Один из лучших каналов по ремонтам техники. Алексей просто лучший преподаватель, не на одном канале не встречал такой качественной подачи материала. Логическим продолжением этого видео, были бы ролики по ремонту блоков питания.
19:00 ну вот и думаю притащили блок с активным PFC, рабочий, но попросили просто выпаять лишние провода и оставить только 12 вольт, блок Zalman 500W, вроде и жалко уродовать, но хозяин барин. Выпаял лишнее начинаю проверять как обычно через лампу 60 Вт, а она моргнёт 3 раза и нет реакции на запуск. Ну думаю соплю где повешал, да нет всё гуд. Ну думаю не уж то PFC активный так реагирует, посмотрел Ваш ролик, ну точно оно. Спасибо за науку!
На времени 10:30. Не могу согласиться ))) Диод введён не чтобы запитывать микросхему дежурного питания. Она по любому запитается через дроссель и диод. Перед дросселем установлен диод, чтобы в случае не работы PFC уменьшить потери напряжения на дросселе с диодом. А так же, во время работы PFC, когда амплитуда в сети максимальна и открыт транзистор для накопления энергии в дросселе, транзистор шунтирует входное напряжение и нет заряда электролита. Но благодаря диоду перед дросселем, образована вторая линия по которой этот заряд происходит, одновременно с накоплением энергии в дросселе.
по поводу стоимости транзисторов,тут под вопросом,потому как у меня в блоке питания FSP 500W стояли в AFPC 3 транизистора 20N60,которые у нас продают по 40р/шт,вылетел один,но менял все три,что бы по параметрам не отличались,и работает до сих пор.Причем обошлось только заменой транзисторов.А получилось что из-за плохого контакта в вводном кабеле,свет пару раз моргнул ну и транзисторы не выдержали)
Если рассматривать только КПД преобразования, то действительно КПД БП c PFC будет даже немного ниже. Но без него реальное потребление БП будет больше на величину реактивной мощности которая рассеивается на проводах от источника напряжения до преобразователя, при том, это может быть до 30% потребляемой мощности. А потери в самом PFC, КПД которого, конечно не 100%, но всё равно потери куда меньше в итоге, просто происходят уже непосредственно в БП. Так что реальный КПД системы с PFC будет заметно выше, если рассматривать реальный случай а не сферический БП в вакууме. Собственно, основная задача PFC - экономить электроэнергию, и не гадить в сеть, а отнюдь не широкий диапазон питающих напряжений, которого можно добиться и без него - полно маломощных БП без PFC на 100-240вольт, и не стабилизация напряжения перед силовой частью преобразователя, которая не так важна - с этим справляется шим контроллер силовой части прекрасно.
А как же соседи и их приборы?! Ваша ,,политика" - форменный эгоизм! Если так каждый начнётЬ ,,думать" - не далеко и до коллапса в энергетике России-Матушки! Энто уже умышленным вредительством попахиваетЬ! :-)
счетчик активной энергии - учитывающие потребленную домохозяйством мощность, своим названием уже говорят о том, что не учитывают реактивную составляющую. В результате мы имеем классическую делему APFP в БП или просто провод чуть большего сечения?
Электросчётчики содержат интеграторы, электромеханические в виде электромеханической системы, электронные соответственно электронные , суммирующие потреблённую энергию. Кстати, именно с помощью Электросчётчика можно определить потребляемую мощность импульсного устройства.
HamRadio Tag, интересует такой вопрос (немного не по теме в видео но по бп): что дает увеличение емкости выходных конденсаторов в цепи питания бп атх по 3-м линиям (3.3, 5, 12в) ? или другими словами: заменив 1000мкф на 3300 (или 2200мкф) можно уменшить просадки и шумы (пульсации) ? вообще, было б очень интересно посмотреть видео или цикл из нескольких видео о модернизации бп (любых) и, главное, какие действия являються финансово оправдаными
Имею ATX блок питания Thermaltake 530W. На выходе PFC стоит конденсатор 330uF 400V. На конденсаторе имеем 370-380V. Подскажите пожалуйста, чем обусловлен выбор такого конденсатора? Ведь, как правило, берется запас по напряжению минимум полтора раза.
Спасибо. Очень понравились видео по блокам питания. У вас такие глубокие познания в этой сфере я пока не встречал видеоматериалов вашего уровня. Могли бы вы порекомендовать начинающему полезную книгу по блокам питания с практическими примерами. А то как не прочту книгу по блокам питания убеждаюсь что там сухая теория одни формулы, а примеров из практики почти нет. Такие книги особенно начинающему не несут какой либо пользы.
+ShaneAMC Не стоит начинающему, в принципе, начинать с импульсных БП, и теория тут просто необходима, и практика работы с более простыми устройствами. Собственно, по этому вы и не найдёте книг по данной тематике для начинающих - в них нет смысла. Начинайте с основ - простейших схем на транзисторах, например, и кстати, с теории. Тут вам отлично поможет, например, Хоровиц П., Хилл У. "Искусство схемотехники". Не торопитесь - разбирайтесь с простыми вещами, иначе вы быстро упрётесь в потолок, т.к. не будете иметь базовых знаний. Да и многочисленные неудачи, без теоретических знаний, и соответственно, возможности их анализа, быстро охладят ваш интерес, как и пачки сгоревших силовых транзисторов, если сунетесь сразу к импульсникам. =) А если освоите основы, будете понимать, зачем в книгах по импульсным БП столько формул, и почему там нет большого количества практических примеров, т.е. станете их целевой аудиторией. Ну и, заодно, поймёте в процессе, что электроника, даже любительская, всё же, намного сложнее сборки лего, и только практическими навыками в ней обойтись не получится, подчас, даже повторяя довольно простые, готовые и вполне работоспособные схемы...
контроллер IR1150S сгорел в сварочном инверторе Fubag 190.Как подключить питание без него.Схемы с этим корректором коэффициента мощности на мой сварочник не нашел.
Через конденсатор С10 напряжение проходит потому что оно не постоянное с трансформатора снимается? постоянное напряжение кондесатор ведь не пропускает?
Добрый вечер можете мне объяснить есть сварочный инвентором с ккм(pfc) говорят что им можно варить от бензо генератора не бояс спалить инвентор или генератор от перенапряжения . и ещё есть LC фильтр можно его применить место ккм что бы не спалить оборудование ?
1.У электриков и электронщиков совершенно разные определения термина "земля". То, что у электронщиков "земля" - у электриков всего лишь металлический корпус. 2.Соответственно выглядят и условные графические обозначения. Корпуса у электриков (да и электронщиков) обозначаются по-другому, чем земля. 3.Вообще, у электриков в схемах питания квартир земли, заземления, заземляющих проводников не бывает, бывают только нулевые защитные проводники. Земля бывает только у тех, кто со знанием дела делает её для себя.
Здравствуйте Алексей не могли бы подсказать? диоды которые стоят параллельно резисторам на затворах полевиков на блоках питания телевизора с pfc, тесть сигнальный как вроде по даташиту, конкретной схемы к блоку нет, на другой почти аналогичной схеме стоят LS4148, подскажите есть ли аналоги или можно ли такие где нибудь найти кроме как в телевизоре, прошу не игнорьте, подскажите пожалуйста
Спасибо за видео, однако по сути это классический импульсный стабилизатор напряжения, отличающийся от линейного повышенным КПД, однако являющегося сильным источником импульсных помех для сети, в отличие от линейного, несмотря на утверждения автора видео в первой части, и требующего на входе такого источника наличия ВЧ-фильтра, для защиты сети от ВЧ помех.
+nRADRUS Боюсь, что придётся кое какие элементы подбирать, чтобы запустить ШИМ. Кажется, что это просто, но как влезешь туда, так появятся разные проблемки.
Я бы использовал изолированные щупы для измерения высоких напряжений, а не такие на иголках. Тем более, что щупы периодически неконтролируемо соскакивают. Думаю, этому учить не надо.
По факту практически никто не говорит что PFC это стабилизатор Почему не знаю По поводу того что без корректора бп становится обычным возражу что все таки схема разрабатывалась из расчета на его наличие Это и емкость входа и шим и многое другое Любой бп имеет диапазон отклонений входного напряжения да еще и запас прочности Главное для бп это нагрузка Если карта потребляет с места и в карьер в промежутке нескольких секунд от 30вт до 120 вт и более в динамических замесах то стабильной и долговечной жизни у бп не будет А офисный пк проживет лет 10 на самом простом бп без наворотов и PFC
PFC зло, в сравнении со старыми схемами на TL494 ремонтопригодность упала в разы, и на практике эти схемы отлично летят от перепадов напряжения, хотели как лучше а вышло как всегда.
14:31 Нецелесообразен? Да выпаиваешь всё нафиг что касается PFC и БП работает как обычный без PFC. Всегда так делаю, и наоборот говорю клиенту что КПД повысится. Короче, наоборот, ремонт таких блоков очень даже легок и целесообразен.
Щас... Количество витков в первичной обмотке импульсного трансформатора в блоке с apfc рассчитано на 400 вольт. Чтобы вытянуть вторичные напряжения при работе этого блока с отрезанным pfc при напряжении 310 вольт, шим-контроллер будет задирать длительность импульсов, пока не дойдет до предельных значений по току в первичной обмотке. Ну а раз напряжение у нас упало на 25%, то и максимальная мощность тоже упадёт на эту величину. По итогу, клиент вместо блока питания на 600 Вт получит блок 450 вт. И ещё денег за это заплатит таким горе-ремонтникам.
во во, точно. и КПД наоборот снизится, так как напряжение на первичке ниже и, чтобы выдать такое же значение напряжения и тока вторички, нужно повысить ток первички. только вот сопротивление силовых элементов от этого ниже не станет, особенно это касается ключей, сопротивление канала полевиков хоть и низкое, но оно есть, и ниже оно уже не станет, так что они греться начнут сильнее. отсюда выше потери. даже если БП, у которого вы выдрали PFC как-то сможет выдать ту же мощность на выход(что врядли), то потери на силовых элементах все равно возрастут. я уже молчу про такую вещь как "валенки" в БП с воздушным охлаждением и как это повлияет на ключи, которые теперь будут работать в тяжелом тепловом режиме... чтобы просто выдрать PFC и оставить БП без него, надо еще и транс заменить.
Один из лучших каналов по ремонтам техники. Алексей просто лучший преподаватель, не на одном канале не встречал такой качественной подачи материала. Логическим продолжением этого видео, были бы ролики по ремонту блоков питания.
Хвала и почет профессионалу своего дела!
Спасибо за видео! Побольше бы таких!
Дружище! Продолжай ролики! Уже 3 года смотрю. Повторяю просмотр. И с каждым разом новые знания!!!!
Как всегда великолепная подача материала. С нетерпением жду новых уроков от Мастера!
Огромное спасибо за курс по активным корректорам мощности.
объяснили очень сложные вещи простым языком. Всё чётко и понятно.
Алексей, вы отличный преподаватель!
Было бы неплохо послушать ваши мысли по поводу причин выхода из строя деталей, которые меняются. Спасибо за видосы про APFC.
Автору спасибо!!
Просто, чётко, понятно, без лишних слов!!!
Алексей, огромное спасибо за твои труды.
Спасибо за подробные уроки!
Спасибо за Ваш труд, за то что пополняете мои знания.
класс! спасибо. хорошо что подписан на канал, так хорошо что можно послушать детальное описание работы, это ценно
спасибо Алексей!
19:00 ну вот и думаю притащили блок с активным PFC, рабочий, но попросили просто выпаять лишние провода и оставить только 12 вольт, блок Zalman 500W, вроде и жалко уродовать, но хозяин барин. Выпаял лишнее начинаю проверять как обычно через лампу 60 Вт, а она моргнёт 3 раза и нет реакции на запуск. Ну думаю соплю где повешал, да нет всё гуд. Ну думаю не уж то PFC активный так реагирует, посмотрел Ваш ролик, ну точно оно. Спасибо за науку!
СПАСИБО ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНОЕ ВИДЕО ПОЯСНЕНИЕ
Спасибо иебе за такое информативное видео. Очень интересно смотреть и слушать и главное понимать! Всего хорошего в дальнейшем)
Интересное видео. Спасибо!
Спасибо, достаточно понятное объяснение для тех, кто вообще паяльник в руках особо не держал)))
Спасибо очень полезная информация.
Жду ролик про CM6800 / подробное еще не кто не записал ролик. Спасибо!
Круто, спасибо за разъяснения!!!
Молодчик! Респекит тебе и уважуха.
СПАСИБО ЗА ВИДЕО!!!
На времени 10:30. Не могу согласиться ))) Диод введён не чтобы запитывать микросхему дежурного питания. Она по любому запитается через дроссель и диод. Перед дросселем установлен диод, чтобы в случае не работы PFC уменьшить потери напряжения на дросселе с диодом. А так же, во время работы PFC, когда амплитуда в сети максимальна и открыт транзистор для накопления энергии в дросселе, транзистор шунтирует входное напряжение и нет заряда электролита. Но благодаря диоду перед дросселем, образована вторая линия по которой этот заряд происходит, одновременно с накоплением энергии в дросселе.
по поводу стоимости транзисторов,тут под вопросом,потому как у меня в блоке питания FSP 500W стояли в AFPC 3 транизистора 20N60,которые у нас продают по 40р/шт,вылетел один,но менял все три,что бы по параметрам не отличались,и работает до сих пор.Причем обошлось только заменой транзисторов.А получилось что из-за плохого контакта в вводном кабеле,свет пару раз моргнул ну и транзисторы не выдержали)
Спасибо
Если рассматривать только КПД преобразования, то действительно КПД БП c PFC будет даже немного ниже.
Но без него реальное потребление БП будет больше на величину реактивной мощности которая рассеивается на проводах от источника напряжения до преобразователя, при том, это может быть до 30% потребляемой мощности. А потери в самом PFC, КПД которого, конечно не 100%, но всё равно потери куда меньше в итоге, просто происходят уже непосредственно в БП. Так что реальный КПД системы с PFC будет заметно выше, если рассматривать реальный случай а не сферический БП в вакууме.
Собственно, основная задача PFC - экономить электроэнергию, и не гадить в сеть, а отнюдь не широкий диапазон питающих напряжений, которого можно добиться и без него - полно маломощных БП без PFC на 100-240вольт, и не стабилизация напряжения перед силовой частью преобразователя, которая не так важна - с этим справляется шим контроллер силовой части прекрасно.
тебе генерирующие компании доплачивают за то, что ты не гадишь в сеть и экономишь электроэнергию?
А как же соседи и их приборы?! Ваша ,,политика" - форменный эгоизм! Если так каждый начнётЬ ,,думать" - не далеко и до коллапса в энергетике России-Матушки! Энто уже умышленным вредительством попахиваетЬ! :-)
счетчик активной энергии - учитывающие потребленную домохозяйством мощность, своим названием уже говорят о том, что не учитывают реактивную составляющую. В результате мы имеем классическую делему APFP в БП или просто провод чуть большего сечения?
Все это глупая теория, в руки вам осцилограф)). Посмотрите показания того что будет на клемах шунта.
Интересно как система PFC влияет на точность показаний электросчетчика, который рассчитан на работу с частотой 50гц?
Никак. Разработчики счетчиков - не дураки.
Электросчётчики содержат интеграторы, электромеханические в виде электромеханической системы, электронные соответственно электронные , суммирующие потреблённую энергию. Кстати, именно с помощью Электросчётчика можно определить потребляемую мощность импульсного устройства.
HamRadio Tag, интересует такой вопрос (немного не по теме в видео но по бп):
что дает увеличение емкости выходных конденсаторов в цепи питания бп атх по 3-м линиям (3.3, 5, 12в) ?
или другими словами: заменив 1000мкф на 3300 (или 2200мкф) можно уменшить просадки и шумы (пульсации) ?
вообще, было б очень интересно посмотреть видео или цикл из нескольких видео о модернизации бп (любых) и, главное, какие действия являються финансово оправдаными
Имею ATX блок питания Thermaltake 530W. На выходе PFC стоит конденсатор 330uF 400V. На конденсаторе имеем 370-380V. Подскажите пожалуйста, чем обусловлен выбор такого конденсатора? Ведь, как правило, берется запас по напряжению минимум полтора раза.
Спасибо. Очень понравились видео по блокам питания. У вас такие глубокие познания в этой сфере я пока не встречал видеоматериалов вашего уровня. Могли бы вы порекомендовать начинающему полезную книгу по блокам питания с практическими примерами. А то как не прочту книгу по блокам питания убеждаюсь что там сухая теория одни формулы, а примеров из практики почти нет. Такие книги особенно начинающему не несут какой либо пользы.
+ShaneAMC Не стоит начинающему, в принципе, начинать с импульсных БП, и теория тут просто необходима, и практика работы с более простыми устройствами. Собственно, по этому вы и не найдёте книг по данной тематике для начинающих - в них нет смысла.
Начинайте с основ - простейших схем на транзисторах, например, и кстати, с теории.
Тут вам отлично поможет, например, Хоровиц П., Хилл У. "Искусство схемотехники".
Не торопитесь - разбирайтесь с простыми вещами, иначе вы быстро упрётесь в потолок, т.к. не будете иметь базовых знаний. Да и многочисленные неудачи, без теоретических знаний, и соответственно, возможности их анализа, быстро охладят ваш интерес, как и пачки сгоревших силовых транзисторов, если сунетесь сразу к импульсникам. =)
А если освоите основы, будете понимать, зачем в книгах по импульсным БП столько формул, и почему там нет большого количества практических примеров, т.е. станете их целевой аудиторией.
Ну и, заодно, поймёте в процессе, что электроника, даже любительская, всё же, намного сложнее сборки лего, и только практическими навыками в ней обойтись не получится, подчас, даже повторяя довольно простые, готовые и вполне работоспособные схемы...
могу посоветовать
"Блоки питания для системных модулей типа IBM PC-XT/AT. А.Б.Головков. В.Б. Любицкий"
контроллер IR1150S сгорел в сварочном инверторе Fubag 190.Как подключить питание без него.Схемы с этим корректором коэффициента мощности на мой сварочник не нашел.
Через конденсатор С10 напряжение проходит потому что оно не постоянное с трансформатора снимается? постоянное напряжение кондесатор ведь не пропускает?
То есть если в БП без pfc поставить кондеры помощнее у него будет КПД выше чем у БП с pfc?)
Добрый вечер можете мне объяснить есть сварочный инвентором с ккм(pfc) говорят что им можно варить от бензо генератора не бояс спалить инвентор или генератор от перенапряжения . и ещё есть LC фильтр можно его применить место ккм что бы не спалить оборудование ?
А нельзя просто проложить к питальнику провода потолще ?
Подскажите как рассчитать дроссель и какой материал взять ?
Альсифер, рассчитать в программе drossel старичка
Повышаеть напряжение или частоту тока ?
не подскажите а какой дроссель должен быть? примеров не могу найти в сети
1.У электриков и электронщиков совершенно разные определения термина "земля". То, что у электронщиков "земля" - у электриков всего лишь металлический корпус.
2.Соответственно выглядят и условные графические обозначения. Корпуса у электриков (да и электронщиков) обозначаются по-другому, чем земля.
3.Вообще, у электриков в схемах питания квартир земли, заземления, заземляющих проводников не бывает, бывают только нулевые защитные проводники. Земля бывает только у тех, кто со знанием дела делает её для себя.
Здравствуйте Алексей не могли бы подсказать? диоды которые стоят параллельно резисторам на затворах полевиков на блоках питания телевизора с pfc, тесть сигнальный как вроде по даташиту, конкретной схемы к блоку нет, на другой почти аналогичной схеме стоят LS4148, подскажите есть ли аналоги или можно ли такие где нибудь найти кроме как в телевизоре, прошу не игнорьте, подскажите пожалуйста
,,Кто ищет - тот находит"!
Собрал схему по даташиту FAN7530, с теми же номиналами. При подаче нагрузки R4, набранный из двух резисторов, отгорел:(
8:50 по идее самозапитка через трансформатор должна снимать запитку через резистор R3, но тут получается R3 остаётся. странно...
а можешь объяснить связь мощности лампы и пфс?)
,,Учиться, учиться и ещё раз учиться - товарищи"!!! Так завещал Великий Ленин!!!
Скажите. Возможно переделать блок в лабораторный.
конечно, полно роликов на эту тему
хотелось бы видеть схемотехнику ноутбуков
вы на вопросы отвечаете ?
Спасибо за видео, однако по сути это классический импульсный стабилизатор напряжения, отличающийся от линейного повышенным КПД, однако являющегося сильным источником импульсных помех для сети, в отличие от линейного, несмотря на утверждения автора видео в первой части, и требующего на входе такого источника наличия ВЧ-фильтра, для защиты сети от ВЧ помех.
Надо придумать, как запускать БП без этого корректора. Лишняя головная боль от него.
+Prohor Zadov , ну так его можно просто не использовать, как на многих дешёвых БП.
+nRADRUS Боюсь, что придётся кое какие элементы подбирать, чтобы запустить ШИМ. Кажется, что это просто, но как влезешь туда, так появятся разные проблемки.
+Prohor Zadov зачем?
+Volodumur Kalunyak В случае выхода его из строя. Ремонт дорогой.
Я бы использовал изолированные щупы для измерения высоких напряжений, а не такие на иголках. Тем более, что щупы периодически неконтролируемо соскакивают.
Думаю, этому учить не надо.
По факту практически никто не говорит что PFC это стабилизатор Почему не знаю По поводу того что без корректора бп становится обычным возражу что все таки схема разрабатывалась из расчета на его наличие Это и емкость входа и шим и многое другое Любой бп имеет диапазон отклонений входного напряжения да еще и запас прочности Главное для бп это нагрузка Если карта потребляет с места и в карьер в промежутке нескольких секунд от 30вт до 120 вт и более в динамических замесах то стабильной и долговечной жизни у бп не будет А офисный пк проживет лет 10 на самом простом бп без наворотов и PFC
как ты перепаиваешь BGA чипы
С улыбкой на лице !!!
3 и 6 вывод в кз прозванивается
PFC зло, в сравнении со старыми схемами на TL494 ремонтопригодность упала в разы, и на практике эти схемы отлично летят от перепадов напряжения, хотели как лучше а вышло как всегда.
Не надо много крутить радиаторами, лучше обьясняй саму схему и работу элементов.
с5 и с9 они не "сглаживающие". Корректнее их вторичными источниками считать и называть.
14:31 Нецелесообразен? Да выпаиваешь всё нафиг что касается PFC и БП работает как обычный без PFC. Всегда так делаю, и наоборот говорю клиенту что КПД повысится. Короче, наоборот, ремонт таких блоков очень даже легок и целесообразен.
Вот, вот! С языка сняли похожую мысль. Убиваем сразу нескольких зайцев! И клиента заранее успокаиваем.
Щас... Количество витков в первичной обмотке импульсного трансформатора в блоке с apfc рассчитано на 400 вольт. Чтобы вытянуть вторичные напряжения при работе этого блока с отрезанным pfc при напряжении 310 вольт, шим-контроллер будет задирать длительность импульсов, пока не дойдет до предельных значений по току в первичной обмотке. Ну а раз напряжение у нас упало на 25%, то и максимальная мощность тоже упадёт на эту величину. По итогу, клиент вместо блока питания на 600 Вт получит блок 450 вт. И ещё денег за это заплатит таким горе-ремонтникам.
во во, точно. и КПД наоборот снизится, так как напряжение на первичке ниже и, чтобы выдать такое же значение напряжения и тока вторички, нужно повысить ток первички. только вот сопротивление силовых элементов от этого ниже не станет, особенно это касается ключей, сопротивление канала полевиков хоть и низкое, но оно есть, и ниже оно уже не станет, так что они греться начнут сильнее. отсюда выше потери. даже если БП, у которого вы выдрали PFC как-то сможет выдать ту же мощность на выход(что врядли), то потери на силовых элементах все равно возрастут. я уже молчу про такую вещь как "валенки" в БП с воздушным охлаждением и как это повлияет на ключи, которые теперь будут работать в тяжелом тепловом режиме...
чтобы просто выдрать PFC и оставить БП без него, надо еще и транс заменить.
Спасибо