Жертва/Насильник это может быть и цикл состояний одного человека. Расскажите об этом, пожалуйста. В известном женском варианте, это когда жертва секс.насилия переключается в тему "а теперь Я, вас мужчины, попользую". Где уже она сама становится преступником-мстителем. Дальше варианты, включая нарциссические, из которых, в свою очередь, она при нужде убегает обратно в образ "жертвы". И это многократный двуполярный цикл "кардиограммы" зашкаливающий то в одну, то в другую сторону от середины-нормы. Что с этим? И есть ли подобная модель у мужчин? Как она выглядит и работает? Благодарность Вам.
Созависимый человек не решает проблемы, он старается изменить своё настроение. Пусть у него по-прежнему всё плохо в реальности, но он хочет при этом чувствовать себя хорошо.
А если я видела ! видела! что он был странный с самого начала. И просила совета у близких -мне кажется, или он реально нездоров? Мне говорили что я с жиру бешусь, что он идеальный! И сейчас я понимаю что предала себя, надо верить себе своему телу 😢 хорошо что живая уползла..
@@pjfunfuне посторонних, а близких, там написано. Без этого никак в одиночку не вывезти, я тоже начала обсуждать с другом одним и вторым, когда чувство вины появилось, скидывала переписки, мы созванивались и один из них часами мне говорил, что я ни в чём не виновата, манипуляция видна.
@@Yuliya_Starodub Вы опять не понимаете, что именно эти "близкие" и сделали вас такой, именно эти "близкие" и манипулируют вашим сознанием так, чтобы не допустить крепких связей и отрезают вам их. Ваша ошибка считать и полагаться на них, что якобы вы "одна не вывезете". Это в вас вложили
Травмированных эмпатов, которые стали невротиками благодаря родителям, пожалуй, большинство. А там дергать за ниточки и ковырять старые раны ради своей выгоды нарцисс может годами, то ослабляя хватку, то вгрызаясь глубже. Более того, эмоциональные качели с детства у эмпатов в семье приводят к толерантности к ним в отношениях с партнерами. Тут только такие варианты, что человек вздернется, либо, вычеркнув из головы сахарное шоу, научится отстаивать личные границы и выкидывать мусор ради себя.
После ада с несколькими нарциссами последнего я не пожалела. Я вышла из состояния жертвы и не стала втягиваться в его сценарий, но для этого я пересмотрела тонну информации об НРЛ.
Это не эмпаты, а просто живые. А те другие нет)))))))). А как же они ходят тогда? Да? Спросите вы. А вот так и ходят за счёт живых, а иначе чего б они так себя вели, для чего они корову доят, вот именно для этого. И да, вот именно так всё плохо. А то на сколько ну не любая, даже редкая психика может выдержать без подготовки. Так.
"Ты какая-то не такая! Вот нормальные люди, так не реагируют!" "Твоя умершая мать, воровала у меня вещи! А во дворе все говорили про нее:" вон, вон ваша Звезда идет! " "Твоя подруга не любит цветы? Это потому что она меркантильная до мозга костей!" "Другая подруга равнодушна к поварскому искусству и довольствуется самой простой пищей? Это потому, что ей плевать на свою семью!" "Сходи за Крещенской водой, когда на улице -35. А то я очень занята! Себе тоже можешь набрать." Ну, как это так получается, что нарцы настолько одинаковые?! "Нарцисс будет внушать, что Вы не в порядке, что Ваши родственники не в порядке, что Ваши друзья не в порядке и только он несет Вам порядок!" Прелесть! Спасибо!!!
Вот так разбор полетов!!! Про нарциссов узнала недавно и поняла, что всегда на них нарывалась. Сначала думала, что я тоже нарцисс, сопоставляла. Нет. Потом искала в себе эмпата, тоже было много несостыковок. А в этом видео все стало на свои места. Стала возвращаться назад, в прошлое и искать причины. Думаю, что причины были в том, что в воспитании был перекос. Мать окормляла чрезмерной опекой, не позволяла думать и принимать решения и прилепила синдром "хорошей девочки", а отцу вообще было пофиг до меня. Он вроде бы рядом, но его рядом не было. Он жил в каком то своем мире и всегда говорил, что у меня в жизни ничего не получится. В результате я превратилась в "терпилу". Всю жизнь бегала по замкнутому кругу. Теперь пришло время работать над ошибками. Спасибо, Надежда.
Описали мою мать, жутко созависимая, в детстве мы о этого страдали! Деньги семьи могла отдавать своим токсичным родствнникам, они ее не ставили ни во что при этом. Вечно в депрессии, в слезах. Вообще думаю у неё эта соза переросла в нарциссизм, потому что она для других готова все что угодно сделать. Реально навязчивость есть, как вы описали. При этом в семье её все должны обслуживать и терпеть ее манипуляции, она профессиональная жертва.
Поздравляю у вас уже больше 100 тысяч!!! Помню,когда начинала вас слушать 5 лет назад было 15 тысяч. Рада за вас в рада, что много людей может т слушать ваши бесценные советы
Спасибо огромное. Вы просто мир переворачиваете с головы на ноги. Даже не знала, насколько всё запущено. Созависимость осознала весной этого года, поняла откуда это, поняла и приняла её результаты за 30 лет, с третьей попытки создать семью. Но не знала, как эта зараза работает. Это жуть. Это моё я, по сути, в детстве сформированное. Сколько же работы впереди. Кошмар. Сколько её было, этой работы, с подросткового возраста, - так оказывается я только нос смогла высунуть сама как-то. Чтобы хоть как-то дышать.
Мы и себя изменить не можем, а только свое поведение и отношение к происходящему. А на этапе сахарного шоу отличить нарцисса от нормального влюбленного мужика вообще нереально даже эмпату. Потому что нарцисс проживает свои чувства влюбленности на самом деле, он их не имитирует. Есть конечно тревожные звоночки, но чтобы их увидеть, нужно о них знать. Я эти тревожные звоночки проигнорировала, так как не смогла их объяснить. Отбросила, не стала разбираться, не присмотрелась к ним, решила что это просто случайное странное совпадение. Сейчас понимаю, что это было большой ошибкой, я думала что я единственная такая и неповторимая, и что со мной будет все по-другому.
Да да... Видимо, так как я, судя по всему, пограничница и для меня характерно жить в какой-то степени в фантазиях, я всегда думала,что есть же такие истории, что мужчина сразу понимает,что ты-имеено то,что он искал, он влюбился "с первого взгляда", что называется.. Я так думала, вот и попалась. Предложил замуж уже через примерно неделю после знакомства. Причем, по дурацкий. Пришел ко мне в квартиру, с букетом и на пороге квартиры сделал предложение. Даже не захотел проходить .. Сделал предложение, вручил букет и побежал.... Мне тогда это показалось странным, нелепым, но отбросила все, ну хотелось день верить и не замечать странности..ну, это понятно ))) Его хватило до рождения сына. Как родился, почти сразу и началось ... Истерики, агрессия, бежал и бежал. С нами никогда типа не было у него времени проводить, типа такой перегруз на работе..вечно..все 12 лет, пока жили .. Потом хотел просто нас с сыном выкинуть на улицу, без копейки, просто вышвырнуть.
А меня его свита заставила усомниться в себе в моем восприятии его...когда несколько десятков человек Превозносят его доброту порядочность всякую хорошесть...и в нем это и на самом деле есть только в маленько количестве порционно мимолётно и выборочно...и вот когда я не хотела знакомиться и общаться меня все переубеждали , что он золото и я начала сомневаться в своем восприятии...было ощущение , что наверное я схожу с ума ....раз чувствую отторжение и неприязнь к такому всеми любимому человеку...дошло до того , что провозгласила , что не буду с ними общаться со всеми и ушла ...так ко мне его домой привели ....всего такого белого и пушистого ... И тут и мама , типа он хороший ...и я сдалась ...и тут началось сахарное шоу... Он простоял на цыпочках ...восемь месяцев и когда узнал о беременности начал показывать обратную сторону свое личности причем с объяснениями ... А все продолжали прославлять его замечательно. ...а я беременная боялась остаться одна ...была сложная беременность...и я понимала ,что все чувствовала правильно и порой было до тошноты противно соприкасаться с этими его сторонами ...но мне говорили , что нужно терпеть любить и прощать и это я наверное виновата , раз меня такой замечательный человек обижает...наверное я это заслуживаю..
Классно вы описали эту проблему с навязанной помощью, эти любители причинять добро тебя еще потом назовут либо неблагодарной, либо сумасшедшей либо сидящей в позиции жертвы. (дослушала до конца, оказалось, что вы как раз говорите, что нарциссы такое говорят)
А я наоборот просила о помощи, чтобы разойтись и мне никто не помогал, и за меня решили , что я все равно буду жить с мужем, который проявлял ко мне насилие.
@@РегинаЗагоскина А эти люди говорили вам, что они вам так помогают? Или что вы просто сидите в детской позиции раз просите о помощи родственников, а они вас самостоятельной жизни так учат и помогают вам выйти из роли жертвы. Я именно про таких "помощников" говорю
@@РегинаЗагоскина Они вам говорили при этом, что они же вам добра хотят, они вам так помогают, а вы просто в силу слабого ума не можете оценить весь масштаб их добрых намеряний. Я про таких "помощников" говорю
Отвечу на комментарий @user-uv5if9rh7e здесь, так как не удается оставить его под ее комментом. Не знаю как именно за вас решали родственники. Они вам говорили, что вы просто не понимаете, что они вам так хотят добра, помочь вам пытаются, что вы просто в силу своей тупости не можете ни понять ни оценить их добрые намеряния? Они вас человеком таким образом пытаются сделать, и муж вам тоже просто добра желает, чтобы вы стали правильным человеком. Я пишу именно о таких "помощниках".
Иди поешь это ещё норм. Всё таки какое то предложение. Моя бывшая подруга/одноклассница « так, ну ка давай ешь быстро!» « что то у тебя дома ни одного цветочка что ли нет?!» « что , и с этим рассталась? Ну ты так никогда не выйдешь замуж!» Парню ухажеру : « так, давай быстро открывай рот!» и кладет ему конфету …. 😂
Искал долго. Но я нашел ответы . Искренне спасибо. Запрет на гнев и агрессию к партнеру причина моего опыта. Здоровая агрессия нормально. А так это все о моем брак и мне.
Понятия "эмпат" и "созависимый" не противоречат друг другу, это как мешать мягкое с мокрым. Эмпатия - это способность прочувствовать переживания другого человека. Созависимость - это патерны, заложенные в детстве, которые диктуют поведение при взаимодействии с социумом. Этот сценарий при осознанном желании можно поменять. Эмпатия или есть, или нет. Ее нельзя просто взять и удалить, изменив тип личности (если говорить о взрослых людях). А по-вашему получается, что если созависимый, то не эмпат.
А можно понять и по другому.Нк обязательно созависимый не эмпат.Эмпат созависимый в тех местах,где его поведение созависимое ,не меняет это,а думает,что это тоже качества эмпатов и смиряется
Ой, нееет. Эмпатия - это не просто способность почувствовать чьи-то там переживания. Эмпатия - это полное подключение, собственно, к другому рандомному челу. И слитие на него килотонн энергии, чтобы убрать его переживания - и разделить их с ним/ней. Вот на эту открытость вечно голодные нарцы и приходят. Для них эмпат = корм. Эмпаты же, за редким исключением, живут с открытым миру сердцем. И не умеют ни прикрывать себя от подключающихся к ним, как к бензоколонке, нарцев - так и вообще понимать, кто они такие, и чем отличаются от людей прочих, закрытых. Есть т.н. "социальная эмпатия" - это то, о чём вы говорите. Умение сопереживать. А есть - полная, или истинная эмпатия. И вот этих истинных, находящихся в первостепенной группе риска, нарциссы и выцеливают.
@@rexus7779 вы как раз говорите не об эмпатии, а созависисмости. Зрелая личность с эмпатией не будет "подключаться" к другому человеку, чтобы его исцелить, тем более к рандомному. Это нездоровое спасательство.
@@marina_s. вы, наверное, даже не понимаете, о чём речь. Я не про спасательство. Но это вам за объяснениями в англоязычный сегмент, что есть эмпатия в настоящем своём виде. Подключка - это считывание, если коротко. Это не из созависимости, там про другое совсем.
@@rexus7779 ну разумеется 😄 Я совсем не понимаю, о чем пишу. А есть еще когнитивная эмпатия, которой даже нарциссы обладают. Но встать на место другого человека, понять его боль (или радость) не равно выворачивать себя наизнанку ради всего мира.
Бляха муха🙈 Вот где собака зарыта! Благодарю за это своевременное видео. Я уже задолбалась отмахиваться от нарцев. Копала себя и в себе, анализировала, меняла. И знала: как только подниму некий якорь, то нарцы меня десятой стороной будут обходить. За неделю опять два нарца: одна женщина, типа потенциальной подруги, второй - мужчина, претендент на руку и сердце. С женщиной неделю крутилась пока с простудой не слегла. Мужчину-то сразу поняла, кто такой. Я понимала, что причина во мне и у меня как лампочка какая горит - маячок для токсиков и нарцев. Видимо созрела для восприятия данной информации в видео. От души благодарю, благодарю, благодарю🙏
Всё один в один про меня созависимого и мою девушку-нарцисса. Начиная от одежды, заканчивая плохими друзьями и сходу установления своих порядков в доме
Всё это конечно интересно,но от взаимодействия с нарцыссом не застрахован никто. По моим наблюдениям нарцыссы очень хорошо умеют считывать в человеке какой-то дифицит. Дифицит общения,дифицит близких отношений, ещё чего-нибудь. Их привлекают добрые и принимающие люди,не только созики. Я не склонна к созависимым отношениям,но несколько нарцыссов в моём окружении были. Я их терпела каждого по каким-то определенным причинам. Я ими не дорожила,а они мною,как ни странно да. Иначально,я этих людей,как нарцыссов не считывала,только со временем поняла,кто передо мной. С двумя я распрощалась,а одна приятельница ещё со мной. Я ещё не придумала,как безболезненно от неё избавиться.
Как от них избавляются? Да очень просто. Так же, как они от нас. Найдите повод, к чему прицепиться. Если его нет, сами его создайте. После этого выставляйте им счет за все их гадости, которые они Вам делали и спокойно сливайтесь. Точно так рассталась (надеюсь, навсегда) с "подругой", с которой была связана очень долго. Прицепилась к пустяку и перестала общаться. Хотя пустяк был совсем пустячный, прощала раньше ей серьезные вещи, больше не хочу. Кредит моего доброго к ней отношения, симпатии и проч. ею исчерпан. Последняя капля переполнила чашу.
Всегда думала, что я такая классная, если такие высокоранговые мужчины ко мне тянутся. Вроде ни идеальной фигуры нет, зубы всегда были ужасные, три волосинки на голове. Теперь я знаю, почему. Живу с этим
Чтобы изменить такое положение дел,нужно кардинально улучшить отношение к себе!! Понятия"идеальная фигура" не существует,"на каждый товар найдется свой купец",то есть люди-разные.И нравятся им то же не одни и те же.Раньше идеалом красоты считались пышнотелые ,яркие (рыжеволосые,брюнетки) красотки.Сейчас в моде оооочень стройные,на уровне анорексии ,блондинки. Но ведь женятся и любят не одних блондинок,правда? Поэтому ,повысив свою самооценку и самоценность,полюбив свое тело(Кейт Уинслетт,("Титаник"),например,говорит,что ей нравится каждый сантиметр ее тела и отказываться ни от одного из них она не собирается !!😊С зубами тоже можно что-то сделать-виниры,коронки,отбеливание и т.п.Насчет волос-разобраться в причинах выпадения(неполадки с щитовидной,стресс,недосып,проблемы с ЖКТ или наследственность ). Все,что можно-исправить и наладить,а что нет-есть разные методы увеличить объем волос:наращивание волос,биозавивка(щадящая),начес,бигуди....Способов много.Главное-выбрать свой стиль,образ и жить и выглядеть так,чтобы самой нравиться!("Возлюби своего ближнего,как самого себя"-то есть любить себя не просто необходимо,это,-,заповедь! Такая же,как и все остальные!!!! Уверена,что вы прекрасно выглядите!И,немного поработав над своей уверенностью к себе,сможете стать свободной,красивой,сильной ,которая не зависит от мнения других(например,канонов красоты),а любит себя,единственную и неповторимую. И тогда ,из этой наполненности ,можно изливать любовь на других! Успехов вам!! Любви и уверенности и позитива на каждый день!!!
@@НаталиАрнери сейчас-то в моде худые блондинки? Интересно, сколько наблюдаю за нынешней модой - напротив, сейчас в моде очень пышных форм дамы. С попой, грудью, с бедрами широкими. Сытые и довольные жизнью. А с цветом волос и кожи вообще никаких предпочтений нет. Вот 20 лет назад - действительно, на пике моды были худые блондинки. Весь мир массово худел. Лишний вес, по всем стандартом, считался весь, за вычетом скелета. А все красились в блондинок настолько массово, что с высветленными волосами ходили не только темноволосые от природы славянки и европейки, но и японки, армянки, казашки, и даже латиноамериканки - короче, нации, среди которых блондинок в природе нет. Это была реальная мода. Но - 20 лет назад. Сейчас такого в помине нет))
Они к разным цепляются.Где зацепился там и пригодился.Нарцисс и с нарциссом тоже сходятся.Эмпат должен понять что это нарцисс а сразу не видишь зло от него
Он сразу поймёт, если ему напомнят, что он не эмпат, а живой человеки опасаться стоит не живых или машин или два в одном. Потому что их цель убивать и всё. И. Вот тогда аААаа. Всё встанет на свои места быстро и эффективно. А не вот жта куча слов и нелепых названий. Самое главное, если человек знает, что под личиной био костюма находится машина или другой вид. Тот останется трезв и без иллюзий. Вот и всё.
А цепляется нарц к тем - кто "входит в его положение", и ведётся на его поведение. Если человек начинает затирать, какой он несчастный, его все обижают, или все его недостойны - но вы, вы ведь не такая, вы ведь особенная! Всё, это красный не то, что флаг, а транспарант.
Простить, значит отпустить обиду. И это делается для себя. Но есть фальшивое раскаянье, когда человек извиняется, но ничего не меняет в себе, чтобы не повторять свои ошибки. Фальшивое прощение, это когда ты говоришь, что простил, но позже при случае припоминаешь человеку о его ошибке.
Отпустить обиду??? Это как ??? Врагов надо прощать , но не раньше , чем они будут повешены. Прощенье это - надо переболеть , перемучаться - и конечно должно пройти ВРЕМЯ - и это уже забвение
Всегда делаю всё чтобы не быть жертвой нарциссов, ни от кого не завишу.. Но была жертвой, когда снимали квартиру.. С соседями дружили, всё меня любили.. Но была одна нелюдь, которая вообще ни с кем кроме "здрасти" не общалась.. И она стала моей соседкой по площадке. Ничего общего не было. Были отдельные квартиры, т. Е часть дома.. И она постоянно жаловалась не мне а хозяйке, которая меня попросила съехать. А жалобы были такие не весткие, просто придуманные.. Клеветала на меня.. Что я если квартира никаких то никто не имею никакого права что либо у неё просить. Однажды просто попросила не курить у меня под окнами.. И у неё собака на цепи была привязана под окнами моей спальни.. Тявкала без умолку.. И ещё я боялась ходить по своим комнатам, потому что животное беспокоилось и чувствовало меня.. И начинала гавкать..а гавкала она звонко..Поначалу у меня пол-лица дергалось.. В итоге я просто стала её просить чтобы она и не курила и чтобы её собака ночью не гавкала. Да законов у нас нет.. В итоге она не вынесла такого и пожаловалась на меня и мне пришлось съехать.
"не воняет, не противно" и не притягивает при первой встрече. Потому что изначально там "описываемая многими пустота" Это потом он начинает зеркалить, прощупывать, очаровывать, делать подстрайки снизу/сверху. Хотя я впрочем не знаю эмпат ли я
@@user-fr5ny5me5w я восприняла это как комплимент, через время поняла что рядом с ним я умираю, медленно так, постепенно умираю, схожу с ума и многое другое. Живая для них ресурс, живая для них это что можно сожрать и опусташить это живое и сделать мёртвым, бесчувственным как он сам, но мы эмпаты, и мы приходим со временем в себя, только столько времени потрачено на эту страшную и ьезсмысленную войну
Дело не в эмоциях отказа а в эмоциях привязки. Потому что спасаешь, залипаешь, вкладываешься в эти отношения в нарцисс берет всё и качает тебя. Как то так. Да зависимость проблема есть у людей но не все могут ею воспользоваться. У нарцисса есть приемы как пользоваться со зависимыми. Не попробуешь не поймёшь. Главное уйти от туда не сломать себе в тех отношениях.
Да, рассуждение дельное - но работает не на все 100%. Если ребенок-эмпат родился и жил с родителем-нарциссом (особенно, не имея никаких взрослых других рядом, кроме летучих обезьян нарцисса). У такого ребенка, за период взросления, закрепится схема: да, нарцисс овнюк, но это мама/папа, которого заставляют любить, и проминают всё видение дерьма в нем в сторону "люби, и баста!" И со временем, с годами, у такого выросшего ребенка, атрофируется именно видение дерьма и помоев. Он, взрослый эмпат, выросший из того ребенка, начинает видеть просто чистый лист, или воронку засасывыющую, или стенку - но все эти ощущения ассоциируются у него с родителем, которого надо любить, и с которым надо хочешь-не хочешь, а взаимодействовать. Только разбирая по косточкам само поведение нарцисса, выявляя некие маркеры - может, получится откидывать их от себя на подлёте. Но это сейчас, когда много информации по этой теме, таким эмпатам стало проще - есть откуда набраться опыта. Потому что нередко эмпаты же вляпываются в отношения с нарцем, от непонимания, почему родители, такого же типа кадры, себя с ними так вели - и надеясь на схожей личности всё-таки понять, что к чему, и как себя с такими людьми следует вести (спойлер - бежать и от себя отгонять на фиг). Это - конкретно про эмпатов, не про созависимых. У чистых созависимых другие механизмы развиваются, такие, как наивная до безобразия любовь и обожание, например, в адрес нарца - который крутит носом перед таким созависимым, и тем привязывает его ещё сильнее.
@@Julia-3k а вот и нет. Никакую травму повторять у эмпата нет желания. Речь не о созависимом. Эмпат искренне старается проанализировать и понять - где, в какой момент отношения с человеком, подобным родителю, сворачивают не туда (напомню - такого ребенка воспитывают в парадигме вины, что он виноват в том, как относится к нему родитель; но никакой любви от родителя в помине нет - эмпат и это знает, потому что любовь, нормальная ему знакома, и от семьи её не было). Когда анализ срабатывать перестаёт - потому что поступки нарцисса не укладываются в линейную логику, а возникают спорадически - эмпат просто уходит. Но до ухода - будет весь букет выдрессированных эмоций. Который срабатывают на спусковой крючок поведения нарцисса (давление на чувство вины). Как правило - это первый после родителей нарц. В дальнейшим - уходить эмпат будет быстрее, чем запахнет жареным. Речь про настоящего эмпата. Не про созависимого.
Я часто использую помощь другим как возможность избежать своей боли: у меня лежачий ребенок уже 23 года и я понимаю, что этого я изменить не могу. Поэтому помощь людям с проблемами, как у меня, всегда была для меня способом самовыражения. Значит я токс? И не имею права помогать другим? У меня много проблем, да, но это не значит, что я должна вздернуться на рее. Ребенка я никуда не дену, это был мой выбор идти с ним до конца, раз уж так Бог дал. Это по-моему любовь, или нет по вашему?! С мужем проблемы вытекали постепенно тоже из этой ситуации в целом, но он нас не бросил, а остался помогал. Это было честно, но за годы понимания между нами становилось все меньше и любовь ушла. Это часто случается в семьях как моя, ведь каждый на подсознании проигрывает позитивный сценарий жизни, любовь и страсть, которой не было, здоровых детей, более удачную работу, возможности, которые можно было бы реализовать, если не таскаться годами по больницам и неврологиям и прочее. Но мы молодцы, родили еще детей, купили дом, открыли бизнес. И что? Внутренние травмы, проблемы с мужем, с ребенеом не решались. И вот 2 года назад попался мне такой нарцисс, что влюбил меня так, что у меня крышу снесло. Причем этт произошло как-то странно быстро. Обычно, я кремень и недотрога. Никто никогда не мог упреенуть меня в легком поведении. Я таких чувств никогда не испытывала с жизни ещё. Я даже на момент забыла про возраст, про свои проблемы, мне казалось, что в нем я вижу себя, а в себе его, даже в зеркале! Это магия какая то или гипноз?! Казалось, что я все решу, я была переполнена счастьем и энергией, готова решать все и горы двигать. И вроде бы он не говорил мне ничего, так 2-3 комплимента сказал и дал проект. Я взлетела от того, что меня снова посчитали значимой, при моем лежачем сыне дали возможность работать и выразить себя, мне хотелось проявлять себя в самом лучшем свете, я просто летала и все мне удавалось. Я стала просто лучшей версией себя. Он не дотронулся даже до меня, но я почучствовала себя желанной женщиной, а не замученной домохозяйпой и бесперспективноц мамой больного ребенка, у которой нет шанса сменить мужа или работу. Но потом заметила странное поведению этого человека, он начал меня потихоньку подкалывать и оскорблять. Я явно увидела ненависть в его глазах и определила некоторые манипуляции. Газлайтинг, чётко прямо, ближе дальше, горячо- холодно, гипнотичесеий взгояд без моргания минуты по 2 как у вампира! Сперва я подумала, что он влюблен, но не говорит. Но что то подсказыаало, что это ни разу ненормально. Я прочла об этом и поняла, что он направленно манипулируети гипнозит, видимо на курсах пикапа научился, или на голову больной. Я поверить не могла, что меня в моей и так сложной ситуации решил отманипуоировать человек, к которому я испытывала уважение и благодарность, я доверила ему свои семейные проблемы. Он просто издевался еадо мной специально, и пооект это дал, просто чтобы поиграть со мной как с куклой, сломать и выбросить в помойку. Без жалости, без сожаления. Он решил, что я побегу за ним, что не упущу возможность секса или что? Я дала ему понять, что я ему не ресурс и также посмотрела на него пристально в глаза с минуту(специально трерировплась). После чего он обозвал меня шлю...й и опозорил на весь район, сказал что я его домогалась. Я плакала полтора года, пила транквиоищаторы и ничего не могла делать по дому. Я ведь почувствовали симпатию а этому человеку, он это видел, мы могли бы просто расстаться и все, я ведь не претендовала даже ни на что, мне работа нужна была. Я понимаю, что второй раз с тремя детьми и больным парализовпнным ребёнком на мне никто не женится. Никому чужие проблемы не нужны, а одна я их не потяну. Зачем же было так меня убивать: показать как я могла бы жить, возможную любовь, а потом огадить репутацию. От меня все отвернулись, я одна, лечу психику. Муж остался, хотя видел мою симпатию и конечно понял, что чувств нет, только обязанности. Я не вижу выхода и плачу, хочется быть любимой, нормальных отношений, хочется ещё пожить спокойно. Как ядом отравил. Кто то считает, что слабых нужно уничтожать, и это бездушные люди.
Вы спрашиваете любовь ли то, что вы взвалили неподъёмную ношу. Нет, не любовь, к сожалению. Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе. Если бы это была любовь вы бы здесь даже не упоминали это обстоятельство, для вас это было бы само собой разумеющимся. А так для вас это повод жаловаться, искать социального одобрения и т.д. Вы ищете того, кто вам поможет, но факт в том, что никто не обязан вам помогать. И этот нарцисс вначале играл роль спасателя, они это любят, но потом ему это надоело, у нарциссов настроение переменчивое. Только обычный скучный человек может быть партнёром и союзником
@@sveria я отдаю себе отчет, что пространство публичное. Не жалуюсь, а излагаю свою историю. Я давно уже в жизни не жду и не прошу помощи ни у кого, не ищу понимания. Опыт с больным ребёнком меня многому уже научил. Я описала мою историю и смысл в том, что никто из нас не застрахован ни от чего. Такова жизнь. И еще вывод: что эти люди в общем то трусы, и выбирают тех, кто терпелив, тактичен и не может резко ответить на обиду, защититься, кто из за каких то личных травм поведётся на манипуляции. Моральных принципов и жалости они не испытывают даже к детям.
Да никто!!!! Слышите!? Из живых людей никто страдать не хочет. А ищут они другого отличающегося потому такова настоящая структура, а эти, это вообще инопланетная раса напавшая на людей. А не то что тут называют. Так что. Так.
@@BRLiB-j9g хочет-хочет созависимый пострадать. Иначе че бежал со всех ног. Так нет епрст, 500 раз надо простить, бегать за чуваком, смотреть с обожанием, ещё и уговаривать жениться на себе. Зафига??? Штоп страдать. Страдание равно любовь, так родители научили(
Все очень трудно понять, переслушивала, разобралась, все правда от слова до слова. И я созависима, но, видимо, борюсь всю жизнь с собой. С мужем все идеально, но жертвенна к детям, могу помочь, когда не просят, но главное, очень часто проявляю нелюбовь к себе. Моя дочь созависима. Первые отношения были с классическим манипулятором. 8 лет. Он просто заложил в нее все психологические"детские"травмы. Потому что ей было 17,5лет, светлый воздушный ребенок, а он на 12 лет старше...хапнула с ним все, что могла. 4 раза уходила...потом вышла замуж за психопата, настоящего, тихого. Поняла, что все было сплошным враньем через месяц после свадьбы. Подумала, как я родным и знакомым в глаза смотреть буду, сыграла свадьбу и на развод? Была терпилой 4 года. Использовпл все, что можно...Я увозила ее, он бы не отпустил. Все было, и избили, и угрозы, развелись через суд, ушло на это 3,5мес без детей....никогда с такими не сталкивались, не распознали...до сих пор хлебаем. Много проблем осталось, еще хлебать с горкой...она, конечно, поломана, опять почти не ест...много общалась, ходила на свидания после развода, но начал ухаживать за ней человек хороший...но на 20лет старше...я переживаю очень. Единственное, о чем постоянно прошу - не торопиться...она да, всегда хочет оставить о себе хорошее впечатление, угодить, помочь....я спросила бывшего зятя как то, во что ты "влюбился", он ответил, что в ее молодость, в ее буйную жизненную энергию...
Слушаю и пытаюсь на себя примерять. И то я созависимый из за желания помочь, то я жертва, так как свои интересы иногда ставлю ниже чужих, то сама нарцисс - потому что чувствую себя хорошим человеком и иногда хочу улучшить других людей. ))))
Почему нельзя делать другого человека лучше? Если я вижу, что близкий человек забил на себя и я могу вдохновить его обратить внимание на себя, выглядеть явно лучше, почему я должна промолчать, не купить ей/ему платишко или красивую футболку? Я прям сразу нарушу границы и буду абьюзером???
@@ОльгаТ-о2зДа ну,нет конечно! Купить можете,но настаивать чтобы носил и ожидать какой-то сверх признательности не стоит. Я тоже вижу,что друзья моего мужчины как-то не слишком приятные люди и я посчитала нужным ему об этом сказать. При этом нарцыссом я себя не ощущаю. Решать продолжать ли ему с ними общение или нет,это конечно его право.
Прослушала и первое ваше видео вызвало противоречие. А как же начальная стадия лавбомбинга, где нарцисс пытается внушить ресурсу ( партнеру сложно назвать), что он само совершенство? Они же идеализируют вначале, никакого "что то в тебе не так" не было, меня боготворили, я не верила, что так бывает. Скажи мне про " не то платье" и вышвырнут был бы сразу. К моменту знакомства с ним границы уже научилась выстраивать. Но что обнажилось сейчас-это совершенно другой человек, другая стадия, другой он
Видимо, это те первые лёгкие подкусы, которые идут после лавбомбинга. В случае с созависимым - тот поведется на лавбомбинг, а на подкусы будет выслуживаться, чтобы "вернуть как было". А эмпат в сахарном сиропе не растворится и будет с подозрением следить за нарцем, что, мол, вроде весь из себя такой милый, но что-то тут не то. И, когда пойдут подкусы, то эмпат скажет: "Ага! Не обмануло меня мое шестое чувство!" И укажет нарциссу на дверь, либо сам уйдёт
Читаю сейчас книгу Ольги Громыко "Год крысы" обе части (Фэнтези) - и один из персонажей - крыса - это прямо иллюстрация нарциссизма, при том, что он даже делает хорошее, защищает и обладает благородными принципами, но при этом токсичный до крайности! И фразы и поведение - вот как вы описываете - только не с целью взять под контроль, а по причине своего явного и неоспоримого превосходства над двумя другими персонажами. Наверное, это было бы эквивалентно грандиозному высокоэффективному нарциссу.
Надо же, не смотрела на эту историю с такого ракурса! Думаю Вы правы! Этот герой был согласен, чтобы другие становились "свечами", но отказался быть "свечой", предварительно согласившись на это. Хочется верить, что он "вырастет" из этого. )))))
@@masterklep Альк, если на то пошло, не совсем нарцисс - во всяком случае, не природный, у которых крышка отлетевшая с детства. У него значительную роль играло воспитание - мало того, что из семьи аристократов, в среде которых принято и поощряется ядовитое поведение. Так и судьба свела его с деревенскими - от которых он в прежней жизни был приучен и происхождением, и воспитанием, воротить нос. Так при этом всём - он ещё и с огромными, весьма хорошими, магическими талантами. Есть отчего презирать весь прочий "недостойный мир" (вы гляньте на любых реальных эзотериков - они к обывателям относятся, как к кроликам, и не скрывают этого). И главный аспект, почему Альк (глав.гер.) не нарцисс - его сделали "свечой". То есть - расходником с коротким сроком жизни. А вот "племянника дяди", как раз нарцисса - сделали путником, магом, для которого альк стал расходным материалом. Почему? Всё просто. Любой нарц - это ОЧЕНЬ ведомый человек. Склоняющийся, в первую очередь, перед более сильным психопатом. Внутри нарцисса нет жизненных ориентиров - он будет идти туда, куда его направит более сильный, и в том же направлении, безапеляционно, гнать свою более слабую паству. Такие люди были нужны Пристани, она, по большей части, из них и состояла (как и любая секта, как и любое тайное общество). Альк - талантливый, обученный, с воспитанными нарциссическими чертами, но привычкой думать своей головой, и всё взвешивать самостоятельно - ведомым бы не стал. И принялся бы проминать вокруг себя действующее руководство. А оно кому было надо? Есть в книге фраза, касаемо Алька - мол, ещё пару-тройку лет, и его, как клинок, можно было бы довести до ума. А сдалось кому-то с этим возиться? Нет. Проще воспитать нового, более податливого. Который всю жизнь будет смотреть в рот наставнику. И это очень жизненная ситуация, кстати.
@@rexus7779 да, воспитание безусловно сыграло свою роль, однако, ни это, ни тяжёлое испытание стать плененной крысой, к которой относятся, как к вещи, не оправдывает того, что Альк по факту срывал злобу (что и в тексте подчеркивалось) на самой слабой и беззащитной, а также эмпатичной и жалостливой Рыске, которая вобщем-то старалась ему помочь, даже не смотря на всю её неприязнь к крысам и его национальности. Да, у него на лицо травма, но отыгрываться на самой беззащитной и доверчивый, постоянно её троллить - не очень красиво с любой стороны. И никакие травмы его не оправдывают. К счастью, он, действительно, не конченный тип, у него есть благородные принципы, и в конечном итоге, они все таки взяли верх. Но он же все равно не перестанет тюкать Рыску за её происхождение и манеры и тд! И то что в конце она потеряла или отказалась от своего дара, а Альк не потерял - делает их ещё более неравными... Причём характер Рыски выписан очень правдоподобно: тяжёлое детство, эмпатичность, склонность к созависимости и тд. Очень интересная книга, живая!
@@masterklep а ведь отношений у них и не было. Да, парень был благодарен за спасение - взял её в замок, в гости. Но никакого развития у их истории не предполагалось. Сама автор на какой-то трансляции говорила - мол, им отношения строить не на чем. Они из совсем разных миров. И задумана была третья часть, в которой Рыска спустя много лет, наработавшись сказительницей, объехав пол-мира, вновь встречает Алька (дотянувшись развитием своего таланта до более-менее соответствующего ему уровня). И вот тогда-то, вспомнив былое и оценив то, какой Рыска выросла - он и влюбится, и вообще там закрутится между ними. А в конце второй книги - там просто нормальный такой открытый финал. Ни романтики, ничего такого. По сюжету, там немножко другой расклад. Любой, даже в условиях современных реалий, рожденный в верхах - встреться с деревенской девчонкой, он себя, может, и хуже будет вести. Это действительно вопрос происхождения. Да, глядя снизу - всегда будет видеться, что просто этот чел - болен и вообще овно редкостное. А там не просто характер, там понимание разницы вот этого своего благородного происхождения и жизни, ведущийся от рождения. Когда рожден управлять, а не подчиняться. Да и условия, в которых он оказался - в молодом достаточно возрасте - озлобляют. Пинок прилетел, откуда не ждал. Вообще, такие люди не размякают, не становятся пусечками. И из-за неприятностей скорее жестче станут относиться к окружению. Что в сюжете неплохо и показано. Жар помягче - но у него и происхождение из-под коровы. А саврянская принцесса - опять же, засчет происхождения - и на Алька смотрела сильно с высока. А он перед ней закономерно преклонялся. У аристократии очень сильна иерархия, и отношения с миром сообразно ей. Так-то автор живой книги сама не из простых - знает, о чём пишет.))
Благодарю Вас Надежда, приобрел ваш курс в записи, но не знаю как его найти в личном кабинете... Можно еще поднять тему о вторичной выгоде, не нарциссы конечно, но тоже персонажи интересные 😁
А существуют ли вообще такие эмпаты о которых идет речь Все уж люди проэцируют на себя как бы они себя чувствовали По себе судят людей А это уже какие то телепаты Тем более нарцы сами не знают что чувствуют как уж другой человек может понять Если нарц сам не знает когда он злой а когда грустный Он этого не чувствует ….. В общем эта тема сомнительная …
Хорошая тема,, ищу способы себя усилить, укрепить уверенность❤😊 ,, созависимость жёсткая штука,, и состояние жертвы особенно..я к сожелению и то, и другое...Из созависимости выбраться не просто.
Дочь работает по 9-10 час и никак не сможет присутствовать на курсе в 12 час по мск. Вы после курса выпустите видео про то, как бороться с созависимостью? Хотя бы первые шаги.
Короче, если нарцисс реальный профи в своём деле - это прекрасно, но в плане личной жизни от него все равно лучше держаться на безопасном расстоянии, чтобы не разрушаться.
@@masterklep в человеке присутствуют качества, относимые к разным типам убеждений и, как следствие, поступков и реакций. Мир не ч/б. Значит, человек, меняющий убеждения, меняет реакции и поступки. Или человек - биоробот, что социум вложил, то и работает? Как насчёт, отказ от борьбы и дорога в любовь и радость? Для любого типажа.
@@zandra108 суть нарцисса в его психологической незрелости в отношениях. Он застыл в фазе ребёнка, для ребёнка нарциссизм норма, для взрослого нет. При этом есть нарциссы эффективные в социуме, а есть совершенно дизадаптивные, которые в силу нарциссизма настолько неадекватны реальности, что уже даже не эффективны. Степень варьируется.
Могут и это не противоречит. Только в связке с нарцем эмпаты начинают выживать, и действовать из страха, а гнев направить на себя. И считывает нравится ли это нарцу. И получается, что нарц прессует жертву, и сама жертва ещё себя прессует. А бывает, ещё и окружение начинает жертву прессовать. И у жертвы уже сверх эмпатии из страха, и травмирования неоднократные. И получается зависимость от настроения и действий нарца
@@Veronica-wi3tb Нарцисса (другого человека) не "переделаешь", а себя любимую нужно полюбить , взяв ответственность за свою жизнь.. Кстати , никого не поучаю. Просто, из собственного опыта. Благодаря психологам, потихоньку прихожу в себя. Удачи всем 💗
Не соглашусь насчет эмпатии, есть эмпаты эмоциональные, то есть сострадательные, им правда всех жалко и в людях они видят в основном хорошее, а есть когнитивные эмпаты, которые считываю других людей как сканеры и когнитивная эмпатия свойственна нарциссам и психопатам, которые лишены эмоциональной эмпатии и сострадания, что компенсируют как раз когнитивной эмпатией. Поэтому деление на настоящих и ненастоящих эмпатов, считаю неуместным. Взять и так легко обесценить людей, говоря, что никакие они не эмпаты, это слишком. Каждый судит по себе и добрый и чистый человек в других видит добро и чистоту, даже не подозревая о той грязи, которая может существовать в других людях
Не согласна с вами,что же это за эмпатия такая? Эмпатия-это и есть способность поставить себя на место другого и понять... Вы уже с любовью к себе перебарщиваете😮
На всё тестирует на сколько в нём кодов хватает. Они дебильные и повторяющиеся. Никакой фантазии, ничего нового. Ещё и буквально по телу херачат тыркпют где же где же прямо смотрят. А вы им мысленно, а можно и не только прямо аот факи на всех уровнях, следите за тем куда пялится и туда прямо такие жирные факи. Ну и всё, свалит убежит. А ещё если сказать в лицо что он машина, то тогдааааа!!!))))) сразу убегут. Такая видимо настройка уиних. Сразу бежать. Вот.
❤ Записаться на бесплатный трехдневный курс Любовь к себе 👉 semenenko.space/selflove?Narcissa__chtoby_vybrat_vas_svoey_zhertvoy&
Записалась 👍🌼
Жертва/Насильник это может быть и цикл состояний одного человека. Расскажите об этом, пожалуйста.
В известном женском варианте, это когда жертва секс.насилия переключается в тему "а теперь Я, вас мужчины, попользую". Где уже она сама становится преступником-мстителем. Дальше варианты, включая нарциссические, из которых, в свою очередь, она при нужде убегает обратно в образ "жертвы".
И это многократный двуполярный цикл "кардиограммы" зашкаливающий то в одну, то в другую сторону от середины-нормы. Что с этим? И есть ли подобная модель у мужчин? Как она выглядит и работает?
Благодарность Вам.
Созависимый человек не решает проблемы, он старается изменить своё настроение. Пусть у него по-прежнему всё плохо в реальности, но он хочет при этом чувствовать себя хорошо.
Хмм… интересная мысль… даже инсайт
Супер формултровка
Вы так правильно написали Благодарю вас.🤗🪷
Так и есть! Я созависимый человек.
❤️🔥💯🙏
А если я видела ! видела! что он был странный с самого начала. И просила совета у близких -мне кажется, или он реально нездоров? Мне говорили что я с жиру бешусь, что он идеальный! И сейчас я понимаю что предала себя, надо верить себе своему телу 😢 хорошо что живая уползла..
Идеальный для них,, доверяйте себе.
Ну, нездоровый подход имеете именно вы. Спрашивать обо всём посторонних это ненормально.
@@pjfunfuне посторонних, а близких, там написано. Без этого никак в одиночку не вывезти, я тоже начала обсуждать с другом одним и вторым, когда чувство вины появилось, скидывала переписки, мы созванивались и один из них часами мне говорил, что я ни в чём не виновата, манипуляция видна.
@@Yuliya_Starodub Вы опять не понимаете, что именно эти "близкие" и сделали вас такой, именно эти "близкие" и манипулируют вашим сознанием так, чтобы не допустить крепких связей и отрезают вам их. Ваша ошибка считать и полагаться на них, что якобы вы "одна не вывезете". Это в вас вложили
Близким был виден фасад, а он всегда красивый
Просто созависимый адаптируется и подстраивается , такой характер. Избегание конфликта , да, вы правы.
Травмированных эмпатов, которые стали невротиками благодаря родителям, пожалуй, большинство. А там дергать за ниточки и ковырять старые раны ради своей выгоды нарцисс может годами, то ослабляя хватку, то вгрызаясь глубже. Более того, эмоциональные качели с детства у эмпатов в семье приводят к толерантности к ним в отношениях с партнерами. Тут только такие варианты, что человек вздернется, либо, вычеркнув из головы сахарное шоу, научится отстаивать личные границы и выкидывать мусор ради себя.
После ада с несколькими нарциссами последнего я не пожалела. Я вышла из состояния жертвы и не стала втягиваться в его сценарий, но для этого я пересмотрела тонну информации об НРЛ.
Именно, искала этот комент.
Это не эмпаты, а просто живые. А те другие нет)))))))). А как же они ходят тогда? Да? Спросите вы. А вот так и ходят за счёт живых, а иначе чего б они так себя вели, для чего они корову доят, вот именно для этого. И да, вот именно так всё плохо. А то на сколько ну не любая, даже редкая психика может выдержать без подготовки. Так.
"Ты какая-то не такая! Вот нормальные люди, так не реагируют!" "Твоя умершая мать, воровала у меня вещи! А во дворе все говорили про нее:" вон, вон ваша Звезда идет! " "Твоя подруга не любит цветы? Это потому что она меркантильная до мозга костей!" "Другая подруга равнодушна к поварскому искусству и довольствуется самой простой пищей? Это потому, что ей плевать на свою семью!" "Сходи за Крещенской водой, когда на улице -35. А то я очень занята! Себе тоже можешь набрать."
Ну, как это так получается, что нарцы настолько одинаковые?! "Нарцисс будет внушать, что Вы не в порядке, что Ваши родственники не в порядке, что Ваши друзья не в порядке и только он несет Вам порядок!" Прелесть! Спасибо!!!
Вот так разбор полетов!!! Про нарциссов узнала недавно и поняла, что всегда на них нарывалась. Сначала думала, что я тоже нарцисс, сопоставляла. Нет. Потом искала в себе эмпата, тоже было много несостыковок. А в этом видео все стало на свои места. Стала возвращаться назад, в прошлое и искать причины. Думаю, что причины были в том, что в воспитании был перекос. Мать окормляла чрезмерной опекой, не позволяла думать и принимать решения и прилепила синдром "хорошей девочки", а отцу вообще было пофиг до меня. Он вроде бы рядом, но его рядом не было. Он жил в каком то своем мире и всегда говорил, что у меня в жизни ничего не получится. В результате я превратилась в "терпилу". Всю жизнь бегала по замкнутому кругу. Теперь пришло время работать над ошибками. Спасибо, Надежда.
Надежда, Вы мегакрутая! Благодарю Вас ! Разгибаюсь как гнутая березка от длительной грозы ☔️
Описали мою мать, жутко созависимая, в детстве мы о этого страдали! Деньги семьи могла отдавать своим токсичным родствнникам, они ее не ставили ни во что при этом. Вечно в депрессии, в слезах. Вообще думаю у неё эта соза переросла в нарциссизм, потому что она для других готова все что угодно сделать. Реально навязчивость есть, как вы описали. При этом в семье её все должны обслуживать и терпеть ее манипуляции, она профессиональная жертва.
Поздравляю у вас уже больше 100 тысяч!!! Помню,когда начинала вас слушать 5 лет назад было 15 тысяч. Рада за вас в рада, что много людей может т слушать ваши бесценные советы
Спасибо огромное. Вы просто мир переворачиваете с головы на ноги. Даже не знала, насколько всё запущено. Созависимость осознала весной этого года, поняла откуда это, поняла и приняла её результаты за 30 лет, с третьей попытки создать семью. Но не знала, как эта зараза работает. Это жуть. Это моё я, по сути, в детстве сформированное. Сколько же работы впереди. Кошмар. Сколько её было, этой работы, с подросткового возраста, - так оказывается я только нос смогла высунуть сама как-то. Чтобы хоть как-то дышать.
Спасибо, очень ценное для меня видео. Интересно было узнать про разницу эмпатии и созависимости
Мы и себя изменить не можем, а только свое поведение и отношение к происходящему. А на этапе сахарного шоу отличить нарцисса от нормального влюбленного мужика вообще нереально даже эмпату. Потому что нарцисс проживает свои чувства влюбленности на самом деле, он их не имитирует. Есть конечно тревожные звоночки, но чтобы их увидеть, нужно о них знать. Я эти тревожные звоночки проигнорировала, так как не смогла их объяснить. Отбросила, не стала разбираться, не присмотрелась к ним, решила что это просто случайное странное совпадение. Сейчас понимаю, что это было большой ошибкой, я думала что я единственная такая и неповторимая, и что со мной будет все по-другому.
нарциссов среди дам еще больше
Да да... Видимо, так как я, судя по всему, пограничница и для меня характерно жить в какой-то степени в фантазиях, я всегда думала,что есть же такие истории, что мужчина сразу понимает,что ты-имеено то,что он искал, он влюбился "с первого взгляда", что называется.. Я так думала, вот и попалась. Предложил замуж уже через примерно неделю после знакомства. Причем, по дурацкий. Пришел ко мне в квартиру, с букетом и на пороге квартиры сделал предложение. Даже не захотел проходить .. Сделал предложение, вручил букет и побежал.... Мне тогда это показалось странным, нелепым, но отбросила все, ну хотелось день верить и не замечать странности..ну, это понятно ))) Его хватило до рождения сына. Как родился, почти сразу и началось ... Истерики, агрессия, бежал и бежал. С нами никогда типа не было у него времени проводить, типа такой перегруз на работе..вечно..все 12 лет, пока жили .. Потом хотел просто нас с сыном выкинуть на улицу, без копейки, просто вышвырнуть.
Уточните, что именно вы проигнорировали
Вы обмануться были рады) На тот момент были в этом заинтересованы. Возможно, неосознанно. Поэтому не заметили. Бдительность усыпили в себе.
А меня его свита заставила усомниться в себе в моем восприятии его...когда несколько десятков человек
Превозносят его доброту порядочность всякую хорошесть...и в нем это и на самом деле есть только в маленько количестве порционно мимолётно и выборочно...и вот когда я не хотела знакомиться и общаться меня все переубеждали , что он золото и я начала сомневаться в своем восприятии...было ощущение , что наверное я схожу с ума ....раз чувствую отторжение и неприязнь к такому всеми любимому человеку...дошло до того , что провозгласила , что не буду с ними общаться со всеми и ушла ...так ко мне его домой привели ....всего такого белого и пушистого ...
И тут и мама , типа он хороший ...и я сдалась ...и тут началось сахарное шоу...
Он простоял на цыпочках ...восемь месяцев и когда узнал о беременности начал показывать обратную сторону свое личности причем с объяснениями ...
А все продолжали прославлять его замечательно. ...а я беременная боялась остаться одна ...была сложная беременность...и я понимала ,что все чувствовала правильно и порой было до тошноты противно соприкасаться с этими его сторонами ...но мне говорили , что нужно терпеть любить и прощать и это я наверное виновата , раз меня такой замечательный человек обижает...наверное я это заслуживаю..
Классно вы описали эту проблему с навязанной помощью, эти любители причинять добро тебя еще потом назовут либо неблагодарной, либо сумасшедшей либо сидящей в позиции жертвы. (дослушала до конца, оказалось, что вы как раз говорите, что нарциссы такое говорят)
А я наоборот просила о помощи, чтобы разойтись и мне никто не помогал, и за меня решили , что я все равно буду жить с мужем, который проявлял ко мне насилие.
@@РегинаЗагоскина А эти люди говорили вам, что они вам так помогают? Или что вы просто сидите в детской позиции раз просите о помощи родственников, а они вас самостоятельной жизни так учат и помогают вам выйти из роли жертвы. Я именно про таких "помощников" говорю
@@РегинаЗагоскина Они вам говорили при этом, что они же вам добра хотят, они вам так помогают, а вы просто в силу слабого ума не можете оценить весь масштаб их добрых намеряний. Я про таких "помощников" говорю
Отвечу на комментарий @user-uv5if9rh7e здесь, так как не удается оставить его под ее комментом. Не знаю как именно за вас решали родственники. Они вам говорили, что вы просто не понимаете, что они вам так хотят добра, помочь вам пытаются, что вы просто в силу своей тупости не можете ни понять ни оценить их добрые намеряния? Они вас человеком таким образом пытаются сделать, и муж вам тоже просто добра желает, чтобы вы стали правильным человеком. Я пишу именно о таких "помощниках".
Ооо, наконец-то! Хоть один психолог сказал про это🔥👍🏻
Она же вроде не психолог
У меня глаза открылись) я тоже думала, что эмпат, а на самом деле это созависимость. 😅
А на самом деле вы корова или наоборот))))))
@@BRLiB-j9gочень смешно. Вот он, токсик
Сядь посиди, иди поешь! - вы прямо мою маму изобразили. И так навязчиво "помогаторствует", что пока не поссоришься, не отстанет. 😅
У меня тоже такая
Иди поешь это ещё норм. Всё таки какое то предложение.
Моя бывшая подруга/одноклассница « так, ну ка давай ешь быстро!»
« что то у тебя дома ни одного цветочка что ли нет?!»
« что , и с этим рассталась? Ну ты так никогда не выйдешь замуж!»
Парню ухажеру : « так, давай быстро открывай рот!» и кладет ему конфету …. 😂
@@user-wh2hf4fy6y 🙈🙈🙈😁🤣🤣🤣
диктатор ваша мама
@@winnerri ага! Тиран-озавр! 😁😅😉
Искал долго. Но я нашел ответы . Искренне спасибо. Запрет на гнев и агрессию к партнеру причина моего опыта. Здоровая агрессия нормально. А так это все о моем брак и мне.
Офигеть 😳 вот это сейчас для меня открытие! Спасибо 🙏 ❤
Понятия "эмпат" и "созависимый" не противоречат друг другу, это как мешать мягкое с мокрым. Эмпатия - это способность прочувствовать переживания другого человека. Созависимость - это патерны, заложенные в детстве, которые диктуют поведение при взаимодействии с социумом. Этот сценарий при осознанном желании можно поменять. Эмпатия или есть, или нет. Ее нельзя просто взять и удалить, изменив тип личности (если говорить о взрослых людях). А по-вашему получается, что если созависимый, то не эмпат.
А можно понять и по другому.Нк обязательно созависимый не эмпат.Эмпат созависимый в тех местах,где его поведение созависимое ,не меняет это,а думает,что это тоже качества эмпатов и смиряется
Ой, нееет. Эмпатия - это не просто способность почувствовать чьи-то там переживания. Эмпатия - это полное подключение, собственно, к другому рандомному челу. И слитие на него килотонн энергии, чтобы убрать его переживания - и разделить их с ним/ней. Вот на эту открытость вечно голодные нарцы и приходят. Для них эмпат = корм. Эмпаты же, за редким исключением, живут с открытым миру сердцем. И не умеют ни прикрывать себя от подключающихся к ним, как к бензоколонке, нарцев - так и вообще понимать, кто они такие, и чем отличаются от людей прочих, закрытых.
Есть т.н. "социальная эмпатия" - это то, о чём вы говорите. Умение сопереживать. А есть - полная, или истинная эмпатия. И вот этих истинных, находящихся в первостепенной группе риска, нарциссы и выцеливают.
@@rexus7779 вы как раз говорите не об эмпатии, а созависисмости. Зрелая личность с эмпатией не будет "подключаться" к другому человеку, чтобы его исцелить, тем более к рандомному. Это нездоровое спасательство.
@@marina_s. вы, наверное, даже не понимаете, о чём речь. Я не про спасательство. Но это вам за объяснениями в англоязычный сегмент, что есть эмпатия в настоящем своём виде. Подключка - это считывание, если коротко. Это не из созависимости, там про другое совсем.
@@rexus7779 ну разумеется 😄 Я совсем не понимаю, о чем пишу. А есть еще когнитивная эмпатия, которой даже нарциссы обладают. Но встать на место другого человека, понять его боль (или радость) не равно выворачивать себя наизнанку ради всего мира.
Благодарю Вас ещё раз Надежда за прекрасный, доступный и содержательный материал в Вашем курсе - очень полезная и доступная информация 🌹.
Бляха муха🙈 Вот где собака зарыта! Благодарю за это своевременное видео.
Я уже задолбалась отмахиваться от нарцев. Копала себя и в себе, анализировала, меняла.
И знала: как только подниму некий якорь, то нарцы меня десятой стороной будут обходить.
За неделю опять два нарца: одна женщина, типа потенциальной подруги, второй - мужчина, претендент на руку и сердце. С женщиной неделю крутилась пока с простудой не слегла. Мужчину-то сразу поняла, кто такой. Я понимала, что причина во мне и у меня как лампочка какая горит - маячок для токсиков и нарцев. Видимо созрела для восприятия данной информации в видео.
От души благодарю, благодарю, благодарю🙏
Всё один в один про меня созависимого и мою девушку-нарцисса.
Начиная от одежды, заканчивая плохими друзьями и сходу установления своих порядков в доме
Браво!
Мы эмпаты а не идиоты. Видим сразу иногда даже "сквозь стены")
Всё это конечно интересно,но от взаимодействия с нарцыссом не застрахован никто. По моим наблюдениям нарцыссы очень хорошо умеют считывать в человеке какой-то дифицит. Дифицит общения,дифицит близких отношений, ещё чего-нибудь. Их привлекают добрые и принимающие люди,не только созики. Я не склонна к созависимым отношениям,но несколько нарцыссов в моём окружении были. Я их терпела каждого по каким-то определенным причинам. Я ими не дорожила,а они мною,как ни странно да. Иначально,я этих людей,как нарцыссов не считывала,только со временем поняла,кто передо мной. С двумя я распрощалась,а одна приятельница ещё со мной. Я ещё не придумала,как безболезненно от неё избавиться.
НарцИсс
Как от них избавляются? Да очень просто. Так же, как они от нас. Найдите повод, к чему прицепиться. Если его нет, сами его создайте. После этого выставляйте им счет за все их гадости, которые они Вам делали и спокойно сливайтесь. Точно так рассталась (надеюсь, навсегда) с "подругой", с которой была связана очень долго. Прицепилась к пустяку и перестала общаться. Хотя пустяк был совсем пустячный, прощала раньше ей серьезные вещи, больше не хочу. Кредит моего доброго к ней отношения, симпатии и проч. ею исчерпан. Последняя капля переполнила чашу.
Любой умеет делать что-либо хорошо, если такова его цель ещё и неизменна.
Значит вы нарцисс на невротическом уровне
Всегда думала, что я такая классная, если такие высокоранговые мужчины ко мне тянутся. Вроде ни идеальной фигуры нет, зубы всегда были ужасные, три волосинки на голове. Теперь я знаю, почему. Живу с этим
Чтобы изменить такое положение дел,нужно кардинально улучшить отношение к себе!!
Понятия"идеальная фигура" не существует,"на каждый товар найдется свой купец",то есть люди-разные.И нравятся им то же не одни и те же.Раньше идеалом красоты считались пышнотелые ,яркие (рыжеволосые,брюнетки) красотки.Сейчас в моде оооочень стройные,на уровне анорексии ,блондинки.
Но ведь женятся и любят не одних блондинок,правда?
Поэтому ,повысив свою самооценку и самоценность,полюбив свое тело(Кейт Уинслетт,("Титаник"),например,говорит,что ей нравится каждый сантиметр ее тела и отказываться ни от одного из них она не собирается !!😊С зубами тоже можно что-то сделать-виниры,коронки,отбеливание и т.п.Насчет волос-разобраться в причинах выпадения(неполадки с щитовидной,стресс,недосып,проблемы с ЖКТ или наследственность ). Все,что можно-исправить и наладить,а что нет-есть разные методы увеличить объем волос:наращивание волос,биозавивка(щадящая),начес,бигуди....Способов много.Главное-выбрать свой стиль,образ и жить и выглядеть так,чтобы самой нравиться!("Возлюби своего ближнего,как самого себя"-то есть любить себя не просто необходимо,это,-,заповедь!
Такая же,как и все остальные!!!!
Уверена,что вы прекрасно выглядите!И,немного поработав над своей уверенностью к себе,сможете стать свободной,красивой,сильной ,которая не зависит от мнения других(например,канонов красоты),а любит себя,единственную и неповторимую.
И тогда ,из этой наполненности ,можно изливать любовь на других!
Успехов вам!!
Любви и уверенности и позитива на каждый день!!!
@@НаталиАрнериклассный комментарий написали
ДА, чудесный комментарий 💖🤝
@@НаталиАрнери сейчас-то в моде худые блондинки? Интересно, сколько наблюдаю за нынешней модой - напротив, сейчас в моде очень пышных форм дамы. С попой, грудью, с бедрами широкими. Сытые и довольные жизнью. А с цветом волос и кожи вообще никаких предпочтений нет.
Вот 20 лет назад - действительно, на пике моды были худые блондинки. Весь мир массово худел. Лишний вес, по всем стандартом, считался весь, за вычетом скелета. А все красились в блондинок настолько массово, что с высветленными волосами ходили не только темноволосые от природы славянки и европейки, но и японки, армянки, казашки, и даже латиноамериканки - короче, нации, среди которых блондинок в природе нет. Это была реальная мода. Но - 20 лет назад. Сейчас такого в помине нет))
Они к разным цепляются.Где зацепился там и пригодился.Нарцисс и с нарциссом тоже сходятся.Эмпат должен понять что это нарцисс а сразу не видишь зло от него
Он сразу поймёт, если ему напомнят, что он не эмпат, а живой человеки опасаться стоит не живых или машин или два в одном. Потому что их цель убивать и всё. И. Вот тогда аААаа. Всё встанет на свои места быстро и эффективно. А не вот жта куча слов и нелепых названий. Самое главное, если человек знает, что под личиной био костюма находится машина или другой вид. Тот останется трезв и без иллюзий. Вот и всё.
А цепляется нарц к тем - кто "входит в его положение", и ведётся на его поведение. Если человек начинает затирать, какой он несчастный, его все обижают, или все его недостойны - но вы, вы ведь не такая, вы ведь особенная! Всё, это красный не то, что флаг, а транспарант.
Спасибо, Надежда, за видео. Очень ценное. Все разложено по полочкам. Буду пересматривать еще.
Простить, значит отпустить обиду. И это делается для себя.
Но есть фальшивое раскаянье, когда человек извиняется, но ничего не меняет в себе, чтобы не повторять свои ошибки.
Фальшивое прощение, это когда ты говоришь, что простил, но позже при случае припоминаешь человеку о его ошибке.
Отпустить обиду??? Это как ??? Врагов надо прощать , но не раньше , чем они будут повешены. Прощенье это - надо переболеть , перемучаться - и конечно должно пройти ВРЕМЯ - и это уже забвение
@@sveriaя простила бывшего, когда его посадили. Сразу отпустило, чувства сразу умерли
Всегда делаю всё чтобы не быть жертвой нарциссов, ни от кого не завишу.. Но была жертвой, когда снимали квартиру.. С соседями дружили, всё меня любили.. Но была одна нелюдь, которая вообще ни с кем кроме "здрасти" не общалась.. И она стала моей соседкой по площадке. Ничего общего не было. Были отдельные квартиры, т. Е часть дома.. И она постоянно жаловалась не мне а хозяйке, которая меня попросила съехать. А жалобы были такие не весткие, просто придуманные.. Клеветала на меня.. Что я если квартира никаких то никто не имею никакого права что либо у неё просить. Однажды просто попросила не курить у меня под окнами.. И у неё собака на цепи была привязана под окнами моей спальни.. Тявкала без умолку.. И ещё я боялась ходить по своим комнатам, потому что животное беспокоилось и чувствовало меня.. И начинала гавкать..а гавкала она звонко..Поначалу у меня пол-лица дергалось.. В итоге я просто стала её просить чтобы она и не курила и чтобы её собака ночью не гавкала. Да законов у нас нет.. В итоге она не вынесла такого и пожаловалась на меня и мне пришлось съехать.
Спасибо! Все разложили просто и понятно!
❤Надежда низкий поклон и сердечная благодарность за такой важный материал . Многое становится понятным ❤ Есть стимул для лечения своей созависимости
иногда созависимый высказывает претензии о том, что без него человек не вырос бы. причем обоснованно.
"не воняет, не противно" и не притягивает при первой встрече. Потому что изначально там "описываемая многими пустота" Это потом он начинает зеркалить, прощупывать, очаровывать, делать подстрайки снизу/сверху. Хотя я впрочем не знаю эмпат ли я
Наконец! Наконец!!!!!!!
Сколько людей меня закидывали тапками, когда говорила и говорю, что эмпаты сразу считывают нарциссов!!!!!!!!!!
БРАВО ЗА ВАШИ ЗНАНИЯ 👍🏻👍🏻 ВОТ ОНА ПРАВДИВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ
Меня тапками не бросали, но редко встречаю людей с таким мнением
Классно! Было інтересно! Спасібо.
Да, тут не легко всё по полочкам разложить.И, эмпатию от созависимости оторвать😮
"первый парень на селе-тракторист Василий"😂😂😂
Очень познавательная информация .С удовольствием записалась на курс ,чтобы узнать ещё больше .Благодарю , Надёжда 🙏
Во, блин...Узнала, что я созависимый нарцисс.😮
Очень полезная информация! Благодарю! 🙏🌹🌹🌹
Нарциссы даже придумали специальных людей, чтобы упростить задачу, называются HR😄
Как круто объяснили , всю жизнь с этим живу....
Спасибо за видео 🙏
Мне нарц сказал ты всегда будешь со мной, ты живая. А начиналось все банально...
И мне мой нарц говорил,что я живая,а я дура не понимала о чём речь
@@user-fr5ny5me5w я восприняла это как комплимент, через время поняла что рядом с ним я умираю, медленно так, постепенно умираю, схожу с ума и многое другое. Живая для них ресурс, живая для них это что можно сожрать и опусташить это живое и сделать мёртвым, бесчувственным как он сам, но мы эмпаты, и мы приходим со временем в себя, только столько времени потрачено на эту страшную и ьезсмысленную войну
@@user-fr5ny5me5wа мой сказал, что многому научился в отношениях со мной и теперь будет хитрее😂
Дело не в эмоциях отказа а в эмоциях привязки. Потому что спасаешь, залипаешь, вкладываешься в эти отношения в нарцисс берет всё и качает тебя. Как то так. Да зависимость проблема есть у людей но не все могут ею воспользоваться. У нарцисса есть приемы как пользоваться со зависимыми. Не попробуешь не поймёшь. Главное уйти от туда не сломать себе в тех отношениях.
Как все точно! Надежда, спасибо ❤
Спасибо за информацию, Надежда!
Надежда, спасибо вам за просвещение в этой области❤
Со зависимый тогда чистой воды диктатор получается. Под видом «помощи», навязывает свои установки
Каждое слово ценное!
Спасибо
Я не созависимый, судя по информации, поданной Вами.
Было очень интересно.
Да, рассуждение дельное - но работает не на все 100%. Если ребенок-эмпат родился и жил с родителем-нарциссом (особенно, не имея никаких взрослых других рядом, кроме летучих обезьян нарцисса). У такого ребенка, за период взросления, закрепится схема: да, нарцисс овнюк, но это мама/папа, которого заставляют любить, и проминают всё видение дерьма в нем в сторону "люби, и баста!" И со временем, с годами, у такого выросшего ребенка, атрофируется именно видение дерьма и помоев. Он, взрослый эмпат, выросший из того ребенка, начинает видеть просто чистый лист, или воронку засасывыющую, или стенку - но все эти ощущения ассоциируются у него с родителем, которого надо любить, и с которым надо хочешь-не хочешь, а взаимодействовать. Только разбирая по косточкам само поведение нарцисса, выявляя некие маркеры - может, получится откидывать их от себя на подлёте. Но это сейчас, когда много информации по этой теме, таким эмпатам стало проще - есть откуда набраться опыта. Потому что нередко эмпаты же вляпываются в отношения с нарцем, от непонимания, почему родители, такого же типа кадры, себя с ними так вели - и надеясь на схожей личности всё-таки понять, что к чему, и как себя с такими людьми следует вести (спойлер - бежать и от себя отгонять на фиг). Это - конкретно про эмпатов, не про созависимых. У чистых созависимых другие механизмы развиваются, такие, как наивная до безобразия любовь и обожание, например, в адрес нарца - который крутит носом перед таким созависимым, и тем привязывает его ещё сильнее.
Не надеется понять, почему родители так себя вели, а надеется, что такой человек повторит травму, которая ассоциируется с любовью.
@@Julia-3k а вот и нет. Никакую травму повторять у эмпата нет желания. Речь не о созависимом. Эмпат искренне старается проанализировать и понять - где, в какой момент отношения с человеком, подобным родителю, сворачивают не туда (напомню - такого ребенка воспитывают в парадигме вины, что он виноват в том, как относится к нему родитель; но никакой любви от родителя в помине нет - эмпат и это знает, потому что любовь, нормальная ему знакома, и от семьи её не было). Когда анализ срабатывать перестаёт - потому что поступки нарцисса не укладываются в линейную логику, а возникают спорадически - эмпат просто уходит. Но до ухода - будет весь букет выдрессированных эмоций. Который срабатывают на спусковой крючок поведения нарцисса (давление на чувство вины). Как правило - это первый после родителей нарц. В дальнейшим - уходить эмпат будет быстрее, чем запахнет жареным.
Речь про настоящего эмпата. Не про созависимого.
@@rexus7779 ну если ребёнок вырос в семье нарциссов он априори не может не быть созависимым
БЛАГОДАРЮ, НАДЕЖДА ☀️
Я часто использую помощь другим как возможность избежать своей боли: у меня лежачий ребенок уже 23 года и я понимаю, что этого я изменить не могу. Поэтому помощь людям с проблемами, как у меня, всегда была для меня способом самовыражения. Значит я токс? И не имею права помогать другим? У меня много проблем, да, но это не значит, что я должна вздернуться на рее. Ребенка я никуда не дену, это был мой выбор идти с ним до конца, раз уж так Бог дал. Это по-моему любовь, или нет по вашему?! С мужем проблемы вытекали постепенно тоже из этой ситуации в целом, но он нас не бросил, а остался помогал. Это было честно, но за годы понимания между нами становилось все меньше и любовь ушла. Это часто случается в семьях как моя, ведь каждый на подсознании проигрывает позитивный сценарий жизни, любовь и страсть, которой не было, здоровых детей, более удачную работу, возможности, которые можно было бы реализовать, если не таскаться годами по больницам и неврологиям и прочее. Но мы молодцы, родили еще детей, купили дом, открыли бизнес. И что? Внутренние травмы, проблемы с мужем, с ребенеом не решались. И вот 2 года назад попался мне такой нарцисс, что влюбил меня так, что у меня крышу снесло. Причем этт произошло как-то странно быстро. Обычно, я кремень и недотрога. Никто никогда не мог упреенуть меня в легком поведении. Я таких чувств никогда не испытывала с жизни ещё. Я даже на момент забыла про возраст, про свои проблемы, мне казалось, что в нем я вижу себя, а в себе его, даже в зеркале! Это магия какая то или гипноз?! Казалось, что я все решу, я была переполнена счастьем и энергией, готова решать все и горы двигать. И вроде бы он не говорил мне ничего, так 2-3 комплимента сказал и дал проект. Я взлетела от того, что меня снова посчитали значимой, при моем лежачем сыне дали возможность работать и выразить себя, мне хотелось проявлять себя в самом лучшем свете, я просто летала и все мне удавалось. Я стала просто лучшей версией себя. Он не дотронулся даже до меня, но я почучствовала себя желанной женщиной, а не замученной домохозяйпой и бесперспективноц мамой больного ребенка, у которой нет шанса сменить мужа или работу. Но потом заметила странное поведению этого человека, он начал меня потихоньку подкалывать и оскорблять. Я явно увидела ненависть в его глазах и определила некоторые манипуляции. Газлайтинг, чётко прямо, ближе дальше, горячо- холодно, гипнотичесеий взгояд без моргания минуты по 2 как у вампира! Сперва я подумала, что он влюблен, но не говорит. Но что то подсказыаало, что это ни разу ненормально. Я прочла об этом и поняла, что он направленно манипулируети гипнозит, видимо на курсах пикапа научился, или на голову больной. Я поверить не могла, что меня в моей и так сложной ситуации решил отманипуоировать человек, к которому я испытывала уважение и благодарность, я доверила ему свои семейные проблемы. Он просто издевался еадо мной специально, и пооект это дал, просто чтобы поиграть со мной как с куклой, сломать и выбросить в помойку. Без жалости, без сожаления. Он решил, что я побегу за ним, что не упущу возможность секса или что? Я дала ему понять, что я ему не ресурс и также посмотрела на него пристально в глаза с минуту(специально трерировплась). После чего он обозвал меня шлю...й и опозорил на весь район, сказал что я его домогалась. Я плакала полтора года, пила транквиоищаторы и ничего не могла делать по дому. Я ведь почувствовали симпатию а этому человеку, он это видел, мы могли бы просто расстаться и все, я ведь не претендовала даже ни на что, мне работа нужна была. Я понимаю, что второй раз с тремя детьми и больным парализовпнным ребёнком на мне никто не женится. Никому чужие проблемы не нужны, а одна я их не потяну. Зачем же было так меня убивать: показать как я могла бы жить, возможную любовь, а потом огадить репутацию. От меня все отвернулись, я одна, лечу психику. Муж остался, хотя видел мою симпатию и конечно понял, что чувств нет, только обязанности. Я не вижу выхода и плачу, хочется быть любимой, нормальных отношений, хочется ещё пожить спокойно. Как ядом отравил. Кто то считает, что слабых нужно уничтожать, и это бездушные люди.
Так вы встречались будучи замужем??
@@sveriaвы такой вопрос зачем задаёте? Ведь это понятно из комментария. Вы кто и зачем задаёте такой вопрос пострадавшей женщине???
@@Kuzikina_mati вообще то это публичное пространство, человек знает где и что он пишет , а вы вот кто ??? И чем вы недовольны???
Вы спрашиваете любовь ли то, что вы взвалили неподъёмную ношу. Нет, не любовь, к сожалению. Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе. Если бы это была любовь вы бы здесь даже не упоминали это обстоятельство, для вас это было бы само собой разумеющимся. А так для вас это повод жаловаться, искать социального одобрения и т.д. Вы ищете того, кто вам поможет, но факт в том, что никто не обязан вам помогать. И этот нарцисс вначале играл роль спасателя, они это любят, но потом ему это надоело, у нарциссов настроение переменчивое. Только обычный скучный человек может быть партнёром и союзником
@@sveria я отдаю себе отчет, что пространство публичное. Не жалуюсь, а излагаю свою историю. Я давно уже в жизни не жду и не прошу помощи ни у кого, не ищу понимания. Опыт с больным ребёнком меня многому уже научил. Я описала мою историю и смысл в том, что никто из нас не застрахован ни от чего. Такова жизнь. И еще вывод: что эти люди в общем то трусы, и выбирают тех, кто терпелив, тактичен и не может резко ответить на обиду, защититься, кто из за каких то личных травм поведётся на манипуляции. Моральных принципов и жалости они не испытывают даже к детям.
Созависимый не ищет для себя хорошего. Он хочет пострадать.
Ну знаете не все каждому своё 😮😂
Да никто!!!! Слышите!? Из живых людей никто страдать не хочет. А ищут они другого отличающегося потому такова настоящая структура, а эти, это вообще инопланетная раса напавшая на людей. А не то что тут называют. Так что. Так.
@@BRLiB-j9g хочет-хочет созависимый пострадать. Иначе че бежал со всех ног. Так нет епрст, 500 раз надо простить, бегать за чуваком, смотреть с обожанием, ещё и уговаривать жениться на себе. Зафига??? Штоп страдать. Страдание равно любовь, так родители научили(
Я себя не очень люблю, но у меня очень четкие границы. Потому очень быстро вычислила нарца, ломающего их
Вск таки уверенным в себе человеком быть лучше не только для себя, но и окружающих
Спасибо за видео
Все очень трудно понять, переслушивала, разобралась, все правда от слова до слова. И я созависима, но, видимо, борюсь всю жизнь с собой. С мужем все идеально, но жертвенна к детям, могу помочь, когда не просят, но главное, очень часто проявляю нелюбовь к себе. Моя дочь созависима. Первые отношения были с классическим манипулятором. 8 лет. Он просто заложил в нее все психологические"детские"травмы. Потому что ей было 17,5лет, светлый воздушный ребенок, а он на 12 лет старше...хапнула с ним все, что могла. 4 раза уходила...потом вышла замуж за психопата, настоящего, тихого. Поняла, что все было сплошным враньем через месяц после свадьбы. Подумала, как я родным и знакомым в глаза смотреть буду, сыграла свадьбу и на развод? Была терпилой 4 года. Использовпл все, что можно...Я увозила ее, он бы не отпустил. Все было, и избили, и угрозы, развелись через суд, ушло на это 3,5мес без детей....никогда с такими не сталкивались, не распознали...до сих пор хлебаем. Много проблем осталось, еще хлебать с горкой...она, конечно, поломана, опять почти не ест...много общалась, ходила на свидания после развода, но начал ухаживать за ней человек хороший...но на 20лет старше...я переживаю очень. Единственное, о чем постоянно прошу - не торопиться...она да, всегда хочет оставить о себе хорошее впечатление, угодить, помочь....я спросила бывшего зятя как то, во что ты "влюбился", он ответил, что в ее молодость, в ее буйную жизненную энергию...
Так то что рассказывают… как раз нарциссы и делают
Они часто проявляют со зависимое навязчивое тошнотное поведение.
Каждый день задаю себе этот вопрос 😅
Благодарю за информацию.
Вижу их на подлете!!!! 😊
Очень крутые примеры, спасибо!
Слушаю и пытаюсь на себя примерять. И то я созависимый из за желания помочь, то я жертва, так как свои интересы иногда ставлю ниже чужих, то сама нарцисс - потому что чувствую себя хорошим человеком и иногда хочу улучшить других людей. ))))
Правильный человек видимо тот, кому на всё пофиг.
Почему нельзя делать другого человека лучше? Если я вижу, что близкий человек забил на себя и я могу вдохновить его обратить внимание на себя, выглядеть явно лучше, почему я должна промолчать, не купить ей/ему платишко или красивую футболку? Я прям сразу нарушу границы и буду абьюзером???
@@ОльгаТ-о2зДа ну,нет конечно! Купить можете,но настаивать чтобы носил и ожидать какой-то сверх признательности не стоит. Я тоже вижу,что друзья моего мужчины как-то не слишком приятные люди и я посчитала нужным ему об этом сказать. При этом нарцыссом я себя не ощущаю. Решать продолжать ли ему с ними общение или нет,это конечно его право.
@@ОльгаТ-о2знарциссу на все пофиг
Ну а если созависимый постоянно думает над своими проблемами, но просто не знает, как их решать?
Прослушала и первое ваше видео вызвало противоречие. А как же начальная стадия лавбомбинга, где нарцисс пытается внушить ресурсу ( партнеру сложно назвать), что он само совершенство? Они же идеализируют вначале, никакого "что то в тебе не так" не было, меня боготворили, я не верила, что так бывает. Скажи мне про " не то платье" и вышвырнут был бы сразу. К моменту знакомства с ним границы уже научилась выстраивать. Но что обнажилось сейчас-это совершенно другой человек, другая стадия, другой он
Видимо, это те первые лёгкие подкусы, которые идут после лавбомбинга. В случае с созависимым - тот поведется на лавбомбинг, а на подкусы будет выслуживаться, чтобы "вернуть как было". А эмпат в сахарном сиропе не растворится и будет с подозрением следить за нарцем, что, мол, вроде весь из себя такой милый, но что-то тут не то. И, когда пойдут подкусы, то эмпат скажет: "Ага! Не обмануло меня мое шестое чувство!" И укажет нарциссу на дверь, либо сам уйдёт
У Ваших видео очень хороший звук.
Читаю сейчас книгу Ольги Громыко "Год крысы" обе части (Фэнтези) - и один из персонажей - крыса - это прямо иллюстрация нарциссизма, при том, что он даже делает хорошее, защищает и обладает благородными принципами, но при этом токсичный до крайности! И фразы и поведение - вот как вы описываете - только не с целью взять под контроль, а по причине своего явного и неоспоримого превосходства над двумя другими персонажами. Наверное, это было бы эквивалентно грандиозному высокоэффективному нарциссу.
Надо же, не смотрела на эту историю с такого ракурса! Думаю Вы правы! Этот герой был согласен, чтобы другие становились "свечами", но отказался быть "свечой", предварительно согласившись на это. Хочется верить, что он "вырастет" из этого. )))))
@@katetargarien2841 да, при этом он упирал на то, что он был лучшим учеником, а его в крысу...
@@masterklep Альк, если на то пошло, не совсем нарцисс - во всяком случае, не природный, у которых крышка отлетевшая с детства. У него значительную роль играло воспитание - мало того, что из семьи аристократов, в среде которых принято и поощряется ядовитое поведение. Так и судьба свела его с деревенскими - от которых он в прежней жизни был приучен и происхождением, и воспитанием, воротить нос. Так при этом всём - он ещё и с огромными, весьма хорошими, магическими талантами. Есть отчего презирать весь прочий "недостойный мир" (вы гляньте на любых реальных эзотериков - они к обывателям относятся, как к кроликам, и не скрывают этого). И главный аспект, почему Альк (глав.гер.) не нарцисс - его сделали "свечой". То есть - расходником с коротким сроком жизни. А вот "племянника дяди", как раз нарцисса - сделали путником, магом, для которого альк стал расходным материалом. Почему? Всё просто. Любой нарц - это ОЧЕНЬ ведомый человек. Склоняющийся, в первую очередь, перед более сильным психопатом. Внутри нарцисса нет жизненных ориентиров - он будет идти туда, куда его направит более сильный, и в том же направлении, безапеляционно, гнать свою более слабую паству. Такие люди были нужны Пристани, она, по большей части, из них и состояла (как и любая секта, как и любое тайное общество). Альк - талантливый, обученный, с воспитанными нарциссическими чертами, но привычкой думать своей головой, и всё взвешивать самостоятельно - ведомым бы не стал. И принялся бы проминать вокруг себя действующее руководство. А оно кому было надо? Есть в книге фраза, касаемо Алька - мол, ещё пару-тройку лет, и его, как клинок, можно было бы довести до ума. А сдалось кому-то с этим возиться? Нет. Проще воспитать нового, более податливого. Который всю жизнь будет смотреть в рот наставнику. И это очень жизненная ситуация, кстати.
@@rexus7779 да, воспитание безусловно сыграло свою роль, однако, ни это, ни тяжёлое испытание стать плененной крысой, к которой относятся, как к вещи, не оправдывает того, что Альк по факту срывал злобу (что и в тексте подчеркивалось) на самой слабой и беззащитной, а также эмпатичной и жалостливой Рыске, которая вобщем-то старалась ему помочь, даже не смотря на всю её неприязнь к крысам и его национальности. Да, у него на лицо травма, но отыгрываться на самой беззащитной и доверчивый, постоянно её троллить - не очень красиво с любой стороны. И никакие травмы его не оправдывают.
К счастью, он, действительно, не конченный тип, у него есть благородные принципы, и в конечном итоге, они все таки взяли верх. Но он же все равно не перестанет тюкать Рыску за её происхождение и манеры и тд! И то что в конце она потеряла или отказалась от своего дара, а Альк не потерял - делает их ещё более неравными...
Причём характер Рыски выписан очень правдоподобно: тяжёлое детство, эмпатичность, склонность к созависимости и тд. Очень интересная книга, живая!
@@masterklep а ведь отношений у них и не было. Да, парень был благодарен за спасение - взял её в замок, в гости. Но никакого развития у их истории не предполагалось. Сама автор на какой-то трансляции говорила - мол, им отношения строить не на чем. Они из совсем разных миров. И задумана была третья часть, в которой Рыска спустя много лет, наработавшись сказительницей, объехав пол-мира, вновь встречает Алька (дотянувшись развитием своего таланта до более-менее соответствующего ему уровня). И вот тогда-то, вспомнив былое и оценив то, какой Рыска выросла - он и влюбится, и вообще там закрутится между ними. А в конце второй книги - там просто нормальный такой открытый финал. Ни романтики, ничего такого.
По сюжету, там немножко другой расклад. Любой, даже в условиях современных реалий, рожденный в верхах - встреться с деревенской девчонкой, он себя, может, и хуже будет вести. Это действительно вопрос происхождения. Да, глядя снизу - всегда будет видеться, что просто этот чел - болен и вообще овно редкостное. А там не просто характер, там понимание разницы вот этого своего благородного происхождения и жизни, ведущийся от рождения. Когда рожден управлять, а не подчиняться. Да и условия, в которых он оказался - в молодом достаточно возрасте - озлобляют. Пинок прилетел, откуда не ждал. Вообще, такие люди не размякают, не становятся пусечками. И из-за неприятностей скорее жестче станут относиться к окружению. Что в сюжете неплохо и показано. Жар помягче - но у него и происхождение из-под коровы. А саврянская принцесса - опять же, засчет происхождения - и на Алька смотрела сильно с высока. А он перед ней закономерно преклонялся. У аристократии очень сильна иерархия, и отношения с миром сообразно ей. Так-то автор живой книги сама не из простых - знает, о чём пишет.))
Благодарю Вас Надежда, приобрел ваш курс в записи, но не знаю как его найти в личном кабинете...
Можно еще поднять тему о вторичной выгоде, не нарциссы конечно, но тоже персонажи интересные 😁
Очень хорошая тема
А существуют ли вообще такие эмпаты о которых идет речь
Все уж люди проэцируют на себя как бы они себя чувствовали
По себе судят людей
А это уже какие то телепаты
Тем более нарцы сами не знают что чувствуют как уж другой человек может понять
Если нарц сам не знает когда он злой а когда грустный
Он этого не чувствует …..
В общем эта тема сомнительная …
Очень полезное видео, спасибо!
Хорошая тема,, ищу способы себя усилить, укрепить уверенность❤😊
,, созависимость жёсткая штука,, и состояние жертвы особенно..я к сожелению и то, и другое...Из созависимости выбраться не просто.
Благодарю. 🪷
ЧУДЕСНО!
Задавалась этим вопросом
Очень интересно,спасибо❤
Прям схема из 5 проверочек...
Тестят регулярно.
Дочь работает по 9-10 час и никак не сможет присутствовать на курсе в 12 час по мск. Вы после курса выпустите видео про то, как бороться с созависимостью? Хотя бы первые шаги.
Харе созависимых грязью поливать, Надежда.
Уж лучшая горькая правда! Поэтому не хватит!
Не заметила грязи . Уточните пожалуйста время - где Вы это разглядели . Интересно даже .
Надежда скорее выражает им сочувствие ❤️🩹
Коммент типичной жертвы
А у нарцисса есть эффективные позитивные качества или он сплошное г...но?
Есть эффективные нарциссы, которые добиваются успеха в социум, в профессии, звёзды опять же. Но в отношениях все не просто...
Короче, если нарцисс реальный профи в своём деле - это прекрасно, но в плане личной жизни от него все равно лучше держаться на безопасном расстоянии, чтобы не разрушаться.
@@masterklep в человеке присутствуют качества, относимые к разным типам убеждений и, как следствие, поступков и реакций. Мир не ч/б. Значит, человек, меняющий убеждения, меняет реакции и поступки. Или человек - биоробот, что социум вложил, то и работает? Как насчёт, отказ от борьбы и дорога в любовь и радость? Для любого типажа.
@@zandra108 суть нарцисса в его психологической незрелости в отношениях. Он застыл в фазе ребёнка, для ребёнка нарциссизм норма, для взрослого нет. При этом есть нарциссы эффективные в социуме, а есть совершенно дизадаптивные, которые в силу нарциссизма настолько неадекватны реальности, что уже даже не эффективны. Степень варьируется.
@@masterklep понимаю. Открыть дверь в ответственность и эмпатию.
ПРИЗНАТЕЛЬНА 💎
То есть со зависимосииые не могут быть эмпатами?
Реально, такое разграничение топорное идёт в видео
Могут и это не противоречит. Только в связке с нарцем эмпаты начинают выживать, и действовать из страха, а гнев направить на себя. И считывает нравится ли это нарцу.
И получается, что нарц прессует жертву, и сама жертва ещё себя прессует. А бывает, ещё и окружение начинает жертву прессовать. И у жертвы уже сверх эмпатии из страха, и травмирования неоднократные.
И получается зависимость от настроения и действий нарца
Жертва будет до тех пор жертвой, пока не возьмёт ответственность за свою жизнь
😮 спасибо, надо думать
@@user-ff8sj9ey4h а бывает что на жертву и так уже дофига ответственности навалено. А вот нарциссу ответственность не помешает
@@Veronica-wi3tb Нарцисса (другого человека) не "переделаешь", а себя любимую нужно полюбить , взяв ответственность за свою жизнь.. Кстати , никого не поучаю. Просто, из собственного опыта. Благодаря психологам, потихоньку прихожу в себя. Удачи всем 💗
Пока имеет вторичные выгоды , не будет ничего менять
@@user-wh2hf4fy6y Согласна. И, это тоже. Просто, нужно быть честным с собой. Иногда "жертва" под жертву "чешет"..
Я все время задавала этот вопрос! Разочарована в себе от слова совсем!
Теория о том что настоящий Эмпат в отношения с нарциссов не попадает спорная. Но имеет право на существование
Я попала, но осознанно, мне было интересно. Вышла когда стало не интересно.
@@Эльза-м9в
Быстро у Вас получилось? Осознанность помогла?
Благодарю! 💕
Не соглашусь насчет эмпатии, есть эмпаты эмоциональные, то есть сострадательные, им правда всех жалко и в людях они видят в основном хорошее, а есть когнитивные эмпаты, которые считываю других людей как сканеры и когнитивная эмпатия свойственна нарциссам и психопатам, которые лишены эмоциональной эмпатии и сострадания, что компенсируют как раз когнитивной эмпатией. Поэтому деление на настоящих и ненастоящих эмпатов, считаю неуместным. Взять и так легко обесценить людей, говоря, что никакие они не эмпаты, это слишком. Каждый судит по себе и добрый и чистый человек в других видит добро и чистоту, даже не подозревая о той грязи, которая может существовать в других людях
Спасибо
Не согласна с вами,что же это за эмпатия такая?
Эмпатия-это и есть способность поставить себя на место другого и понять...
Вы уже с любовью к себе перебарщиваете😮
😍очень полезно
Вы так самоутверждаетесь за счёт эмпатов и жертв нарциссов? Виктимблеймерша ❤
Как избавиться от созависимости?
Я из созависимого перешла в эмпата,не зря занималась психотерапией.
А это возможно?
А как же заповедь,относись к другим так,как хотелось бы,чтобы к тебе относились
Не надо искажать и придумывать свои теории
Они не выбирают какая попадется с той и живут
Ахаха я бы на платье соласилась 😅 но нарцисса после покупки конечно в утиль.
На всё тестирует на сколько в нём кодов хватает. Они дебильные и повторяющиеся. Никакой фантазии, ничего нового. Ещё и буквально по телу херачат тыркпют где же где же прямо смотрят. А вы им мысленно, а можно и не только прямо аот факи на всех уровнях, следите за тем куда пялится и туда прямо такие жирные факи. Ну и всё, свалит убежит. А ещё если сказать в лицо что он машина, то тогдааааа!!!))))) сразу убегут. Такая видимо настройка уиних. Сразу бежать. Вот.