"Każda relacja matka - córka jest trudna" - Ewa & Malwina Wędzikowskie || CHODZĄ SŁUCHY podcast

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 22 май 2024
  • Relacja matka-córka nie jest łatwa. Malwina Wędzikowska wraz z mamą Ewą przeszły przez wiele trudnych momentów, aż przyszedł czas uzdrowienia. Ten odcinek poruszy Wasze serca, dotknie najwrażliwszych strun Waszych dusz. W tej szczerej rozmowie, spowiedzi matki i córki, macie szansę usłyszeć własną historię i zrozumieć, że jest tylko jeden sposób, by ruszyć do przodu - wybaczyć.
    👣👂"Rzeczy, których nie nauczyła mnie matka" w Playerze: player.pl/programy-online/rze...
    👣👂WIĘCEJ ROZMÓW: • CHODZĄ SŁUCHY podcast
    👣👂MATERIAŁY EXTRA: • CHODZĄ SŁUCHY extra
    👣👂SUBSKRYBUJ KANAŁ TVNPL: ruclips.net/user/tvnpl?sub...
    👣👂SUBSKRYBUJ KANAŁ CHODZĄ SŁUCHY: / @chodzasluchy
    #chodząsłuchy #podcast #chodząsłuchypodcast #tvn #rzeczyktórychnienauczyłamniematka #malwinawędzikowska #wędzikowska #ewawędzikowska #ttv #matka #córka #relacja #rodzina #miłość #przebaczenie #uzdrowienie #uzdrowienierelacji
    00:00 Skrót odcinka
    00:58 Gościnie odcinka: Ewa i Malwina Wędzikowskie
    1:09 Jak udział w programie wpłynął na relacje matka-córka?
    5:29 Wpływ wychowania na kształtowanie się charakteru dorosłego
    7:36 Różnice pokoleniowe - możliwości i ograniczenia
    9:03 Wspólne przepracowywanie traum z przeszłości
    14:06 Kompromisy w relacji
    16:50 Dojrzała komunikacja
    19:35 Naprawa relacji to długi, złożony proces
    21:12 Rola terapii w odbudowaniu rodzinnych stosunków
    22:25 Dlaczego relacja matka-córka jest trudna?
    25:27 Etapy uzdrawiania relacji
    27:50 Konflikt może służyć integracji
    29:20 Świadomość i odwaga
    30:30 Zamiana ról
    33:10 Wspomnienia z programu
    34:30 Wyzwania współczesnych rodzin
    35:30 Wzajemne wsparcie
  • РазвлеченияРазвлечения

Комментарии • 96

  • @tvnpl
    @tvnpl  Год назад +6

    👣👂"Rzeczy, których nie nauczyła mnie matka" w Playerze: player.pl/programy-online/rzeczy-ktorych-nie-nauczyla-mnie-matka-odcinki,40734
    👣👂WIĘCEJ ROZMÓW: ruclips.net/p/PLJx00C3V0u8et8sur3H8kPFMRKiVZuqX4
    👣👂MATERIAŁY EXTRA: ruclips.net/p/PL2VQI8yus4CSS1QZBj6pNhGCOuJNO3BCa
    👣👂SUBSKRYBUJ KANAŁ TVNPL: ruclips.net/user/tvnpl1
    👣👂SUBSKRYBUJ KANAŁ CHODZĄ SŁUCHY: ruclips.net/channel/UCjKLizjSS_3pWvcXymsr__Q

  • @agnieszkapuzia5835
    @agnieszkapuzia5835 Год назад +18

    Sporo tu PRAWDY...mowa o RELACJI , KOMUNIKACJI.
    Dziękuję PANIOM za odwagę. Trzeba mówić o TRUDACH , KŁOPOTACH , SAMOTNOŚCI ,NIEZROZUMIENIU ...matka - córka.
    POKOLENIOWOŚĆ to odpowiedź. Jak ukształtowano nasze babcie takie mamy mamy a potem takie jesteśmy MY. Kiedyś trzeba postawić kropkę . Odrobić tę lekcje i by przyszłe pokolenie nie miało na plecach ciężaru pokolenia ,było wolne.
    Dziękuję ,jestem z Was dumna.

  • @agnieszkazielnik
    @agnieszkazielnik Год назад +17

    Kochana Malwino, miałam to samo z siłą, mimo, że jestem o wiele młodsza, znam te emocje i uczucia. Kiedy pewne rzeczy odpuścisz zyskasz spokój wewnętrzny.

    • @tvnpl
      @tvnpl  Год назад +2

      To musi być wspaniałe uczucie!

  • @patme89
    @patme89 Год назад +11

    Dziękuję za szczerość i odwagę.

    • @tvnpl
      @tvnpl  Год назад +1

      A my za ten miły komentarz!

  • @TSAKOCHAM
    @TSAKOCHAM 8 месяцев назад +2

    Pozytywna rozmowa i wnioski z niej płynące

  • @wwaleczek1
    @wwaleczek1 10 месяцев назад +6

    Cudowna rozmowa ❤- szczerosc i trudnosc temaru jest mi znana i zazdroszcze że udalo sie tak wiele przepracowac .. u mnie nie udaje sie poprawic relacje pomimo tylu terapi, wciąż nie slucha i nie chce usłyszec ...brawo dla was❤

  • @hana0475
    @hana0475 3 месяца назад +2

    Słucham z uwagą, dużo przeintelektualizowania, takich mądrości,... , a uczucia. . ?? schowane ? Ale bardzo dziękuję, bo więcej mi to dało niż teorie książkowe. Ściskam Was obie❤

  • @mistrztoja
    @mistrztoja Год назад +9

    Szczera rozmowa, a dokument Rzeczy, których nie .... bardzo prawdziwy i interesujący! Piękne i mądre kobiety! Może będzie więcej odcinków!

    • @tvnpl
      @tvnpl  Год назад

      Więcej odcinków z tej serii zobaczysz na naszym kanale :)

  • @user-ol6kp4zq9y
    @user-ol6kp4zq9y Год назад +7

    Malwinko gratuluje waszych relacji i madrej Mamy

  • @alicja7743
    @alicja7743 Год назад +6

    Witam dziękuję bardzo Paniom za ten program .......

    • @tvnpl
      @tvnpl  Год назад +2

      To my dziękujemy, że jesteś z nami 😊

  • @mag9049
    @mag9049 Год назад +9

    Super odcinek! Piekne,odwazne kobiety❤

  • @izabelapaszkowski9582
    @izabelapaszkowski9582 Месяц назад

    Poruszyło mnie bardzo ta rozmowa… muszę powiedzieć Że wśród wielu aktualnych podcastów pobiła mnie szczerością… I muszę stwierdzić że stety lub niestety rzeczywiście te konflikty matka-córka istnieją… I szacun dla tych które potrafią stawić czoła prawdzie😘🤗 dziękuję wam i życzę dalszych postępów

  • @Doti-
    @Doti- 8 месяцев назад +2

    Ogladalam jeden lub dwa odcinki tego programu i bylam przekonana, ze nie uda im sie naprawic relacji. Dogadac sie. Ale jak widzc udalonim sie. Gratuluje i zazdroszczę ❤

  • @SylviaPhil.Tarnowsk
    @SylviaPhil.Tarnowsk 39 минут назад

    Dopoki nie bylam w tym domu to tez mnie sie zle kojarzyl za kazdym razem jak moj maz Waldemar Smith wracal o 5 rano pociezkij pracy od cioci

  • @hannao.2152
    @hannao.2152 3 месяца назад +5

    Matka powinna byc przyjacielem dziecka, pomagac mu, wysluchac, wspierac ,sluchac, spedzac z nim czas, a nie walczyc, z tak toksyczna matka trzeba ograniczyc a nawet zerwac kontakty, bo ona sie juz nigdy nie zmieni, jak mozna 2 letnie dziecko zmuszac do wystepow, klepania wierszykow, zapisywania na mnostwo roznych zajęć, a nie spedzac z nim wesolo czasu, najgorzej jak dziecko czuje sie odpowiedzialne za rodzica, dlatego musiala wczesnie uciec z takiego domu, miala siłę ale te traumy siedza jej w głowie i potrzebna jest psychoterapia, nie wiem czy mozna to przepracowac, widac ze placze i to przeżywa.

  • @mareknot706
    @mareknot706 11 месяцев назад +1

    Dziękuję, podaję dalej, wszytskiego dobrego ❤

  • @arle1974
    @arle1974 19 дней назад

    Tylko pozazdrościć, że mama dała tyle możliwości córce.

  • @magdalenajakubowska4135
    @magdalenajakubowska4135 Год назад +13

    Mama cudowna❤

    • @tvnpl
      @tvnpl  Год назад +3

      Obie uwielbiamy! 😎

  • @grazynamaziej7528
    @grazynamaziej7528 6 месяцев назад

    Jesteście Dwie postacie cudowne kobiety Mądre i z wielkim sercem , wrażliwe i to piękne co Robicie te relacje Miłością zalaltalyscie Bądźcie zdrowe i tak trzymajcie.❤❤❤

  • @dzoanax5446
    @dzoanax5446 Год назад +12

    Świetna rozmowa! Też się popłakałam ❤

    • @tvnpl
      @tvnpl  Год назад +2

      To prawda - chwyta za serce! 😇

    • @felikscair5153
      @felikscair5153 Год назад +2

      jeżeli dzisiejsze córki narzekają na swoje matki a takich nie brakuje to ciekawe co by powiedziały gdyby posłuchały o miłości matczynej jaką otaczały swoje córki mamusie w latach dwudziestych czy trzydziestych swoje córeczki np. trzy ! a zdarzalo się to wtedy często !! dlatego gdy słucham tej rozmowy to ogarnia mnie głośny śmiech i NIC więcej !!!!!

    • @user-ol6kp4zq9y
      @user-ol6kp4zq9y Год назад +1

      Brawo Wy !!!

  • @angiepolice
    @angiepolice 3 месяца назад +2

    jak Ja Wam zazdroszczę tej zgody i porozumienia. Z Moją córką nie ma szans się dogadać. Życzę miłości.

    • @tvnpl
      @tvnpl  3 месяца назад

      Życzymy aby jednak to porozumienie się udało ❤️

    • @arle1974
      @arle1974 19 дней назад

      Swoje błędy trzeba też zobaczyć. Jako matka dajesz przykład.

  • @Doti-
    @Doti- 8 месяцев назад +2

    Relacje matka-córka sa bardzo trudne, tak jak rekacje ojciec-syn.

  • @rafalravefi2922
    @rafalravefi2922 11 месяцев назад +3

    Dziekuje Wam!!!!Ale Vivisekcja! Nic nie napisze ciekawego, bo mimo przerabiania TEGO tematu od wielu dekad...wiem tyle, ze nalezy podziekowac Matce, ale i przebaczyc SOBIE!!!Dziekuje!!!Calusy!!! Monika

    • @tvnpl
      @tvnpl  11 месяцев назад

      Dziękujemy za podzielenie się swoim doświadczeniem!

  • @ewakarbowiak3582
    @ewakarbowiak3582 9 месяцев назад +4

    ja tez ucieklam z domu majac 18 lat do anglji i co nie mam rodzicow bo odesli i zaluje tego

  • @monikaa.5373
    @monikaa.5373 11 месяцев назад +2

    Czuję Pani zdenerwowanie, współodczuwam z Panią

  • @AnnaMaria-cw5fr
    @AnnaMaria-cw5fr 11 месяцев назад +7

    Nie zgadzam się ,bo ja mam najlepsza na świecie relacje właśnie z moja Mama ❤

  • @grazynamaziej7528
    @grazynamaziej7528 6 месяцев назад

    To piękny i pouczający przykład Mama Corka

  • @user-jc8re7hv9j
    @user-jc8re7hv9j 11 месяцев назад +8

    Czy to nie jest tak że z braku dziecka Malwina przysposobiła Mamę aby spełnić potrzebę opiekowania się kimś, pokazywania świata,... Czy Malwina za bardzo nie jest w przeszłości zamiast być w przyszłości... Mamie trzeba nadać nową rolę... Babci...

    • @Magdalena_ol
      @Magdalena_ol 5 месяцев назад +4

      Dziecko to zbyt poważny temat, aby traktować je jak jakiś projekt pt: uczyńmy z matki babcię.

  • @UCUZHFZ9jIKrLroW8LcyJEQQ445.
    @UCUZHFZ9jIKrLroW8LcyJEQQ445. Год назад +2

    👍❤️

  • @alicebednarz4926
    @alicebednarz4926 Год назад +7

    u nas tak nie było,
    Mama i ja jesteśmy bardzo zgodne i nie było nigdy między nami żadnych niesnasek

    • @Jola-_.3
      @Jola-_.3 9 месяцев назад

      I po co to tutaj piszesz?😮

    • @violaola1559
      @violaola1559 23 часа назад

      Pogratulować ❤

  • @Rozkminiamy
    @Rozkminiamy Год назад +1

  • @nataliamotyka5143
    @nataliamotyka5143 11 месяцев назад +3

    Dziwne pytanie czy może jest jeszcze czas na naprawę relacji między matką i córka i odpowiedz w 3 osobie .

  • @matyldamad446
    @matyldamad446 Год назад +9

    Relacje matka - córka to ocean nieporozumień.
    Matki pod sąd…
    Sama jestem matką osądzaną i rozliczaną. To koszmar.

    • @tvnpl
      @tvnpl  Год назад +1

      Jest więc Pani i córką - czy ta rola jest Pani zdaniem łatwiejsza?

    • @matyldamad446
      @matyldamad446 Год назад

      @@tvnpl córką byłam krótko i pobieżnie.

  • @sylwiajankowska2385
    @sylwiajankowska2385 11 месяцев назад +2

    Super mama❤

  • @EdytaDuda-Cebula
    @EdytaDuda-Cebula Месяц назад +1

    Miałam podobną relację i o wiele wiele więcej brania odpowiedzialności w dodatku obciążona trudna sytuacja finansową. Może spadnie na mnie hejt, ale szczerze uważam, że postawa Malwiny jest dość roszczeniowa i egocentryczna. Z całym szacunkiem dla jej przeżyć, nie ma tutaj świętych, ale uważam, że tylko obarczanie bez doceniania tego co dostała a dostała więcej niż inni mogli pomarzyć. Ponadto chęć dowalania matce świadczy o tym, ze to nie jest jeszcze przepracowane. Każdy jest inny wiadomo - ale dla mnie najważniejszym sukcesem terapii było to, że stałam się wolna, od lat idę własną drogą, stawiam granice, jestem szczęśliwa i wolna, nie zapominialam, ale na tyle to, co było jest przepracowane, że nie mam potrzeby dowalania żadnemu z rodziców, obarczania i wygarniania. Moją nową postawą sama wyznaczyłam jak ta relacja ma wyglądać chociaż był to dużo grubszy kaliber niż u tych pań. Stąd nie rozumiem takiej potawy chociaż pewnie jest to efektem zabiegu marketingowego który ma zapewnić oglądalność. Program był przecież dobrowolny więc nie wiem też dlaczego wciąż Malwina wraca do tego, że musiała…niczego nie musiala. Trzeba zacząć brać odpowiedzialność za siebie i swoje decyzje. Życzę wszystkiego dobrego obu paniom!

  • @ewamatuszczak4602
    @ewamatuszczak4602 2 месяца назад

    ❤❤❤

  • @elzbietakochanska2202
    @elzbietakochanska2202 Год назад +5

    Zdecydowanie warto było posłuchać. Mam 2 dorosłe córki więc sporo przemyśleń…. Szczere i inspirujące.
    Wzmianka o Arabach trochę mnie zniesmaczyła (fajnie, że mężczyźni się Panią interesują, ale nie bardzo rozumiem z tymi Arabami - żeby ich umniejszyć? Czy może odwrotnie?

    • @tvnpl
      @tvnpl  Год назад +2

      Dzięki za ten komentarz!
      Pani Ewie nie zależało na tym, żeby komuś umniejszyć, raczej o to, że w Internecie często jest tak, że zapraszają "do znajomych" jakieś obce, fejkowe konta, co może być niespodziewane i zaskakujące, kiedy zaczyna się korzystać z social mediów i spodziewa się raczej kontaktu ze strony bliskich :)

  • @ewelinaewelina7484
    @ewelinaewelina7484 10 месяцев назад +2

    Super babeczka z tej mamy Malwiny ,spokojna sympatyczna kobieta myślę,że się powinny dogadać ❤

  • @felikscair5153
    @felikscair5153 Год назад +10

    Mamusia zapomniała wspomnieć ze relacje między matką i córką zmieniają się co pokolenie !! a jeśli się do tego doda charakter \ek \ matki i córki to temat rzeka .

  • @hausfrau3621
    @hausfrau3621 9 месяцев назад

    😘😘😘😘

  • @alicebednarz4926
    @alicebednarz4926 Год назад +6

    Malwina ciągle szuka siebie i oskarża matkę 😢😢😢

  • @walkiria-vk9fk
    @walkiria-vk9fk Год назад +10

    Panią Mamę znamy tylko z tv. Niemniej nie widzieliśmy ani razu ciepła ,miłości …jaką prawdziwa Mama dać powinna . Przepraszamy ,ale taki obraz widzieliśmy 🤷🏼‍♀️

    • @tvnpl
      @tvnpl  Год назад

      A co sądzisz o tej rozmowie, którą tu mogłaś usłyszeć?

    • @magda.k239
      @magda.k239 Год назад +10

      Dosłownie takie samo miałam wrażenie. Malwina się starała, otwierała, robiła drobne i miłe gesty. A mama mało kiedy uśmiechnięta, ciągle zadaniowa, jakby patrzyła na Malwinę i nie wiedziała kto to jest a to przecież jej córka. Nie było tej radości, że ona tam jest - w sensie Malwina w gości. Przykro się patrzy na takie relacje niestety...

    • @Magdalena_ol
      @Magdalena_ol 5 месяцев назад +3

      Mama powiedziała ze jest skrajna introwertyczką i ma problem ze spowiadaniem czy otwarciem. Warto docenić że język jej ciała jest spójny że stanem emocjonalnym, chociaż mogłaby zastosować swoją radę o uśmiechaniu w podbramkowej sytuacja. Tam jest dużo więcej do przepracowania jak tylko relacja z córką. Wszyscy jesteśmy w drodze, często kompensujemy na inne sposoby (np. Materialny), bo to łatwiejsze, mamy fasady, bo nie umiemy jeszcze inaczej. Tutaj niespójna jest właśnie Intencja, a wydźwięk, ale to nie znaczy że córka nie jest ważna. Paradoksalnie będzie w tym o wiele więcej bólu, bo próbuje, a nie może i jest tego świadoma.

  • @tomcioraj1464
    @tomcioraj1464 Год назад +8

    Trochę zbyt intymne rozmowy :)
    Ale warto posłuchać, by zobaczyć, jakie mogą relacje między mamą a córką i rozmowa o tym relacjach z nastawieniem na wzajemną wyrozumiałość.

    • @milenardzanek1605
      @milenardzanek1605 Год назад +6

      Rozmawiać, tego nam teraz brakuje, bardzo dobra analiza i tego brakuje między rodzicami i dziećmi rozpracowanie problemów, dla mnie, nie aż tak intymne, rozmowa która jeszcze potrzebuje więcej rozmów i analizy, to początek

    • @tomcioraj1464
      @tomcioraj1464 Год назад +3

      @@milenardzanek1605 Śliczne imię.
      Wspaniały komentarz.
      Radosnych Świąt Wielkanocnych dla Pani (/ Panienki) ☺

    • @joannap2019
      @joannap2019 Год назад +6

      To sa tematy o ktorych malo kto ma odwage mowic. Dlatego moga byc "zbyt intymne". Dla mnie takie nie sa.

    • @tvnpl
      @tvnpl  Год назад +4

      Takiej rozmowy zabrakło niejednej matce i córce. Może ten materiał stanie się dla kogoś inspiracją?

  • @xdxc1532
    @xdxc1532 2 месяца назад +1

    O co walczy Ewa z córką? Dominacja to niezdrowa relacja.

  • @nadiaes96
    @nadiaes96 Год назад +7

    Jak dla mnie, to serio nie rozumiem, na czym rzekomy dramat polega.
    Pani Malwina to tak rozmawia, jakby przeżyła ciężką traumę, jakby co najmniej ją codziennie matka lała i chlała. Litości!!!

    • @sylwiazak9677
      @sylwiazak9677 2 месяца назад +2

      Lanie i chlanie to nie jedyne paskudne rzeczy jakie mogą zafundować rodzice dzieciom.

  • @user-rf7qv6yk5l
    @user-rf7qv6yk5l 2 месяца назад +1

    Nie wiem czy Malwina wcześnie opuszczając dom, nie miała ze sobą i środowiskiem rówieśników złych relacji. Najłatwiej jest oskarżyć o to najbliższe osoby

  • @ewakarbowiak3582
    @ewakarbowiak3582 9 месяцев назад +1

    super ja mam 37 lat syna co ma 13 lat nie mozemy dojs do ladu a mam corke co ma 2.5 lat i ona mala ogarnieta niz syn😅

  • @Jolanta.J
    @Jolanta.J Год назад +10

    Bardzo toksyczna matka...i cóż ..matka niczego nie zrozumiała jak skrzywdziła córkę i mimo swojego wieku nawet po programie , który jej..dał szansę niczego nie zmieniła w sobie. Malwina bądź sobą , bo jesteś wspaniałym człowiekiem

    • @Jola-_.3
      @Jola-_.3 9 месяцев назад +3

      Zgadzam się, matka niczego się nie nauczyła i nie nauczy, córka przeżywa, p. Malwino proszę zyc swoim życiem, jest Pani najważniejsza dla siebie! Mam 50 lat od ok 3 lat odcięłam się od podobnej matki, jest ok, nareszcie żyję spokojnie

  • @violaola1559
    @violaola1559 23 часа назад

    Niestety nie każda matka ma chęć zrozumienia i naprawy relacji. Cokolwiek byś nie chciała powiedzieć druga strona lekceważy Twoje uczucie. Umniejsza je. Po dwóch latach ciszy, zaczęłyśmy od nowa. Ale bez wracania do tego co było. Takie udawanie że już ok. Ale ok nie jest.

  • @joannam.5276
    @joannam.5276 Год назад +8

    Parentyfikacja, współzależność, peopleplizerswo

    • @Beata870
      @Beata870 Год назад +2

      Może po polsku?😉

    • @tvnpl
      @tvnpl  Год назад

      Skąd te konkretne wnioski?

  • @moje_spojrzenie
    @moje_spojrzenie 2 месяца назад

    A czy taki sam syn jak ojciec czy jak matka bo o mężczyznach dużo mniej się mówi

  • @magdalenazak8505
    @magdalenazak8505 Год назад +5

    Nie każda matka i córka są takie same!

    • @JJ-zb6cy
      @JJ-zb6cy 9 месяцев назад +6

      Na szczęście

  • @herriot.martinni
    @herriot.martinni Год назад +2

    Czy to mama Anny wędzikowskiej

    • @rvbinka
      @rvbinka Год назад +2

      ciocia

    • @martakowalczyk5809
      @martakowalczyk5809 Год назад +1

      ​@@rvbinkaw tytule jest matka

    • @rvbinka
      @rvbinka Год назад +3

      ​@@martakowalczyk5809 nie, w tytule jest ze to Malwina jest córka Ewy. A Anna to kuzynka Malwiny

    • @tvnpl
      @tvnpl  Год назад +3

      Nie, to mama Malwiny

    • @zlamarcia2357
      @zlamarcia2357 Год назад

      @@rvbinka nie prawda malwina jest corka ewy

  • @Lila-wj4tl
    @Lila-wj4tl 4 месяца назад +3

    A tam, fajna mama, pracowita, dzielna. Natomiast córka ma rozbuchane ego i nieuzasadnione pretensje

    • @sylwiazak9677
      @sylwiazak9677 2 месяца назад +2

      Córka ma prawo do swoich pretensji a pracowitość czy dzielność to troche za mało jak na kompetencje rodzica.

  • @krynias.7592
    @krynias.7592 Год назад +2

    Takie problemy powstają jak się nie kocha i nie jest się kochany dotyczy mamy

    • @tvnpl
      @tvnpl  Год назад

      Tu chyba nie chodziło o brak miłości, a brak zrozumienia...

  • @magdakowalska1346
    @magdakowalska1346 Год назад +11

    Chora ta relacja matki z córką. Po co to pokazywać jeszcze w tv dla kasy? Odcinki z Robertem Motyka i jego ojcem były super ,a te z Malwina i jej matką ogląda się z zazenowaniem.

    • @hannap4636
      @hannap4636 Год назад +5

      Samo życie. Pod koniec obie panie mówią, jaki jest sens pokazywania takich rzeczy. Może ktoś skorzysta, zobaczy siebie, coś zmieni...

    • @EdytaDuda-Cebula
      @EdytaDuda-Cebula Месяц назад

      Pewna zgoda