바이탈 의사들이 몇년을 제발 '무과실' 의료사고에 대해 민형사 면책 해달라고 그렇게 읍소해도 안해준게 이 지경까지 온 이유 중 하나인데, 간호사는 지켜줄까? 어림도 없지. 세상에 그 바쁜 현장에서 할거 다했는데 기록 10분 비었다고 5억을 때리는데 어떤 정신 나간 의사가 바이탈하냐고.
이번 필수의료 패키지에서도 보면 차관이랑 대통령이 나서서 보험상품 판매하고 있었죠. 무과실이면 형사는 피할 수 있지만 무서운 건 민사인데 대통령이 나서서 민사로 두둑하게 보상하라고 해버리니 안 하고 말죠. 의대 증원 뒤에 더 나쁜 정책이 숨어있는데 기자들이 일부러 다루질 않아요.
뉴스 안들음? 할거 했는데 형사처벌 면하기 어렵다잖아? 보조행위인데도 저러는데 필수과 의사들도 마찬가지 아니냐? 할거했는데 으레 발생할수있는 가능성 보고 형사책임 지라하면 누가 하려함?? 너가 이 뉴스 듣고 간호사 보호하는게 맞다생각하면 당연 의사도 형사책임 보호하는게 맞다 주장하는게 정상적인 사고방식임
기존 PA 제도에서 문제있으면 사실 없는 사람 취급이라 법적인 문제 회피 가능했음. 사실 오히려 보통 3교대 힘든데, PA의 경우 정규시간근무만 하는 경우가 많아서 모집하면 경쟁률 늘 좋음. 근데 제도화 되면 사실상 본인 판단으로 업무하는거로 명시되기 때문에 이전에 법바깥에서 의사지시대로 하던때랑 다르게 무조건 책임지기 시작해야함 ㅋㅋ PA당사자들은 원하지도 않았는데 실무 모르는 간협이 이렇게 만든거임
이제 고집 그만 부리고 멈추라고 이걸 몰랐어? 전공의들은 싼값에 굴러도 결국 전문의를 따면 달라지니 최저임금으로 시간 80시간 이상 갈려가면서도 이 악물고 버티던 구조인데 의료 정책 패키지로 증원하면 결국 건보료는 더 빠르게 소진되고 시스템이 붕괴될 미래가 보이니 안하겠다고 전공의들이 '파업'이 아니라 ㅈ같아서 '사직'한거 아니야 근데 pa간호사는 버틴다고 전문의를 딸 수 있는것도 아니고 그 리스크를 안고 하겠냐고 하고싶지 않지 참고로 필수과 전공의들이 전문의 딸 때가 되면 보통은 소송이 걸린 상태로 전문의가 된다더라 그걸 아는데 간호사가 그걸 하고 싶겠냐고 리스크는 큰데 리턴이 없는데 지금 그게 문제가 아니라 병원들이 적자가 쌓인다고 이거 이대로 가다간 빅5 중 한 곳이라도 못버티고 쓰러져봐 이거 감당 되겠어? 왜 그걸 못보냐고 그리고 당장 늘리면 수업은 어떻게 할건데 교육 현장에서 안된다고 제대로 수업이 안된다고 얘기하는데 듣지를 않네 그리고 의대생들이 휴학해서 졸업한 인턴이 내년에는 없다고 그럼 진짜 더 재앙이라고 의사들이 떠났다? 그 전공의들이 미래가 안보이니 사직한거라고 국민 목숨 담보잡아서 흔든건 정부고 전공의들은 직업선택의 자유가 없나? 자기가 피나게 노력해서 공부하고 자기 돈 내고 학교 다녔는데 왜 직업 선택의 자유가 없는건데 왜 이 전공의들을 욕하는건데 진짜 제발 이 광기를 멈추라고 하... 난 계속 이 최상의 의료 서비스를 받고 싶다고 영국, 미국처럼 되기 싫다고 우리나라는 최고의 의료기술을 가지고 최저 대기 시간을 가졌으며 전세계 최저가 의료 서비스를 받을 수 있는 나라라고
제대로된 교육도 못받고 해야하는데 생명을 다루는일이라 부담이 큽니다 거기에 말씀하시는것처럼 당연하게 책임이 따르죠 그렇다면 그만큼 대가를 줘야하는데 희생만 하라고합니다. 물론 누군가는 안하면 되지 않겠느냐고 하실 수 있겠으나 그럴 수가 없습니다 한국 모든 병원에서 이러는 상황인데 안하겠다고 당장 그병원 그만두고 이직해도 똑같은 상황이 반복될뿐이죠 간호사도 직업이고 누군가에게는 생계라는걸 잊지마세요. 그리고 남에게 대가없이 희생만 하라는사람들은 보면 보통 아무것도 못하고 남에게 의지만하려는 사람들이더군요. 가슴에 손을 얹고 생각해보세요. 나는 과연 적어도 한사람의 몫을 할 수 있는가
의사가 돈을 많이 받는 이유는 맡은 환자한테 일어나는 일에 모든 책임을 져야하기 때문임... 근데 저건 간호사 월급받으면서 의사일하고 의사만큼의 일과 책임을 지라는건데 어떤 모지리가 한다고 하겠나. 간호사가 무슨 명예직도 아니고 그저 월급받는 직장인인데... 뭘 하려고하면 앞뒤를 다 맞춰가며 해야지 뭔 일만 두배 세배 늘리고 책임은 수십배 늘리면서 월급은 꼴랑 몇십 늘려주면 감사합니다! 할줄아나. 누구 머리통에서 나온건지 참... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-k3p8s원래 의료행위의 책임은 간호사가 실수를 저질러도 의사도 함께 책임이 있습니다. PA 간호사가 할 수 있은 의료행위가 더 많으니 책임이 더 생기는 건 당연한 거고, 이는 당연히 간호사 입장에서는 안 져도 될, 원래 의사가 질 민형사리스크를 본인이 부담해야 하니까 싫은 거구요.
간호사가 최근 pa간호사로 내몰리고 있는데, 특히 경력 좀 있는 간호사들을 pa로 돌린다. pa가 하는 게 진료보조니 수술보조니 하는데, 수술보조pa했던 분이 채용되서 가니까 몇일 되지도 않아서 교수가 수술 후 봉합을 자기에게 맡겼고, 그에 대해 항의하니까 그런 거 염두에 두고 pa뽑는거라고 했다고 함 이런 식으로 한 번도 해보지 않은 업무나 의사가 하는걸 그냥 보기만 한 걸 경력 좀 있는 간호사들에게 pa로 가라고 반강제로 해서 가게 만드는 게 요즘 현실임 왜 그러냐고? 일단 인턴레지는 의사 인생에 딱 4~5년만 하는 것이고 이후엔 전문의 보드를 따서 나가버림 하지만 pa간호사는 5년이고 10년이고 계속 하니까 교수 입장에선 수술할 때도 손발이 딱 맞고 매년 반복해서 알려줄 필요도 없음 그러면서 레지던트에 비해 저렴함 병원 입장에선 전공의가 없어져서 수술 건수도 줄어들고 입원환자도 줄었는데 (가족이 지난주 입원해서 빅5중 한 곳 갔는데, 한 층에서 6인실 2개가 텅 비고, 4인실도 비워있고, 1인실은 한 곳 빼고 다 비어있었음 남은 곳들도 6인실 중 1~3석은 비어있었음) 전공의보다 싼 pa를 고년차 간호사라서 월급도 비싼 존재가 하게 만들면 저렴한 값에 전공의 업무를 대신하게 되잖아? 혹시나 전공의 파업이 장기화되거나 전공의 파업이 종료되고 다시 전공의들이 돌아와도 만약에 이번같은 사태가 발생할 경우를 대비해서 인건비 줄이고 숙련직이면서 그레이존 업무자라서 고소당할 위험도 있는 pa가 늘어나는게 개이득이 된 거임. 결국 구조적 모순을 고칠 중요한 타이밍을 병원과 정부는 다 날려버리고 전공의보다 더 법의 보호를 받을 수도 없는 pa를 만들어서 구조적 모순을 더 다양화, 심화시키는 중임.
@@user-gt5lk3cc8c 그런가요? 제 가족이 필수과 전문의인데 레지던트 때 월급 대충 알거든요. 근데 제가 들은 pa 월급은 저렴하던걸요. 어쩌면 pa마다 월급이 다른건가. 하긴 경력직 간호사를 pa로 바꿔버리면 그 월급 그대로 준다면 더 받을 수도 있겠네요. 제가 들은 건 경력 거의 없는 간호사가 pa된거라 그런가 저렴하던걸요. 소송 위험 생각하면 씁쓸할 정도로요.
정작 PA간호사는 그일을 하고 싶어 하지 않음. 책임은 양껏 담아 놓고는 급여가 그렇게 많은것도 아니고, 사실상 전문 잡부 로 막 부려 먹는거지. 사실상 한명의 의사라도 덜뽑으려고 병원에서 굴리는게 PA간호사인대 ㅉㅉㅉ 정작 간호사들도 그냥 의사 처방만 받아서 시키는대로만 하는게 제일 편함.
PA 간호사라는 말자체가 말이 안되는 이야기죠. 미국에서는 완전히 다른 직종입니다… 말그대로 physician assistant 이지 간호사가 아니에요. 한국에서 병원에서 필요하니 쓰다가 어중간하게 버려지는 포지션이 되어버렸네요. 제한된 의료비를 틀어쥐고 초고령화에 진입을 하니 의료인들은 답이 안보입니다. 한국 간호사들은 미국으로 오시길.
1. 그럼.. 정부,복지부(박민새),언론 기자들이 환자 돌보면 되겄네요... 당신들은 8시간 일하고 쉬고.. 그다음날 입으로만 일을 하잖아요,,국민들도 다 알건 알아요....주,야 당직/연장근무후 하루 쉬는 것도 깎아내리니....이 민감한 사안을 처음부터 의료특위를 만들어 천천히 단계적으로 했어야지...이제 와서 순서가 뒤바뀐거지.. 그래서 이사단이 난 것이고(선진/K의료 붕괴),,//
사고나면 책임 안지는 법안은 사실 만들 수가 없습니다. 현실적으로 돈문제가 걸려있어 불가능하지요. 지금 소아과 산부인과 안하는 이유가 사고났을때 애들은 평생소득 계산해서 최소 10억 물어야하는데. 그걸 해결해달라고해도 해결못해주니깐 그런거지요. 정부는 의사많아지면 낙수효과로 소아과 할거라는데... 사명감으로 버티는 필수과 의사들한테는 진짜 허탈하고 모욕을 느끼게 합니다.
지금 상급종합병원에서 일하는 중인데 수술부위 소독 교육 한번 받은적 없지만 수술부위 소독 다 하고있습니다 병원은 교육시키고 의사업무 하고있다고 주장하지만 실제 교육에서는 전산 사용법만 알려주고 술기는 원래 하던대로 ..? 원래 해본 적이 없는데 그냥 하래요. 아프지 마세요 다들..
책임을 지는만큼 돈을 받는거다. 결국 병원 배불리기 위해 전문의 대신 pa 간호사나 그보다도 더 값싼 전공의들을 썼던 거고, 이제까지는 pa 간호사 합법화가 안됐기때문에 책임은 오롯이 의사가 책임질 수 있고 pa 간호사 입장에서도 마음 편히 시키는 일들만 해올 수 있던건데 만약에 합법화되면 일의 범위가 확대되면서 환자한테 해가 가는 일들도 분명히 생겨날거고 책임은 pa 간호사들이 지게되겠지. 이걸 과연 pa들이 원할까? 얼마나 겁이 나겠나 의학을 아주 깊게 공부하고 나온 사람들도 아닌데... 정책을 내놓는 인간들은 실무에 임해본적이 없으니 얼토당토 없는 저런 법안들 쏟아내고 의료개혁이라고 주장하는 의료개악을 쏟아내고있다. 국민들도 정신차려야한다. 결국에 피해보는 것은 국민들이니까.
대책이 왜? ㅋㅋ 국민의 75프로 이상이 증원을 원하는데? 수술실 cctv의무화도 반대하는 의사들을 어디까지 신뢰해야함?? 언제까지 의사들에게 정부가 질질끌려다녀야함?? 구급차에서 죽고 길바닥에서 죽고 병원찾다 죽고 의사들 찾다가 죽는현실속에서 당신은 어떤게 맞다고 확언할수있어요?
PA 간호사 법을 만들기 전에 PA간호사들의 말을 좀 들어봐야 한다. 그거 하고 싶어서 하는 간호사 없다. 대부분 강제 차출해서 억지로 시키는 거다. 의사업무 간호사 업무 나누어진게 아무래도 의사업무가 더 어렵고 위험하니까 의사가 한 거다. 근데 아무런 교육없이 옆에서 구경한걸로 의사업무를 시킨다. 그리고 잘못되면 법적책임을 면할 수 없다. 간호사도 의료인이고 의사도 질못하면 책임을 지는데 간호사는 책임이 없냐는 거다. 그런데 정말 그러냐? 억지로 시키고 잘못하면 책임지라... 간호사가 의사일 한다고 의사월급을 주는 거도 아니고 그냥 간호사 월급이다. 이걸 어떤 간호사가 하고 싶겠냐... 돈이 아니라 그냥 하기 싫어한다. 그런 각종 스트레스들로 간호사들도 퇴사를 하는 거다. 그럼 또 새로운 간호사를 뽑아 쓰다 버리고.
@@jsjssi 세계 어느나라도 못해서 안하는거냐?? 그게 이유야>? ㅋㅋ 이새끼 진짜 똘끼네 ㅋㅋ이중잣대가 그렇게 심하니 넌 사람되긴 글렀다 ㅋㅋ 그래서 차량 cctv도 반대하지 왜? ㅋㅋ 불안해서 어떻게 운전하냐? ㅋㅋ너 진짜 웃긴다 ㅋㅋ다른 나라에서 안한다고 안한다?? ㅋㅋ 그럼 다른 나라 망하면 망해야해? ㅋㅋ 개웃기네 이새끼 ㅋㅋ
PA간호사 하기 싫습니다. 하지만 안한다고 하면 그만 두라는 경우가 많죠.. 특히 도시가 아닌 지방인 경우에는 입원부터 퇴원까지 수술 빼고 모두 간호사가 처방 내죠.. 각종 동의서 ( 연명치료 거부 동의서 포함)해서 진단서들( 사망진단서 포함) 하기 싫어도 안할꺼면 그만 두라는데 어찌 안하게 될까요.. 그리고 의사 업무 포함해서도 약사 업무 임상병리사 업무 또 간호사 업무 다 하는데도 환자는 기본이 중환자실 격리실 포함해서 60-80명씩 보게하고 수술 및 입퇴원이 적다는 이유로 정신과는 간호사 1명당 150명도 보게하죠.... 병원은 사람 몸을 갈아서 돌아가는거에요.. 의사편 간호사편 약사편 누구편도 들지말고 자기 업무만 하는 날이 오면 좋겠습니다... 저도 입상 6년차지만 지금 75명을 보고 있어요.. 물론 저 위에 업무를 다 하면서요.. 가끔은 수술방에 들어오라는데 거부 못합니다... 그리고 외래 직원이 없음 땜빵도 시키고요.. 물론 모두 교육 없이요... 😢
PA는 간호사가 아니다 하나의 전문인력이라 외국에선 PA학과와 면허증이 따로 있는데 우리나라에선 전문적인 교육기관도 없는 상태에서 간호사란 이유만으로 PA업무를 하고 그런 PA를 합법화 한다고 하니 말이 안되는거다 지금은 의사수 늘리는게 중요한게 아니라 PA학과를 개설하는게 더 맞는 얘기다
무서워서 하겠냐??? 의료사고나면 독박인데ㅎ 간호사 월급 받으면서 10억 소송 걸리면 인생 끝!!!! 간호사가 의사가 배우는 것 보다 좀더 배우면 되는지 아나봐요. 교대시간 마다 의사 컨펌 받는 이유가 책임 때문인데 과연...... 이러다가 환자 죽으면 그냥 10-15억 독박. 무죄 판결까지 5년. 유죄면 인생 끝. 월급은 그대로ㅎ 뭐하자는 플래이지? 의사를 전문가로 생각 자체를 안하는구나 라고 밖에는 생각이 안되네요. 간호협회 짱!! 빌런간호사 보다보니 참......
자꾸 남은 의료진들에게 업무 과중화만 할게 아니라 파업하는의사들과 그에 동조하는 의사나 교수들에게 계속 불이익을 줘야합니다 법이 없다면 이번사태를 계기로 만들어야합니다 이번에 바로잡지못하면 의사들은 또 자기들 무시한다며 국민들 생명담보로 멋대로 제2, 제3 파업할겁니다 파업의사들이 피부로 체감하는 불이익을 받게해야합니다
간호협회는 뒷돈 받고 정부 입맛대로 간호사 2배 증원했거든 ㅋㅋㅋㅋ그래서 간호사 겁나 많이 배출되고, 병원은 계속 신규 간호사만 싼값에 쓰고 버리고, 경력직 간호사는 짜르고 ㅋㅋㅋ
PA도 비슷한 맥락으로 강행하는거지 ㅋㅋㅋ
진짜 간호사늘어나면 간호협회비 늘어나니까 달달하거든ㅋㅋ 그냥 쓰다버릴 말인거 알고서도 돈이 따라오니까 달려드는거 그 이상 이하도 아님
간협 정말 문제많고 답없다
뒷돈 받았어요? 누가요?? 그러다 잡혀가요~~ ㅋㅋㅋ 증거 있으면 고소를 증거없이 그런 말하면 처벌 받아요~
병원입장에서는 의사 늘어나는것보다 간호사 늘어나는게 낫지ㅋㅋㅋㅋ거기다 백날 수가 늘려달라고 국민목숨 인질로 잡고있는데 누가반길까
간협 간선제인게 큼
법관도 판결 잘못 내리면 처벌하는 법좀 만들지?
검사도 제판에서 패소하면 처벌 하는 조항도 갔이 만들어야 합니다
의사 평균 임금이 과학적 증원 이유라는 정부와 사법부, 얼치기 언론은 전관예우로 연 7-80억 버는 법조계는 의사들과의 소득 비율로 따지면 판검사는 30배 늘리는게 과학적인가?
바이탈 의사들이 몇년을 제발 '무과실' 의료사고에 대해 민형사 면책 해달라고 그렇게 읍소해도 안해준게 이 지경까지 온 이유 중 하나인데, 간호사는 지켜줄까? 어림도 없지. 세상에 그 바쁜 현장에서 할거 다했는데 기록 10분 비었다고 5억을 때리는데 어떤 정신 나간 의사가 바이탈하냐고.
이번 필수의료 패키지에서도 보면 차관이랑 대통령이 나서서 보험상품 판매하고 있었죠.
무과실이면 형사는 피할 수 있지만 무서운 건 민사인데 대통령이 나서서 민사로 두둑하게 보상하라고 해버리니 안 하고 말죠.
의대 증원 뒤에 더 나쁜 정책이 숨어있는데 기자들이 일부러 다루질 않아요.
지금이야 당장 급하게 필요하니 PA 찾지 ...언제 버려질지 모름
@@olivestrawberry1366 pa관련제도 미국은 법제정다되어있는데
싸게 쓰려고 의협 이악물고 반대해왔죠.
이번에 pa얘기가 나왔지만 실제 pa업무 간호사들 시키고 있었음.
이김에 법제정다해야할텐데. 할 집단이 없네
의사도 정당한 진료행위 하고 업무상 과실치사상을 피하지 못하는데 PA한테 시킨다고 달라지겠습니까. PA 하고싶지 않다고 제발 간호사는 간호만 하게 해달라고 아무리 외쳐도 간호협회나 정부는 들은척도 안하죠.
근데 PA 하라고 누가 협박 한거 아님.. 모집하면 늘 경쟁이잖아요
무과실 배상~!
@@nalariㅋㅋ 지금은 PA하라고 강제함
@@nalari미달나서 재모집 재재모집하던데
간호협회는 간호대 학생 늘려서 싼마이 젊은 신규 간호사 헌납하고 협회비나 늘리면 개꿀
의사도 간호사도 궁지로 몰아넣는데 선수네 선수 답이 없네
간호사가 진료하다 의료 사고 발생하면 그야말로 난리가 날께 뻔한데 정말 누구 머리냐 책임은 니가 저라
국민의 75프로는 증원해 달라는쪽인데 이것때문에 200석 못간거잖아요?
@@user-ktube 뭐 간협 소속 정부 지지자이신거 같은데 주변 간호사들 모두 간협 싫어하더라구요 ㅋㅋ
뉴스 안들음? 할거 했는데 형사처벌 면하기 어렵다잖아? 보조행위인데도 저러는데 필수과 의사들도 마찬가지 아니냐? 할거했는데 으레 발생할수있는 가능성 보고 형사책임 지라하면 누가 하려함?? 너가 이 뉴스 듣고 간호사 보호하는게 맞다생각하면 당연 의사도 형사책임 보호하는게 맞다 주장하는게 정상적인 사고방식임
@@nalari 그러니까 cctv쳐달어 반대를 한건 의사들이야 할거했는데 cctv왜 안달아??.그렇게 무서우면 운전은 어떻게하냐?
@@user-ktube 갑자기 CCTV 가 왜나오냐 ㅋㅋㅋㅋ 문맥 파악 안돼??
남아서 고생하는 의료인들만 바보만드는 정부...강도높은? ㅇㅈㄹ 이다
3년을 어떻게 기다리나
갑갑힙니다
이제 곧 pa간호사도 의사처럼 과실은 없지만 환자 상태가 악화됐으니 도의상 배상책임 10억 나오겠네. 알아서 잘 처신하길.
6개월된 1년차 신참 전공의들도 유죄가 나오는 세상이니 간호사라고 피해갈 수 없어요.
pa는 배상이 더높죠
결국 다 소모품인거지. 정부도 병원도 그렇게 전임의, 전공의, 간호사, 등등.. 그렇게 써온 거지.
의사와간호사정부의싸움아니고 기득권과 젊은세대의싸움이다 연금개혁과같다
하지만 젊은애들이 자기 의료보험비 느는지 모르고 증원찬성 중이므로 ㅋㅋ 아~나도 586으로 태어나고 싶다~ 멍청한 젊은이들 속여서 복지꿀 다 빨게 ㅋㅋ @@AN-oi4hc
애초에 안시킬거고 하지도않을겁니다 ㅋㅋ
pa간호사가 다 할줄알면 의대증원 왜함? 할필요가 없음. 저러다 사고남 간호사 10억배상해야함 ㅋ
의사는 불법수술로 사람죽이고도 영업하는데 아무문제없음
당연히 책임져야지~
간호사협회가 실제로 간호사들을 위한 단체인지 의심스러움
정작 간호사들을 위한 일에는 별로 애쓰는것 같지 않음 그러니 장롱면허가 40프로지 ㅠㅠ
PA 간호사 합법화되고 전공의 하던 일을 맡게 되면 어차피 의료소송 대상이 되는거죠. 법적책임을 더 확실하게 지겠네요. 간호협회 할매들 정신차리세요.
간호사가 pa일 하다가 의료사고나면 단독 무면허 의료행위로 개인이 다 책임져야합니다.
국가가 책임져 주지 않습니다
PA간호사는 불법입니다. 국회에서 PA간호사를 인정하는 법안을 만들지 않는이상 불법으로 불법의료행위에 대한 모든 책임은 오롯이 간호사의 책임이 되어버립니다. 고로 지금 PA 간호사를 현재 늘리겠다는 저 정책은 정부가 불법을 저지르겠다는 발표입니다.
이미 많은 병원에서 PA가 존재합니다 10년차 남자간호사인 저도 PA였습니다
@@유튜브어진송 필수의료 의사도 잘못한게 없어도 사법처리 되는데 간호사는 법적책임 묻지 말라?! ㅋㅋ 의사는 형사책임 지고 간호사는 안지겠다는게 말이나 되냐? 이게 간호사 니들 수준임
@@leonkim4736법을 바꿔야지
@@1분맛집 간호사만 책임 안지는법?!ㅋㅋ
@@leonkim4736 합법으로 만들면 동일한거지 간호사만 책임안진다는건 무슨소리
무능한 정부
이 죄를 어찌 갚을꼬
의료현장을 모르는 경제전공 행시출신 사람들이 보건행정을 하니까 저런 엉뚱한 정책이 난무한다. 잘 나가던 세계적인 한국의료를 아주 망가뜨려서 회복불가 상태로 만들었다.
ㅋㅋ 간호법을 왜 원한다고 생각하나? 하나라도 더 많은 진료를 할려고??
ㅋㅋ 착각하지말자.....궁극적으로는 안하기위해서 간호법 해달라는거다 바보들아...
기존 PA 제도에서 문제있으면 사실 없는 사람 취급이라 법적인 문제 회피 가능했음. 사실 오히려 보통 3교대 힘든데, PA의 경우 정규시간근무만 하는 경우가 많아서 모집하면 경쟁률 늘 좋음. 근데 제도화 되면 사실상 본인 판단으로 업무하는거로 명시되기 때문에 이전에 법바깥에서 의사지시대로 하던때랑 다르게 무조건 책임지기 시작해야함 ㅋㅋ PA당사자들은 원하지도 않았는데 실무 모르는 간협이 이렇게 만든거임
업무범위라도 명확하게 정의해놓으면 즉, 너넨 이것만해라라고 해놓으면 꼼수도못부릴테니 정부에선 항상 두루뭉술하게 해놔서 이렇게 의사들 파업하거나 그만두면 간호사가하라는식으로 언플갈기는 그저 정치용 땔감 정부에서 싸게쓰고싶어하는 도구 ㅋㅋㅋ
곧 간호사 사직 금지, 해외 취업 금지, 형사 처벌... 이 GR 할 날이 오겠군.
의사처럼 환자목숨놓고 집단파업하면 그렇게되겠지😅😅
@@박노래-h8b 파업과 사직도 구분 못하는 인간......... ㅉㅉㅉ
@@박노래-h8b 말이라고 내뱉으면 다 말인 줄 아나? 단순무식에는 약도 없다
파업은 협상을 위해 드러눕는거고 지금사태는 그냥 안하겠다고 다떠난거야 정신차려
조동찬기자님!감사합니다.
의사가 최선을 다해도
유죄선고 받고 파산하는 마당에
간호사 입장에선 말도 안되죠.
미친소리하네. 의사가 최선을 다했는데 절차에 문제가 발견되냐? 그때문에 환자 목숨이 왔다갔다하고, 유가족들이 병원상대로 힘겹게 유죄증명하는데 그딴 소리를 함?
너같은 쓰레기는 의사에 대해 논할 가치도 없다.
PA합법화가 되면 의사들은 오더만 내도 되는건가. 사고나면 간호사가 전부 책임지고? 이게 간호사를 위한거냐.. 위험한현장으로 더 내몰리겠네. 불쌍한 간호사들ㅠㅠ
PA간호사면 따로 수련 과정 받고 하는줄 알죠?
그냥 하는 겁니다.
의사 쫒아내고
어디 한 번 화이팅
죽어도 책임 못집니다.
의사 욕하는 사람들 간호사한테 수술받길
어 이때까지 대리수술 아무나 시켜왔던건 알고있는지?
결국 시키는 사람은 싼 값에 부려먹고 싶은 병원장(의사)인데 뭐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
간호사 좀 지켜달라고 간호법 지지 안 해줄땐 언제고 이제와서 ㅋㅋ
@@부들슨부부 어 그럼 앞으로 합법적으로 대리수술 받겠다는거지?
목숨 걸린수술 합법적으로 간호사한테 받길~
@@유튜브핸들끄는법 아니지 아니지 대리수술 안받으려면 의대증원해야지
PA는 하지마세요 간호사 분들 미국 PA(physician assist) 가아니라 그냥 간호사에 아무 권리도 없고 의사 딱가리 업무 같은거 하다가 의사 아이디로 처방올리고 하다가 걸리면 간호사만 나락갑니다 ...월급 더주는거도 아니고 법을 만들어주던가
미국식 PN(Practitioner Nurse)를 원하겠죠 단독 개업가능한 것으로
의사들도 민형사상 리스크는 똑같음.
그 리스크와 책임이 있으니 그만한 보상을 받는건데.
심지어 전공의는 저 간호사들 시급의 반도안됨. 그 리스크를 떠안고.. 그런데 미래도 없애겟다니 누가 일을함. 그런 상황에서 전공의하는게 병신이지
ㄹㅇ 같은 나이 전공의 간호사들 보면 간호사 30살만 되도 2억 가량 모으는데 전공의들은 5천도 못 모은 경우 많이 봄
간호사가더비쌈 맞음 전공의는 전문의달때까지 쭉박혀잇다가 확상승하는건데 간호사는 꾸준히상승해서 연차높은 간호사가 훨씬비쌈 같은노동시키면 거의 2배가까이 임금이 지불돼야할거임 ㅋㅋ
@@nalari그런비교 아무의미없는게 전문의되면 기본연봉이 1억...전공의는 그래봐야 3-4년임.
@@nalari 무슨 2억이에요 그냥 월급쟁이 급여구만 ..;;;;;
@@193h22w 30살이면 6-7년차인데 년에 병동간호사 3교대 하던 사람 그렇게 모음. 년에 3000씩 모음
애초에 pa간호사 권한을 늘릴꺼면 의사가 많을 필요도 없는거아니냐. 전공의 공백 메꾸는 소모품으로 잠시 대체하려는것뿐 애초에 정부가 간호사 법적 보호 장치까지 만들 생각은 없음
환자에게 너무 위험한 pa간호사..전문적인 의료교육도 없이 진료를 하게 하다니..대책없는 정부의 의료개혁으로 환자들만 고통받고 있다..만약 내가 환자라면 절대 pa간호사에게 진료받지 못할거 같다
의사고 간호사고 그넘의 소송때문에 기피한다고~~~~
일단 책임질 사람부터 찾고 보는 민1도가 바뀌지 않는 한 달라지지 않을 겁니다. 그런데 바뀌지는 않을 거예요. 시체팔이로 얼마나 꿀을 빠는 사회가 됐습니까
책임질 일이 있으면 책임을 져야지~~그래서 cctv 못달게 하는거냐?? 일은 하고 싶고 책임을 지고싶지않고 ?? 너같은 인간들이 의사를 하면 안돼지~
@@user-ktube 너가 말하는 의사 해야 할사람이 통계적으로 우리나라에 600년에 한명씩 나온단다......... ㅉㅉㅉ
@@user-ktube 책임이 없는 어쩔수없이 발생한 사고도 책임을 지우려니까문제인겁니다 생각을하세요
송사 걸리면 집안 망하니까
이제 고집 그만 부리고 멈추라고 이걸 몰랐어? 전공의들은 싼값에 굴러도 결국 전문의를 따면 달라지니 최저임금으로 시간 80시간 이상 갈려가면서도 이 악물고 버티던 구조인데 의료 정책 패키지로 증원하면 결국 건보료는 더 빠르게 소진되고 시스템이 붕괴될 미래가 보이니 안하겠다고 전공의들이 '파업'이 아니라 ㅈ같아서 '사직'한거 아니야
근데 pa간호사는 버틴다고 전문의를 딸 수 있는것도 아니고 그 리스크를 안고 하겠냐고 하고싶지 않지
참고로 필수과 전공의들이 전문의 딸 때가 되면 보통은 소송이 걸린 상태로 전문의가 된다더라 그걸 아는데 간호사가 그걸 하고 싶겠냐고 리스크는 큰데 리턴이 없는데
지금 그게 문제가 아니라 병원들이 적자가 쌓인다고 이거 이대로 가다간 빅5 중 한 곳이라도 못버티고 쓰러져봐 이거 감당 되겠어? 왜 그걸 못보냐고
그리고 당장 늘리면 수업은 어떻게 할건데 교육 현장에서 안된다고 제대로 수업이 안된다고 얘기하는데 듣지를 않네
그리고 의대생들이 휴학해서 졸업한 인턴이 내년에는 없다고
그럼 진짜 더 재앙이라고
의사들이 떠났다? 그 전공의들이 미래가 안보이니 사직한거라고 국민 목숨 담보잡아서 흔든건 정부고
전공의들은 직업선택의 자유가 없나? 자기가 피나게 노력해서 공부하고 자기 돈 내고 학교 다녔는데 왜 직업 선택의 자유가 없는건데 왜 이 전공의들을 욕하는건데
진짜 제발 이 광기를 멈추라고 하...
난 계속 이 최상의 의료 서비스를 받고 싶다고 영국, 미국처럼 되기 싫다고 우리나라는 최고의 의료기술을 가지고 최저 대기 시간을 가졌으며 전세계 최저가 의료 서비스를 받을 수 있는 나라라고
동감합니다
이런말 해도 알아먹는 사람 드물어요 그동안 의사집단이 해온 것이 있어서 맞는 말 해도 안듣습니다
이러니 의사들도 파업하지 의료 소송 걸리면 삶 피곤해지는데 누가 필수의료함. 필수의료 패키지 철회하고 정상화 시켜라 ㅡㅡ
간호사는간호업무를해야지...도대체 이정부왜이러는건지??...의사가하는일을 간호사에게해라는건 범죄아닌가? ..
제대로된 교육도 못받고 해야하는데 생명을 다루는일이라 부담이 큽니다 거기에 말씀하시는것처럼 당연하게 책임이 따르죠 그렇다면 그만큼 대가를 줘야하는데 희생만 하라고합니다.
물론 누군가는 안하면 되지 않겠느냐고 하실 수 있겠으나 그럴 수가 없습니다 한국 모든 병원에서 이러는 상황인데 안하겠다고 당장 그병원 그만두고 이직해도 똑같은 상황이 반복될뿐이죠
간호사도 직업이고 누군가에게는 생계라는걸 잊지마세요.
그리고 남에게 대가없이 희생만 하라는사람들은 보면 보통 아무것도 못하고 남에게 의지만하려는 사람들이더군요.
가슴에 손을 얹고 생각해보세요.
나는 과연 적어도 한사람의 몫을 할 수 있는가
의사가 돈을 많이 받는 이유는 맡은 환자한테 일어나는 일에 모든 책임을 져야하기 때문임...
근데 저건 간호사 월급받으면서 의사일하고 의사만큼의 일과 책임을 지라는건데 어떤 모지리가 한다고 하겠나.
간호사가 무슨 명예직도 아니고 그저 월급받는 직장인인데...
뭘 하려고하면 앞뒤를 다 맞춰가며 해야지 뭔 일만 두배 세배 늘리고 책임은 수십배 늘리면서 월급은 꼴랑 몇십 늘려주면 감사합니다! 할줄아나.
누구 머리통에서 나온건지 참... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 전공의들은 저 PA간호사분들 보다 더 적은 돈 받으며 일했었죠........ 그런데 소송도 당했죠.........
자격증도 없는 PA가 전공의보다 월급 많아요.
당신이라면 그런 의사 하겠습니까?
나이팅게일 선서 안 하셨습니까? 죽을때까지 명예직으로 일하셔야죠 ㅎㅎ
@@rhoped니넨 그거 하고 쁘티시술하러가잖아 피부미용사련들아
간호사가 할수 있음 왜 의사 늘린다고 난리임??
쏟아져나온 간호사가 얼마나 많은데..
@@user-k3p8s머래 ㅋ
@@user-k3p8s그래서 지금 정부에서 의사짓 시켜준대도 싫다고 하잖아 ㅋㅋ
의사는 부족한데 의사늘리는건 싫음. 사람은 부족함. 실무를 잘하는 간호사들을 훈련시켜 의사들 일 대신하게 하자는 의도. 간호사는 의사 지시로 움직이는데 이러다 사고나면 간호사들이 감옥가는게 우리 현실.
@@user-k3p8s원래 의료행위의 책임은 간호사가 실수를 저질러도 의사도 함께 책임이 있습니다. PA 간호사가 할 수 있은 의료행위가 더 많으니 책임이 더 생기는 건 당연한 거고, 이는 당연히 간호사 입장에서는 안 져도 될, 원래 의사가 질 민형사리스크를 본인이 부담해야 하니까 싫은 거구요.
@@user-k3p8sPA 간호사의 소송 리스크를 보호하려면, 원래 그 역할을 맡고 있었던 의사도 함께 법적 리스크를 보호받아야 하는데 현실에서는 의사도 법적 책임을 보호받지 못하므로 PA간호사에게만 보호하게끔 할 수 없는 노릇이구요.
간호사가 최근 pa간호사로 내몰리고 있는데, 특히 경력 좀 있는 간호사들을 pa로 돌린다.
pa가 하는 게 진료보조니 수술보조니 하는데, 수술보조pa했던 분이 채용되서 가니까 몇일 되지도 않아서
교수가 수술 후 봉합을 자기에게 맡겼고, 그에 대해 항의하니까 그런 거 염두에 두고 pa뽑는거라고 했다고 함
이런 식으로 한 번도 해보지 않은 업무나 의사가 하는걸 그냥 보기만 한 걸 경력 좀 있는 간호사들에게 pa로 가라고
반강제로 해서 가게 만드는 게 요즘 현실임
왜 그러냐고?
일단 인턴레지는 의사 인생에 딱 4~5년만 하는 것이고 이후엔 전문의 보드를 따서 나가버림
하지만 pa간호사는 5년이고 10년이고 계속 하니까 교수 입장에선 수술할 때도 손발이 딱 맞고
매년 반복해서 알려줄 필요도 없음 그러면서 레지던트에 비해 저렴함
병원 입장에선 전공의가 없어져서 수술 건수도 줄어들고 입원환자도 줄었는데
(가족이 지난주 입원해서 빅5중 한 곳 갔는데, 한 층에서 6인실 2개가 텅 비고, 4인실도 비워있고, 1인실은 한 곳 빼고 다 비어있었음
남은 곳들도 6인실 중 1~3석은 비어있었음)
전공의보다 싼 pa를 고년차 간호사라서 월급도 비싼 존재가 하게 만들면 저렴한 값에 전공의 업무를 대신하게 되잖아?
혹시나 전공의 파업이 장기화되거나 전공의 파업이 종료되고 다시 전공의들이 돌아와도
만약에 이번같은 사태가 발생할 경우를 대비해서 인건비 줄이고 숙련직이면서 그레이존 업무자라서
고소당할 위험도 있는 pa가 늘어나는게 개이득이 된 거임.
결국 구조적 모순을 고칠 중요한 타이밍을 병원과 정부는 다 날려버리고
전공의보다 더 법의 보호를 받을 수도 없는 pa를 만들어서
구조적 모순을 더 다양화, 심화시키는 중임.
레지던트에 비해 저렴하다고요…? 아닐텐데 레지던트보다 적게일하고 많이 받던데요
@@user-gt5lk3cc8c 그런가요? 제 가족이 필수과 전문의인데 레지던트 때 월급 대충 알거든요. 근데 제가 들은 pa 월급은 저렴하던걸요. 어쩌면 pa마다 월급이 다른건가. 하긴 경력직 간호사를 pa로 바꿔버리면 그 월급 그대로 준다면 더 받을 수도 있겠네요. 제가 들은 건 경력 거의 없는 간호사가 pa된거라 그런가 저렴하던걸요. 소송 위험 생각하면 씁쓸할 정도로요.
레지던트에비해 저렴하지않아요 비쌉니다. (애초에 비싸고말고는 수술하는 당사자는 관계가없죠 자기들인 돈주는것도아닌데)다만 말햇던대로 업무의지속성 특히 어려운 수술은 팀으로 움직여서전문의따도 병원에서 취직이안되는경우도많아서 나가야하지만 간호사들은 자기발로 나가는거아니면 어지간하면 계속할수있으니까요 그게 좋은거죠 사실.. 손발잘맞고 맘맞는사람이랑 일하는게 어려워요
레지던트가 누가 세전 9천을 받습니까? 실수령액이 2-300일텐데... 옛날이긴 하지만 나는 200만원도 못받은 달도 있었는데.
레지 실수령 300 언저리임. 3차 대학병원
간호사들이 간호법 찬성할때는 그냥 수액장사하고 필러 보톡스 하면서 큰돈벌거라 생각하고 찬성했지만 현실은... 소송리스크 큰 위험시술만 시키는거지 의사 쓰기 돈아까우니까 싸게 돌려막을 목적으로
ㄹㅇㅋㅋ 뭔 의사 일 안 하려고 간호법 해달라는거임 로컬 나가서 의사노릇 하려고 간호법 해달라는던데 ㅋㅋㅋㅋ
간호법 찬성하는건애초에 일선간호사가아닌 틀딱 할매련들이 하는짓임 ㅋㅋㅋ 그 할매련들이 간호사일하려고그런거겟어? 해쳐먹으려고 그러는거지
간호법의 취지를 모르시는 분이네요
@@jonghoonpark9870 사람의 관점이 다
다르듯 열심히 일하는 간호사들에게는 업무 보호를 위한 법일수있지만 누군가에게는 악용하기위한법임 뭐 법이 다 그렇깅하지.
대학병원 교수입니다. 주변에 PA가 많이 늘어길래 연봉 더 주냐고 물어봤더니.. 월급은 그대로고 안해본 업무 하는건 부담이지만, 딱하나 요즘처럼 병원이 불안한 상황에서 짤릴 걱정은 덜해도 될거 같아서 하는거라고 합디다.
님은 그래서 사직한 상태에요?
@@user-ktube 응 사직했어요. 님은 사직했어요 ?
환자 목숨을 불모로 잡아 돈달라고 떼쓰는 인간이군😅 의사 이전에 사람이 되길~~
@@Chemk-cr9vv 으휴
@@Chemk-cr9vvㅉㅉㅉ
정작 PA간호사는 그일을 하고 싶어 하지 않음. 책임은 양껏 담아 놓고는 급여가 그렇게 많은것도 아니고, 사실상 전문 잡부 로 막 부려 먹는거지. 사실상 한명의 의사라도 덜뽑으려고 병원에서 굴리는게 PA간호사인대 ㅉㅉㅉ 정작 간호사들도 그냥 의사 처방만 받아서 시키는대로만 하는게 제일 편함.
경쟁이잖아요 pa 그리고 솔직히 돈 많이 받던데 전공의보다 덜일하고 돈 더 받지않나요?
@@user-gt5lk3cc8c 250정도받음
모조리 땜빵식... 법부터 제대로 만들고 하던가. 그냥 주먹구구식.
이해가 안되는게 제대로된 국민이면 의대증원 찬성 안해야 맞지않나…? 증원되서 국민으로 돌아가는 이득이 하나도 없는데… 오히려 의료질 저하 같은 단점만 있지 아차차 돈잘벌고 잘난 의사들 나랑 똑같이 돈 못벌게 할 수 있다는 장점이 있구나‘
건설현장에서 건축전공자들이 기피하는 이유는?? 사고나면 구속되기 때문입니다.. 이에 대한 책임을 덜고자 안전기술자에게 전가. 즉 구속 ㅡ.ㅡ
이와 똑같은 행태가 의료계에서도 만연해있기 때문이죠 ㅡ.ㅡ
전공의가 없다고 간호사를 쓰겠다니 누가 그걸 의료 개혁이라 하겠나?
PA 간호사라는 말자체가 말이 안되는 이야기죠. 미국에서는 완전히 다른 직종입니다… 말그대로 physician assistant 이지 간호사가 아니에요. 한국에서 병원에서 필요하니 쓰다가 어중간하게 버려지는 포지션이 되어버렸네요. 제한된 의료비를 틀어쥐고 초고령화에 진입을 하니 의료인들은 답이 안보입니다. 한국 간호사들은 미국으로 오시길.
미국에서는 개업의료인을 Practioner라고 하는데 의사 또는 간호사가 합니다
미국에서는 PN이라고 합니다 Practioner Nurse
탁상정책하냐...?
뭔 pa간호사를 늘려..?
아니 다 됐고, 전공의 이제 안할거니까 그냥 전문의 더 뽑으라고 왜 끝까지 가성비 뽑을라해
지들이 간호법 거부해놓고 헛소리 하고 있네ㅋㅋㅋ
같은 이름이 같은 내용을 보장하지 않습니다. 서울 사는 김철수랑 국회의원 안철수는 이름이 같으니까 같은 사람인가요?
그간호법도 사실 pa랑은 아무관계가없음. 이름말고 내용을봐야함 설사 그게 통과되엇다고한들 현사태랑은 무관함.
1. 그럼.. 정부,복지부(박민새),언론 기자들이 환자 돌보면 되겄네요... 당신들은 8시간 일하고 쉬고.. 그다음날 입으로만 일을 하잖아요,,국민들도 다 알건 알아요....주,야 당직/연장근무후 하루 쉬는 것도 깎아내리니....이 민감한 사안을 처음부터 의료특위를 만들어 천천히 단계적으로 했어야지...이제 와서 순서가 뒤바뀐거지.. 그래서 이사단이 난 것이고(선진/K의료 붕괴),,//
세계최고 수준의 의료시스템을 시스템만 조금 고치면 될 일을 선거를 위하여 근거도 없는 2천명 고집으로 이 지경이 되었으니 어떤 이유로든 정부가 전적으로 책임져야합니다.
간호협회 간호관리자들 PA간호사 방치 무료노동 방치 간호업무외하는거 방치 대체 뭐하는집단이냐! 임상간호사들 월급 최소 500이상 시작해야한다고본다! 방치한사람들 무기징역에 전재산몰수시켜라!
남아있는 의료인 칭찬 할때인가 그들을 그만 괴롭혀라 무식한 정부야
잘 돌아간다....
0:35 PA얘기하면서 전문간호사는 왜..? 전문간호사랑 PA는 다릅니다!!
PA 간호사 수련 과정 만들고 그만큼 대우해 줘야지
리스크가 따르고 긴장도가 높은 만큼 보수 보장해야함
ㅇㅇ 대신 소송 걸릴 준비도 같이 해야죠
의사에게도 그걸 해줘야 하는데 그정도 수가 보상 못해서 필ㄹ수의료 망한건데 ㅋㅋ?
보수 보장을 할거면 의사한테 하지 뭐하러 간호사한테 하냐 ㅋㅋ 아직도 모르겠냐? 의사보다 싼값에 의사 대채할 대체품으로 pa 간호사를 만들었을뿐인데 돈을 많이 주겠냐고.... 그걸 좋다고 받아들이니 간호사들도 참 멍청함. 왜 의사 못 한지를 알 것 같음.
@@채주이-s7b간호사가 좋아서 하겠냐...? 간협이나 극소수 윗대갈들이 억지로 시키는거 모르겠냐..?
그럼 책임 소송도 따라옴
PA는 미국에서도 의사 대체못한 직군임
PA는 자의로 처방 수술 등 할수잇는게 진~짜 한정적임
게다가 미국같은나라들은 PA랑 간호사랑 다른직군임
PA간호사는 키메라도 아니고 ㅋㅋㅋ
게다가 교육은 어디서할건지도 문제고
그리고 처방이나 수술같은거 해주는경우도
의사의 감독아래임 자의적으로 하면 소송임
미국에서 pa들은 우리나라 전공의들처럼 해당과의 모든 술기를 다 하라고하는게 아니라 채혈팀 초음파팀 이렇게 해서 하나만 주구장창 파죠.. 그러니까 그 시술만큼은 누구보다도 잘하게 만들고 의사의 판단과 오더를 바탕으로 하니까 부담없이 하는데.. 우리나라는 절레절레..
의사가 부족했던때에 만든거라 구석구석부족한곳에서 땜빵하고잇죠 애초에 대체가안돼요 거기도 소송의나라라 엄청나게 조심하는데 의사들은 고연봉이랑 아예 연봉의 일정%는 소송비용으로생각하고 돈받는데 pa는 좀번다고쳐도 소송비용을 낼정도는못되죠
미친 정부. 멀쩡한 세계 최고의 의료 시스템을 한순간에 박살내네. 그것도 능력이다. ㄷㄷ
의료의 질은 폭망 ~법조계는 지들 파이 늘리는데 혈안이 되어있고 의료진들은 위험한 의료행위는 다 피하게 만들고 개판 났네요
사고나면 책임 안지는 법안은 사실 만들 수가 없습니다. 현실적으로 돈문제가 걸려있어 불가능하지요. 지금 소아과 산부인과 안하는 이유가 사고났을때 애들은 평생소득 계산해서 최소 10억 물어야하는데. 그걸 해결해달라고해도 해결못해주니깐 그런거지요. 정부는 의사많아지면 낙수효과로 소아과 할거라는데... 사명감으로 버티는 필수과 의사들한테는 진짜 허탈하고 모욕을 느끼게 합니다.
간호사 분들 수고 하세용
지금 상급종합병원에서 일하는 중인데 수술부위 소독 교육 한번 받은적 없지만 수술부위 소독 다 하고있습니다 병원은 교육시키고 의사업무 하고있다고 주장하지만 실제 교육에서는 전산 사용법만 알려주고 술기는 원래 하던대로 ..? 원래 해본 적이 없는데 그냥 하래요.
아프지 마세요 다들..
의사도 형사처벌 받는데 간호사는당연히 받아야지
그 신박한 논리는 무엇인지?
pa간호사로 일할 수 있도록 합법적으로 법을 확실히 만들어 놓는 것이 먼저인것 같습니다.
재앙이덕분에 소송전쟁인데 누가 하노 월급쟁이가 책임지라는건데..끔찍혀
의사들 세금 줄여라 그리고 금액좀 올려라 아님 민간화하던지 피해망상자는 국가 병원으로 보내 버리라고.. 그리고 국민선동 민주당좀 어찌해봐
의협무리들은 믿을수없습니다
대체할수있는 간호사와 해외의사 군의관을 많이배출해야 합니다
의료법안도 다 만들어져 있다던데 의원들 강건너 불구경하지말고 통과시켜라
의료는 하는만큼 책임져야 하는것 더많은 일을 하기 원한다면 더 많은 책임을 지면 된다
수가가 적절해야 PA간호사를 하지.필수의료가 형사책임과 저수가로 망한건데 PA간호사라고 그게 없을까요? 훨씬많은 책임과 그에 비해 수가 감안하면 당연히 보수책정도 의사보다 훨 낮을텐데 그걸 환영하겠냐구요. 미국처럼 수가높은데나 현실성있지
하고싶은 생각도 없는데 끌려가서, 안하던 일 하게되는데 책임은 져주는 사람이 없다??
의사가 처치해도 문제생기면 형사처벌 하는나라에서 PA가 담당하면 참 볼만하겠다야ㅋㅋ
책임을 지는만큼 돈을 받는거다. 결국 병원 배불리기 위해 전문의 대신 pa 간호사나 그보다도 더 값싼 전공의들을 썼던 거고, 이제까지는 pa 간호사 합법화가 안됐기때문에 책임은 오롯이 의사가 책임질 수 있고 pa 간호사 입장에서도 마음 편히 시키는 일들만 해올 수 있던건데 만약에 합법화되면 일의 범위가 확대되면서 환자한테 해가 가는 일들도 분명히 생겨날거고 책임은 pa 간호사들이 지게되겠지. 이걸 과연 pa들이 원할까? 얼마나 겁이 나겠나 의학을 아주 깊게 공부하고 나온 사람들도 아닌데... 정책을 내놓는 인간들은 실무에 임해본적이 없으니 얼토당토 없는 저런 법안들 쏟아내고 의료개혁이라고 주장하는 의료개악을 쏟아내고있다. 국민들도 정신차려야한다. 결국에 피해보는 것은 국민들이니까.
의료의 내용과 현실을 모르는 놈들이 뭘 안다고 개혁하겠다고 저렇게 난도질을 하노? 답답한 현실의 연속이다. 잘못된 정책하나때문에 앞으로 필수의료 할 의사들은 더더욱 없어질거 같구나..
정부대책이란건 참....
대책이 왜? ㅋㅋ 국민의 75프로 이상이 증원을 원하는데? 수술실 cctv의무화도 반대하는 의사들을 어디까지 신뢰해야함?? 언제까지 의사들에게 정부가 질질끌려다녀야함?? 구급차에서 죽고 길바닥에서 죽고 병원찾다 죽고 의사들 찾다가 죽는현실속에서 당신은 어떤게 맞다고 확언할수있어요?
pa늘리는건 왜 의사보고 뭐라고 하는놈들이 있냐 보건복지부에서 그렇게 하겠다는데 ㅋㅋ
불법 따지고 들면 개인병원부터 다 불법입니다 개인병원 가보면 간호사는 없고 간호조무사가 주사놓고 다 하는데
대형병원 PA간호사만 불법이겠어요
PA 간호사 법을 만들기 전에 PA간호사들의 말을 좀 들어봐야 한다. 그거 하고 싶어서 하는 간호사 없다. 대부분 강제 차출해서 억지로 시키는 거다. 의사업무 간호사 업무 나누어진게 아무래도 의사업무가 더 어렵고 위험하니까 의사가 한 거다. 근데 아무런 교육없이 옆에서 구경한걸로 의사업무를 시킨다. 그리고 잘못되면 법적책임을 면할 수 없다. 간호사도 의료인이고 의사도 질못하면 책임을 지는데 간호사는 책임이 없냐는 거다. 그런데 정말 그러냐? 억지로 시키고 잘못하면 책임지라... 간호사가 의사일 한다고 의사월급을 주는 거도 아니고 그냥 간호사 월급이다. 이걸 어떤 간호사가 하고 싶겠냐... 돈이 아니라 그냥 하기 싫어한다. 그런 각종 스트레스들로 간호사들도 퇴사를 하는 거다. 그럼 또 새로운 간호사를 뽑아 쓰다 버리고.
PA 간호사 자체가 정식이 아니라 법은 못만들어요. 전문간호사면 몰라도
간협, 보건의료노조 조합원의 이익을 대변하는게 아니라 정부 뒷돈 받고 하수인 역할 함.
의대정원 가지고 의료계와 마찰하지 말고
PA간호사 양성으로 해결하지
한심한 정부관료들 ᆢ
안맞는 부품 억지로 끼워 넣어서 부러지면 부러진 부품만 못쓰게되지..
정부가 원하는 간호사의 의사화~~ ㅋㅋ 열심히 하세요
안하는게 답. 하려면 외국에서 공정한 대우와 보호아래. 하고 싶지도 않은 일 떠넘기며 책임까지 전가. 원래 하던일 법안에서 한다는데도 반대.
참 이기적이네. 처음부터 역할분담 정확히 하던가. 군의관 파견해도 비슷하게 경험할듯. 너무 잘해도 까이고 못해도 까이는 자리임.
간호사 교육 시켜서 일정부분 업무분담시캬야 의사 의존도 낮출수 있듯
그걸 안하기 위해서 간호법 해달라는겁니다...ㅡㅅㅡ 더 많은걸 할려고 해달라는게 아니고....책임지지 않아도 되는 기준선을 긋고 하자는게 간호법임
응. 아니야~ 간호사는 간호사 일만 하기를 원해~
의사는 의사고 간호사는 간호사인데 무슨 소리를 하시는 거죠...
증원이 몇 배로 늘어나면서 처우개선은 없고 해야될 일은 많아지는 거. 증원을 줄여야 됨.
유일한 장점이 의료접근성이었는데 정치인들 싸움만 붙혀서 그나마도 없어짐
행위를 했으면....책임을 져야지....
책임은 지기 싫고 ㅋㅋ 의사는 하고싶고 ㅋㅋㅋ 그래서 수술실 cctv 못달게 반대하는거잖아요 ㅋㅋ 그걸 지지하는 모지란 국민들과 ㅋㅋ 민주당중에서도 이렇게 이중잣대가 많다니까요 ㅋㅋ
@@user-ktube 수술실 내 CCTV는 세계 어느나라에서도 하지않습니다.
최선을 다해도 사람이 죽을 수 있다. 그게 의료다. 그것까지 책임이라는 걸로 의사한테 씌우면. 누가 의사 하겠냐 ㅋㅋ
@@sinmyeong 그런사람에게 책임을 지라고했니? 실수한것에 대한 책임을 지라고하는거잖아 모질아 그러니까 cctv의무화 하자고 왜 반대하는데?? 의사한테 덮어씌우는게 싫으니까 cctv달자고 그걸 반대하냐고 왜 명철아 ㅋㅋㅋ 정신 나갓어??? 우동사리야 ㅋㅋ
@@jsjssi 세계 어느나라도 못해서 안하는거냐?? 그게 이유야>? ㅋㅋ 이새끼 진짜 똘끼네 ㅋㅋ이중잣대가 그렇게 심하니 넌 사람되긴 글렀다 ㅋㅋ 그래서 차량 cctv도 반대하지 왜? ㅋㅋ 불안해서 어떻게 운전하냐? ㅋㅋ너 진짜 웃긴다 ㅋㅋ다른 나라에서 안한다고 안한다?? ㅋㅋ 그럼 다른 나라 망하면 망해야해? ㅋㅋ 개웃기네 이새끼 ㅋㅋ
법적으로 허하고
돈많이 줘봐라 할사람 다한다
PA간호사 하기 싫습니다. 하지만 안한다고 하면 그만 두라는 경우가 많죠.. 특히 도시가 아닌 지방인 경우에는 입원부터 퇴원까지 수술 빼고 모두 간호사가 처방 내죠.. 각종 동의서 ( 연명치료 거부 동의서 포함)해서 진단서들( 사망진단서 포함) 하기 싫어도 안할꺼면 그만 두라는데 어찌 안하게 될까요.. 그리고 의사 업무 포함해서도 약사 업무 임상병리사 업무 또 간호사 업무 다 하는데도 환자는 기본이 중환자실 격리실 포함해서 60-80명씩 보게하고 수술 및 입퇴원이 적다는 이유로 정신과는 간호사 1명당 150명도 보게하죠.... 병원은 사람 몸을 갈아서 돌아가는거에요.. 의사편 간호사편 약사편 누구편도 들지말고 자기 업무만 하는 날이 오면 좋겠습니다... 저도 입상 6년차지만 지금 75명을 보고 있어요.. 물론 저 위에 업무를 다 하면서요.. 가끔은 수술방에 들어오라는데 거부 못합니다... 그리고 외래 직원이 없음 땜빵도 시키고요.. 물론 모두 교육 없이요... 😢
의사분들 응원합니다
우리나라는 모두 잠재적 범죄자가 되는 나라입니다. 중요한 일을 하면 할수록요.
지금 그래서 의사들도 필수의료 안하겠다고 하는거 아닙니까? 간호사들도 정신 똑바로 차리셔야 할겁니다. 권한이 더 생긴다고 좋은게 없어요.
교육제도도 기관도 자격증제도도 없는데 환자들은 치료목적에 병원에 오지만 막상 치료가 잘 되지않으면 별의별 꼬투리로 의료사고 라고 의심부터 하는게 환자들과 보호자들인데 퍽이나 의사들은 가만있을까 불법의료행위로 고소할텐데 정부에서 임시사업이니까 해라 라고하면 퍽이나 하겠다
흔들림없이 망해가는 한국의료.
PA는 간호사가 아니다
하나의 전문인력이라 외국에선 PA학과와 면허증이 따로 있는데 우리나라에선 전문적인 교육기관도 없는 상태에서 간호사란 이유만으로 PA업무를 하고 그런 PA를 합법화 한다고 하니 말이 안되는거다
지금은 의사수 늘리는게 중요한게 아니라 PA학과를 개설하는게 더 맞는 얘기다
이런식의 PA 전문화를 원한건 아니었는데....ㅜ 미국 같이 전문적인 교육을 받고 그 역할의 인정을 받는거였다....
PA 해서 의료행위를 한다고 돈 더 나오는것도 아니도 사회적인 편견이 지속되는 이 상황에서 굳이.. 나서서 할 필요가...
샘들 길이 아닌 곳으로 가지 말아요. 이건 늘 😢😢😢😢😢조선시대도 아니고 제발 우리를 보호하는 길이 생기길...환자나 보호자도 의료사고후 그 사고에대한 명확히 뒷받침해주는 기관이나 의사도 없을터 😢😢😢😢
PA 의료사고나서 대량으로 고소 고발 당해봐도 정신 못차릴 듯 ㅉㅉ
무서워서 하겠냐??? 의료사고나면 독박인데ㅎ 간호사 월급 받으면서 10억 소송 걸리면 인생 끝!!!!
간호사가 의사가 배우는 것 보다 좀더 배우면 되는지 아나봐요.
교대시간 마다 의사 컨펌 받는 이유가 책임 때문인데 과연...... 이러다가 환자 죽으면 그냥 10-15억 독박. 무죄 판결까지 5년. 유죄면 인생 끝. 월급은 그대로ㅎ
뭐하자는 플래이지? 의사를 전문가로 생각 자체를 안하는구나 라고 밖에는 생각이 안되네요.
간호협회 짱!! 빌런간호사 보다보니 참......
이게 정상적인나라냐!!아예 간호사들보고 수술도 하라해보지!!
자꾸 남은 의료진들에게 업무
과중화만 할게 아니라 파업하는의사들과 그에 동조하는 의사나 교수들에게 계속 불이익을
줘야합니다
법이 없다면 이번사태를 계기로
만들어야합니다
이번에 바로잡지못하면 의사들은
또 자기들 무시한다며 국민들 생명담보로 멋대로 제2, 제3 파업할겁니다
파업의사들이 피부로 체감하는
불이익을 받게해야합니다
전문의가 괞히있나
거꾸로 돌아가는 세상느낌~~
간호새들아. 그럼 의사는 받는,민형사 소송을 니들은 안 받을지 알았냐?, 기존 의사가 하던 영역을 하게 되면 똑같이 법적 책임져야지, 당연한 소리를 하노. 요즘 간호사들은 간호법인지 뭔지 지들이 의사하겠다는 법 추진하면서 어떻게 책임을 안 질 생각을 하지?
급하다고 막 지르는 박민새... 의료소송 봇물 예정
병원장이 얼마나 책임지어 줄지 !!! '병원도 적자라 ~~모든일은 절차가 있고 책임과 의무가 따르고 ~~~순리가 있음