В конечном варианте Хоббита вырезана очень клевая сцена, которая немного поясняет поведение Трандуила и оправдывает его моральный рост (что он вдруг начал сопереживать Тауриэль). Там становится ясно что камни Ласгалена это не просто красота, которой Трандуил хочет по приколу владеть, а что они принадлежали его любимой покойной жене и потому так ему дороги. И там же Гэндальф отчитывает его по поводу этого, говоря что жена оставила ему не только камни, но и сына. Конечно сцена выдуманая, но делает его поведение более-менее логичным, и тот факт что в итоге её полностью убрали это конечно такое себе.
Я тоже когда увидела эту сцену, была в полном недоумении почему ее вырезали? несколько минут, а столько смысла в ней и она действительно сильная. Может есть расширенная версия и она в нее включена?
Сильно сказано про высокомерие Трандуила!)) Однако!.. Возможно, у него были причины вести себя именно таким образом как минимум с Тауриэль? Ее положение далеко от наследного принца, и еще она рискует в любой момент погибнуть. Тоска утраты пройдет, а чувство вины может сохраниться на всю жизнь. Леголас игнорирует наставления, и единственный выход защитить семью - действовать через Тауриэль. Прощать меньшее зло не обязательно, но понять можно. Интересно, как бы в такой ситуации поступил 👑Станнис?)
В книгах Транлуил то песенки поет, то пьет вино до потери пульса, заключает под стражу гномов ни за что ни про что. Вот так хороший, благородный эльф. В фильме персонаж показан объемнее и интереснее. В Хоббите лесные эльфы показаны какими то полоумными плясунами вокруг костров. И все ля- ть поют песни без конца. Переосмысление Джексона нравится гораздо больше книги, по крайней мере Хоббита
@@ElvenstarHalf-Elven ну если кормил и вопросы по делу задавал, тогда да- это вершина благородства. В фильме более логично показано, что он не хотел возвращения короля под горой и возможного возвышения гномов. Хотя сцены были пафосными "немного ту мач", и диалог между Тауриэль и Кили про штаны вообще за грнью. Но даже в этом поведение Трандуила глубже, чем то, что написано в книге. Он просто упился до потери сознания, вся охрана упилась, все. Вот и все описание.
Трандуил из фильмов - не мудак. Совершенно нет. После тяжёлых пережитых событий он закрылся, несмотря на своё высокомерие. Одно другому не мешает. Всё мы, когда смотрим фильмы "гении-судьи", а будь мы там? Хах, многие бы не трактовали свое мнение таким образом.
Расскажи о первопречине отречения Маэдроса от трона в пользу Финголфина, а также почему между Гил-Галадом и Келебримбором не было вражды из-за этого. А также мог ли Келебримбор претендовать на трон нолдор изгнанников как внук Феанора(первого короля нолдор-изгнанников)?
Я не толкинист, если что не так поправьте. По версии фильмов, вроде как, во Властелине колец Арагон говорил Эовин, что ему 85 лет. Между событиями Хоббита и Властелина колец 60 лет. Как в видео было сказано, Элронд рассказал Арагорну о том, кем тот является, когда ему исполнилось 20 лет. По моему все, вполне укладывается во временые рамки, и Леголас мог отправиться к Арагорну после событий Хоббита. Повторюсь, возможно, я чего-то не знаю.
@@VatnyyLiberal я так и думала, что в книге дело. Но, все же стоит относиться к фильму, как к одельному произведению. Момент в конце логику фильма, впринципе не рушат. К тому же различия с книгой всегда подстегивало меня начать изучать первоисточник😅
При Битве 5 воинств Арагорну разве не 27 было? Во Властелине колец ему было 87, а битва была за 60 лет до событий кольца. Или я не права? Я просто по фильмам сужу...Если я не права, подскажите пожалуйста.
В фильме не было периода 17 лет(по книге Фродо не сразу же пошел с кольцом, а ещё много лет жил в Шире). Поэтому здесь автор канала не прав- по Лору Джексона Арагорну не 10 лет, а 27 на момент хоббита
На счет того что экипировка эльфов в битве пяти воинств, прошло много лет, конечно прошли реформы по оснащению и подготовке войск и они стали даже лучше чем эльфы нолдор. Считаю что обвинение лишено оснований.
Не в обиду, но очевидно, что ты совсем не знаешь Лора. В Средиземья по сути нет технического прогресса, а в третью эпоху идёт наоборот регресс. Ни люди, ни эльфы, не могут повторить шедевров архитектуры, или украшений, сделанных в предыдущие эпохи, так что Трандуил ну ни как не мог «прокачать» броню своих воинов.
@@VatnyyLiberal покажи мне где написано что доспехи воинов никак не могли усовершенствовать или где написано что доспехи у эльфов лихолесья никак не изменились.
Никита Калашников пфффф, докажи мне, что Бога нет ))) вот твой аргумент, это ты мне должен доказать, что они изменились, а не наоборот, самому не стыдно от таких предъяв ))
С чего бы? =) Арагорн родился в 2931 году, а Битва Пяти Воинств была в 2941 году, события Войны Кольца 3018-19 года, там ему 87-88 лет, а умер он в возрасте 210 лет.
@@ПавелЯшин-п1и по книгам тоже, просто когда Бильбо ушёл из Шира был 3001 год, а когда Фродо ушёл, был 3018. Когда говорят 60 лет между событиями Хоббита и ВК, именно считают до 111 др. Бильбо.
Я вот забыл, а участвовали ли нандор в войне за сокровище Скатты? Тогда была стычка между людьми Эорла, гномами Дурина Эред-Митрин. А участвовали ли в ней эльфы Лихолесья?
Давно заметил, что ты отрицаешь как таковое само понятие "прозрел/осознал". Ты спрашиваешь, почему Трандуил дал слабину и пустил скупую мужскую, (хотя, по твоей логике должен был либо идти до конца наплевав на потери, либо...не знаю что. Ведь люди не меняются из-за такой ерунды. И эльфы тоже. Серьёзно?), но там и Тауриель, а затем и Леголас возмутились его поведением, чем не повод задуматься? А потом воспоминание о пережитом горе. Быстрорастущая гора трупов эльфов, да. Какие-то у тебя сложности в понимании эмоций, оперируешь в основном логикой.
Соглашусь! ИМХО, это именно промах режиссёра,☝️ а не Ли Пейса. Актёр то как раз очень качественно исполнил именно тот стиль, который ему поставили в пример - *реклама Том Форд* .🙁🤔 Шикарно, но сомнительно для Трандуила. 🤷♀️ Актёрское попадание в образ прямо на 💯%👌, ☝️ а вот режиссёрское видение преследовало явно не "историческую" и литературную достоверность, увы...
Ну жадность это канон. И вообще образ Толкина немного плоский. Книга короткая персонаж второстепенный и раскрыть не успели его. Это не самая худшая отсебятина Джексона. Тут скорее адаптация чем неканон. Книгу нельзя экранизировать слово в слово фигня получится
Вся проблема в США в деньгах. Тот кто написал книги хотел большие деньги за них, а те кто снимают фильмы не хотели столько платить. Вот почему в кино и в книгах эльфийский кароль Трантудил и другие персонажи разные. Вся проблема это ДЕНЬГИ. Банально но это факт.
Разбор неинформативный и очень предвзятый, оттого даже досмотреть не захотелось Трандуил ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сложный и интересный персонаж, и однобокое мнение автора ролика этого не изменит
Потрясающий комментарий, аргументы будут, или только бомбеж. Ты обвиняешь меня в предвзятости, при этом приводишь эмоциональный комментарий с капсом, основанный только на твоем восприятии, ты давно в зеркало смотрел?
Аргументы нужны? Самому не очевидны? Сам указал что из-за авторского права у Джексона не было выбора как сделать немного альтернативную предисторию и мотивацию Трандуила, и он таки ее сделал, и сделал великолепно, непонятно только почему ты отказываешься это видеть.... Главная потеря Трандуила не Дориат и отец, а жена, не достаточно лично и правдоподобно? У жены были личные украшения и драгоценные камни. Непонятно как они оказались у гномов(некие прошлые войны?), но чтобы вернуть их гордый и "высокомерный" Трандуил смиренно идет к гномам на поклон. Не потому что камни и жадность, а потому что память о любимой. А гномы в ответ издеваются. Разве отказ помочь гномам после прибытия Смауга и дальнейшие события не закономерны и плохо объяснены? Нужно ли после этого объяснять "высокомерное" отношение Трандуила к Торину и шантаж, плен или помощь в обмен на камни. Как бы доверия к гномам у него ноль, уважения тоже, нужны гарантии. Тауриэль не только может разбить сыну сердце, но еще и открыто недовольна его политикой изоляционизма ради блага своего народа, а это совсем не ее ума дело, как ни крути. Слишком молодая и глупая, ничего не знает и не видела, чтобы иметь мнение. Осаживать такую не только можно, но и просто необходимо, обязательно. И ведь Трандуил с тысячелетним опытом прав же оказался, он ее насквозь видит, не любит она Леголаса. Так дело в попытке защитить сына или высокомерии короля к подчиненной? А если бы их чувства были взаимны, может и отношение Трандуила к Тауриэль было бы другим? Этого мы не узнаем. Только вот династический брак ему не нужен, они в изоляции и не ищут сближения с другими эльфами, сам он женился по любви, так зачем ему отказывать сыну в том же? Узнав о смерти дракона Трандуил все-таки решает забрать личные камни жены, зная что гномов мало. По сути он впервые за очень долгое время мобилизует целую армию и выводит ее из леса, подвергая риску, рассчитывая на быстрое решение дела. При этом "высокомерие" не мешает ему подумать о разрушенном озерном городе и страдающих беженцах, ага. Так что выступая из леса он сразу берет с собой гуманитарную помощь для людей, без всякой корысти. Для решения вопроса с гномами люди ему явно не нужны, спорить глупо. Только вот легкая прогулка превращается в битву 5 армий и огромные потери среди почти бессмертных эльфов...из-за личного желания Трандуила вернуть личные вещи покойной жены. А это уже перебор, признать свою ошибку король не может, жалеет о содеянном, зол на себя, но поздно. Что ему делать? Распустить слюни, рыдать и каяться? Нет, спасти кого еще можно спасти, попутно аргументируя большим значением жизней своих подданных эльфов перед остальными. Тем более что самое заинтересованное лицо (Торин) все еще трусливо сидит под горой... Только Тауриэль не уходит и что важнее сын идет за ней, а это уже не камни....И в конце Трандуил (уже без войска, ими он уже жертвовать не собирается) все еще там, а не на полпути домой. Сочувствует Тауриэль видя настоящую любовь, и повторение своей судьбы ("высокомерный *удак-король" не должен злиться/злорадствовать видя как простая эльфика убивается над каким-то гномом, предпочтя его сыну, принцу? Нет?). Сочувствует несчастной любви сына и прощается. И это по мнению автора ролика совсем не сложный персонаж и плохая альтернативная история для него? Причем детали разные, а общая канва у книжного и киношного Трандуила очень похожи, очень. Толкиен конечно лучше, так как канон, но и Джексон отнюдь не ударил в грязь лицом. P.S. Так что, автор, не удивляйся что для многих людей твой ролик ниочем и выглядит как "Даже вникать ни ва что ни сабираюсь, книги тупа лучше, патамамушта книги и лучше, а фсе что ни книги - гамно автоматом". И если ты увидел только "высокомерного *удака", то и многие люди в твоем видео увидели близорукого, поверхностного и предвзятого дурачка, без обид.
Опять ИП вспомнил, до пенсии вспоминать. В лесу, когда эльфы встретили гномов, не помню что бы на эльфах были доспехи. Ты бы еще сделал обзор по варкрафту, книги-фильм, раз тут не сходится, там вообще пздц.
Вот хоть убейте не понимала, зачем в фильме эта линия про камни. Серьезно, Питер? Шутки про бусики тогда ходили забавные, но оттого ещё обиднее было. Не могли более весомый повод для конфликта придумать?
12:00 видать автор видео настолько "хорошо" знает всё (нет) ведь на момент первого события первого фильма хоббит Бильбо уже было +-50, а первом фильме властелин колец ему 111, получается разница примерно +-60 лет, также в фильме две крепости Арагорн говорит что ему примерно 80-90(87) получается 87-60=27 лет, а не 10 как говорит автор видео, получается пиздит как дышит
В книге Фродо сидел в Шире ещё 17 лет, поэтому в книжном хоббите Арагорну на тот момент 10 лет. Но в фильмах Джексона срока в 17 лет нет и Фродо сразу же пошел с кольцом, а значит Арагорну на момент именно фильма Хоббит 27. Так что вы правы и автор канала здесь мимо
Неудивительно что были такие проблемы с авторскими правами, и не желанием потомков Толкиена на съемку фильмов. Т.к. вроде и "Властелин Колец", но выдуманный сценаристами Голливуда, и с книгами имеющий мало общего. Фильм "по мотивам"
совершенно не могу объяснить явную тенденцию в кино "очеловечивать" героев саг в худшем смысле этого слова. Отчего-то все наши любимые герои ВК обзаводятся "душком" на экране. Возможно, это попытка режиссёра сделать героев понятными и близкими обывателям - ведь именно они основные потребители видео-творчества... Тем не менее, данные особенности портят изначальные образы полюбившихся персонажей... С автором ролика согласна. "Хоббита" смотрела только из спортивного интереса, прочитав все произведения писателя, отчего была возмущена вольностью режиссёра в смешивании ролей и утрировании. Трандуил бесспорно получился эффектным, запоминающимся, но вот роль... зря режиссёр пририсовал все эти никчёмные чуждые и порочащие драмы...
Если по фильму то такое ощущение будто Трандуил падок на цацки и эти цацки его только и волнуют, скорее это у него драконий недуг)) а что на счёт последнего отрывка с Леголасом тоже заметил некоторое несовпадение, ну чтож, режиссёр он на то и режиссёр чтоб вносить изменения по своей воле...
@@renegat4674 просто я читал тогда не только Хоббита, но и Сильмарилион и прочую чепуху (сейчас мне Толкиен ну совсем скучен). И в концепте вселенной он вполне обоснованно мудак.
1) Ты не сказал самого главного - когда Торин отказался делиться сокровищами и в книге Бард предлагал атаковать, Трандуил сказал что нужно подождать и он хочет решить дело миром, в фильме же наоборот Трандуил главный разжигатель войны. 2) В Хообите неправильные не только эльфы, но и гномы (которые в битве все были пешие и с боевыми мотыгами) и орки (которые не были в броне, половина была на волках и никаких троллей и огров не было) да и вообещ вся битва шал не так как в книге. 3) В версии фильма нет тех 18 лет что прошли между уходом Бильбо из Шира и отъездом Фродо, при этом из режиссерки )сцена с супом Эовин) мы видим что Арагорну лет столько же сколько в книге, соответсвенно у Джексона Арагорн родился раньше. Но согласен. вставлено неумело ибо в ВК не что не намекает на то что они были раньше знакомы (хотя возможно в книге они познакомились когда Арагорн доставил Голого в Лихолесье).
Сейчас бы ссылаться на детскую сказку, оценивая серьёзный фильм. Вспомни ещё как эльфы с полянки убегали, когда туда гномы заходили и прерывали их праздник. В фильме Траиндуил - расчётливый политик, который отлично понимает, что гора сокровищ ему будет явно более полезна, чем соседство с гномами, которых он и без того не особо жалует, помня об уничтожении Дориата. Битва шла пусть не так, но явно интересней
@@renegat4674 чем же инетересней? В книге была гвардия Больга, куча волчьих наездников, стаи летучих мышей которые впивались в шеивоинов, в фильме какие-то нелепые уроды-огры и Азог который давно мертв выпригивет в дсопехах из-под льда..
Ли Пейс восхитительно сыграл Трандуила.
Кто бы что там не говорил, а Трандуил - прекраснейший эльф Средиземья.
Согласна на 100 процентов
А ещё он мне кажется душкой
Когда посмотрел Трилогию Хоббит, у меня сложилось негативное впечатление о Трандуиле
Ошибаешься 😁🖖🏿
Примерно наравне с Кирданом
Мне Трандуил из фильма вполне нравится, кстати он помог провиантом людям чьи дома разрушил дракон.
Кто бы что не говорил, но дядя Ли очень кайфовый актёр) По крайней мере в рамках трилогии.
Он везде кайфовый, только очень далёкий от реальности. :(
Можно сделать ролик, о сравнение Леголаса из фильмов и книжного Леголаса
Леголааз имбаа
Да какие же эпичные события были в 1 эпохе по ним тоже нужен сериал , 1 эпоха грандиозная!
Там между событиями столетия проходят зрителям будет тяжело смотреть
В конечном варианте Хоббита вырезана очень клевая сцена, которая немного поясняет поведение Трандуила и оправдывает его моральный рост (что он вдруг начал сопереживать Тауриэль). Там становится ясно что камни Ласгалена это не просто красота, которой Трандуил хочет по приколу владеть, а что они принадлежали его любимой покойной жене и потому так ему дороги. И там же Гэндальф отчитывает его по поводу этого, говоря что жена оставила ему не только камни, но и сына. Конечно сцена выдуманая, но делает его поведение более-менее логичным, и тот факт что в итоге её полностью убрали это конечно такое себе.
Я тоже когда увидела эту сцену, была в полном недоумении почему ее вырезали? несколько минут, а столько смысла в ней и она действительно сильная. Может есть расширенная версия и она в нее включена?
Сильно сказано про высокомерие Трандуила!))
Однако!.. Возможно, у него были причины вести себя именно таким образом как минимум с Тауриэль? Ее положение далеко от наследного принца, и еще она рискует в любой момент погибнуть. Тоска утраты пройдет, а чувство вины может сохраниться на всю жизнь. Леголас игнорирует наставления, и единственный выход защитить семью - действовать через Тауриэль. Прощать меньшее зло не обязательно, но понять можно.
Интересно, как бы в такой ситуации поступил 👑Станнис?)
Ну как бы понимаешь, тауриэль в книге не появлялась так что это уже додумка джексона. Но трандуил по правде реально был высокомерен.
Лесные эльфы уступают нолдор
Леголас: Подержите мое пиво...
В книгах он не был такой имбой )
Можно видео о гномах! Кто откуда и когда,где) Мне кажется про их королевства тоже было бы интересно послушать.
Ну и любимый мир ПЛИО не бросай)))
В книгах Транлуил то песенки поет, то пьет вино до потери пульса, заключает под стражу гномов ни за что ни про что. Вот так хороший, благородный эльф. В фильме персонаж показан объемнее и интереснее. В Хоббите лесные эльфы показаны какими то полоумными плясунами вокруг костров. И все ля- ть поют песни без конца. Переосмысление Джексона нравится гораздо больше книги, по крайней мере Хоббита
Гномы нарушили границы, за что и были задержаны, Трандуиль их кормил и вопросы вменяемые задавал, я про книгу, а в фильме там какое-то шоу устроили.
@@ElvenstarHalf-Elven ну если кормил и вопросы по делу задавал, тогда да- это вершина благородства. В фильме более логично показано, что он не хотел возвращения короля под горой и возможного возвышения гномов. Хотя сцены были пафосными "немного ту мач", и диалог между Тауриэль и Кили про штаны вообще за грнью. Но даже в этом поведение Трандуила глубже, чем то, что написано в книге. Он просто упился до потери сознания, вся охрана упилась, все. Вот и все описание.
Трандуил из фильмов - не мудак. Совершенно нет. После тяжёлых пережитых событий он закрылся, несмотря на своё высокомерие. Одно другому не мешает.
Всё мы, когда смотрим фильмы "гении-судьи", а будь мы там? Хах, многие бы не трактовали свое мнение таким образом.
12:24 - именно так во время просмтора и подумал))
Расскажи о первопречине отречения Маэдроса от трона в пользу Финголфина, а также почему между Гил-Галадом и Келебримбором не было вражды из-за этого.
А также мог ли Келебримбор претендовать на трон нолдор изгнанников как внук Феанора(первого короля нолдор-изгнанников)?
ну я когда смотрел фильм, то решил, что Трандуил надел маску мудака и для всего мира, и для себя самого. А в конце фильма он ее снял
Он по жизни мудак несусветный
давайте ролик о Гиль Галаде или Финголфине
Расскажи про гиль галада почему его называют величайшим королем эльфов.
потомучто он сразил саурона и пал сам соответственно видимо
василек василек как он мог сразить саурона если это сделал исильдур!?
@@Alganon7 ильсильдур только кольцо стырил в этом плане он ничем от смиагула не отличается
Было бы круто увидеть разбор Серых Анналов
Я не толкинист, если что не так поправьте.
По версии фильмов, вроде как, во Властелине колец Арагон говорил Эовин, что ему 85 лет. Между событиями Хоббита и Властелина колец 60 лет. Как в видео было сказано, Элронд рассказал Арагорну о том, кем тот является, когда ему исполнилось 20 лет.
По моему все, вполне укладывается во временые рамки, и Леголас мог отправиться к Арагорну после событий Хоббита.
Повторюсь, возможно, я чего-то не знаю.
Проблема в том, что между Хоббитом и Властелином Колец по книгам 79 лет, а не 60.
@@VatnyyLiberal я так и думала, что в книге дело. Но, все же стоит относиться к фильму, как к одельному произведению. Момент в конце логику фильма, впринципе не рушат. К тому же различия с книгой всегда подстегивало меня начать изучать первоисточник😅
Классное видео, больше видосов по тематике средиземья
При Битве 5 воинств Арагорну разве не 27 было? Во Властелине колец ему было 87, а битва была за 60 лет до событий кольца. Или я не права? Я просто по фильмам сужу...Если я не права, подскажите пожалуйста.
В фильме не было периода 17 лет(по книге Фродо не сразу же пошел с кольцом, а ещё много лет жил в Шире). Поэтому здесь автор канала не прав- по Лору Джексона Арагорну не 10 лет, а 27 на момент хоббита
больше роликов про войны с Мелькором
Наш любимый канал можете сказать возможно ли то что могут снять фильм про битву на севере
Ты сейчас о чем именно ?
@@VatnyyLiberal о битве под эребором битве в лихолесье и битве в лотлориене
Madik так есть уже, вбей в поиске по каналу, Властелин Колец Война на Севере
На счет того что экипировка эльфов в битве пяти воинств, прошло много лет, конечно прошли реформы по оснащению и подготовке войск и они стали даже лучше чем эльфы нолдор. Считаю что обвинение лишено оснований.
С чего бы им стать лучше, чем эльфы нолдор? Просто потому, что захотелось?
@@НикитаКалашников-э1ы Парень , иди учи матчасть , почитай сильмариллион
Не в обиду, но очевидно, что ты совсем не знаешь Лора. В Средиземья по сути нет технического прогресса, а в третью эпоху идёт наоборот регресс. Ни люди, ни эльфы, не могут повторить шедевров архитектуры, или украшений, сделанных в предыдущие эпохи, так что Трандуил ну ни как не мог «прокачать» броню своих воинов.
@@VatnyyLiberal покажи мне где написано что доспехи воинов никак не могли усовершенствовать или где написано что доспехи у эльфов лихолесья никак не изменились.
Никита Калашников пфффф, докажи мне, что Бога нет ))) вот твой аргумент, это ты мне должен доказать, что они изменились, а не наоборот, самому не стыдно от таких предъяв ))
Арагорну на момент битвы пяти воинств было, как я помню 29 лет уже
С чего бы? =) Арагорн родился в 2931 году, а Битва Пяти Воинств была в 2941 году, события Войны Кольца 3018-19 года, там ему 87-88 лет, а умер он в возрасте 210 лет.
@@ElvenstarHalf-Elven по фильмам события происходят за 60 лет до основных
@@ПавелЯшин-п1и по книгам тоже, просто когда Бильбо ушёл из Шира был 3001 год, а когда Фродо ушёл, был 3018. Когда говорят 60 лет между событиями Хоббита и ВК, именно считают до 111 др. Бильбо.
@@ElvenstarHalf-Elven по фильму прошло мало лет или вообще даже пол года может быть.
@@ПавелЯшин-п1и там такого сказано нигде не было, так что это домыслы против книжных фактов).
Го про балрогов видос.
Я вот забыл, а участвовали ли нандор в войне за сокровище Скатты?
Тогда была стычка между людьми Эорла, гномами Дурина Эред-Митрин.
А участвовали ли в ней эльфы Лихолесья?
Не. там исключительно конфликт гномов и северян.
Почему ты не делаешь истории персонажов Мира Льда и Пламени? Например истинный король?
Интересное видео
хаха потому что у средиземья может быть только одна горячая блондинка :)
Хуясе горячая блондинка, это скорее барби чем горячая блондинка
Давно заметил, что ты отрицаешь как таковое само понятие "прозрел/осознал". Ты спрашиваешь, почему Трандуил дал слабину и пустил скупую мужскую, (хотя, по твоей логике должен был либо идти до конца наплевав на потери, либо...не знаю что. Ведь люди не меняются из-за такой ерунды. И эльфы тоже. Серьёзно?), но там и Тауриель, а затем и Леголас возмутились его поведением, чем не повод задуматься? А потом воспоминание о пережитом горе. Быстрорастущая гора трупов эльфов, да. Какие-то у тебя сложности в понимании эмоций, оперируешь в основном логикой.
го обзор на келебримбора :)
Лучший!!!!!!!
Хорошо видео лайк ))) можешь снять видео про войну гнева в первой эпохе
Разве что про Войны Самоцветов в целом, к сожалению, про Войну Гнева очень мало конкретики.
@@VatnyyLiberal Сними а Балрогах
Посмотрели ролик и на протесты!
"Эта сцена вообще не нужна!" 👍
Соглашусь! ИМХО, это именно промах режиссёра,☝️ а не Ли Пейса. Актёр то как раз очень качественно исполнил именно тот стиль, который ему поставили в пример - *реклама Том Форд* .🙁🤔 Шикарно, но сомнительно для Трандуила. 🤷♀️ Актёрское попадание в образ прямо на 💯%👌, ☝️ а вот режиссёрское видение преследовало явно не "историческую" и литературную достоверность, увы...
Как насчёт обозреть фанатские фильмы по Властелину Колец?
Не слышал про них
@@KniazRus тоже неплохая мысль
Ну жадность это канон. И вообще образ Толкина немного плоский. Книга короткая персонаж второстепенный и раскрыть не успели его. Это не самая худшая отсебятина Джексона. Тут скорее адаптация чем неканон. Книгу нельзя экранизировать слово в слово фигня получится
Вся проблема в США в деньгах. Тот кто написал книги хотел большие деньги за них, а те кто снимают фильмы не хотели столько платить. Вот почему в кино и в книгах эльфийский кароль Трантудил и другие персонажи разные. Вся проблема это ДЕНЬГИ. Банально но это факт.
Музыка из первого ведьмака ух
Ну не совсем законным владельцам ибо сильмарилл попал к дочери Тингола, а не к феанорингам.
Ост ведьмака
Разбор неинформативный и очень предвзятый, оттого даже досмотреть не захотелось
Трандуил ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сложный и интересный персонаж, и однобокое мнение автора ролика этого не изменит
Потрясающий комментарий, аргументы будут, или только бомбеж. Ты обвиняешь меня в предвзятости, при этом приводишь эмоциональный комментарий с капсом, основанный только на твоем восприятии, ты давно в зеркало смотрел?
Аргументы нужны? Самому не очевидны?
Сам указал что из-за авторского права у Джексона не было выбора как сделать немного альтернативную предисторию и мотивацию Трандуила, и он таки ее сделал, и сделал великолепно, непонятно только почему ты отказываешься это видеть....
Главная потеря Трандуила не Дориат и отец, а жена, не достаточно лично и правдоподобно? У жены были личные украшения и драгоценные камни. Непонятно как они оказались у гномов(некие прошлые войны?), но чтобы вернуть их гордый и "высокомерный" Трандуил смиренно идет к гномам на поклон. Не потому что камни и жадность, а потому что память о любимой. А гномы в ответ издеваются. Разве отказ помочь гномам после прибытия Смауга и дальнейшие события не закономерны и плохо объяснены?
Нужно ли после этого объяснять "высокомерное" отношение Трандуила к Торину и шантаж, плен или помощь в обмен на камни. Как бы доверия к гномам у него ноль, уважения тоже, нужны гарантии.
Тауриэль не только может разбить сыну сердце, но еще и открыто недовольна его политикой изоляционизма ради блага своего народа, а это совсем не ее ума дело, как ни крути. Слишком молодая и глупая, ничего не знает и не видела, чтобы иметь мнение. Осаживать такую не только можно, но и просто необходимо, обязательно. И ведь Трандуил с тысячелетним опытом прав же оказался, он ее насквозь видит, не любит она Леголаса. Так дело в попытке защитить сына или высокомерии короля к подчиненной? А если бы их чувства были взаимны, может и отношение Трандуила к Тауриэль было бы другим? Этого мы не узнаем. Только вот династический брак ему не нужен, они в изоляции и не ищут сближения с другими эльфами, сам он женился по любви, так зачем ему отказывать сыну в том же?
Узнав о смерти дракона Трандуил все-таки решает забрать личные камни жены, зная что гномов мало. По сути он впервые за очень долгое время мобилизует целую армию и выводит ее из леса, подвергая риску, рассчитывая на быстрое решение дела. При этом "высокомерие" не мешает ему подумать о разрушенном озерном городе и страдающих беженцах, ага. Так что выступая из леса он сразу берет с собой гуманитарную помощь для людей, без всякой корысти. Для решения вопроса с гномами люди ему явно не нужны, спорить глупо.
Только вот легкая прогулка превращается в битву 5 армий и огромные потери среди почти бессмертных эльфов...из-за личного желания Трандуила вернуть личные вещи покойной жены. А это уже перебор, признать свою ошибку король не может, жалеет о содеянном, зол на себя, но поздно. Что ему делать? Распустить слюни, рыдать и каяться? Нет, спасти кого еще можно спасти, попутно аргументируя большим значением жизней своих подданных эльфов перед остальными. Тем более что самое заинтересованное лицо (Торин) все еще трусливо сидит под горой...
Только Тауриэль не уходит и что важнее сын идет за ней, а это уже не камни....И в конце Трандуил (уже без войска, ими он уже жертвовать не собирается) все еще там, а не на полпути домой. Сочувствует Тауриэль видя настоящую любовь, и повторение своей судьбы ("высокомерный *удак-король" не должен злиться/злорадствовать видя как простая эльфика убивается над каким-то гномом, предпочтя его сыну, принцу? Нет?). Сочувствует несчастной любви сына и прощается.
И это по мнению автора ролика совсем не сложный персонаж и плохая альтернативная история для него? Причем детали разные, а общая канва у книжного и киношного Трандуила очень похожи, очень. Толкиен конечно лучше, так как канон, но и Джексон отнюдь не ударил в грязь лицом.
P.S. Так что, автор, не удивляйся что для многих людей твой ролик ниочем и выглядит как "Даже вникать ни ва что ни сабираюсь, книги тупа лучше, патамамушта книги и лучше, а фсе что ни книги - гамно автоматом". И если ты увидел только "высокомерного *удака", то и многие люди в твоем видео увидели близорукого, поверхностного и предвзятого дурачка, без обид.
@@ИгорьЧибесковвернись
Многое объясняет .
Опять ИП вспомнил, до пенсии вспоминать.
В лесу, когда эльфы встретили гномов, не помню что бы на эльфах были доспехи.
Ты бы еще сделал обзор по варкрафту, книги-фильм, раз тут не сходится, там вообще пздц.
Вот хоть убейте не понимала, зачем в фильме эта линия про камни. Серьезно, Питер? Шутки про бусики тогда ходили забавные, но оттого ещё обиднее было. Не могли более весомый повод для конфликта придумать?
12:00 видать автор видео настолько "хорошо" знает всё (нет) ведь на момент первого события первого фильма хоббит Бильбо уже было +-50, а первом фильме властелин колец ему 111, получается разница примерно +-60 лет, также в фильме две крепости Арагорн говорит что ему примерно 80-90(87) получается 87-60=27 лет, а не 10 как говорит автор видео, получается пиздит как дышит
В книге Фродо сидел в Шире ещё 17 лет, поэтому в книжном хоббите Арагорну на тот момент 10 лет. Но в фильмах Джексона срока в 17 лет нет и Фродо сразу же пошел с кольцом, а значит Арагорну на момент именно фильма Хоббит 27. Так что вы правы и автор канала здесь мимо
привет ты ошибся про возраст арагона .Ему на конец битве пяти воинств было 25 лет
Нет, он родился в 2931, Битва Пяти Армии в 2941. Можешь проверить
Трандуил прекрасен
джексона за то во что превратил эльфов в хоббите четвертовать надо,особенно за трандуила. говорю,как бывший толкинист
Неудивительно что были такие проблемы с авторскими правами, и не желанием потомков Толкиена на съемку фильмов. Т.к. вроде и "Властелин Колец", но выдуманный сценаристами Голливуда, и с книгами имеющий мало общего. Фильм "по мотивам"
Свою мамашу, что такого мудака воспитала четвертуй
Трандуил Джексона цундере
И так очарователен 🥰
совершенно не могу объяснить явную тенденцию в кино "очеловечивать" героев саг в худшем смысле этого слова. Отчего-то все наши любимые герои ВК обзаводятся "душком" на экране. Возможно, это попытка режиссёра сделать героев понятными и близкими обывателям - ведь именно они основные потребители видео-творчества... Тем не менее, данные особенности портят изначальные образы полюбившихся персонажей...
С автором ролика согласна. "Хоббита" смотрела только из спортивного интереса, прочитав все произведения писателя, отчего была возмущена вольностью режиссёра в смешивании ролей и утрировании. Трандуил бесспорно получился эффектным, запоминающимся, но вот роль... зря режиссёр пририсовал все эти никчёмные чуждые и порочащие драмы...
Если по фильму то такое ощущение будто Трандуил падок на цацки и эти цацки его только и волнуют, скорее это у него драконий недуг)) а что на счёт последнего отрывка с Леголасом тоже заметил некоторое несовпадение, ну чтож, режиссёр он на то и режиссёр чтоб вносить изменения по своей воле...
Согласен
слишком сложно, быстро и монотонно, без выражения.
на чилике особо не послушаешь
я на 3:19
дальше все так же?
ахаха 3:56
когда тень легла... и такой овал из пайнта на карте
это тебе может пригодиться (по поводу голоса)
ruclips.net/video/KgRTJdSiLAM/видео.html
Полностью соглашусь. Образ Трандуила в фильме - отвратителен. Надменный князёк, а не существо, которому несколько сотен лет.
Ему несколько тысяч лет
Лол, почитай "Хоббита"
В фильме Трандуила сделали превосходно - он такой, каким и должен быть - гордый владыка, думающий только о своём народе
@@renegat4674 Да не хрена. в книге он обосновано надменный мудак, а в фильме необосновано.
@@valentynyevenko5047 лол, какие там были обоснования? Он там был просто каррикатурным царьком, который напивается на полянке
@@renegat4674 просто я читал тогда не только Хоббита, но и Сильмарилион и прочую чепуху (сейчас мне Толкиен ну совсем скучен). И в концепте вселенной он вполне обоснованно мудак.
1) Ты не сказал самого главного - когда Торин отказался делиться сокровищами и в книге Бард предлагал атаковать, Трандуил сказал что нужно подождать и он хочет решить дело миром, в фильме же наоборот Трандуил главный разжигатель войны. 2) В Хообите неправильные не только эльфы, но и гномы (которые в битве все были пешие и с боевыми мотыгами) и орки (которые не были в броне, половина была на волках и никаких троллей и огров не было) да и вообещ вся битва шал не так как в книге. 3) В версии фильма нет тех 18 лет что прошли между уходом Бильбо из Шира и отъездом Фродо, при этом из режиссерки )сцена с супом Эовин) мы видим что Арагорну лет столько же сколько в книге, соответсвенно у Джексона Арагорн родился раньше. Но согласен. вставлено неумело ибо в ВК не что не намекает на то что они были раньше знакомы (хотя возможно в книге они познакомились когда Арагорн доставил Голого в Лихолесье).
Сейчас бы ссылаться на детскую сказку, оценивая серьёзный фильм. Вспомни ещё как эльфы с полянки убегали, когда туда гномы заходили и прерывали их праздник. В фильме Траиндуил - расчётливый политик, который отлично понимает, что гора сокровищ ему будет явно более полезна, чем соседство с гномами, которых он и без того не особо жалует, помня об уничтожении Дориата. Битва шла пусть не так, но явно интересней
@@renegat4674 чем же инетересней? В книге была гвардия Больга, куча волчьих наездников, стаи летучих мышей которые впивались в шеивоинов, в фильме какие-то нелепые уроды-огры и Азог который давно мертв выпригивет в дсопехах из-под льда..
@@KniazRus смеёшься? Перечитай книгу. Битва, как всё там, на уровне детской сказки
@@renegat4674 лол и это мне говорит защитник медведей-десантников из фильма)
Что должно было творится в голове автора когда создавал это произведение. Этож описание какого-то параллельного мира и обитателей его
Ты название ролика читал?
h