2500h annuel sur 50 semaines, soit 10h/jour à 5 jours de travail/semaine, et cela pendant 50 semaines vous octroyant 2 semaines de CP/an, on est en plein burn out. Est ce vraiment viable d envisager une telle charge de travail sur le long terme ?
Pourtant c les indiens qui ont montré à visage pâle comment survivre dans la nature sauvage et comment être en symbiose avec. enfin le gars se sent dans me turfu le pauvre alors qui parle de technique parfois très primitifs
"14000 hectares de maraichage dans Paris" au XIXe siècle c'est juste impossible, parce que Paris intra-muros c'est déjà 14000 hectares... Après que ce soit la région parisienne c'est autre chose.
Le livre qu'il cite un peu plus tard ("Manuel pratique de la culture maraichère à Paris", ouvrage du XIX siècle, parle de 1378 ha (par un calcul approximatif des auteurs) dans la nouvelle enceinte de Paris (en 1845 si j'ai bien compris). Un zéro de trop se sera glissé dans la présentation ;)
si tu est venu en quete de réponse sur la permaculture avec l'objectif de revenu important, tu peux effectivement aller queter... Il parle de viabilité, pas de rentabilité et de profit monétaire ;)
La permaculture n'est pas rentable car c'est une pratique qui a été prise en otage par le milieu associatif de gauche, qui n'a jamais rien rentabilisé de sa vie et a toujours vécu des subventions. Etudiez le maraichage sur sol vivant, bien plus efficace car tourné vers la rentabilité. Ben oui on fait pousser des légumes pour gagner notre vie, si vous voulez faire ca en loisir, restez dans votre petit jardin. L'avenir du permaculteur c'est vendre des formations à 800e la semaine (se faire payer pour faire travailler les autres) et glaner du don sur Tipee pour ses vidéos youtube.
C'est surtout une philosophie qui s'applique d'autant mieux aux sols vivants c'est clair XD Et les permaculteurs qui font des formations à 2000 boules n'en sont pas, ce sont juste des connards de neo-capitalistes qui pèchent les cons à la ligne ... Par contre pourquoi devoir gagner sa vie ? non mais sérieux ...
excuse moi d'avance pour mon commentaire mais franchement tu cherches trop à théoriser / justifier tes valeurs tes graphiques pour au final endormir tout le monde, tu parles vite apparement par manque de temps fallait alors prévoir une conférence avec plus de temps pff sinon c'est pas la peine ( je vois dans le fond de la salle des gens qui ronflent... ) mais à part celà ca reste quand intéréssant je me suis arrêter à 1h de video ...
Non, on explore des pistes et gagne des idées à expérimenter. On fais des liens entre expériences et études scientifiques... Je trouve dommage de dénigrer la recherche, ou d'ailleurs une technique en particulier (BRF, Perma, labour, etc...); je crois beaucoup plus à la coopération, au partage... C'est ensemble et dans la diversité qu'on avancera plus efficacement.... Je crois qu'un des levier mal utilisé serait justement de créer de meilleurs lien entre les chercheurs et les paysans. On ne fait pas avancer les choses avec des critiques qui opposent les gens, surtout quand ils travaillent dans le même sens.
Exactement c ets incroyable comme sa ne rime a rien nos grand parent nous ont montré comment faire c est a dire pas grand chose ... mais ces hippie veulent ne rien faire et tout avoir bref c est du nimporte quoi ... MOi mon potagé est plat et clair semer et propre ! tout en ligne fait a la ficele et vous pouvez venir voir ... ma terre top je la retourne avant de planter.. C'est des connerie de mettre de la paille et croire que la terre vas se transformer sans travail . Faut arreter de fumer les petard
ce qui est incroyable c'est de toujours rester dans les principes des grands parent qui ont été forcé par le gouvernement et les lobby américains (vous savez les monsento et compagnie qui produisent les produit phyto et qui ont été impliqué a plusieurs reprise dans des programme militaire qui ont fait des dixaines de milliers de morts dont l'agent orange au vietnam et les bombes de nagazaki/hiroshima... ) , a utiliser des techniques de destruction des haies , de production intensive sur des immences parcelle , de destrruction des insectes a cause de traitement a répétitions , de compactage de la terre qui fini par devenir stérille et nécessite donc l'usage d'engrais pour compenser (les lobby chimiques doivent bien se marrer en voyant le nombre d'abrutis qui suivent betement ce qu'ils leur on dit ....) retourner la terre? completement innutile et ridicule comme principe, au lieu de croire l'améliorer vous ne faite que l'apauvrir en détruisant l'habitat des insecte qui participent a la décomposition de la matiere organique , vous croyez vraiment que les forets ont eu besoin d'avoir un sol retourné pour etre 100 fois plus luxuriantes que votre terrain completement nu (et donc sans vie)? quand vous comprendrez qu'il faut faire avec la nature et non contre elle il tombera de la neige au sahara
~dis pas de connerie c'est juste du nimporte quoi pour se croire plus malin vous croyez faire mieux en faisant moins mais faut pas rêver ...ont a rien sans rien .Et vous me faite bien rire ... je m y attendais a la théorie du complot maintenant ... Jardinier c'est un metier arreter de votre arrogance ... sur youtube ont trouve tout et n’importe quoi du tuto en voici en voila .. ont vas meme vous apprendre a construire votre maison ! Car au font pourquoi demander a un pro de le faire ? vue que vous etes plus malin et que vous savez tout grace a youtube ? hein ? Mais au finale vous ne maitrisez rien , vous ecoutez des conseils de l un , de l autre et vous le faites a votre sauce .. se qui donne un joli bordel .. Hors la façon traditionnel n'a rien a envier a votre facon de faire ... c'est chaotique sa part dans tout les sens et rien n'est maitrisé. Se n'est pas le jardinier qui tue les insect vous vous perdez dans toutes ces infos bidon , je parie vous etes survivaliste tant qu'ont y est ?
mets toi a la page au lieu de dire que c'est du nimporte quoi car la c'est toi qui répete betement des conneries d' un mode de culture qui s'etouffe d'année en année en forcant les agriculteurs a traiter toujours plus et a mettre de plus en plus d'engrais pour compenser la baisse de production ....c'est toi l'arrogeant qui refuse d'admettre que ton mode de culture est sur le déclin puis ce n'est pas croire faire mieu mais le vérifier avec des exemple concret comme l'a fait la ferme du bec hellouin (meme l'INRA a officialiser le fait que la permaculture y etait rentable dans cette ferme ) et c'est pas du "conseil de l'un ou de l'autre "mais un rapport de l'INRA venant directement de leur site inra-dam-front-resources-cdn.brainsonic.com/ressources/afile/362783-745d0-resource-rapport-final-bec-hellouin.pdf puis jardiner ce n'est pas juste un métier (puis pourquoi ce devrait juste etre un métier ) mais une compréhension des écosysteme et des interactions qui existent ... et actuellement le principe de la monoculture intensive ne fait que détruire les écosystème et interactions tu ferais bien d'aller te recycler en allant dans un centre de formation agricole au lieu de rester sur des principes d'apres guerre ou il fallait du rendement sans se préocuper des consequence a long terme -compactage du sol qui empeche les insectes d'y vivre, - disparition des polinisateur , de la faune , de la flore , - pollution des millieux aquatique et sous terrains , -maladie des agriculteurs et de leur voisins du a leur syteme de production ou il fallait obligatoirement tout traité (la france etant un des pays qui traire le plus au monde .... ) ce n'est pas le jardinier qui tue les insecte ?? tu tiens vraiment a ce que je te mette les classifications des produits utilisées ainsi que de tous ceux qui ont été rétirés de la vente pour leur extreme dangerosité ?? bref tu fais franchement pitié a vouloir refusé de voir la réalité qui est pourtant devant tes yeux (meme en allant sur le site de la fnsea tu y trouverais des textes contraire a tes theories ) pour ce qui est de construire des maison en quoi ca derangerai que des personne puissent le faire d'elle meme a partir du moment qu'elle respecte les DTU ??? ou sont les lois qui l'interdiraient ???
2500h annuel sur 50 semaines, soit 10h/jour à 5 jours de travail/semaine, et cela pendant 50 semaines vous octroyant 2 semaines de CP/an, on est en plein burn out.
Est ce vraiment viable d envisager une telle charge de travail sur le long terme ?
Euuuhh " ce ne sont pas des indiens..."Il faut faire attention à ce genre de commentaire péjoratif.. Les indiens sont très intelligents
Vous généralisez. Certains d'entre eux, certainement.
son document format power point ou open office presentation, quelqu'un saurait ou l'on peut le trouver?
Vraiment tres intéressant , merci beaucoup !
Bonjour,
Est-ce qu'on peut retrouver les différents documents présentés dans la vidéos, si oui, où ?
Merci
Aurélie Marie Szkudlarek merci !
@@ClavilierG 3 ans plus tard, il n'est pas trop tard...
Passionnant, on attend la traduction !
Merci pour ce travail! Une question : les investissements à l'installation comprennent il l'habitation personnelle ? Merci!
Bravo et merci pour votre travail! Peux t on accéder à l'ensemble des tableaux présentés?
Le verger du hibou : voir à 49:20 à priori (je n'ai pas encore été voir mais j'avais lu le commentaire 🙋)
Comment sont calculés les prix affichés (prix kilo, à la pièce)
Passionnant merci
tres interessant merci, por ce partage ...
C'est quoi le parcours "J.A." svp (1:25:50) ?
J.A pour Jeune Agriculteur. Tout est expliqué ici : www.produire-bio.fr/je-minstalle-en-bio/etapes-parcours-installation/
Lorsque vous dites "ce n'etait pas des Indiens, ils ont fait des etudes" c'est horrible.
Fifi de Lyon - Urszula Anna
Moi aussi j'ai tressailli pourtant je n'en suis pas. Merci pour les indiens.
Pourtant c les indiens qui ont montré à visage pâle comment survivre dans la nature sauvage et comment être en symbiose avec. enfin le gars se sent dans me turfu le pauvre alors qui parle de technique parfois très primitifs
On ferait bien de prendre exemple sur eux ... quand on voit où ca mène de faire des études, et en plus ca nous prend pour des idiots...
"14000 hectares de maraichage dans Paris" au XIXe siècle c'est juste impossible, parce que Paris intra-muros c'est déjà 14000 hectares... Après que ce soit la région parisienne c'est autre chose.
Le livre qu'il cite un peu plus tard ("Manuel pratique de la culture maraichère à Paris", ouvrage du XIX siècle, parle de 1378 ha (par un calcul approximatif des auteurs) dans la nouvelle enceinte de Paris (en 1845 si j'ai bien compris). Un zéro de trop se sera glissé dans la présentation ;)
Trop drôle à 1h06 lorsqu'il parle des revenus , même quêter rapporte plus
si tu est venu en quete de réponse sur la permaculture avec l'objectif de revenu important, tu peux effectivement aller queter... Il parle de viabilité, pas de rentabilité et de profit monétaire ;)
La permaculture n'est pas rentable car c'est une pratique qui a été prise en otage par le milieu associatif de gauche, qui n'a jamais rien rentabilisé de sa vie et a toujours vécu des subventions.
Etudiez le maraichage sur sol vivant, bien plus efficace car tourné vers la rentabilité. Ben oui on fait pousser des légumes pour gagner notre vie, si vous voulez faire ca en loisir, restez dans votre petit jardin.
L'avenir du permaculteur c'est vendre des formations à 800e la semaine (se faire payer pour faire travailler les autres) et glaner du don sur Tipee pour ses vidéos youtube.
qu'est ce que la permaculture?
On peut se revendiquer d'une approche basée sur les principes de la permaculture et pratiquer le maraîchage sur sol vivant, ce n'est pas incompatible.
C'est surtout une philosophie qui s'applique d'autant mieux aux sols vivants c'est clair XD Et les permaculteurs qui font des formations à 2000 boules n'en sont pas, ce sont juste des connards de neo-capitalistes qui pèchent les cons à la ligne ...
Par contre pourquoi devoir gagner sa vie ? non mais sérieux ...
excuse moi d'avance pour mon commentaire mais franchement tu cherches trop à théoriser / justifier tes valeurs tes graphiques pour au final endormir tout le monde, tu parles vite apparement par manque de temps fallait alors prévoir une conférence avec plus de temps pff sinon c'est pas la peine ( je vois dans le fond de la salle des gens qui ronflent... ) mais à part celà ca reste quand intéréssant je me suis arrêter à 1h de video ...
On ne fait pas pousser des légumes avec des thèses, des conférences et des études de l'INRA
Non, on explore des pistes et gagne des idées à expérimenter.
On fais des liens entre expériences et études scientifiques...
Je trouve dommage de dénigrer la recherche, ou d'ailleurs une technique en particulier (BRF, Perma, labour, etc...); je crois beaucoup plus à la coopération, au partage... C'est ensemble et dans la diversité qu'on avancera plus efficacement....
Je crois qu'un des levier mal utilisé serait justement de créer de meilleurs lien entre les chercheurs et les paysans.
On ne fait pas avancer les choses avec des critiques qui opposent les gens, surtout quand ils travaillent dans le même sens.
Exactement c ets incroyable comme sa ne rime a rien nos grand parent nous ont montré comment faire c est a dire pas grand chose ... mais ces hippie veulent ne rien faire et tout avoir bref c est du nimporte quoi ... MOi mon potagé est plat et clair semer et propre ! tout en ligne fait a la ficele et vous pouvez venir voir ... ma terre top je la retourne avant de planter.. C'est des connerie de mettre de la paille et croire que la terre vas se transformer sans travail .
Faut arreter de fumer les petard
ce qui est incroyable c'est de toujours rester dans les principes des grands parent qui ont été forcé par le gouvernement et les lobby américains (vous savez les monsento et compagnie qui produisent les produit phyto et qui ont été impliqué a plusieurs reprise dans des programme militaire qui ont fait des dixaines de milliers de morts dont l'agent orange au vietnam et les bombes de nagazaki/hiroshima... ) , a utiliser des techniques de destruction des haies , de production intensive sur des immences parcelle , de destrruction des insectes a cause de traitement a répétitions , de compactage de la terre qui fini par devenir stérille et nécessite donc l'usage d'engrais pour compenser (les lobby chimiques doivent bien se marrer en voyant le nombre d'abrutis qui suivent betement ce qu'ils leur on dit ....)
retourner la terre? completement innutile et ridicule comme principe, au lieu de croire l'améliorer vous ne faite que l'apauvrir en détruisant l'habitat des insecte qui participent a la décomposition de la matiere organique ,
vous croyez vraiment que les forets ont eu besoin d'avoir un sol retourné pour etre 100 fois plus luxuriantes que votre terrain completement nu (et donc sans vie)?
quand vous comprendrez qu'il faut faire avec la nature et non contre elle il tombera de la neige au sahara
~dis pas de connerie c'est juste du nimporte quoi pour se croire plus malin vous croyez faire mieux en faisant moins mais faut pas rêver ...ont a rien sans rien .Et vous me faite bien rire ... je m y attendais a la théorie du complot maintenant ... Jardinier c'est un metier arreter de votre arrogance ... sur youtube ont trouve tout et n’importe quoi du tuto en voici en voila .. ont vas meme vous apprendre a construire votre maison ! Car au font pourquoi demander a un pro de le faire ? vue que vous etes plus malin et que vous savez tout grace a youtube ? hein ? Mais au finale vous ne maitrisez rien , vous ecoutez des conseils de l un , de l autre et vous le faites a votre sauce .. se qui donne un joli bordel ..
Hors la façon traditionnel n'a rien a envier a votre facon de faire ... c'est chaotique sa part dans tout les sens et rien n'est maitrisé.
Se n'est pas le jardinier qui tue les insect vous vous perdez dans toutes ces infos bidon , je parie vous etes survivaliste tant qu'ont y est ?
mets toi a la page au lieu de dire que c'est du nimporte quoi car la c'est toi qui répete betement des conneries d' un mode de culture qui s'etouffe d'année en année en forcant les agriculteurs a traiter toujours plus et a mettre de plus en plus d'engrais pour compenser la baisse de production ....c'est toi l'arrogeant qui refuse d'admettre que ton mode de culture est sur le déclin
puis ce n'est pas croire faire mieu mais le vérifier avec des exemple concret comme l'a fait la ferme du bec hellouin (meme l'INRA a officialiser le fait que la permaculture y etait rentable dans cette ferme )
et c'est pas du "conseil de l'un ou de l'autre "mais un rapport de l'INRA venant directement de leur site inra-dam-front-resources-cdn.brainsonic.com/ressources/afile/362783-745d0-resource-rapport-final-bec-hellouin.pdf
puis jardiner ce n'est pas juste un métier (puis pourquoi ce devrait juste etre un métier ) mais une compréhension des écosysteme et des interactions qui existent ... et actuellement le principe de la monoculture intensive ne fait que détruire les écosystème et interactions
tu ferais bien d'aller te recycler en allant dans un centre de formation agricole au lieu de rester sur des principes d'apres guerre ou il fallait du rendement sans se préocuper des consequence a long terme
-compactage du sol qui empeche les insectes d'y vivre,
- disparition des polinisateur , de la faune , de la flore ,
- pollution des millieux aquatique et sous terrains ,
-maladie des agriculteurs et de leur voisins du a leur syteme de production ou il fallait obligatoirement tout traité (la france etant un des pays qui traire le plus au monde .... )
ce n'est pas le jardinier qui tue les insecte ?? tu tiens vraiment a ce que je te mette les classifications des produits utilisées ainsi que de tous ceux qui ont été rétirés de la vente pour leur extreme dangerosité ??
bref tu fais franchement pitié a vouloir refusé de voir la réalité qui est pourtant devant tes yeux (meme en allant sur le site de la fnsea tu y trouverais des textes contraire a tes theories )
pour ce qui est de construire des maison en quoi ca derangerai que des personne puissent le faire d'elle meme a partir du moment qu'elle respecte les DTU ??? ou sont les lois qui l'interdiraient ???