnyk, mas reitero, a noção de indivíduo de Jung não tem a ver com o individualismo liberal burguês e o Peterson tem um entendimento raso de Jung, e acho Zizek genial, até o livro dele sobre entender Lacan acho um livro ótimo, por mais que não estude Lacan
Sobre a noção de indivíduo de Jung vc pode ler tanto no Tipos, quanto no desenvolvimento da Personalidade, além dos textos sobre individuação e alquimia, mas são muito extensos e complexos, no Tipos ao final ele faz uma espécie de dicionário de conceitos e há o verbete indivíduo, então é mais rápido
Heraclito, o que você acha do que o Dunker falou da oposição de Lacan a Jung (11:10) sobre a "transmissão" do inconsciente de natureza filogenética e do que ele chamou de "essência universal" e platonismo em Jung?
Professor, concordo com seus argumentos em relação a Jung e as universidades. Faço parte da primeira turma da especialização em Teoria Analítica da Universidade Federal da Bahia, iniciada em maio deste ano, talvez constituindo o início de um processo de ganho de espaço para os Junguianos, pelo menos por aqui. Mas realmente se trata de uma exceção. Conheci a teoria na graduação de forma respeitosa, mas limitada, assim como outras abordagens que não compõem de forma específica a grade curricular do curso. Mas compreendo, até porque não haveria carga horária suficiente para dar conta da infinita possibilidade de caminhos que a psicologia permite. A questão envolve a consciência de que a graduação é só o início de um processo de formação, e que devemos estar atentos a nossas escolhas e direcionamentos. Parabéns pelo canal!
Jung é magnífico na minha opinião, falava em códigos em seus livros , aprofundou mais que Freud , os dois são magníficos, apenas acredito que Jung ainda vai ser muito cotado nas academias . Grata 🥰
Jung fez muito sucesso nos anos de 1980. Mas a teoria de Jung complicou a minha crise em vez de fornecer respostas e calma. Os conceitos de Jung faz a gente viajar demais em vez de oferecer um porto firme. Eu gostava muito do Jung mas acabei deixando o Jung para trás porque eu precisava de realidade em vez de viagens alucinadas em conceitos viajantes. Da mesma forma que o espiritismo piora o estado mental da maioria das pessoas em crise Jung piora o estado mental de pessoas em crise. Jung parece mais uma religião do que uma psicologia. Mas na Unicamp o professor Joel Giglio oferece disciplinas de tratamento psicológico que tem por base a teoria junguiana e parece que é muito interessante porque o Joel utiliza muito a Arte nessas disciplinas. Eu li "O homem e seus símbolos", "Memórias, sonhos e reflexões", que Jung escreveu.
Parabéns pelo canal, Dunker. Como expoente da psicanálise você possui uma representatividade absurda, mas escorrega quando aborda a Psicologia Analítica de Jung, principalmente no ponto em que compara Jung e Lacan e chama o psiquiatra suíço de "platônico" e que a discordância entre ambos seria uma hipotética filogenia e essencialismo inexistentes na obra junguiana, já que este é um herdeiro do kantismo e do pragmatismo de William James, sem falar no Flournoy, Janet, Hartmmann e Nietzsche, por exemplo. Para quem conhece a obra do Jung, você cometeu equívocos perfeitamente naturais tendo em vista que essa não é sua expertise, mas que demonstram o risco de falar sobre o que não sabemos.
Concordo com a maioria dos comentários, a seriedade e compreensão demonstrados doravante os vídeos explicitam a superioridade da sabedoria trazendo a tona a miséria do coração humano
Sério?! Eu não. Estou lendo e achando misógino , sexista e ultrapassado. Achei que estava estranho porque sempre ouvi falar bem do livro, dei um Google em Carl jung and sexism tem muita gente compartilhando da mesma impressão minha. Inclusive no proprio site da sua fundação cgjung.org : Animus é racional, ativo , criativo. Anima o feminino é passivo, irracional e não criativo. Coisas que na sociedade são vistas de forma pejorativa associados à energia feminina.
Oi Dunker, vi apenas agora seu vídeo e gostaria de contribuir para sua exposição, já q sou Junguiano. Atualmente existe um autor muito importante na psicologia junguiana chamado Sonu Shamdasani. Ele é historiador (o único com permissão para acessar todo o acervo documental de Jung, pela sua família) e tem feito um resgate importantíssimo de dados históricos e reparação de alguns equívocos históricos sobre Jung. Já que vc está se propondo a falar sobre Jung, indico que você leia os livros ‘Jung e a construção da psicologia moderna’ e ‘Jung: uma biografia em livros’. No primeiro, Shamdasani explica, de forma muito convincente que o memórias, sonhos e reflexões não é uma auto biografia, mostrando inclusive um documento legal, onde Jung diz que não considera este livro sua autobiografia, já que foi organizado e alterado pela sua secretária Aniela Jaffe e após a morte de Jung, muitas partes foram omitidas pelos seus filhos. Tem também o texto ‘memórias, sonhos e omissões’, tbm do Shamdasani que ilumina esse ponto, q indico a leitura. Tomar o memórias, sonhos.. como a biografia do Jung é um dos principais equívocos que perpetua o mito freudocentrico e se for estudar mais a fundo perceberá que nomes como Kant, Schopenhauer, Carus, Nietzsche, Hartmann, Flournoy e William James, foram mais influentes do que Freud na construção da psicologia Junguiana. Também discordo da abordagem ‘mão na cara’, mas entendo a chateação dos junguianos ao ver uma pessoa influente como você propagar informações que reforçam as injustiças históricas q Jung desde sempre sofreu. Vale ressaltar, q ao menos eu não acho q se deva reduzir a importância de Freud, mas fazer justiça à procedência e a magnitude do trabalho de Jung, q passou pelo movimento psicanalítico, mas não iniciou ali e nem parou ali, portanto não deve ser caracterizado como um discípulo de Freud. Se dediquei meu tempo a esse post, não foi pra te denegrir ou atacar, de forma alguma, mas para contribuído para um maior aprofundamento e reparação histórica ao falar-se de jung e da psicologia analítica. Abraço
Muito bom Professor. Triste os comentários agressivos em outros vídeos. Entendo que o importante é a troca de experiências, eu como Junguiano, vejo os vídeos, leio sobre Lacan, e deixo cada vez mais rica a minha prática clínica! Obrigado pelo vídeo!
Na real eu lembro do comentário do Heráclito no outro vídeo e não tinha achado agressivo. Acompanho o canal do Heráclito e sei que ele estudou muito Jung e de certa forma tinha um sentido o argumento lá, que neste vídeo foi tirado de contexto. Não concordo com a visão que o Dunker trouxe nesse vídeo do Jung pelos argumentos.. recomendo esse vídeo em resposta a este.. ruclips.net/video/tZB0XJYBg20/видео.html
Christian, você é ótimo. Escolhi você para ser supervisor dos meus atendimentos na graduação da USP. Você tinha acabado de voltar do exterior. Não fui sorteada (rsrsrs) ...até hoje me pego pensando em como teria sido conviver e saber mais sobre você. Vejo sempre seu canal e aprendo muito. Gratidão. Adoro Jung, já estudei muito sobre ele. Apesar disso, acho dificílimo atender nessa abordagem.
Parabéns pelo esforço de comparar os autores e de diminuir a animosidade entre os entusiastas. São diferentes mas merecem considerações e respeito pela produção e contribuição que deram. MInha admiração cresce por pessoas como você.
Tenho um imenso respeito por Jung e penso também que, para ser junguiano , é preciso uma erudição muito grande e diversa. Penso quando que , muitos acabam incutindo muitas questões esotéricas como se fossem material desse grande homem.
Somos tão diversos quanto diversas são as teorias psicológicas e não vejo ascendência de nenhuma sobre a outra… teoria e técnica boa é aquela que funciona. Não faz sentido nenhuma discussão ou rivalidade que teima em se fazer presente!
Olá, professor. Admiro bastante seu trabalho e acho muito importante os debates sobre as diversas contribuições de Freud e Jung para o nosso pensar psicológico. Gostaria, com imenso respeito, realizar uma pequena observação sobre a questão do indivíduo em Jung. O senhor fala sobre o pensamento de indivíduo em Jung, em oposição a Lacan, como um sujeito indiviso, não dividido. Acredito que essa noção precisa ser olhada com um pouco mais de profundidade, pois ela pode ser confundida com a noção de individuação, e até com uma atribuição de um possível monismo a Jung. No vol. 13 das obras completas Estudos Alquímicos, Jung fala uma coisa muito interessante. Ele diz: "Se a tendência em direção à dissociação não fosse inerente na psique humana, sistemas psíquicos fragmentários nunca teriam sido separados; em outras palavras, nem espíritos, nem deuses teriam vindo à existência". E continua: "Nossa verdadeira religião é um monismo da consciência, uma possessão por ela, conjugada com uma negação fanática de sistemas autônomos fragmentários". Essa fala, em particular, expressa justamente uma visão crítica contrária ao conceito de indivíduo indiviso. O indivíduo seria então esse componente de fantasia como unidade, que comporta uma trama psíquica regida por múltiplos complexos arquetípicos interconectados. Para Jung a psique é múltipla e fragmentada em sua própria fantasia de unidade. Portanto, o processo de individuação, podemos pensar, seria um processo teleológico de diferenciação dessas imagens e fantasias internas, e não o inverso. Acredito que isso, por sua vez, ajuda a responder o problema do monismo. Um abraço!
Sou leitor, estudei com Carlos Byngton, adoro Jung, me ajudou muito. Adoro Freud, acho incrível, leio e releio com maior prazer. Lacan eu preciso conhecer melhor e este canal me orienta muito bem. Obrigado ao professor e aos internautas com seus comentários construtivos.
Suas aulas são grande estímulo pra quem deseja pensar a cultura, a psicologia. Fui graduando de psico décadas atrás; voltar a pensar a literatura psicanalítica sempre foi um desejo (hoje sou professor de história e de literatura)... Sempre mantive um carinho especial pela área psi: reencontro o prazer desses estudos agora, com os vídeos do Acheronta Movebo. Obrigado, Prof. Christian Dunker! Abraços. Fábio M. Casemiro.
Tb tenho muito curiosidade sobre a obra do Jung, pois a considero muito complexa e extremamente interessante. Inclusive eu achei esse canal procurando por melhores explicações do Jung e acabei acompanhando os outros temas... Por favor fale mais 👍
Tema sempre delicado. Eu percebo que há alguma confusão na ideia de arquétipo de Jung como imagem. Como se fosse um símbolo imaginário no sentido de um desenho qdo ele é na verdade um registro. Qdo Jung fora confrontado sobre a presença ou existência dos arquétipos ele mesmo disse não poder apontar porque eles não existiam como coisas em si. Mas como coisas que se dão na experiência. Outro ponto MUITO INTERESSANTE é a ideia de Individuação Junguiana para sujeito individuado ou CINDIDO de Lacan. De fato, são opostos no sentido que Jung reafirma ser o sujeito o exercício de sua TOTALIDADE. Não porque ele conteria todas as partes, mas porque congrega todas as partes que tem. Ele aqui não estava pensando a negação da afirmação lacaniana e ousando dizer que o sujeito é inteiro. É óbvio que ele reconhece a cisão, a falta, o fosso, o vazio etc. Ele apenas não mitifica ou dá a este registro da falta a primazia sobre o sujeito, mas sim o registro da BUSCA pela totalidade. Neste sentido eles sao complementares. Jung vê da falta para o todo e Lacan do Todo para a falta.
Pergunta de leigo: se Lacan não compartilha d aspectos platônicos, como ele explica mitos coletivos e arquétipos? Não havendo mecanismos introjetados q se manifestam mediante inconsciente coletivo, como se explicam as repetições d mente e comportamento em diferentes contextos históricos?
Maravilha de análise!!! Jung costuma ser vilipendiado... mas é distinto de Freud. Ele mesmo justifica a motivação e chega a louvar a firmeza de Freud aos princípios psicaníticos pois, caso assim não fosse, a psicanálise não se estabeleceria como acabou sendo!
Muito bom comentário, adorei, tanto que a noção de qual teoria é a mais importante da história e mais completa de todas não existe. Entre psicólogos esses comentários embasados similar ao do Cristian é muito proveitoso. Diferente de tratar um estudo como um clube de futebol é isso que torna massante amizades e uma sala de aula. Quanto ao Jung em si o que tem de picareta vendendo um peixão com assinatura da analítica em baixo é mais visto conteúdo no RUclips em espiritual como se fosse um slide de aprendizagem e aplicação sem acompanhamento e fácil de aprender.
Tem que ser muito seguro pra da essa resposta pra uma pergunta que duvida e desclassifica um trabalho tão cheio de base, estudos, leituras... Grande mestre! 🦉
Fiz análise jungiana durante anos, o Jung tem muita coisa legal mas eu pessoalmente não consegui superar algumas repetições neuróticas que me faziam sofrer. Com o Lacan entendi melhor sobre o gozo neurótico, o mais de gozar, e avancei muito em poucos meses. Minha vida hj é outra. Eu sabia q a proposta jungiana era alcançar a individuação mas nunca ficou muito claro pra mim o q isso seria, eu ficava meio perdida. Hj com o Lacan ficou mais claro o que é se implicar com o próprio desejo, sem culpas e tb deslizar pra fora de algumas prisões simbólicas.
Boa tarde. Parabéns pelo vídeo e o canal! Embora junguiano, percebo a capacidade de entendimento do colega psicólogo e da profundidade com que se expressa tanto sobre Lacan, como sobre Freud e Jung. Recebi sua indicação de outro colega junguiano que também o admira e também enriquece seu conhecimento a partir de sua fala!!! Gratidão por seus vídeos! Namastê
professor dunker eu sei que o senhor só responde a jovens inquietos sobre lacan. eu tenho setenta anos . mas faço uma pergunta : teria enorme curiosidade em ler ou ouvir o que o senhor pensa sobre o modo como sartre definiu a subjetividade : " só ha o homem , simplesmente . O modo como ele está presente para si mesmo exclui , a priori , o conhecimento . " Isso é redundancia? Pode ser considerado como uma definiçao do inconsciente? Existe diferença entre inconsciente e subjetividade?
Prof. Dunker, gosto muito do seu canal, os conteúdos nele apresentados sempre ampliam minha compreensão sobre os temas apresentados. Gostaria de pedir ao senhor, se possível, a abordagem de dois temas: Wilhelm Reich; transtorno de humor e a psicanálise. Um abraço bem grande! Obrigada!
Professor, boa tarde... o filme I am mother (NETFLIX, 2019) merece um Desejo em Cena? Filme intrigante que levanta muitas questões afeitas a psicanálise e voce poderia comentar sobre... abraços.
Não há motivo para competição, ambos funcionam, ambos estão certos, e para o paciente um ou outro poderá fazer mais sentido naquele momento, afinal de contas sempre será apenas um processo! Ótimo vídeo!!
Sensacional esse vídeo, muito obrigado! Sinto falta da teoria de Jung na faculdade de psicologia. Esse foi o autor que me trouxe o interesse em estudar tal área do conhecimento, espero poder voltar para o estudo aprofundado do autor assim que eu adquirir o título de psicólogo. Abraço
O sarcasmo no final me assusta e me da gostinho de quero mais. Mais o saber sobre psicanalise. Obrigada pelo vídeo. Nao só esse. Como vários que já assiti.
Estou tentando entender o que é a psicologia, já entendi um pouco e já sei que o que eu quero estudar é a psicologia analítica. Mas quero entender bem o que é psicologia antes. Sua aula foi incrível. Amo este canal e você. ❤️
Olá, não conheço muito de Jung, quando eu estava na faculdade de medicina, li algo dele sobre mandalas e chegada de nossa anja anunciando a maturidade psicológica e desisti de continuar... a vida me trouxe para a psy infantil do Canadá e para ver esses seus vídeos maravilhosos! Muito obrigado!
Carlos B fez uma síntese entre os dois grandes psicólogos usando o melhor de cada autor. Espero um dia poder entender um pouco da obra e do pensamento dele.
Professor, boa noite. Na medida em que temos em algumas áreas da ciências humanas uma crítica as ciências e epistemologias eurocêntricas, como a Psicanálise poderia se posicionar e se renovar? Digo isso, porque ao estudar populações tradicionais, em especial os povos indígenas, encontramos todo um campo simbólico, uma cosmovisão, um olhar de corpo-mente, entre outros elementos, totalmente distintos da cultura ocidental. Neste sentido, bastaria transpor a Psicanálise para este campo ou precisaríamos repensa-la para possibilitar a atuação de Psicólogos/as neste campo que detêm sua especificidade. Obrigado
Obrigado professor, que bom que o senhor leu estes livros do Jung, eu tenho as mesmas edições: Tipos Psicológicos e outros que mostrou. Realmente os melhores Junguianos são os psicanalistas, abçs e continue assim contribuindo para quem realmente quer aprender com os mestres.
Sempre didático e lúcido. Há tempos estava precisando de uma aula que conseguisse desmitificar o trabalho do Jung dentro da psicologia. Muito obrigada!
Muito interessante sua resposta aos comentários e perguntas, Christian. O pouco que conheço de Jung se relaciona também ao trabalho de Nise da Silveira, que tem continuidade no Hotel da Loucura que já foi no Engenho de Dentro, com Dr Vitor Pordeus, antes da destruição da política antimanicomial.
Nossaaa! Onde curte mil vezes? Que sincronicidade (hahaha): nesses últimos dias eu estava pensando justamente como unir minha paixão por Jung e pela Psicanálise tradicional ao mesmo tempo, vendo suas semelhanças e diferenças. Desde meu tempo de faculdade comparei na minha cabeça Lacan e Jung. Creio que conhecimentos opostos devem nos ajudar na busca de um sentido prático, o que vai se fazer com eles, como utilizá-los e em quais situações específicas utilizá-los. Sou futura arteterapeuta junguiana e pretendo fazer também especialização em Psicanálise. Muito bom o vídeo! 👏👏👏
me identifico demais com sua situação. tenho lido bastante Jung e visto boas contribuições dele, mesmo tendo minha formação voltada para a psicanálise. Com bastante cuidado e respeito pelas duas teorias é possível tirar bom proveito de ambas!
Caro, professor Dunker. Gostaria que explicasse melhor sobre a estrutura clínica da neurose: se o MESMO sujeito em curso de sua análise, poderia apresentar CONCOMITANTEMENTE, tanto aspectos histéricos como obsessivos (seja esse homem ou mulher). É possível que haja mais de uma estrutura no mesmo sujeito? Como se dá esse tipo de tratamento, o que observar? E qual indicação(ões) para leitura(s)? Como sempre, sou muito grato pelas explanações em seus vídeos e respostas. Forte abraço! E muito obrigado pelo excelente papel que faz em relação a transmissão com a Psicanálise.
Gostaria de complementar dizendo que seria interessante adentrar no que se trata de uma estrutura clínica, como ela se dá através do discurso. Também seria interessante explicitar essa diferença que foi passada brevemente no vídeo, acerca das diferenças entre indivíduo, sujeito e ego, e as relações destes com a linguagem.
MUITO BOM! Não me refiro ao conteúdo, que nem faria sentido questionar no seu caso. Esse pessoal não entende nossa relação com os livros. Mas realmente à sua generosidade de encarar esses reveses. O pessoal precisa entender que divergências no campo do conhecimento são motor do conhecimento, não obstáculo. Abração.
Como admirador de Lacan e pós-graduando em psicologia analítica, amei o vídeo. Uma pena os comentários impertinentes no vídeo anterior. Jung, por sinal, não descarta a psicanálise. Ele até a defende e diz que a interpretação simbólica, sintética, não é para todos os analisandos, e que muito pode ser resolvido pelo analista ao se usar Fred e/ou Adler.
Excelente vídeo.
Vejo que a mente humana é um território tão vasto e complexo, que permite e se faz necessárias tantas diferentes visōes do homem.
Achei super respeitoso e incluso seus comentários.
Lamentável saber dos comentários dos vídeos anteriores deixados pela audiência. Como diz o ditado popular: A carroça vazia faz mais barulho.
Vamos que vamos ....
Parabéns pelo excelente conteúdo do canal.
Sou leigo no assunto, mas fui paciente de uma psiquiatra e psicanalista, durante dez anos. Interpreto o Inconsciente Coletivo (Jung) como Uma transferência de ideias e valores que são repassadas de geração para geração.
"Como é do conhecimento de todos, o meu propósito é traçar um breve
esboço de certos conceitos fundamentais em psicologia. Se minha exposição
concerne principalmente a meus próprios princípios ou pontos de vista, não quer
isso dizer que desconsidere o valor das grandes contribuições de outras pessoas,
igualmente dedicadas a esse campo; do mesmo modo, está longe de mim a
intenção de colocar-me indevidamente num primeiro plano. Estou certo de que
todos que me ouvem aqui têm tanta consciência quanto eu dos méritos de Freud
e de Adler." ( Trecho retirado do acervo das obras completas de Jung/A Vida Simbólica)
@@carlosmunhoz2668 você não entendeu o conceito
"Sou médico e lido com pessoas simples. Sei, por isso, que as universidades não são mais fonte de conhecimentos. As pessoas estão cansadas da especialização científica e do intelectualismo racional. Elas querem ouvir a verdade que não limite, mas amplie; que não obscureça, mas ilumine; que não escorra como água, mas que penetre até os ossos. Essa busca ameaça atingir erroneamente um público anônimo, porém extenso".
Carl Gustav Jung - O Segredo da flor de ouro
É de uma nobreza indiscutível quem consegue ir além do seu universo, sua prática para falar de outra orientação teórica sem precisar de confrontar, fazer críticas carregadas de um sentimento de raiva ou desprezo. Parabéns Christian por nos dar este exemplo ! 😄
Jung é considerado místico por parte do mundo acadêmico, por ter ido mais a fundo na questão da alma. Ele não é compreendido pela maioria. Jung é incrível, desde que se deixe banhar pelas águas do infinito saber. Jung é cósmico . Isso porque eu só li ainda seu livro, " SOBRE SENTIMENTOS E A SOMBRA" . Tive uma verdadeira catarse com essa leitura. Mas comprei mais dois.
Jung é fantástico! Vá para as profundezas.
Comece por "O homem e seus símbolos" e por " Memórias, sonhos e reflexões ".
Você nunca mais vai querer parar!
Abraços!
Ele maravilhoso. Por isso duscipulo de Freud. Carl Jung. the Best.
Mesmo após a morte de Freud, Jung respeitou e admirou o antigo mestre, embora trilhando um caminho próprio muito interessante. Jung é, indiscutivelmente, um dos grandes teóricos da psicologia, oriundos da psicanálise. Parabéns, professor!
Jung absorveu da filosofia oriental (taoísta principalmente) o conceito da não dualidade, para os orientais, os diferentes se completam, não há disputa, emulação. Jung completou Freud e Freud era parte complementar de Jung, como noite e dia. O problema é que o pensamento ocidental polariza em antagonismos êmulos quase tudo. É a extroversão ocidental excessiva que, inclusive, moldou o liberalismo, cuja essência é a disputa por um "lugar ao sol". Tbm é o ocidente cristão que não sabe interpretar o caminho do mestre Jung.
Eu tenho duas avós, uma é psicanalista lacaniana e a outra é junguiana so agora fui ‘entender’ uma discussão que elas tiveram sobre o inconsciente coletivo. Fiz psicanalise por muito tempo quase 10 anos e tambem brevemente fui tratado por um psicólogo junguiano adorei os dois de maneiras diferentes, e foi ótimo essa introdução a discussão entre freud lacan e jung !
Particularmente eu considero a psicologia analítica bem mais completa e com mais sentido que a psicanálise, mas ainda adoro a psicanálise tbm
Somos iguais, vivo entre esses "dois mundos", o da psicanalise de Freud e o da psicologia analítica de Jung.
Gosto das duas. Mas considero sem ter certeza óbvio que Jung contempla os artistas, coisa que Freud me parece não fazer
Concordo 100% com vc
Projeções..rs Os junguianos reproduzem o ressentimento de Jung.
@@lucasribeiro7482 KKKKK aiai, o cara já tá dizendo que gosta dos dois, a tal projeção aqui não cabe. Até porque Jung nunca expressou raiva ou um menosprezo de Freud em suas obras, pelo contrário, ele reconhece - apesar de tbm ter críticas- a sua dívida para com ele.
Dunker, você é o arquétipo do mestre generoso :) obrigada pelos vídeos e deixe os babacas arrogantes falando sozinho.
A grandeza é assustadora, encantador ❤
Dunker, você é um psicanalista incrível! Obrigada por estar conosco, continue sempre por favor!!!!
O trabalho do Historiador Sonu Shamdasani, que é professor na Universidade de Londres contesta justamente esse fato Histórico de Jung ter sido discípulo de Freud, ele tem alguns livros em português, mas eu sugiro particularmente um título em inglês: Jung striped bare by his biographers, even, onde ele demonstra os problemas de afirmar que ele foi discípulo de Freud, recomendo a leitura. E como Historiador posso lhe afirmar que fatos históricos podem ser contestados, no mais, é de fato complicado sintetizar temas complexos em tão pouco tempo, se vc quiser saber mais sobre Jung o meu canal e podcadt podem lhe ajudar, e lancei um livro de introdução ao tema, no mais eu sou de Fortaleza e apesar de não gostar muito dos seus vídeos, aprecio bastante os seus textos, o mais recente sobre Olavo de Carvalho foi bem inspirado. Também é preciso ter cuidado ao querer tratar de tudo, Lacan requer muitos anos de estudo, Jung idem, é preciso alguma castração e não sustentar a todo custo um suposto saber.
Heraclito, parabéns pela forma como aborda Jung e conscientiza algumas falas exageradas de quem o conhece superficialmente!
Abraço.
Gostei muito dos vídeos anteriores sobre o Jung. Como estudiosa da Psicologia Analítica compreendo as proximidades e oposição com a Psicanálise como algo importante para a própria consolidação d teoria. Nesse vídeo os conceitos junguianos são tratados com muita coerência e profundidade só possíveis para um grande estudioso como o Dunker. Sem dúvida você representa bem o arquétipo do Sábio na contemporaneidade, ampliando as discussões e suportando a tensão das oposições em nome da ampliação do conhecimento e das visões da realidade. A ruptura entre Jung e Freud possibilitou a sedimentação de uma teoria ampla e criativa, é claro que deixaram marcas profundas na história da Psicologia. Pena que alguns seguidores tão dogmáticos limitam as possibilidades de debate...
Know I
Up
quanto maiores as incertezas de um assunto, parece que aumentam as certezas pessoais
O Professor Walter Melo da UFSJ desenvolve trabalhos acadêmicos sobre a obra de Jung e sobre psicologia analítica, com artigos publicados, várias orientações de mestrado concluídas e outras de doutorado em andamento.
Saudades do Walter, que teve a incrível oportunidade de estar com a Nise da Silveira
Estudei psicologia numa excelente universidade, UEL PR, e na grade o rotatória tivemos um semestre de Jung... Tamanha consideração e respeito acadêmico que ele tem na formação da psicanálise. Sou lacaniana, e respeito demais os estudos e contribuições de Jung. Ele definitivamente não está a margem da psicanálise. Assim é tomado apenas por aqueles que precisam confrontar para terem a certeza de que conseguiram se definir.
Sobre a auto biografia de Jung, o dr. Sonu Shamdasani, que foi responsável pela publicação do Livro Vermelho, escreveu um extenso comentário demonstrando com farta base documental que não se trata de uma autobiografia, o texto existe em português se chama memórias sonhos e omissões, tb recomendo a leitura, ele considera como a única biografia válida a da Barbara Hannah, que por sinal é citada da bigrafia de Freud escrita por Peter Gay.
Não seria o livro Memórias, Sonhos e Reflexões?
@@marcostrindade2978 memórias sonhos r omissões é um artigo do Shamdasani sobre o livro que vc citou, demonstrando com farta pesquisa documental que não se trata de uma autobiografia e que sofreu severas interferências dos editores e da Jaffe, não sendo um retrato confiável da vida de Jung e pra piorar fonte de uma série de equívocos como os que Dunker cita aqui, mas que não passam disso, equívocos.
@@HeraclitoAragaoPinheiro , grato. Tenho o livro e vou procurar o texto.
@@marcostrindade2978
pt.scribd.com/document/228256046/Sonu-Shamdasani-Memorias-Sonhos-Omissoes
@@HeraclitoAragaoPinheiro obrigado.O Sonu tb comenta em seu livro Jung uma biografia em livros, que o Jung não se considerava discípulo de Freude sim de Bleuler, Pierre Janet, Theodore Flournoy, Kant e Nietzsche, é que inconsciente é um termo epistemológico vindo de Filosofia do Inconsciente .. não lembro o autor
Muito bom🎉❤
Dunker muito bacana seu posicionamento e sim Jung se considerava um discipulo fiel de Freud até por honrar o mestre na sua cisão e emancipação da psicanálise. Não concordo com a ideia de que o pensamento sobre a religião de Jung o prejudicou na academia, mas percebo que o pensamento acadêmico se vê muito atrasado e distante da realidade social. Muitos circulos reproduzem o dogma acadêmico perpetuando a cisão. E a ideia de complexo vem antes da psicanalise e data de suas primeiras obras dentre elas Psicogenese das Doenças Mentais. Vejo o simbolico como semelhantes até, principalmente quando se fala do aspecto psicoide do arquétipo. Arquetipo teria mais a ver com a ideia de estrutura de Levi Strauss. Não há platonismo em Jung, mas sim uma especie de Kantismo que tambem é reavaliada na ideia de símbolo. A ideia do Aion e principalmente de sagrado encontra correspondencia simbólica na imagem de Deus gnóstica que era esvaziado, não ppderia ser pronunciado, o que ele tenta estabelecer uma correlação com a ideia do inconsciente. Deste modo ser si-mesmo perpassa uma boa dose de inconsciência e ambivalência o que distancia a ideia de sentido que você coloca dos lugares comuns.
Adorei o comentário
@@leticiajacintho Obrigado
amei seu comentário.
Comentário sensacional e necessário! É bom ver cada vez mais pessoas comentando com compreensão e consciência sobre o pensamento de Jung, levantou bons pontos que ficaram faltando no vídeo!
No Universidade Federal de São João del Rey tem um doutor que é Junguiano e estudou com a Nise, faz um trabalho excelente, se chama Walter Melo, vale à pena conhecer o trabalho dele. O Peterson é um sujeito brilhante, mas acho a leitura que ele faz de Jung bem rasa, além da posição política dele, a despeito dele ser Junguiano, o pensamento do Zizek me parece mais interessante e fecundo.
O que aproxima um direitista neoliberal, como Peterson, não seria o conceito de indivíduo em Jung? E a visão de Zizek é bem lacaniana.
Não, Jung esclarece em um dos textos do desenvolvimento da personalidade que sua noção de indivíduo não é a mesma coisa que individualismo, isso fica ainda mais claro ao se ler o livro presente e futuro, há um livro que trata especificamente da visão política expressa por Jung em sua obra, é prefaciado pela von Franz, sugiro a leitura, deixa eu ver aqui o título
Jung and politics, o autor é walter odajnyk, mas reitero, a noção de indivíduo de Jung não tem a ver com o individualismo liberal burguês e o Peterson tem um entendimento raso de Jung, e acho Zizek genial, até o livro dele sobre entender Lacan acho um livro ótimo, por mais que não estude Lacan
Sobre a noção de indivíduo de Jung vc pode ler tanto no Tipos, quanto no desenvolvimento da Personalidade, além dos textos sobre individuação e alquimia, mas são muito extensos e complexos, no Tipos ao final ele faz uma espécie de dicionário de conceitos e há o verbete indivíduo, então é mais rápido
Heraclito, o que você acha do que o Dunker falou da oposição de Lacan a Jung (11:10) sobre a "transmissão" do inconsciente de natureza filogenética e do que ele chamou de "essência universal" e platonismo em Jung?
Professor, concordo com seus argumentos em relação a Jung e as universidades. Faço parte da primeira turma da especialização em Teoria Analítica da Universidade Federal da Bahia, iniciada em maio deste ano, talvez constituindo o início de um processo de ganho de espaço para os Junguianos, pelo menos por aqui. Mas realmente se trata de uma exceção. Conheci a teoria na graduação de forma respeitosa, mas limitada, assim como outras abordagens que não compõem de forma específica a grade curricular do curso. Mas compreendo, até porque não haveria carga horária suficiente para dar conta da infinita possibilidade de caminhos que a psicologia permite. A questão envolve a consciência de que a graduação é só o início de um processo de formação, e que devemos estar atentos a nossas escolhas e direcionamentos. Parabéns pelo canal!
muito bom ver Jung por aqui professor! Obrigada por todo carinho e paciência com os quais nos responde e prepara o conteúdo dos vídeos!
Sensibilidade, inteligência, conhecimento e bom humor. Tudo de bom!
Mestre, concordo com a sua fala, existe tanto Junguiano, como Freudiano achando que a Psicologia é religião.
Jung é magnífico na minha opinião, falava em códigos em seus livros , aprofundou mais que Freud , os dois são magníficos, apenas acredito que Jung ainda vai ser muito cotado nas academias .
Grata 🥰
Jung fez muito sucesso nos anos de 1980. Mas a teoria de Jung complicou a minha crise em vez de fornecer respostas e calma. Os conceitos de Jung faz a gente viajar demais em vez de oferecer um porto firme. Eu gostava muito do Jung mas acabei deixando o Jung para trás porque eu precisava de realidade em vez de viagens alucinadas em conceitos viajantes. Da mesma forma que o espiritismo piora o estado mental da maioria das pessoas em crise Jung piora o estado mental de pessoas em crise. Jung parece mais uma religião do que uma psicologia. Mas na Unicamp o professor Joel Giglio oferece disciplinas de tratamento psicológico que tem por base a teoria junguiana e parece que é muito interessante porque o Joel utiliza muito a Arte nessas disciplinas. Eu li "O homem e seus símbolos", "Memórias, sonhos e reflexões", que Jung escreveu.
Parabéns pelo canal, Dunker. Como expoente da psicanálise você possui uma representatividade absurda, mas escorrega quando aborda a Psicologia Analítica de Jung, principalmente no ponto em que compara Jung e Lacan e chama o psiquiatra suíço de "platônico" e que a discordância entre ambos seria uma hipotética filogenia e essencialismo inexistentes na obra junguiana, já que este é um herdeiro do kantismo e do pragmatismo de William James, sem falar no Flournoy, Janet, Hartmmann e Nietzsche, por exemplo. Para quem conhece a obra do Jung, você cometeu equívocos perfeitamente naturais tendo em vista que essa não é sua expertise, mas que demonstram o risco de falar sobre o que não sabemos.
Concordo com vc , Jung não é platônico
Sou apaixonada por esse "omi " ...eita professor maravilhoso . 🥰🙏🤲....Dunker único.
Queria ver um debate entre Jung e Lacan
Concordo com a maioria dos comentários, a seriedade e compreensão demonstrados doravante os vídeos explicitam a superioridade da sabedoria trazendo a tona a miséria do coração humano
Estou lendo o homem e seus símbolos. Estou adorando !
Sério?! Eu não. Estou lendo e achando misógino , sexista e ultrapassado. Achei que estava estranho porque sempre ouvi falar bem do livro, dei um Google em Carl jung and sexism tem muita gente compartilhando da mesma impressão minha. Inclusive no proprio site da sua fundação cgjung.org : Animus é racional, ativo , criativo. Anima o feminino é passivo, irracional e não criativo. Coisas que na sociedade são vistas de forma pejorativa associados à energia feminina.
Oi Dunker, vi apenas agora seu vídeo e gostaria de contribuir para sua exposição, já q sou Junguiano. Atualmente existe um autor muito importante na psicologia junguiana chamado Sonu Shamdasani. Ele é historiador (o único com permissão para acessar todo o acervo documental de Jung, pela sua família) e tem feito um resgate importantíssimo de dados históricos e reparação de alguns equívocos históricos sobre Jung. Já que vc está se propondo a falar sobre Jung, indico que você leia os livros ‘Jung e a construção da psicologia moderna’ e ‘Jung: uma biografia em livros’. No primeiro, Shamdasani explica, de forma muito convincente que o memórias, sonhos e reflexões não é uma auto biografia, mostrando inclusive um documento legal, onde Jung diz que não considera este livro sua autobiografia, já que foi organizado e alterado pela sua secretária Aniela Jaffe e após a morte de Jung, muitas partes foram omitidas pelos seus filhos. Tem também o texto ‘memórias, sonhos e omissões’, tbm do Shamdasani que ilumina esse ponto, q indico a leitura. Tomar o memórias, sonhos.. como a biografia do Jung é um dos principais equívocos que perpetua o mito freudocentrico e se for estudar mais a fundo perceberá que nomes como Kant, Schopenhauer, Carus, Nietzsche, Hartmann, Flournoy e William James, foram mais influentes do que Freud na construção da psicologia Junguiana. Também discordo da abordagem ‘mão na cara’, mas entendo a chateação dos junguianos ao ver uma pessoa influente como você propagar informações que reforçam as injustiças históricas q Jung desde sempre sofreu. Vale ressaltar, q ao menos eu não acho q se deva reduzir a importância de Freud, mas fazer justiça à procedência e a magnitude do trabalho de Jung, q passou pelo movimento psicanalítico, mas não iniciou ali e nem parou ali, portanto não deve ser caracterizado como um discípulo de Freud. Se dediquei meu tempo a esse post, não foi pra te denegrir ou atacar, de forma alguma, mas para contribuído para um maior aprofundamento e reparação histórica ao falar-se de jung e da psicologia analítica. Abraço
👏👏👏👏
Muito bom Professor.
Triste os comentários agressivos em outros vídeos.
Entendo que o importante é a troca de experiências, eu como Junguiano, vejo os vídeos, leio sobre Lacan, e deixo cada vez mais rica a minha prática clínica!
Obrigado pelo vídeo!
Na real eu lembro do comentário do Heráclito no outro vídeo e não tinha achado agressivo. Acompanho o canal do Heráclito e sei que ele estudou muito Jung e de certa forma tinha um sentido o argumento lá, que neste vídeo foi tirado de contexto.
Não concordo com a visão que o Dunker trouxe nesse vídeo do Jung pelos argumentos.. recomendo esse vídeo em resposta a este..
ruclips.net/video/tZB0XJYBg20/видео.html
Christian, você é ótimo. Escolhi você para ser supervisor dos meus atendimentos na graduação da USP. Você tinha acabado de voltar do exterior. Não fui sorteada (rsrsrs) ...até hoje me pego pensando em como teria sido conviver e saber mais sobre você. Vejo sempre seu canal e aprendo muito. Gratidão. Adoro Jung, já estudei muito sobre ele. Apesar disso, acho dificílimo atender nessa abordagem.
Parabéns pelo esforço de comparar os autores e de diminuir a animosidade entre os entusiastas. São diferentes mas merecem considerações e respeito pela produção e contribuição que deram. MInha admiração cresce por pessoas como você.
Parabéns, sempre bom respeitar as diferenças teóricas. E conhecer as diferenças mais nos enriquece que desmerece.
Se a cabeça for aberta.
Se for fechada tem gente que se sente agredida. Aff.
@@fidacuca Pois é, não entendo isso! A abertura torna tudo tão mais fluido 🤓
Gratidão por tanto conhecimento 🙏
Cada vez mais apaixonada pela psicanálise
Tenho um imenso respeito por Jung e penso também que, para ser junguiano , é preciso uma erudição muito grande e diversa. Penso quando que , muitos acabam incutindo muitas questões esotéricas como se fossem material desse grande homem.
O encontro real com junguianos ainda não produziu em mim o mesmo encantamento que a leitura de suas obras.
Somos tão diversos quanto diversas são as teorias psicológicas e não vejo ascendência de nenhuma sobre a outra… teoria e técnica boa é aquela que funciona. Não faz sentido nenhuma discussão ou rivalidade que teima em se fazer presente!
Olá, professor. Admiro bastante seu trabalho e acho muito importante os debates sobre as diversas contribuições de Freud e Jung para o nosso pensar psicológico. Gostaria, com imenso respeito, realizar uma pequena observação sobre a questão do indivíduo em Jung. O senhor fala sobre o pensamento de indivíduo em Jung, em oposição a Lacan, como um sujeito indiviso, não dividido. Acredito que essa noção precisa ser olhada com um pouco mais de profundidade, pois ela pode ser confundida com a noção de individuação, e até com uma atribuição de um possível monismo a Jung. No vol. 13 das obras completas Estudos Alquímicos, Jung fala uma coisa muito interessante. Ele diz: "Se a tendência em direção à dissociação não fosse inerente na psique humana, sistemas psíquicos fragmentários nunca teriam sido separados; em outras palavras, nem espíritos, nem deuses teriam vindo à existência". E continua: "Nossa verdadeira religião é um monismo da consciência, uma possessão por ela, conjugada com uma negação fanática de sistemas autônomos fragmentários". Essa fala, em particular, expressa justamente uma visão crítica contrária ao conceito de indivíduo indiviso. O indivíduo seria então esse componente de fantasia como unidade, que comporta uma trama psíquica regida por múltiplos complexos arquetípicos interconectados. Para Jung a psique é múltipla e fragmentada em sua própria fantasia de unidade. Portanto, o processo de individuação, podemos pensar, seria um processo teleológico de diferenciação dessas imagens e fantasias internas, e não o inverso. Acredito que isso, por sua vez, ajuda a responder o problema do monismo. Um abraço!
Muito oportuna as suas observações. Obrigado por compartilhar o seu saber. 🙏🏻
Vc é sensacional, Dunker❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Sou leitor, estudei com Carlos Byngton, adoro Jung, me ajudou muito. Adoro Freud, acho incrível, leio e releio com maior prazer. Lacan eu preciso conhecer melhor e este canal me orienta muito bem. Obrigado ao professor e aos internautas com seus comentários construtivos.
Suas aulas são grande estímulo pra quem deseja pensar a cultura, a psicologia. Fui graduando de psico décadas atrás; voltar a pensar a literatura psicanalítica sempre foi um desejo (hoje sou professor de história e de literatura)... Sempre mantive um carinho especial pela área psi: reencontro o prazer desses estudos agora, com os vídeos do Acheronta Movebo.
Obrigado, Prof. Christian Dunker!
Abraços.
Fábio M. Casemiro.
Eu amo o pouco que eu sei sobre a teoria de Carl Jung e quero apreender mais.
Tô amando o professor Dunker bem no espírito do 2019. Sem paciência pros caretas. Metendo o louco. Faz bem.
Deu uma verdadeira aula de história e epistemologia da Psicologia!!! Parabéns Dunker!!!
Excelente professor Christian! Gostaria de pedir mais vídeos sobre Psicologia Analítica do Jung Parabéns pelo canal!!
Professor, percebi que os próprios Psicólogos não conhecem a história, concordo com tudo que você falou. Tive ótimos professores!
Tb tenho muito curiosidade sobre a obra do Jung, pois a considero muito complexa e extremamente interessante. Inclusive eu achei esse canal procurando por melhores explicações do Jung e acabei acompanhando os outros temas... Por favor fale mais 👍
veja o canal do Professor Heráclito, grande conhecedor das obras de Jung. ruclips.net/channel/UCCaS59APi7KRc1W9IvA--oA
@@marvinnedamascenoferreira9315 Obrigada!! 😉
Jung não é a especialidade do Dunker e ele trouxe alguns conceitos meio mal compreendidos aqui, então sugiro buscar outra fonte. Abraços
Tema sempre delicado. Eu percebo que há alguma confusão na ideia de arquétipo de Jung como imagem. Como se fosse um símbolo imaginário no sentido de um desenho qdo ele é na verdade um registro. Qdo Jung fora confrontado sobre a presença ou existência dos arquétipos ele mesmo disse não poder apontar porque eles não existiam como coisas em si. Mas como coisas que se dão na experiência. Outro ponto MUITO INTERESSANTE é a ideia de Individuação Junguiana para sujeito individuado ou CINDIDO de Lacan. De fato, são opostos no sentido que Jung reafirma ser o sujeito o exercício de sua TOTALIDADE. Não porque ele conteria todas as partes, mas porque congrega todas as partes que tem. Ele aqui não estava pensando a negação da afirmação lacaniana e ousando dizer que o sujeito é inteiro. É óbvio que ele reconhece a cisão, a falta, o fosso, o vazio etc. Ele apenas não mitifica ou dá a este registro da falta a primazia sobre o sujeito, mas sim o registro da BUSCA pela totalidade.
Neste sentido eles sao complementares. Jung vê da falta para o todo e Lacan do Todo para a falta.
Ótimo adendo
Pergunta de leigo: se Lacan não compartilha d aspectos platônicos, como ele explica mitos coletivos e arquétipos? Não havendo mecanismos introjetados q se manifestam mediante inconsciente coletivo, como se explicam as repetições d mente e comportamento em diferentes contextos históricos?
Confesso que tenho dificuldade de ler Jung, mas o pouco ou muito que li, me ajudou muito na minha auto análise.
Esses videos realmente ampliam meus conhecimentos. São ótimos 🤩🤩🥰🤩🤩🥰🤩🥰👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Maravilha de análise!!! Jung costuma ser vilipendiado... mas é distinto de Freud. Ele mesmo justifica a motivação e chega a louvar a firmeza de Freud aos princípios psicaníticos pois, caso assim não fosse, a psicanálise não se estabeleceria como acabou sendo!
Christian é maravilhoso, de uma inteligência e generosidade admirável!
Muito bom comentário, adorei, tanto que a noção de qual teoria é a mais importante da história e mais completa de todas não existe. Entre psicólogos esses comentários embasados similar ao do Cristian é muito proveitoso. Diferente de tratar um estudo como um clube de futebol é isso que torna massante amizades e uma sala de aula. Quanto ao Jung em si o que tem de picareta vendendo um peixão com assinatura da analítica em baixo é mais visto conteúdo no RUclips em espiritual como se fosse um slide de aprendizagem e aplicação sem acompanhamento e fácil de aprender.
Tem que ser muito seguro pra da essa resposta pra uma pergunta que duvida e desclassifica um trabalho tão cheio de base, estudos, leituras...
Grande mestre! 🦉
Fiz análise jungiana durante anos, o Jung tem muita coisa legal mas eu pessoalmente não consegui superar algumas repetições neuróticas que me faziam sofrer. Com o Lacan entendi melhor sobre o gozo neurótico, o mais de gozar, e avancei muito em poucos meses. Minha vida hj é outra. Eu sabia q a proposta jungiana era alcançar a individuação mas nunca ficou muito claro pra mim o q isso seria, eu ficava meio perdida. Hj com o Lacan ficou mais claro o que é se implicar com o próprio desejo, sem culpas e tb deslizar pra fora de algumas prisões simbólicas.
Professor Dunker, a sua humildade é algo realmente espantoso! Parabéns pelo grande trabalho.
Boa tarde. Parabéns pelo vídeo e o canal! Embora junguiano, percebo a capacidade de entendimento do colega psicólogo e da profundidade com que se expressa tanto sobre Lacan, como sobre Freud e Jung. Recebi sua indicação de outro colega junguiano que também o admira e também enriquece seu conhecimento a partir de sua fala!!! Gratidão por seus vídeos! Namastê
Admiro o posicionamento do senhor de respeito aos outros autores da psicanálise.. 👏
O psicólogo clínico Richard Noll publicou em 1996 "O culto de jung - origens de um movimento carismático"
Adorei o Christian respondendo gente sem noção...
professor dunker eu sei que o senhor só responde a jovens inquietos sobre lacan. eu tenho setenta anos . mas faço uma pergunta : teria enorme curiosidade em ler ou ouvir o que o senhor pensa sobre o modo como sartre definiu a subjetividade : " só ha o homem , simplesmente . O modo como ele está presente para si mesmo exclui , a priori , o conhecimento . " Isso é redundancia? Pode ser considerado como uma definiçao do inconsciente? Existe diferença entre inconsciente e subjetividade?
Prof. Dunker, gosto muito do seu canal, os conteúdos nele apresentados sempre ampliam minha compreensão sobre os temas apresentados. Gostaria de pedir ao senhor, se possível, a abordagem de dois temas:
Wilhelm Reich; transtorno de humor e a psicanálise. Um abraço bem grande! Obrigada!
Como sempre o professor nos fazendo pensar como ainda temos que aprender.
Professor, boa tarde... o filme I am mother (NETFLIX, 2019) merece um Desejo em Cena? Filme intrigante que levanta muitas questões afeitas a psicanálise e voce poderia comentar sobre... abraços.
Maravilhoso Professor, Obrigado!
Não há motivo para competição, ambos funcionam, ambos estão certos, e para o paciente um ou outro poderá fazer mais sentido naquele momento, afinal de contas
sempre será apenas um processo!
Ótimo vídeo!!
Dunker, você poderia falar um pouco sobre o barulho nas cidades e a psicanálise? A falta do silêncio e sossego nos centros urbanos?
Sensacional esse vídeo, muito obrigado! Sinto falta da teoria de Jung na faculdade de psicologia. Esse foi o autor que me trouxe o interesse em estudar tal área do conhecimento, espero poder voltar para o estudo aprofundado do autor assim que eu adquirir o título de psicólogo. Abraço
Professor o senhor é incrível.
Vc é mestre especial...isso é fundamental pra nossa aprendizagem, gratidão!
O sarcasmo no final me assusta e me da gostinho de quero mais. Mais o saber sobre psicanalise. Obrigada pelo vídeo. Nao só esse. Como vários que já assiti.
Estou tentando entender o que é a psicologia, já entendi um pouco e já sei que o que eu quero estudar é a psicologia analítica. Mas quero entender bem o que é psicologia antes. Sua aula foi incrível. Amo este canal e você. ❤️
Carl jung é muito intrigante realmente
Adorei ver Jung por aqui...espero ver mais!
Olá, não conheço muito de Jung, quando eu estava na faculdade de medicina, li algo dele sobre mandalas e chegada de nossa anja anunciando a maturidade psicológica e desisti de continuar... a vida me trouxe para a psy infantil do Canadá e para ver esses seus vídeos maravilhosos! Muito obrigado!
Eu só tenho gratidão! Seus vídeos são didático e claro me ajuda muito!
Dunker te admiro muito, amo seus vídeos, espero que continue com esse trabalho maravilhoso, abraços.
Tu é demais christian!!!
Carlos B fez uma síntese entre os dois grandes psicólogos usando o melhor de cada autor. Espero um dia poder entender um pouco da obra e do pensamento dele.
Professor, boa noite. Na medida em que temos em algumas áreas da ciências humanas uma crítica as ciências e epistemologias eurocêntricas, como a Psicanálise poderia se posicionar e se renovar? Digo isso, porque ao estudar populações tradicionais, em especial os povos indígenas, encontramos todo um campo simbólico, uma cosmovisão, um olhar de corpo-mente, entre outros elementos, totalmente distintos da cultura ocidental. Neste sentido, bastaria transpor a Psicanálise para este campo ou precisaríamos repensa-la para possibilitar a atuação de Psicólogos/as neste campo que detêm sua especificidade. Obrigado
Jung estudou os indígenas, povos nativos
Obrigado professor, que bom que o senhor leu estes livros do Jung, eu tenho as mesmas edições: Tipos Psicológicos e outros que mostrou. Realmente os melhores Junguianos são os psicanalistas, abçs e continue assim contribuindo para quem realmente quer aprender com os mestres.
Christian seu trabalho no RUclips, é ótimo.
Sempre didático e lúcido. Há tempos estava precisando de uma aula que conseguisse desmitificar o trabalho do Jung dentro da psicologia. Muito obrigada!
Professor, você poderia fazer um vídeo com as relações entre o conceito de mais-valia de Marx e as articulações possíveis em psicanálise? Abraços!
Mais-de-gozar em Lacan!! Ótima pedida
Já eu, adoraria saber mais sobre a abordagem analítica de Jung através de você... ♡
Muito interessante sua resposta aos comentários e perguntas, Christian. O pouco que conheço de Jung se relaciona também ao trabalho de Nise da Silveira, que tem continuidade no Hotel da Loucura que já foi no Engenho de Dentro, com Dr Vitor Pordeus, antes da destruição da política antimanicomial.
Professor vc é o máximo. Um dia eu chego lá.
Nossaaa! Onde curte mil vezes? Que sincronicidade (hahaha): nesses últimos dias eu estava pensando justamente como unir minha paixão por Jung e pela Psicanálise tradicional ao mesmo tempo, vendo suas semelhanças e diferenças. Desde meu tempo de faculdade comparei na minha cabeça Lacan e Jung. Creio que conhecimentos opostos devem nos ajudar na busca de um sentido prático, o que vai se fazer com eles, como utilizá-los e em quais situações específicas utilizá-los. Sou futura arteterapeuta junguiana e pretendo fazer também especialização em Psicanálise. Muito bom o vídeo! 👏👏👏
me identifico demais com sua situação. tenho lido bastante Jung e visto boas contribuições dele, mesmo tendo minha formação voltada para a psicanálise. Com bastante cuidado e respeito pelas duas teorias é possível tirar bom proveito de ambas!
Fale mais de jung!
Ótimo trabalho Excelente qualidade incrível fantástico extraordinário gostei muito parabéns prima bravo Brigado
Boa tarde, professor. Gostaria muito de um vídeo com a visão da psicanálise sobre a transgeracionalidade. Fico no aguardo! :*
Caro, professor Dunker. Gostaria que explicasse melhor sobre a estrutura clínica da neurose: se o MESMO sujeito em curso de sua análise, poderia apresentar CONCOMITANTEMENTE, tanto aspectos histéricos como obsessivos (seja esse homem ou mulher). É possível que haja mais de uma estrutura no mesmo sujeito? Como se dá esse tipo de tratamento, o que observar? E qual indicação(ões) para leitura(s)? Como sempre, sou muito grato pelas explanações em seus vídeos e respostas.
Forte abraço! E muito obrigado pelo excelente papel que faz em relação a transmissão com a Psicanálise.
Gostaria de complementar dizendo que seria interessante adentrar no que se trata de uma estrutura clínica, como ela se dá através do discurso. Também seria interessante explicitar essa diferença que foi passada brevemente no vídeo, acerca das diferenças entre indivíduo, sujeito e ego, e as relações destes com a linguagem.
perfeito!!!!! sou fã e admiro demais você, Dunker!
Finalmente arranjo tempo para enriquecer meu compreender psicanalítico e ,sem dúvida, está sendo uma aula como esta é presente!!!
Ótimo trabalho Excelente qualidade incrível fantástico extraordinário
MUITO BOM! Não me refiro ao conteúdo, que nem faria sentido questionar no seu caso. Esse pessoal não entende nossa relação com os livros. Mas realmente à sua generosidade de encarar esses reveses. O pessoal precisa entender que divergências no campo do conhecimento são motor do conhecimento, não obstáculo. Abração.
Muito bom professor dunker, como graduando em psicologia, o senhor me inspira muito, um grande abraço