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どちらの勝利にせよ、僅差判定が妥当だったと思う。boxrecのパンチ数分析ではやや武居選手が有利だったし、boxrecのファン採点(武居114-113比嘉)、他の方も述べているとおり解説や各種youtubeでも武居選手の勝利が妥当と述べているところも多い。バレンさんの周囲の意見は知らないが、客観的なデータや解説・youtubeで見られる意見を総合すると、比嘉選手の大差判定勝利は妥当ではないと思うよ。
見る目が無いんだからしょうがない。感情論で勝敗を見てるから。
boxrecのデータでも有効打、手数は武居選手が多かったけど。
大差はさすがにないかな
自分が見た動画では武居選手:渡嘉敷さん竹原さん亀田大毅さん比嘉選手:畑山さん内山さん京口さん でした歴代王者でも意見が割れるくらいの僅差の試合だと感じましたが、バレンさんの周りでは比嘉優勢の方が多かったんですねリマッチも見てみたいですが、比嘉選手が引退を口にしているので難しそうです
人は自分の聞きたい意見しか耳に入らないからね。拮抗した名勝負は12R取った方でいいんでない？👲
114-113武居だった、逆でもおかしくなかった
CompuBoxを見ると、ジャッジペーパー通りで違和感ないです。前半から中盤に関して、比嘉選手のヒットの質を取るか、武井選手の量を取るかで変わりそうです。
武居の勝利で文句ないけど、compuboxが全てでは無い。畑山が言っていた「武居は貰い方が悪い」。この言葉の意味が分かる人ならcompuboxが採点に直結しない事を理解出来るはず。
@@ku-kr3dl世間のボクシング経験者のインフルエンサー達の意見が真っ二つ分かれてる中、3人ともジャッジが同じ付け方してるのが逆に口裏合わせてるんかと思ってしまうなあ。スプリットの方が信憑性あると思うけどね。審判はまた選手とは違う目線なのかもしれないけどね。
@@ku-kr3dl 114-113で比嘉だったけど、武居が勝ちでおかしくないと思ってる。compuboxのみを根拠に武居勝利を主張するコメントが多いから、compubox大好き人間に"compubox以外の要素もかなりある"という事を言いたかった。
COMPUBOXって有効打の判定甘くない？笑全然当たってないラウンドなのにあれ見たら結構当たってるって場合がある
@@ST-iz5gn相当甘いと思いますよ。自分がカウントした数字がコンプボックス上回った事は一度もないですしね
マネージャー？武居勝ちがマサトだけって、全然他の人の見てねーじゃん。そんな少ないデータでなんで言えんの？しかも比嘉勝ちの人も僅差だとか、武居勝ちでもおかしくないって言ってるのに、それは、スルー。ましてや大差判定はない。印象操作はやめよう、まぢで。2人とも良かったし良い試合してボクシングを盛り上げてんだから。印象操作はやめよう。
😂👍
同意します
同意
@@アトー-g6k 禿げしく同意
ボクシングの試合自体は30分で終わるので、その前後であれこれ語り合うことで楽しみが2倍、3倍になるという意見には全面に賛成。だから、終わった試合をあれこれ言ってもっと楽しむというスタンスはとてもいいと思う。しかし武居が勝ったという意見を言ってるのは魔裟斗さんだけじゃないよ。解説の川島さん長谷川穂積さんは武居の勝ち、渡嘉敷さん竹原さんも武居の勝ち、亀田大毅も武居の勝ちと言っている。阿部さんたちのRUclipsの3人のうち2人も武居に勝ち。石井一太郎さんは自分の意見は言ってないけど、自分と一緒に見ていた人たちは武居の勝ちと言っている人が多いと言っている。まあ、名勝負だったからこそこれだけ意見が分かれるので、もう終わった試合でも、あれこれいうことでこの名勝負をもっと楽しめばいいんじゃないかな。
ヒントになるとしたら共同プロモートの帝拳との関係が近いかどうかもあると思う解説の二人は仕事として大橋（帝拳）からお金を貰っている立場なので異なる意見を持っていても本音は言えない現役選手やプロジム経営者も本音は言いにくい引退した元ボクサーや帝拳の興行に今後呼ばれないボクサーなら多少は本音を言えると思う
@@ペン太郎-i8h 想像で話すなら何でもありだな普通にみんなファイターに肩入れしすぎや俺は一回内側入ってラッシュしたぐらいで比嘉のラウンドになるとは思わない実際武居の距離の方が長かった
意見が割れるほどの接戦だったって事だね。俺はドローだと思った。前半武居の顔に傷も無く綺麗な顔をしていたし良いパンチが入っていたなら少し位の傷は出来るのでは無いかな?比嘉の顔は傷がかなり有った。後半はダウンも取ったし武居の顔にもかなりの傷が出来てたと思う。最終ラウンドで勝負ついたって事かな？比嘉は挑戦者だからガンガン行かないと駄目だと思ったよ。勝ってるとと思って手を出さなかったなら比嘉は甘い❢武居は接戦だと思ったから最終ラウンドはガンガン行ったと思います。両選手に良い試合をありがとうと言いたい❢👊⤴️
@@たろう-t9d句読点使ってくれ！笑あんな接戦なら、肩入れとかではなく意見が分かれるのはしょうがないことだと思うけどね。
実況アナがめった打ち(比嘉)と言ってたね、笑っちゃいました。
解説した長谷川穂積氏は11Rまでドローで最終ラウンド勝負って言ってましたし、それがフラットな答えだと思います。
7:40武居選手が勝ったという方もたくさんいます。当日解説の長谷川穂積さん竹原慎二さん渡嘉敷勝男さん亀田大毅さん阿部麗也さん
俺も武居の勝ちだと思いました。アッパーを交えて距離を支配してたのは武居。大橋パワー？関係ねえよ。
ほとんどブロックされてたアッパーを有効打と取った節穴は反省した方が良いよ偏向解説の長谷川含め
俺もあのアッパーは当たってないと思う
どちらかが勝ったと思った。という意見はそれぞれで良いでしょう。採点基準ダメージ伴う有効打、ナックル・パートのクリーンヒットの順で採点し、4Rと8Rをどちらに付けましたか？
@@内山伸久全く同感です
今回に関してはバレンは比嘉に肩入れしてるように見えちゃう。
前回の動画内で比嘉応援してる場面があったけどめちゃくちゃ肩入れして見てたから武居の勝ちが面白くないとしか見えない
バレンは比嘉を応援だって言ってたね。勝つのは武居だとも言ってた。仲良しをひいき目に見るのは仕方が無いと思います。いつもはバレンの言う事に賛同する事が多いけど今回は俺はドローだと思った。最終ラウンドで勝負あったって事だと思う。比嘉サイドが勝っていたと思って流したなんて考えていたとしたら甘い❢比嘉は挑戦者だから最終ラウンドはガンガン行かなければタイトル取れないと思う。きかされていたから１１ラウンド迄が目一杯だったと思う。良い試合だった武居選手、比嘉選手ありがとう👊🙏🙏🙏
バレンが観戦してる動画みたらそうなるわな。小学生みたいに感情移入してたし
バレンというかボクサーが比嘉に肩入れしてしまってるように見えるわ
武居は見せ方が上手かった。途中休んでいても「攻撃を仕掛けるぞ！」っていう動きを見せながら休んでいた。あれは確実にマロニー戦が活かされている。スタミナ配分でも失敗しなかったね
そうね！
バレンさん、キューピーさん。自分が見た感じでは渡嘉敷さん、竹原さん、亀田大毅さん、亀海さん、阿部さんは武居選手につけてましたよ。マサトさんだけってのは印象操作と言われても仕方ないかと😔国内の年間最高試合候補にこれ以上泥を塗るような事はファンとしてはご勘弁願いたいです。武居選手、比嘉選手。試合お疲れ様でした！あんなにファンが熱くなれる試合を本当にありがとうございました🔥
知らんよそっち調べでそうならそう思えば良い俺に全部調べて話す義務はない嫌なら観るな判定について文句を言うのも含めてボクシングの楽しみ方だ泥を塗る！とはどう言う意味だ？ゴミがお前のクソみたいな見解は、俺にはどうでも良い説得力を持たせたいなら自分でチャンネルをやれよ周りに聞いた感じでは、武居より、比嘉の方が勝っていた！と言うボクシング有識者は多いわ！しかも、現地で観たボクサーだ舐めんなよタコが
なんでそこまで粘着してるの？病気？
@@valentine_maemuki 必死すぎる視聴者あってのチャンネルですよ自由に意見言うくらいいいでしょ
@@valentine_maemuki比嘉が勝ったという人が多いってバレンが言ってるだけで信用性ないよねwだって全部調べたわけじゃないんだからw
言ってることが朝倉信者と同等ですよ@@valentine_maemuki
細川さんの言葉をかりるなら、文句があるならジャッジを名指しして批判しろ。
武居さんの勝ちとスコアリングした人は竹原さん、渡嘉敷さん、どすこいチャンネル2人、亀田次男とかけっこういましたよー！！
バレン以外の比嘉につけてた人達もどっちに転んでもおかしくなかったとも言ってますしね笑さすがバレン現役時代ザコかっただけある！
ジャッジの文化が変わればどっちに転んでもおかしくはないと思うけどね。私は比嘉の1ポイント勝ちでした。ジャッジは人の主観が入るのだからね。ただ今回は大橋ジムがAサイドだし、主導しているイベントなんだから比嘉にとってはアウェーなんだろうなとは思っていました。
@@ringorirappantなるほどじゃあ115-112で比嘉さんにつけてた畑山さんも現役時代は雑魚だったということか
3人と内山は見てないけど亀2は当ってるパンチを入ってない、ガードしてるパンチを当ってると言ってる上に、終了ゴング後に、有効打やクリーンヒットを数えていないのか難しいと言っていた。採点付けるのに難しいラウンドなど無い。
@@taid8459 はい？現役時代雑魚かったのはバレンな。文字読まれへんの？笑
どちらが勝ったとしてもおかしく無い試合だと思ったんけど試合中もお互いに相手をリスペクトしてるのが分かる感じで激戦なのに気持ちいい試合でした
小國さん出る回はすぐ観ようと思うし最後まで観ようと思う(笑)小國さんじゃなかったら、このネタもうええわ
大好きなBOXRECみたの？ファン採点は114-113で武井勝ち。比嘉の大差判定勝ちはないでしょ。そろそろ、自分が明らかに周りとズレた感覚を持っているって自覚した方がいいのでは？
ファン採点は素人の主観であって、客観的事実じゃねえって言いそうです
細川は都合悪い時は見ないよ
ぶっちゃけlive観てたけど…畑山が僅差で比嘉で渡嘉敷・竹原の2人は僅差で武居につけてたな印象操作ヤバすぎる感じするわ
自分は僅差で武居だったけど結構他のボクサーは比嘉て言うの多かったぞ。あと現地や海外は比嘉が多い。
いや、5ポイント差比嘉はありえないと思うなぁ…現地で観てる審判3人が3-0で武居なのにおかしい！おかしい！連発の方がおかしい…私は試合当日114-113で武居になったけど改めて昨日もう一度採点してみたら114-113で比嘉になりびっくりしたけど、更に観たら114-113でやはり武居になったので観る人によって判定が変わるのは納得しました。でもどう観ても5ポイント差で比嘉になるのはちょっと理解出来ないので逆にその採点表を見たい。
比嘉さんを応援する気持ちの現れで比嘉が優位に見えたのなら理解できるけど、フラットに見て本気で比嘉が5ポイント勝ってたと思ってるならバレンさんは見る目無いよね。
@@ハマリン-o2q本当、そう思います。武居の勝ちはおかしい！比嘉が勝ってた！←これは全然許せます。5ポイント差、大差で比嘉の勝ちはないですよね。バレンさんのラウンド毎の採点表を公表して欲しいし、もう一度フラットの見方で採点し直して欲しいです。
比嘉が勝ちという判定がでてもおかしくはなかったけど、114-113で武居かな。さすがにあの試合展開で比嘉が大差でポイント勝ちっていうのはないように思いました。
前半特にジャブで試合コントロールして逃げ切ったっていう風に思いましたね！
比嘉より武居は貰い方の見栄えが悪いのが余計にあるんじゃない?
子供の頃からボクシング見てきて何十年もなるが、素人ながら最終ラウンド取った武居が勝ったと思った流石に大差で比嘉の勝ちはないよ
スーパー素人のワシは僅差武居かなぁでした でも比嘉でも納得なくらいアツイ試合が観れて幸せでした
全員素人だから安心しろ。
@@ゴルゴル-o2lなんで全員素人なんだよ😂
ジャッジ以外は全員素人！プロボクサーはボクシングのプロであってジャッジは素人って事やな！
バレンって自分が合ってた事に対してはほら見ろってめちゃくちゃ言うのに自分の出した答えと違ったときは糞しつこいやんw超めんどくさい上司に居るタイプだわ😂
自分の考えをしっかり持っていて、かつ自分の意見に矛盾がないように言葉を選んでるから良いと思うんだけどね！ただ絶対に上司はイヤだw
上司も嫌だが先輩も嫌！同期か後輩なら許せるけど！
そんな面倒くさい上司の話なんて聞きにこなければいいじゃん。
@@パビロ？？？
細川はマジで最低の人間だと思う
大差はないわ比嘉選手のポーカーフェイスは凄いなと思ったけど武井のジャブが顔面を捉えていたアレをブロックと判断するかで差は出ると思うけど、比嘉選手の顔は結構腫れてた僅差ではあったので頭で押すのを攻めていると判断するのか、も差が出ると思うけどボクシングは押すとポイントをもらえる競技ではないので関係無いかなと思った
比嘉が判定に納得してないって言ってたり、そういうそぶり見せてたらわかるけど納得してないと思うとか、比嘉が勝ったと大多数の人が思ってるみたいな印象操作は良くないわな判定に納得して武井に頑張れよってエール送って、やりきったって本人が満足してるのに外野が武井は負けてたとかギャーギャー騒いだらエール送った比嘉も気まずいことに気づかないのかね😅綺麗な終わり方しただけに野暮すぎるだろ
お前がそう思いたいだけだろ？比嘉対して失礼かどうか？は、俺と比嘉の関係性が決める事だ！てめーじゃねーよゴミが
@@valentine_maemuki 必死のパッチでワロタ
@@valentine_maemuki「お前がそう思いたいだけ」これほどのブーメランってある？w
@@valentine_maemuki 比嘉がどう思ってるか本人に聞いた？判定に納得してないって言ってた？関係性があるなら本人連れてきて話聞かせてよ😅
@@GTU5416それな。笑バレンは自分の意見を押し付けてるだけ笑最終的にはバカとかゴミしか言えなくなるからおもろい。
ぶっちゃけチャンネルは、竹ちゃん渡嘉ちゃんは、武居選手ですし阿部麗也さんの3人も武居選手でしたよ。後、あのダウンがもし井上尚弥だったら、スリップってレフリーは言うと思う。私も武居選手が勝ったと思いました。比嘉選手の事を応援してた方は、比嘉の勝ちって言ってる傾向が強いと思いました。僅差で武居選手の勝ち。で納得です。とてもいい試合だったので、２人とも良くやったで良くないですか？ちなみに天心選手は、速いかもしれないが、比嘉選手ほどパンチも無いし撃たれ強くもない。武居選手の方が有利だと思う
判定についてあれこれ言うのは全然良いと思いますけど武居勝利派の有識者(RUclipsr)が魔裟斗さんしかいないってのは流石に違うのでは？自分が見た限りでも竹原さん、渡嘉敷さん、大毅さん、阿部さん、亀海さんは武居の勝ちと言ってました
どっかのテレビ局と一緒、なんだっけ偏向報道だっけかな🤔
前半は武居が的確に当ててたと思うけど。比嘉はパンチの見栄え良いけど空振りが多かったよね。比嘉選手推しで見てましたが一ポイント差で比嘉選手でしたけど判定結果に違和感はさほどありませんでした。
前半は武居選手のアッパーをメインに多彩なパンチの見栄えが良くてポイントを取ってると見て俺は自分の採点で114-113で武居選手の勝ちにしました。
比嘉選手ファンです！ライブで見たら比嘉選手の勝ちかと思ったけど、その後2回見直したら武居選手の勝ちでもおかしくないと思いました！RUclipsr、コメントは色々見ましたが比嘉選手が勝ったと思った人もいれば武居選手が勝った人も沢山いる！阿部さんも比嘉選手勝ちと言ってました！ここまで両方の意見があるという事は結果、安全圏で勝ってると確証は比嘉陣営もなかったと思うから12Rいくべきだった！結局、いい試合だったわけだしどんな理由であろうが比嘉選手が納得してるならいいと思う！判定に納得してないなら別だけど笑比嘉選手お疲れ様です！武居選手おめでとうございます！
細川が最低なのはいつものことだけどQPもダメだな武居勝利派は魔裟斗だけって....もうちょい調べて言えよ。コラボした阿部ですら武居勝利を支持してたぞ。
自分自身に自信がないから色々な人に聞いて周るふりをして、自身の意見を周りに騒いでいるのかな？
キューピーさんの武居支持は魔裟斗さんくらいしかいないってのは少し悪意を感じました。残念です
比嘉大吾は当てた数と言うより大きな空振りが目立ったのが印象悪かったのかもしれない。
いつまで言ってるの？ もうお腹いっぱいです。ジョビンがドーピングに執着してるのをディスってるけど、バレンもいつまでも武居くんと比嘉さんの結果にいつまでも固執してるじゃん。人のこと言えない。
ほんとこれよw自分が正しいと言い張るめんどくさいクレーマーだよこの人
決して大差では無く僅差の判定で、武居で納得してますよ。比嘉は12ラウンドの印象が悪過ぎたので素人目にも負けの印象が強いですけどね。
納得はしてないよそう言う納得じゃねーよ
@@valentine_maemuki どんだけ必死なんだよあんた視聴者がどう思おうと自由なのに動画出してる側が自分の意見押し付けたらダメでしょ
@@teruinu8238金尾さんが離れてから病的だよこいつQPじゃ抑止できてない
@@GTU5416 だねいつの間にかボクシング界の癌細胞みたいになってる笑
プロが見てどっちが勝ったか割れるってことはそういうことなのよ。今回は武居だったけど、それはほんとに僅差だったってこと。それが比嘉であってもおかしくなかった。ほんとに名試合！
「名試合！」って言葉に逃げてる気がする。相手と比べて客観的にクリーンヒットで効かせた回数やダウン取ったことを採点されないとボクシングの採点とは？になっちゃう気がするけどな。今回は効かせた回数やダウンをとった回数で比嘉は武居を上回ってた
@@faa-vb2fn 批判するなら最低限採点の基準ぐらい理解してなきゃね😅ダウンやダメージングブローを含めたものがポイントですよ 現に11ラウンドはジャッジ三者とも10:8で比嘉ですクリーンヒット、ダメージの回数云々は貴方の主観ですよね？現場で見ていたジャッジはそう判断しなかったというだけの話Compubox(コンピュータ判定を載せている海外サイト)のデータでは今回のジャッジとほぼ変わりないデータが出てます
@@faa-vb2fn もう人がジャッジしなければいいんじゃない？
個人的には解説者（解説者や長谷川とか）の武居贔屓の解説も一般視聴者の感覚に影響を与えてるんじゃないかな？とは思った。あれ無音で視聴してたら大半が比嘉勝利だと確信する気がする
同意します。良い試合だった👊⤴️
渡嘉敷勝男&竹原慎二&畑山隆則チャンネルのライブでは、意見割れてた畑山さんは比嘉の勝ち、竹原さんと渡嘉敷さんは武居の勝ちと思ったと
僕のCOMPUBOXの見方が正しければ、パンチを当てた数の多いROUND(ガードの上も含む)は武居 1,2,3,6,7,12比嘉 4,8,9,10武居と比嘉とが同数のROUNDが5武居がDOWNしたラウンドが11ガードの上からでも当てた数が多い方に10をつけて、5RUNDはガードの上からを含んだ着弾は同数だけど、手数が多い武居に10をつけて、DOWNした11ROUNDに10-8で比嘉に付けると、114-113で武居の勝ちとなります。審判団はCOMPUBOXの被弾数(ガードの上を含む)にかなり相関ある点数をつけているので、納得は出来なくても理解は出来る様な気がします。近くで見るとガードの上からでも凄い迫力(音とか)があったのかもしれません。実際に比嘉は腕にパンチをくらい過ぎて腕が上がらなくなったと言ってたようですから(比嘉がその様な発言をしたとXで誰かが言ってました)。またCOMPUBOX から、身体に着弾したパンチ数(ガードの上からを除く)は比嘉の方が多い様なので、プロ・元プロボクサーの方々は身体に着弾した(ガードの上からを除く)パンチを有効打として点数を付けて比嘉が勝つ採点となったのではないでしょうか。審判団はガードの上からでも迫力があれば当たったパンチ数元を含むプロボクサーはクリーンヒットに重点を置いてポイントを採るとすると、両者おいて、明確に異なる結果が生じる場合があるのではないでしょうか？前回の京口vsビンスパラスは今回の武居・比嘉の強打とクリーンヒットとのどちらを重要視するかの基準がより極端になった場合なのでしょうか？だとすると日本でやったとしても京口とビンスが前回と同じ様な試合をすれば、また京口が負ける可能性もある気がしてきました。
まぁキックからきて短期間でボクシングのチャンピオンになったのでボクシングファンの中には無意識に武居の対戦相手に勝ってほしい、ボクシングはそんな甘い競技ではないという感覚があるでしょうね。でも昔の主要2団体でなく4つもあるうちですからね。
それこそ単なる根拠のない思い込みの偏見だわ
亀田大毅さんも武居選手勝ったと思うって言ってましたね。
試合した2人はリスペクトし合う気持ちいい試合の後にネチネチ気持ち悪いバレンw
終わった試合なのになぜ比嘉の勝利だと誘導したがるの？？
みんな友達だから
アホやから
あまりに論争なってるから2回観たけど114-113で武居やった。12R全体でみたら比嘉選手の印象の方がよかったけど1Rずつだと武居選手がピックアップしてたように見えたけどなぁ。
ダウンがあった以上、ポイント差は奇数しかありえない。バレンの４ポイント差というジャッジは、本当に可笑しいのよ。11R時点で５ポイント差ってどういうこと？ボクシングの採点ルールわかってる？基本的な算数もできないのかな？
私の採点も114-113で武居でした～🎉
ちゃんと1ラウンドずつ点数付けてみたら自分も114対113で武居の勝ちでした👍納得の結果だと思いますよ👌
武居vs比嘉のどっち勝った動画また出したんだ。もう、両方頑張って、最高の試合を見せてくれたんだからもう良くないか😅バレンは流石にしつこいどうしても比嘉が勝った事にしたいんだな
要するにバレンはキックボクサー出身の武居が勝利したのが気に入らないんだろでもジャッジが決めた事に文句垂れるなよもう結果は出たんだよ平本のドーピング結果もRIZINが白と出したら何を言おうと白なんだよと言ってたじゃん矛盾しすぎ
確かに！間違いないバレンさんお願いします。このコメントに返信お願いします。
大差はない(´・ω・`)
比嘉選手推しなのは知ってますけど、しつこいし両選手にもジャッジした方々にも失礼なのでは？対談相手に意見を求めているようで、結局自分の意見を押し付けるところも相変わらずですし比嘉選手が出しているコメントまで斜めから見るのはさすがにどうかと思いますよ肩入れしている人がいない場合の動画は正論でなるほどと思うことも多いんですけどね
お前の思う事なぞどうでもいいよ俺は
どうでもいいなら返信しなければいいのに😅
@@valentine_maemuki すげえ本人から返信来てる羨ましい私のコメントにも返信ください
細川は人からどう思われてるかをめちゃくちゃ気にするよ見た目も性格も悪いから子どもの頃いじめられてたらしいから仕方ない、可哀想な人だよ
論破されてて草
バレンさんかなりヒートしてるけど比嘉さんの清々しさが1番良い武居は何も悪く無いけどなんか武居の悪口みたいに聞こえるのはバレン💢君のせい❗️
14:44 *現地に行ってないから文句言えないって文句しか言ってなくて* 🌱
ボクシング界に関わらないで欲しいランキング1位.本郷陽一2位.細川バレンタイン3位.亀田史郎
@@Fj1r-we1gh いや、細川断トツの1位でしょ笑?
バレンが試合見てる切り抜きみたいなの見たけどかなりヒガ応援してたし、偏った見方してるだろうな
コイツはいつも私情入ってしまうから予想屋には全く向いてない
井上対フルトンの3Rをフルトンに付けたバレンの採点は個人的に全く信用できない。
小國さんはやっぱりオモロいわ〜毎回出て欲しい文句なしに比嘉選手勝ちではないよ毎ラウンドを単独で評価して私の採点は114-113の僅差で比嘉選手の勝ち。なので、武居選手の勝ちでも違和感は無いという表現が適切と思います。
全くもってその通りで、私は武居応援での114-113で武居の勝ちになりましたが昨日もう一度観直したら114-113で比嘉にもなりましたし、3者3様のどちらが勝っても何の文句もない試合だと納得しました。おかしい！おかしい！あんなに興奮して比嘉の5ポイント差を訴える姿にちょっと幻滅しました。残念な動画の内容の中、ほっこり小國は大事ですねw
Compubox見た。おそらく今回は手数で取られてるラウンドが多いTotal thrown(手数)が167発の差がありそのうちPower punchは118発でクリーンに当たっていなくても見栄えがいいとも言える。Landed(ヒット率)は比嘉のほうが上で43％もあるが1RのPower punchは1(L)/2(T)で50％みたいなラウンドもあるし、Totalヒット数は武居のほうが多い。俺は比嘉を応援していたが武居の勝ちが妥当だと思っている。
黙れ！武居選手が勝ったんだよ！！
きゅーぴー、竹原とか渡嘉敷が武居に付けたのわざと紹介しなかっただろ
さすが小國👍毎週出てほしいって会員さんが言ってます。
私も小國さんは面白いから、もっと小國さんの話が聞きたいバレンさん抜きで小國さん1人の方がいい
いや比嘉が勝ったって言ってるチャンプ意外と少なくね
前半から中盤は、比嘉選手の方が有効打放ってたと思うけど、ラスト2Rは、比嘉選手亀になってたから印象悪かったと思う
比嘉戦の結果はどうあれ、かなりの経験値を得た武居が天心を倒すと思います。12Rにあれだけ前に出られてたのもモロニー戦からの成長が見られたと感じます。反面天心はソフト路線なので次戦なら武居を推します。
さすがに今回はバレンさん、比嘉に肩入れしてると思う。俺は比嘉が勝っても武井が勝ってもおかしくないくらい拮抗してたと思うし、ジャッジの判定通りだなと思った。
ジョビンもバレンもどっちもだけど、自分のこだわりあるところには盲目になってるよなジョビンは平本とか朝倉関係、バレンはボクシングの自分の意見は絶対曲げられない、客観的にみられてないね
誤:ボクシングは試合後でもあーだこーだ話して盛り上がるものだから比嘉が勝ったって言わせてくれ正:比嘉が勝ったって逆張りして視聴回数増やして稼がせてくれドーピングのことは運営が全てって言ってる割に判定に文句言いすぎ俺だったら抗議するとかいらんわ 矛盾
バレンはもし比嘉が勝ってたら違う意見言ってると思うよ😂(話題になる方)再生回数求めるRUclipsrだからね😂
他の方も言ってるように比嘉選手が勝ったとしても超僅差なはずで、どちらの勝利でも大差ではないかなと試合前の動画で内山さんも予想は武居だけど勝ってほしいのは比嘉！って言ってたし、野木トレーナーも会見で比嘉大吾という選手を悪く言う人は一人もいない！って話をされてたのが全てかなって印象ボクシング関係者であれば比嘉選手の世界チャンピオン後の苦労も一般層より聞くはずですし、そういうバイアスは人間なので当然ですこの試合に関しては一般層のほうが客観的な人が多いのかなって気がしました
まあ武居自身が判定を聞いて首を傾げてましたからね現役プロに近い感覚の人は比嘉選手の勝ちに見えるんでしょう素人の私にはダウンあったから負けかも知れないけどギリギリ武居選手の勝ちかな？くらいに見えました
プロのジャッジを信用しますね。ある基準に従って客観的に見ていくことを仕事としてやっているのは彼らだし、そういう人たちがたとえ小差でも、一致して一方を勝ちとしたんですから、それを信用すべきでしょう。彼らが正しかったという前提で研究しないと、現役の選手たちはかえって混乱すると思いますよ。ではでは
バレンは平本のドーピングはルールだからごちゃごちゃ言ったってしょうがねえって言っておいて、ボクシングのジャッジにはグチャグチャと女の腐ったみたいな話してなんだよ。ジャッジ3人が武居って言ってんだから、それがルールだろ！こんな話せどうすんだよ。
ジョビンをこいつは批判する資格ないよな、めっちゃ擦ってるしな。
所詮バレンだよ。出してる判定の数字謎やし、陣営に聞いたらそりゃそうやろw
阿部選手も武居由樹選手が勝ったって言ってましたね。
比嘉を応援してたけど、武井かなと思った
自分も僅差武居でした。
比嘉選手と陣営の潔さが際立つな本人が悔いなしなんだからそれでいいだろ
大橋判定とか言うんだったらあれでダウン取らねえと思うな
それジャッジじゃない。レフェリー。
しかもれっきとしたダウンです
@@sugi889900 でも仮に大橋判定なら、あのダウンが判定の前にスリップ裁定になってた可能性けっこう高い気がするんよな
バレンさん嫌いじゃないけど、流石にしつこいわ、、、ここまで引っ張るのは比嘉選手にも失礼だと思う。
どっちの勝ちだった？じゃなくて武居の勝ちって結果が出て比嘉も飲み込んでるのでそれで終わりでしょ
バレンさん流石に身内びいきすぎだよ。俺の周りはイーブンだったよ。解説は実際武居だったでしょ。
実際、スタッツ見た？いわゆるパンチの数は圧倒的に武居、精度は若干比嘉、ジャッチペーパー通りにスタッツは推移してる。何と違和感のない判定。身内びいきしすぎとしか思えん。おかしいね？いつもは逆なのにね。今回は全く公平じゃないよ、バレンさん。
@@コム-q4q本人は「フェア」なつもりらしいw
@@GTU5416 それは笑えるけどなwフェアではない。それが格闘技の本質でもあるから。
@@コム-q4q スタッツってあれ人の目で判断してるし微妙な所も多いよ。今回のスタッツと試合見比べてもガードの上からっぽくて比嘉の頭が微動だにしてないような奴までパンチにいれてるし。実際のクリーンヒットくらって顔跳ね上げられた回数は武居の方が多かったのは試合観たらわかるべ
@@BoxUma それを言ったら判定も一緒。人の目で一発勝負で判断するのよ。ゆっくり何回もスローで確認してスタッツ出してあの数値なんだから、判定が人によるのはしょうがないのよ。だからこそ、バレンさんに判定にけちを付ける権利はない
平本の件では結果が全てって言ってて！武井-比嘉戦ではアレコレ言うの？ダブスタに見えるよね。
比嘉に近い人たちが比嘉に肩入れしてるように見える
で、武居に近い人達も武居に肩入れしてるから、同じやね
@@valentine_maemuki渡嘉敷さんは比嘉に近いと思うけど武居勝ちにしてるよ？残念w
@@valentine_maemukiお前以外の多くの人は正しい採点してるよ大差で比嘉ってどんだけ偏った見方なんだか笑....
モロニー戦にしても比嘉戦にしても勝った武居チャンピオンへのリスペクトがないバレン。敬意がないのが1番ダメってこと。
人柄が出てるよね😂
でも現地で見ながら採点してた長谷川穂積さんの採点もジャッジと同じ最終までドローでしたよ🙆♂️
それが一番正しい採点になると思います。 元プロ専門家達は時間ないでしょうが、もう一度最初から採点し直せばきっと11Rの時点で同点になりますよ。
大差で比嘉はないわ、あて感が違いすぎる比嘉は空振りが多かった
フレームの差から比嘉は押し負けており有効打はあっても見た目が悪かった。それにしても2R、5Rといったスイングラウンドを武居にジャッジは付けており、TV越しと現場での感じ方が違うのかな?でも最終ラウンド比嘉が流したのがセコンドの判断ならあれは誤りだと思う。
バレンさんの動画に出ることがリスクなので、小國さんは十分リスクとってます🤣
まさにド正論！
細川の言いたい事の要約:キックボクサーが崇高なボクシングで世界王者になって活躍してるのがとても悔しいから認めたくない😡
武居と那須川には生粋のボクサー狩りをどんどんやってもらいたい。
BOXRECでファンが付けてる判定の平均値も114ｰ113で武居だね。むしろ現地より画面の方が見やすいのかもしれない。
バレンさんは比嘉の勝ちだと言うけど比嘉がそんなに効かせるパンチを打ってたとは思えないな〜。そんなに効かせていたら武居が最終ラウンドにあんなに動ける？？？比嘉の方が効かされていたのでは無いですか❔❔❔だから最終ラウンドは行けなかった。タイトルマッチで１１ラウンドにタウンを取ったからといって最終ラウンドに流すなんてしないと思うけど❢もし比嘉サイドにそんな考えが有ったらタイトル奪取は出来ないと思いませんか？因みに俺はドローだと思いました。今の採点はラウンドごとにどちらかに振り分ける様になっていますがどちらにも振り分けられないラウンドが有ってのドローです。いつも楽しく見ています。ありがとう🙏🙏🙏👊ボクシングファンです。比嘉の手が上がっても文句は有りません。
今回の判定はどう見ても正確クリーンだよ！経験者より見てる人間の判断が正しいよ。
比嘉選手のパンチが入るたびに会場が沸いてたが、よく見るとクリーンヒットじゃなかったりそもそも当たってないものが多かった。比嘉選手の大差判定勝ちって言ってる人はいろんなバイアスかかってると思う。
どっちの勝ちだったかなんて、今更覆らないし、武居が勝ったんだからよくない？武居に失礼だろ
メッチャわかる細川にとって武居はあくまでキックボクサーでボクサーの比嘉に勝って欲しかったんだろうね
@@サンダーイモちゃん 自分は比嘉に勝ってほしかったです。でも見ていて武居の勝ちかな？って素直に思いました。でもほぼ互角でしたね。それが採点におもいっきり出てますよね。両者に拍手です。
7Ｒ終了時点で、比嘉は「オレ負けてる？」って言ってるし（映像見ろ）。闘ってる本人が一番分かってる。最終１２回が正念場だったのに、武居の執念が凄かったな。この判定は問題ないよ。比嘉自身も、勝ったとは思ってない。
逆もあり 武井も勝ったと思ってないし、八重樫も負けたと思ってたはず。キチンとボクシング見てたらわかるけどね
バレンさんは耐性ありそうだから多少汚染された水飲んでも平気そう
ワロタw
逆に、4ラウンドの武居君が当ててロープに、もたれかかったのもダウン取られなかったのも不思議だったと思いました。膝をつかなきゃダウンじゃないのかよ！って思った。
何度見ても114-113武居なんよね‥クリーンヒットの数に差があったように見えた
武居の勝ちですね自分は
同じく
何本も比嘉が勝ってるって動画、〇〇さんも比嘉が勝ってるって言ってるとか、ちょっと今回はやりすぎなような‥そんな気がします!
114-113で武居だと思いました。許容範囲狭いから受け入れられないと思うけど。
俺の採点は亀田大毅さんと全く同じだった
どちらの勝利にせよ、僅差判定が妥当だったと思う。
boxrecのパンチ数分析ではやや武居選手が有利だったし、boxrecのファン採点(武居114-113比嘉)、他の方も述べているとおり解説や各種youtubeでも武居選手の勝利が妥当と述べているところも多い。
バレンさんの周囲の意見は知らないが、客観的なデータや解説・youtubeで見られる意見を総合すると、比嘉選手の大差判定勝利は妥当ではないと思うよ。
見る目が無いんだからしょうがない。感情論で勝敗を見てるから。
boxrecのデータでも有効打、手数は武居選手が多かったけど。
大差はさすがにないかな
自分が見た動画では
武居選手:渡嘉敷さん竹原さん亀田大毅さん
比嘉選手:畑山さん内山さん京口さん でした
歴代王者でも意見が割れるくらいの僅差の試合だと感じましたが、バレンさんの周りでは比嘉優勢の方が多かったんですね
リマッチも見てみたいですが、比嘉選手が引退を口にしているので難しそうです
人は自分の聞きたい意見しか耳に入らないからね。拮抗した名勝負は12R取った方でいいんでない？👲
114-113武居だった、逆でもおかしくなかった
CompuBoxを見ると、ジャッジペーパー通りで違和感ないです。
前半から中盤に関して、比嘉選手のヒットの質を取るか、武井選手の量を取るかで変わりそうです。
武居の勝利で文句ないけど、compuboxが全てでは無い。
畑山が言っていた「武居は貰い方が悪い」。この言葉の意味が分かる人ならcompuboxが採点に直結しない事を理解出来るはず。
@@ku-kr3dl世間のボクシング経験者のインフルエンサー達の意見が真っ二つ分かれてる中、3人ともジャッジが同じ付け方してるのが逆に口裏合わせてるんかと思ってしまうなあ。
スプリットの方が信憑性あると思うけどね。
審判はまた選手とは違う目線なのかもしれないけどね。
@@ku-kr3dl
114-113で比嘉だったけど、武居が勝ちでおかしくないと思ってる。
compuboxのみを根拠に武居勝利を主張するコメントが多いから、compubox大好き人間に"compubox以外の要素もかなりある"という事を言いたかった。
COMPUBOXって有効打の判定甘くない？笑
全然当たってないラウンドなのにあれ見たら結構当たってるって場合がある
@@ST-iz5gn相当甘いと思いますよ。自分がカウントした数字がコンプボックス上回った事は一度もないですしね
マネージャー？武居勝ちがマサトだけって、全然他の人の見てねーじゃん。そんな少ないデータでなんで言えんの？しかも比嘉勝ちの人も僅差だとか、武居勝ちでもおかしくないって言ってるのに、それは、スルー。ましてや大差判定はない。印象操作はやめよう、まぢで。2人とも良かったし良い試合してボクシングを盛り上げてんだから。印象操作はやめよう。
😂👍
同意します
同意
@@アトー-g6k 禿げしく同意
ボクシングの試合自体は30分で終わるので、その前後であれこれ語り合うことで楽しみが2倍、3倍になるという意見には全面に賛成。だから、終わった試合をあれこれ言ってもっと楽しむというスタンスはとてもいいと思う。
しかし武居が勝ったという意見を言ってるのは魔裟斗さんだけじゃないよ。解説の川島さん長谷川穂積さんは武居の勝ち、渡嘉敷さん竹原さんも武居の勝ち、亀田大毅も武居の勝ちと言っている。阿部さんたちのRUclipsの3人のうち2人も武居に勝ち。石井一太郎さんは自分の意見は言ってないけど、自分と一緒に見ていた人たちは武居の勝ちと言っている人が多いと言っている。
まあ、名勝負だったからこそこれだけ意見が分かれるので、もう終わった試合でも、あれこれいうことでこの名勝負をもっと楽しめばいいんじゃないかな。
ヒントになるとしたら共同プロモートの帝拳との関係が近いかどうかもあると思う
解説の二人は仕事として大橋（帝拳）からお金を貰っている立場なので異なる意見を持っていても本音は言えない
現役選手やプロジム経営者も本音は言いにくい
引退した元ボクサーや帝拳の興行に今後呼ばれないボクサーなら多少は本音を言えると思う
@@ペン太郎-i8h 想像で話すなら何でもありだな普通にみんなファイターに肩入れしすぎや俺は一回内側入ってラッシュしたぐらいで比嘉のラウンドになるとは思わない実際武居の距離の方が長かった
意見が割れるほどの接戦だったって事だね。
俺はドローだと思った。
前半武居の顔に傷も無く綺麗な顔をしていたし良いパンチが入っていたなら少し位の傷は出来るのでは無いかな?
比嘉の顔は傷がかなり有った。
後半はダウンも取ったし武居の顔にもかなりの傷が出来てたと思う。
最終ラウンドで勝負ついたって事かな？
比嘉は挑戦者だからガンガン行かないと駄目だと思ったよ。
勝ってるとと思って手を出さなかったなら比嘉は甘い❢
武居は接戦だと思ったから最終ラウンドはガンガン行ったと思います。
両選手に良い試合をありがとうと言いたい❢👊⤴️
@@たろう-t9d
句読点使ってくれ！笑
あんな接戦なら、肩入れとかではなく意見が分かれるのはしょうがないことだと思うけどね。
実況アナがめった打ち(比嘉)と言ってたね、笑っちゃいました。
解説した長谷川穂積氏は11Rまでドローで最終ラウンド勝負って言ってましたし、それがフラットな答えだと思います。
7:40武居選手が勝ったという方もたくさんいます。
当日解説の長谷川穂積さん
竹原慎二さん渡嘉敷勝男さん亀田大毅さん阿部麗也さん
俺も武居の勝ちだと思いました。アッパーを交えて距離を支配してたのは武居。大橋パワー？関係ねえよ。
ほとんどブロックされてたアッパーを有効打と取った節穴は反省した方が良いよ
偏向解説の長谷川含め
俺もあのアッパーは当たってないと思う
どちらかが勝ったと思った。という意見はそれぞれで良いでしょう。
採点基準ダメージ伴う有効打、ナックル・パートのクリーンヒットの順で採点し、
4Rと8Rをどちらに付けましたか？
@@内山伸久
全く同感です
今回に関してはバレンは比嘉に肩入れしてるように見えちゃう。
前回の動画内で比嘉応援してる場面があったけどめちゃくちゃ肩入れして見てたから武居の勝ちが面白くないとしか見えない
バレンは比嘉を応援だって言ってたね。
勝つのは武居だとも言ってた。
仲良しをひいき目に見るのは仕方が無いと思います。
いつもはバレンの言う事に賛同する事が多いけど今回は俺はドローだと思った。
最終ラウンドで勝負あったって事だと思う。
比嘉サイドが勝っていたと思って流したなんて考えていたとしたら甘い❢
比嘉は挑戦者だから最終ラウンドはガンガン行かなければタイトル取れないと思う。
きかされていたから１１ラウンド迄が目一杯だったと思う。
良い試合だった武居選手、比嘉選手ありがとう👊🙏🙏🙏
バレンが観戦してる動画みたらそうなるわな。
小学生みたいに感情移入してたし
バレンというかボクサーが比嘉に肩入れしてしまってるように見えるわ
武居は見せ方が上手かった。途中休んでいても「攻撃を仕掛けるぞ！」っていう動きを見せながら休んでいた。あれは確実にマロニー戦が活かされている。スタミナ配分でも失敗しなかったね
そうね！
バレンさん、キューピーさん。
自分が見た感じでは
渡嘉敷さん、竹原さん、亀田大毅さん、亀海さん、阿部さんは武居選手につけてましたよ。
マサトさんだけってのは印象操作と言われても仕方ないかと😔
国内の年間最高試合候補にこれ以上
泥を塗るような事はファンとしては
ご勘弁願いたいです。
武居選手、比嘉選手。試合お疲れ様でした！
あんなにファンが熱くなれる試合を
本当にありがとうございました🔥
知らんよ
そっち調べでそうならそう思えば良い
俺に全部調べて話す義務はない
嫌なら観るな
判定について文句を言うのも含めてボクシングの楽しみ方だ
泥を塗る！とはどう言う意味だ？
ゴミが
お前のクソみたいな見解は、俺にはどうでも良い
説得力を持たせたいなら自分でチャンネルをやれよ
周りに聞いた感じでは、武居より、比嘉の方が勝っていた！と言うボクシング有識者は多いわ！
しかも、現地で観たボクサーだ
舐めんなよ
タコが
なんでそこまで粘着してるの？病気？
@@valentine_maemuki
必死すぎる視聴者あってのチャンネルですよ自由に意見言うくらいいいでしょ
@@valentine_maemuki比嘉が勝ったという人が多いってバレンが言ってるだけで信用性ないよねw
だって全部調べたわけじゃないんだからw
言ってることが朝倉信者と同等ですよ@@valentine_maemuki
細川さんの言葉をかりるなら、文句があるならジャッジを名指しして批判しろ。
武居さんの勝ちとスコアリングした人は竹原さん、渡嘉敷さん、どすこいチャンネル2人、亀田次男とかけっこういましたよー！！
バレン以外の比嘉につけてた人達もどっちに転んでもおかしくなかったとも言ってますしね笑
さすがバレン現役時代ザコかっただけある！
ジャッジの文化が変わればどっちに転んでもおかしくはないと思うけどね。
私は比嘉の1ポイント勝ちでした。
ジャッジは人の主観が入るのだからね。
ただ今回は大橋ジムがAサイドだし、主導しているイベントなんだから比嘉にとってはアウェーなんだろうなとは
思っていました。
@@ringorirappantなるほど
じゃあ115-112で比嘉さんにつけてた畑山さんも現役時代は雑魚だったということか
3人と内山は見てないけど亀2は当ってるパンチを入ってない、ガードしてるパンチを当ってると言ってる上に、終了ゴング後に、有効打やクリーンヒットを数えていないのか難しいと言っていた。
採点付けるのに難しいラウンドなど無い。
@@taid8459 はい？現役時代雑魚かったのはバレンな。文字読まれへんの？笑
どちらが勝ったとしてもおかしく無い試合だと思ったんけど
試合中もお互いに相手をリスペクトしてるのが分かる感じで激戦なのに気持ちいい試合でした
小國さん出る回はすぐ観ようと思うし最後まで観ようと思う(笑)
小國さんじゃなかったら、このネタもうええわ
大好きなBOXRECみたの？
ファン採点は114-113で武井勝ち。
比嘉の大差判定勝ちはないでしょ。
そろそろ、自分が明らかに周りとズレた感覚を持っているって自覚した方がいいのでは？
ファン採点は素人の主観であって、客観的事実じゃねえ
って言いそうです
細川は都合悪い時は見ないよ
ぶっちゃけlive観てたけど…畑山が僅差で比嘉で渡嘉敷・竹原の2人は僅差で武居につけてたな
印象操作ヤバすぎる感じするわ
自分は僅差で武居だったけど結構他のボクサーは比嘉て言うの多かったぞ。あと現地や海外は比嘉が多い。
いや、5ポイント差比嘉はありえないと思うなぁ…現地で観てる審判3人が3-0で武居なのにおかしい！おかしい！連発の方がおかしい…
私は試合当日114-113で武居になったけど改めて昨日もう一度採点してみたら114-113で比嘉になりびっくりしたけど、更に観たら114-113でやはり武居になったので観る人によって判定が変わるのは納得しました。
でもどう観ても5ポイント差で比嘉になるのはちょっと理解出来ないので逆にその採点表を見たい。
比嘉さんを応援する気持ちの現れで比嘉が優位に見えたのなら理解できるけど、フラットに見て本気で比嘉が5ポイント勝ってたと思ってるならバレンさんは見る目無いよね。
@@ハマリン-o2q
本当、そう思います。
武居の勝ちはおかしい！比嘉が勝ってた！←これは全然許せます。
5ポイント差、大差で比嘉の勝ちはないですよね。
バレンさんのラウンド毎の採点表を公表して欲しいし、もう一度フラットの見方で採点し直して欲しいです。
比嘉が勝ちという判定がでてもおかしくはなかったけど、114-113で武居かな。
さすがにあの試合展開で比嘉が大差でポイント勝ちっていうのはないように思いました。
前半特にジャブで試合コントロールして逃げ切ったっていう風に思いましたね！
比嘉より武居は貰い方の見栄えが悪いのが余計にあるんじゃない?
子供の頃からボクシング見てきて何十年もなるが、素人ながら最終ラウンド取った武居が勝ったと思った
流石に大差で比嘉の勝ちはないよ
スーパー素人のワシは僅差武居かなぁでした でも比嘉でも納得なくらいアツイ試合が観れて幸せでした
全員素人だから安心しろ。
@@ゴルゴル-o2lなんで全員素人なんだよ😂
ジャッジ以外は全員素人！プロボクサーはボクシングのプロであってジャッジは素人って事やな！
バレンって自分が合ってた事に対してはほら見ろってめちゃくちゃ言うのに自分の出した答えと違ったときは糞しつこいやんw
超めんどくさい上司に居るタイプだわ😂
自分の考えをしっかり持っていて、かつ自分の意見に矛盾がないように言葉を選んでるから良いと思うんだけどね！
ただ絶対に上司はイヤだw
上司も嫌だが先輩も嫌！同期か後輩なら許せるけど！
そんな面倒くさい上司の話なんて聞きにこなければいいじゃん。
@@パビロ？？？
細川はマジで最低の人間だと思う
大差はないわ
比嘉選手のポーカーフェイスは凄いなと思ったけど武井のジャブが顔面を捉えていた
アレをブロックと判断するかで差は出ると思うけど、比嘉選手の顔は結構腫れてた
僅差ではあったので頭で押すのを攻めていると判断するのか、も差が出ると思うけどボクシングは押すとポイントをもらえる競技ではないので関係無いかなと思った
比嘉が判定に納得してないって言ってたり、そういうそぶり見せてたらわかるけど
納得してないと思うとか、比嘉が勝ったと大多数の人が思ってるみたいな印象操作は良くないわな
判定に納得して武井に頑張れよってエール送って、やりきったって本人が満足してるのに外野が武井は負けてたとかギャーギャー騒いだらエール送った比嘉も気まずいことに気づかないのかね😅
綺麗な終わり方しただけに野暮すぎるだろ
お前がそう思いたいだけだろ？
比嘉対して失礼かどうか？は、俺と比嘉の関係性が決める事だ！
てめーじゃねーよ
ゴミが
@@valentine_maemuki
必死のパッチでワロタ
@@valentine_maemuki
「お前がそう思いたいだけ」
これほどのブーメランってある？w
@@valentine_maemuki 比嘉がどう思ってるか本人に聞いた？判定に納得してないって言ってた？
関係性があるなら本人連れてきて話聞かせてよ😅
@@GTU5416それな。笑
バレンは自分の意見を押し付けてるだけ笑
最終的にはバカとかゴミしか言えなくなるからおもろい。
ぶっちゃけチャンネルは、竹ちゃん渡嘉ちゃんは、武居選手ですし
阿部麗也さんの3人も武居選手でしたよ。
後、あのダウンがもし井上尚弥だったら、スリップってレフリーは言うと思う。
私も武居選手が勝ったと思いました。
比嘉選手の事を応援してた方は、比嘉の勝ちって言ってる傾向が強いと思いました。
僅差で武居選手の勝ち。で納得です。
とてもいい試合だったので、２人とも良くやったで良くないですか？
ちなみに天心選手は、速いかもしれないが、比嘉選手ほどパンチも無いし撃たれ強くもない。武居選手の方が有利だと思う
判定についてあれこれ言うのは全然良いと思いますけど武居勝利派の有識者(RUclipsr)が魔裟斗さんしかいないってのは流石に違うのでは？
自分が見た限りでも竹原さん、渡嘉敷さん、大毅さん、阿部さん、亀海さんは武居の勝ちと言ってました
どっかのテレビ局と一緒、なんだっけ偏向報道だっけかな🤔
前半は武居が的確に当ててたと思うけど。比嘉はパンチの見栄え良いけど空振りが多かったよね。比嘉選手推しで見てましたが一ポイント差で比嘉選手でしたけど判定結果に違和感はさほどありませんでした。
前半は武居選手のアッパーをメインに多彩なパンチの見栄えが良くてポイントを取ってると見て俺は自分の採点で114-113で武居選手の勝ちにしました。
比嘉選手ファンです！
ライブで見たら比嘉選手の勝ちかと思ったけど、その後2回見直したら武居選手の勝ちでもおかしくないと思いました！
RUclipsr、コメントは色々見ましたが比嘉選手が勝ったと思った人もいれば武居選手が勝った人も沢山いる！
阿部さんも比嘉選手勝ちと言ってました！
ここまで両方の意見があるという事は結果、安全圏で勝ってると確証は比嘉陣営もなかったと思うから12Rいくべきだった！
結局、いい試合だったわけだしどんな理由であろうが比嘉選手が納得してるならいいと思う！
判定に納得してないなら別だけど笑
比嘉選手お疲れ様です！
武居選手おめでとうございます！
細川が最低なのはいつものことだけどQPもダメだな
武居勝利派は魔裟斗だけって....もうちょい調べて言えよ。コラボした阿部ですら武居勝利を支持してたぞ。
自分自身に自信がないから色々な人に聞いて周るふりをして、自身の意見を周りに騒いでいるのかな？
キューピーさんの武居支持は魔裟斗さんくらいしかいないってのは少し悪意を感じました。残念です
比嘉大吾は当てた数と言うより大きな空振りが目立ったのが印象悪かったのかもしれない。
いつまで言ってるの？ もうお腹いっぱいです。ジョビンがドーピングに執着してるのをディスってるけど、バレンもいつまでも武居くんと比嘉さんの結果にいつまでも固執してるじゃん。人のこと言えない。
ほんとこれよw
自分が正しいと言い張るめんどくさいクレーマーだよこの人
決して大差では無く僅差の判定で、武居で納得してますよ。比嘉は12ラウンドの印象が悪過ぎたので素人目にも負けの印象が強いですけどね。
納得はしてないよ
そう言う納得じゃねーよ
@@valentine_maemuki
どんだけ必死なんだよあんた
視聴者がどう思おうと自由なのに動画出してる側が自分の意見押し付けたらダメでしょ
@@teruinu8238
金尾さんが離れてから病的だよこいつ
QPじゃ抑止できてない
@@GTU5416 だね
いつの間にかボクシング界の癌細胞みたいになってる笑
プロが見てどっちが勝ったか割れるってことはそういうことなのよ。
今回は武居だったけど、それはほんとに僅差だったってこと。
それが比嘉であってもおかしくなかった。
ほんとに名試合！
「名試合！」って言葉に逃げてる気がする。相手と比べて客観的にクリーンヒットで効かせた回数やダウン取ったことを採点されないとボクシングの採点とは？になっちゃう気がするけどな。今回は効かせた回数やダウンをとった回数で比嘉は武居を上回ってた
@@faa-vb2fn 批判するなら最低限採点の基準ぐらい理解してなきゃね😅
ダウンやダメージングブローを含めたものがポイントですよ
現に11ラウンドはジャッジ三者とも10:8で比嘉です
クリーンヒット、ダメージの回数云々は貴方の主観ですよね？現場で見ていたジャッジはそう判断しなかったというだけの話
Compubox(コンピュータ判定を載せている海外サイト)のデータでは今回のジャッジとほぼ変わりないデータが出てます
@@faa-vb2fn
もう人がジャッジしなければいいんじゃない？
個人的には解説者（解説者や長谷川とか）の武居贔屓の解説も一般視聴者の感覚に影響を与えてるんじゃないかな？とは思った。あれ無音で視聴してたら大半が比嘉勝利だと確信する気がする
同意します。
良い試合だった👊⤴️
渡嘉敷勝男&竹原慎二&畑山隆則チャンネルのライブでは、意見割れてた
畑山さんは比嘉の勝ち、竹原さんと渡嘉敷さんは武居の勝ちと思ったと
僕のCOMPUBOXの見方が正しければ、
パンチを当てた数の多いROUND(ガードの上も含む)は
武居 1,2,3,6,7,12
比嘉 4,8,9,10
武居と比嘉とが同数のROUNDが
5
武居がDOWNしたラウンドが
11
ガードの上からでも当てた数が多い方に10をつけて、
5RUNDはガードの上からを含んだ着弾は同数だけど、手数が多い武居に10をつけて、
DOWNした11ROUNDに10-8で比嘉に付けると、
114-113で武居の勝ちとなります。
審判団はCOMPUBOXの被弾数(ガードの上を含む)にかなり相関ある点数をつけているので、納得は出来なくても理解は出来る様な気がします。
近くで見るとガードの上からでも凄い迫力(音とか)があったのかもしれません。
実際に比嘉は腕にパンチをくらい過ぎて腕が上がらなくなったと言ってたようですから(比嘉がその様な発言をしたとXで誰かが言ってました)。
またCOMPUBOX から、身体に着弾したパンチ数(ガードの上からを除く)は比嘉の方が多い様なので、
プロ・元プロボクサーの方々は身体に着弾した(ガードの上からを除く)パンチを有効打として点数を付けて比嘉が勝つ採点となったのではないでしょうか。
審判団は
ガードの上からでも迫力があれば当たったパンチ数
元を含むプロボクサーは
クリーンヒット
に重点を置いてポイントを採るとすると、両者おいて、明確に異なる結果が生じる場合があるのではないでしょうか？
前回の京口vsビンスパラスは今回の武居・比嘉の強打とクリーンヒットとのどちらを重要視するかの基準がより極端になった場合なのでしょうか？
だとすると日本でやったとしても京口とビンスが前回と同じ様な試合をすれば、また京口が負ける可能性もある気がしてきました。
まぁキックからきて短期間でボクシングのチャンピオンになったのでボクシングファンの中には無意識に武居の対戦相手に勝ってほしい、ボクシングはそんな甘い競技ではないという感覚があるでしょうね。
でも昔の主要2団体でなく4つもあるうちですからね。
それこそ単なる根拠のない思い込みの偏見だわ
亀田大毅さんも武居選手勝ったと思うって言ってましたね。
試合した2人はリスペクトし合う気持ちいい試合の後にネチネチ気持ち悪いバレンw
終わった試合なのに
なぜ比嘉の勝利だと誘導したがるの？？
みんな友達だから
アホやから
あまりに論争なってるから2回観たけど114-113で武居やった。12R全体でみたら比嘉選手の印象の方がよかったけど1Rずつだと武居選手がピックアップしてたように見えたけどなぁ。
ダウンがあった以上、ポイント差は奇数しかありえない。バレンの４ポイント差というジャッジは、本当に可笑しいのよ。
11R時点で５ポイント差ってどういうこと？
ボクシングの採点ルールわかってる？基本的な算数もできないのかな？
私の採点も114-113で武居でした～🎉
ちゃんと1ラウンドずつ点数付けてみたら自分も114対113で武居の勝ちでした👍納得の結果だと思いますよ👌
武居vs比嘉のどっち勝った動画また出したんだ。
もう、両方頑張って、最高の試合を見せてくれたんだからもう良くないか😅
バレンは流石にしつこい
どうしても比嘉が勝った事にしたいんだな
要するにバレンはキックボクサー出身の武居が勝利したのが気に入らないんだろ
でもジャッジが決めた事に文句垂れるなよ
もう結果は出たんだよ
平本のドーピング結果もRIZINが白と出したら何を言おうと白なんだよ
と言ってたじゃん
矛盾しすぎ
確かに！間違いない
バレンさんお願いします。
このコメントに返信お願いします。
大差はない(´・ω・`)
比嘉選手推しなのは知ってますけど、しつこいし両選手にもジャッジした方々にも失礼なのでは？
対談相手に意見を求めているようで、結局自分の意見を押し付けるところも相変わらずですし
比嘉選手が出しているコメントまで斜めから見るのはさすがにどうかと思いますよ
肩入れしている人がいない場合の動画は正論でなるほどと思うことも多いんですけどね
お前の思う事なぞ
どうでもいいよ
俺は
どうでもいいなら返信しなければいいのに😅
@@valentine_maemuki
すげえ本人から返信来てる羨ましい私のコメントにも返信ください
細川は人からどう思われてるかをめちゃくちゃ気にするよ
見た目も性格も悪いから子どもの頃いじめられてたらしいから仕方ない、可哀想な人だよ
論破されてて草
バレンさんかなりヒートしてるけど比嘉さんの清々しさが1番良い
武居は何も悪く無いけどなんか
武居の悪口みたいに聞こえるのは
バレン💢君のせい❗️
14:44 *現地に行ってないから文句言えないって文句しか言ってなくて* 🌱
ボクシング界に関わらないで欲しいランキング
1位.本郷陽一
2位.細川バレンタイン
3位.亀田史郎
@@Fj1r-we1gh いや、細川断トツの1位でしょ笑?
バレンが試合見てる切り抜きみたいなの見たけどかなりヒガ応援してたし、偏った見方してるだろうな
コイツはいつも私情入ってしまうから予想屋には全く向いてない
井上対フルトンの3Rをフルトンに付けたバレンの採点は個人的に全く信用できない。
小國さんはやっぱりオモロいわ〜
毎回出て欲しい
文句なしに比嘉選手勝ちではないよ
毎ラウンドを単独で評価して私の採点は114-113の僅差で比嘉選手の勝ち。なので、武居選手の勝ちでも違和感は無いという表現が適切と思います。
全くもってその通りで、私は武居応援での114-113で武居の勝ちになりましたが昨日もう一度観直したら114-113で比嘉にもなりましたし、3者3様のどちらが勝っても何の文句もない試合だと納得しました。
おかしい！おかしい！あんなに興奮して比嘉の5ポイント差を訴える姿にちょっと幻滅しました。
残念な動画の内容の中、ほっこり小國は大事ですねw
Compubox見た。おそらく今回は手数で取られてるラウンドが多い
Total thrown(手数)が167発の差がありそのうちPower punchは118発でクリーンに当たっていなくても見栄えがいいとも言える。
Landed(ヒット率)は比嘉のほうが上で43％もあるが1RのPower punchは1(L)/2(T)で50％みたいなラウンドもあるし、Totalヒット数は武居のほうが多い。
俺は比嘉を応援していたが武居の勝ちが妥当だと思っている。
黙れ！
武居選手が勝ったんだよ！！
きゅーぴー、竹原とか渡嘉敷が武居に付けたのわざと紹介しなかっただろ
さすが小國👍
毎週出てほしいって会員さんが言ってます。
私も小國さんは面白いから、もっと小國さんの話が聞きたい
バレンさん抜きで小國さん1人の方がいい
いや比嘉が勝ったって言ってるチャンプ意外と少なくね
前半から中盤は、比嘉選手の方が有効打放ってたと思うけど、
ラスト2Rは、比嘉選手亀になってたから
印象悪かったと思う
比嘉戦の結果はどうあれ、かなりの経験値を得た武居が天心を倒すと思います。12Rにあれだけ前に出られてたのもモロニー戦からの成長が見られたと感じます。反面天心はソフト路線なので次戦なら武居を推します。
さすがに今回はバレンさん、比嘉に肩入れしてると思う。俺は比嘉が勝っても武井が勝ってもおかしくないくらい拮抗してたと思うし、ジャッジの判定通りだなと思った。
ジョビンもバレンもどっちもだけど、自分のこだわりあるところには盲目になってるよな
ジョビンは平本とか朝倉関係、バレンはボクシングの自分の意見は絶対曲げられない、客観的にみられてないね
誤:ボクシングは試合後でもあーだこーだ話して盛り上がるものだから比嘉が勝ったって言わせてくれ
正:比嘉が勝ったって逆張りして視聴回数増やして稼がせてくれ
ドーピングのことは運営が全てって言ってる割に判定に文句言いすぎ俺だったら抗議するとかいらんわ 矛盾
バレンはもし比嘉が勝ってたら違う意見言ってると思うよ😂(話題になる方)
再生回数求めるRUclipsrだからね😂
他の方も言ってるように比嘉選手が勝ったとしても超僅差なはずで、どちらの勝利でも大差ではないかなと
試合前の動画で内山さんも予想は武居だけど勝ってほしいのは比嘉！って言ってたし、野木トレーナーも会見で比嘉大吾という選手を悪く言う人は一人もいない！って話をされてたのが全てかなって印象
ボクシング関係者であれば比嘉選手の世界チャンピオン後の苦労も一般層より聞くはずですし、そういうバイアスは人間なので当然です
この試合に関しては一般層のほうが客観的な人が多いのかなって気がしました
まあ武居自身が判定を聞いて首を傾げてましたからね
現役プロに近い感覚の人は比嘉選手の勝ちに見えるんでしょう
素人の私にはダウンあったから負けかも知れないけどギリギリ武居選手の勝ちかな？くらいに見えました
プロのジャッジを信用しますね。ある基準に従って客観的に見ていくことを仕事としてやっているのは彼らだし、そういう人たちがたとえ小差でも、一致して一方を勝ちとしたんですから、それを信用すべきでしょう。彼らが正しかったという前提で研究しないと、現役の選手たちはかえって混乱すると思いますよ。ではでは
バレンは平本のドーピングはルールだからごちゃごちゃ言ったってしょうがねえって言っておいて、ボクシングのジャッジにはグチャグチャと女の腐ったみたいな話してなんだよ。ジャッジ3人が武居って言ってんだから、それがルールだろ！こんな話せどうすんだよ。
ジョビンをこいつは批判する資格ないよな、めっちゃ擦ってるしな。
所詮バレンだよ。
出してる判定の数字謎やし、陣営に聞いたらそりゃそうやろw
阿部選手も武居由樹選手が勝ったって言ってましたね。
比嘉を応援してたけど、武井かなと思った
自分も僅差武居でした。
比嘉選手と陣営の潔さが際立つな
本人が悔いなしなんだからそれでいいだろ
大橋判定とか言うんだったらあれでダウン取らねえと思うな
それジャッジじゃない。レフェリー。
しかもれっきとしたダウンです
@@sugi889900
でも仮に大橋判定なら、あのダウンが判定の前にスリップ裁定になってた可能性けっこう高い気がするんよな
バレンさん嫌いじゃないけど、流石にしつこいわ、、、
ここまで引っ張るのは比嘉選手にも失礼だと思う。
どっちの勝ちだった？じゃなくて武居の勝ちって結果が出て比嘉も飲み込んでるのでそれで終わりでしょ
バレンさん流石に身内びいきすぎだよ。俺の周りはイーブンだったよ。解説は実際武居だったでしょ。
実際、スタッツ見た？いわゆるパンチの数は圧倒的に武居、精度は若干比嘉、ジャッチペーパー通りにスタッツは推移してる。何と違和感のない判定。身内びいきしすぎとしか思えん。おかしいね？いつもは逆なのにね。今回は全く公平じゃないよ、バレンさん。
@@コム-q4q
本人は「フェア」なつもりらしいw
@@GTU5416 それは笑えるけどなwフェアではない。それが格闘技の本質でもあるから。
@@コム-q4q スタッツってあれ人の目で判断してるし微妙な所も多いよ。今回のスタッツと試合見比べてもガードの上からっぽくて比嘉の頭が微動だにしてないような奴までパンチにいれてるし。実際のクリーンヒットくらって顔跳ね上げられた回数は武居の方が多かったのは試合観たらわかるべ
@@BoxUma それを言ったら判定も一緒。人の目で一発勝負で判断するのよ。ゆっくり何回もスローで確認してスタッツ出してあの数値なんだから、判定が人によるのはしょうがないのよ。だからこそ、バレンさんに判定にけちを付ける権利はない
平本の件では結果が全てって言ってて！武井-比嘉戦ではアレコレ言うの？
ダブスタに見えるよね。
比嘉に近い人たちが比嘉に肩入れしてるように見える
で、武居に近い人達も武居に肩入れしてるから、同じやね
@@valentine_maemuki
渡嘉敷さんは比嘉に近いと思うけど武居勝ちにしてるよ？
残念w
@@valentine_maemukiお前以外の多くの人は正しい採点してるよ
大差で比嘉ってどんだけ偏った見方なんだか笑....
モロニー戦にしても比嘉戦にしても勝った武居チャンピオンへのリスペクトがないバレン。
敬意がないのが1番ダメってこと。
人柄が出てるよね😂
でも現地で見ながら採点してた長谷川穂積さんの採点もジャッジと同じ最終までドローでしたよ🙆♂️
それが一番正しい採点になると思います。
元プロ専門家達は時間ないでしょうが、もう一度最初から採点し直せばきっと11Rの時点で同点になりますよ。
大差で比嘉はないわ、あて感が違いすぎる比嘉は空振りが多かった
フレームの差から比嘉は押し負けており有効打はあっても見た目が悪かった。それにしても2R、5Rといったスイングラウンドを武居にジャッジは付けており、TV越しと現場での感じ方が違うのかな?でも最終ラウンド比嘉が流したのがセコンドの判断ならあれは誤りだと思う。
バレンさんの動画に出ることがリスクなので、小國さんは十分リスクとってます🤣
まさにド正論！
細川の言いたい事の要約:
キックボクサーが崇高なボクシングで世界王者になって活躍してるのがとても悔しいから認めたくない😡
武居と那須川には生粋のボクサー狩りをどんどんやってもらいたい。
BOXRECでファンが付けてる判定の平均値も114ｰ113で武居だね。むしろ現地より画面の方が見やすいのかもしれない。
バレンさんは比嘉の勝ちだと言うけど比嘉がそんなに効かせるパンチを打ってたとは思えないな〜。
そんなに効かせていたら武居が最終ラウンドにあんなに動ける？？？
比嘉の方が効かされていたのでは無いですか❔❔❔
だから最終ラウンドは行けなかった。
タイトルマッチで１１ラウンドにタウンを取ったからといって最終ラウンドに流すなんてしないと思うけど❢
もし比嘉サイドにそんな考えが有ったらタイトル奪取は出来ないと思いませんか？
因みに俺はドローだと思いました。
今の採点はラウンドごとにどちらかに振り分ける様になっていますがどちらにも振り分けられないラウンドが有ってのドローです。
いつも楽しく見ています。ありがとう🙏🙏🙏👊
ボクシングファンです。
比嘉の手が上がっても文句は有りません。
今回の判定はどう見ても正確クリーンだよ！経験者より見てる人間の判断が正しいよ。
比嘉選手のパンチが入るたびに会場が沸いてたが、よく見るとクリーンヒットじゃなかったりそもそも当たってないものが多かった。比嘉選手の大差判定勝ちって言ってる人はいろんなバイアスかかってると思う。
どっちの勝ちだったかなんて、今更覆らないし、武居が勝ったんだからよくない？武居に失礼だろ
メッチャわかる
細川にとって武居はあくまでキックボクサーでボクサーの比嘉に勝って欲しかったんだろうね
@@サンダーイモちゃん
自分は比嘉に勝ってほしかったです。でも見ていて武居の勝ちかな？って素直に思いました。でもほぼ互角でしたね。それが採点におもいっきり出てますよね。両者に拍手です。
7Ｒ終了時点で、比嘉は「オレ負けてる？」って言ってるし（映像見ろ）。闘ってる本人が一番分かってる。最終１２回が正念場だったのに、武居の執念が凄かったな。この判定は問題ないよ。比嘉自身も、勝ったとは思ってない。
逆もあり 武井も勝ったと思ってないし、八重樫も負けたと思ってたはず。キチンとボクシング見てたらわかるけどね
バレンさんは耐性ありそうだから多少汚染された水飲んでも平気そう
ワロタw
逆に、4ラウンドの武居君が当ててロープに、もたれかかったのもダウン取られなかったのも不思議だったと思いました。
膝をつかなきゃダウンじゃないのかよ！って思った。
何度見ても114-113武居なんよね‥
クリーンヒットの数に差があったように見えた
武居の勝ちですね自分は
同じく
何本も比嘉が勝ってるって動画、〇〇さんも比嘉が勝ってるって言ってるとか、ちょっと今回はやりすぎなような‥そんな気がします!
114-113で武居だと思いました。
許容範囲狭いから受け入れられないと思うけど。
俺の採点は亀田大毅さんと全く同じだった