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Soy biólogo, estudio comportamiento animal y neurobiologia. Estoy de acuerdo en que la naturaleza genera orden a partir del caos, en realidad crea a partir de la destrucción, recicla todo, no desperdicia nada, tanto desde el punto de vista ecológico, como desde del punto de vista adaptativo: toma facultades fisiológicas, morfológicas, bioquímicas, moleculares, genéticas, y las reutiliza en nuevos contextos, siendo verdaderamente creativa en un bricolaje de formas y funciones. Así que en eso estoy de acuerdo con los estoicos: si hay un orden natura; y también estoy de acuerdo con Nietzsche el mundo, la naturaleza es caótica. Llevo varios años incorporando el estoicismo en mi vida y como científico, soy ateo, pero veo el orden en la naturaleza, un orden de la materia y energía que se auto organiza, y un caos diario, una profunda indiferencia a nuestros deseos y voluntad. Encuentro el estoicismo como una fórmula para vivir bien, y desde el punto de vista biológico, vivir de acuerdo con la naturaleza, nada se pierde y si hay un plan superior que para mí es este ciclo del universo que es superior a nuestro tiempo y espacio. Para mi no es dios, para otros puede serlo. Pero Nietzsche tiene razón en que sin importar ese orden en una escala que si no se es científico no se percibe, en nuestra escala humana es dolosa, y nos aplasta… sin embargo tenemos la responsabilidad de crear ese sentido, en nuestra escala… mi filosofía es entonces un popurrí entre Epictetus y Nietzsche.
Excelente en todo sentido. Yo si creo en un Dios, pero no el tradicional, creo que Dios esta en todos lados, en cada rincón del Universo, y se asemeja bastante con el tuyo que lo circunscribis a la naturaleza. Soy bastante afín a Baruch Spinoza.
Interesante tu reflexión. A mi modo de ver tanto la filosofía estoica, como la Nietzscheana, y la concepción religiosa del sentido de la vida, son todas, a su manera, contradictorias. Creo que el personaje del Joker de Nolan expresa muy bien el nihilismo que Nietzsche no se animó a aceptar. Porque al final da el salto al vacío con el súper hombre. Pero la vida no tiene sentido y menos sentido tiene querer darle un sentido. Es indiferentemente igual vivirla que no. Por eso Joker destruye, siembra el caos que sabe que no es más que parte de ese ciclo nfinitamente absurdo y ridículo. Bakunin decía que la pasión destructora también es creadora. Es solo un juego sin sentido y ridículo. Y cualquiera que llegue hasta el fondo de su razón entenderá que cualquier pretexto de sentido trascendental es un salto al vacío. Te recomiendo que leas Los Emisarios de la nada. Aborda el nihilismo tanto en su dimensión filosófica como política.
Vaya , que con las propuestas que ofrecen , voy entendiendo que Camus recoge las nociones sobre el Absurdo que ya se habían sugerido. Con el Mito de Sísifo.
"La naturaleza no es cruel, solo implacablemente indiferente. Esta es una de las lecciones más difíciles de aprender a nosotros como seres humanos" Richard Dawkins Nietzsche es mas racionalista y real, desde hace tiempo sabemos que no somos el centro del universo por lo que es razonable el pensar que nuestro sufrimiento es algo insignificante. Pero los estoicos usan esta indiferencia como punto de partida en la busqueda de paz interior. ¿Vale la pena invertir tu tiempo y esfuerzo en algo que no podemos controlar o cambiar?, ambos tienen razón a su manera por lo que depende de cada persona la manera que quiera vivir su vida. Los estoicos y Nietzsche usan este sufrimiento para desarrollarse de distinta manera, unos para cosechar resiliencia y calma en la mente, mientras que el otro lo ve como un motor de desarrollo personal y superación. Muy buen video la verdad, me encanta que tomes en cuenta los comentarios de la comunidad, se nota que amas lo que haces. Saludos!
Siempre me ha gustado mucho la filosofía de Nietzsche pero hay que entenderla bien, es como un arma muy potente que si cae en malas manos… a su vez la filosofía estoica también me cautivo, por su reflexión de las cosas, razonamiento y calma. Aunque diría que la que mas me llena y me devuelve a mi centro es el TAO. Nietzsche es un hombre natural, que no renuncia a ninguna emoción y que las considera todas necesarias para el camino, lo que si te dice que descubras a los charlatanes, que solo dependas de ti y de nadie mas, que hay tiempo para llorar y tiempo para reír. Que cojas las oportunidades que te da la vida y ya luego te arrepientas pero que uses la razón tanto como la emoción. Así lo entiendo yo, las emociones son alegría y dolor, la razón sabiduría y prudencia… no elijas, une las dos, busca el equilibrio.
Un filósofo muy criticado y amado, lo que si, para entenderle bien, si tienes que leerte a varios antes de llegar a él. Para mi, todos son buenos, ya que cada quien aporta bastante, ya uno sabe que absorbe de cada uno para tener un mejor conocimiento.
Cuando falleció mi madre la mejor repuesta vino de una familia grande y muy, muy unida. Mi madre preparó a sus hijos, tuvimos mucha suerte fue una muerte anunciada. Me hizo leerle un libro sobre como lidiar con una perdida, ella misma me preparó para recibir su ida como un simple nos veremos un hasta luego. Y los siete hermanos eramos nuestros pilares.❤❤❤❤
😊Las dos opciones forman un solo despertar. LAS dos necesarias para razonar. Soy Estoico esta filosofía cambió mi vida totalmente. Por supuesto Nietzche es Nietzche.. BUEN video. Gracias. Gracias. Gracias. Saludos desde Ecuador.
Cuando los estoicos proponen vivir de acuerdo a la naturaleza no se refieren precisamente al paisaje exterior que nos rodea sino a la constitucion interna que cada ser humano posee. Vivie de acuerdo a la naturaleza para un escritor, pir ejemplo, es seguir su vocacion escribiendo libros en lugar de entregarse a una profesion que le da dinero pero no lo ayuda a sentirse realizado como persona
Tal cual, eso es lo que diferencia a los estoicos con los budistas, los budistas encuentran la paz en la naturaleza literalmente en un paisaje natural aislado, mientras que el estoico puede encontrar paz en cualquier ambito de la naturaleza ya sea un ambito social del hombre como puede ser un espacio de trabajo, transporte, mercado ,etc
Por eso amo la filosofía, dan puntos de vista muy buenos, leer a cada filósofo y en cada libro nuevo desmoralízarte del libro anterior sin casarte con alguna sola teoría, si no, leerlos con dialectica y sacar lo mejor de cada teoría es magnifico.
Este video lo guardo ; me encantó escuchar y leer los comentarios. Cuando algo me sucede bueno o malo he llegado a la conclusión de que simplemente es experimentar (🙄 descubrí el hilo negro 😁) Gracias a todos.
de acuerdo contigo, yo cuando leo o aprendo cualquier cosa tengo la metafora de que compro una nueva herramienta para mi cajita y tener mas capacidad para resolver los problemas que se presentan propios de la vida misma
Gracias por compartirnos este video, amigo. Tengo un par de semanas leyendo sobre estoicismo y respetuosamente difiero sobre el tema "El sufrimiento debe ser eliminado" bajo la teoría que he podido leer debería ser algo diferente, como "El dolor emocional debe ser procesado y transformado en algo que haga provecho (puede ser experiencia o algo más tangible como una acción)" sobre "El plan divino de un Dios" ellos hablan de una entidad llamada "El sabio" un personaje ficticio (los estoicos eran conscientes de esto, lo tenían como un ejemplo del pilar más alto de la Ataraxia). Ellos no aceptan el plan divino, solo aceptan las circunstancias externas ya que no podemos alterar las cosas que no están bajo nuestro control, lo que si podemos hacer es determinar como reaccionamos ante ellas, de ahí viene la imperturbabilidad o el dolor emocional. De este tiempo que he leído sobre el estoicismo podría decir "Que la sabiduría entre por tus oídos y que el entendimiento pueda transformarlo en práctica mediante tus manos". Gracias por tu video, amigo. Un saludo
No lo puedo creer, justo recibí un mensaje de rechazó, ya lo veía venir pero de igual manera dolió, entré a RUclips y veo este video en primera fila, ya no sé sí es parte del plan predeterminado estoico o no jaja pero me quedo mas con la perspectiva de Nietzsche, El sufrimiento yo lo veo como una condición que resulta de nuestras Bienaventuranzas, el haberme atrevido a hacer algo aunque no saliera como esperaba me deja el sufrimiento sí, pero también una gran lección. Incluso podría decir que el sufrimiento podría verse como un catalizador para la mejora de nuestra persona. Sí banda, me rechazó una chica jaja ¿gracias Dios? En fin, un saludo desde México y excelente video! 🎉❤
Para mi ha sido muy difícil toda mi vida. Pero he aprendido a aceptar poco a poco y no rendirme porque todavía no he terminado, todavía no hemos terminado. Todavía respiramos, gracias por compartir 🙏
Afrontó el sufrimiento desde la perspectiva Nietzscheana. Me parece la más acertada, con relación a la fenomenología cosmologica. Puede parecer "fatalista" pero no es asi.. la filosofía de vida de Nietzsche destaca por el inmenso vitalismo que tuvo; más aún en sus últimos años, donde se vio tremendamente enfermo, y aún así manifestaba ser el hombre más feliz.. Gracias por compartir este material, ojalá sigas subiendo más de Nietzsche y Spinoza.
Buen vídeo y excelente conclusión. Aunque me inclino más a creer en el absurdo de la vida y la necesidad de uno mismo darle un sentido, admiro la visión estoica que, probablemente, era la respuesta al problema del sufrumiento más adecuada para los tiempos en que apareció. Imagino que ambas corrientes de pensamiento verían como trágica la cantidad de nuestro sufrimiento actual que está basado en falsas expectativas imposibles, necesidades fabricadas o simplemente el escapismo de la realidad, no por querer superar o trascender el dolor, sino por el terror que le tenemos.
Mientras vivimos en este mundo nos encontraremos con muchos retos, pero es importante distinguir que corrientes filosóficas aportan herramientas positivas para luchar y seguir adelante, pues vivir no es un lecho de rosas, más cando eres una persona intovertida, pero ayudar a otros por ejemplo los animalitos te hace mejor humano y más observador con lo que hay en el entorno
Marte este video es una joya en lo que encierra, la superación de los infortunios y la capacidad de otorgar un sentido a la vida son algo que siempre me han llevado a releer a Epicteto, Marco Aurelio o a Nietzche. Hay algo que los conecta indefectiblemente a todos ellos, y es el coraje de vivir plenamente, da lo mismo haya algo más allá o no.
Casi lloro 😢. En cuanto a la pregunta del final, siempre que te un problema grave siento un impulso de ira que canalizo en forma de ejercicio, lo veo como una especie de Boost y saco mis emociones negativas a la vez que obtengo beneficios en mi cuerpo, de hecho se ha vuelto algo casi necesario, porque de lo contrario siento como si fuera una bolsa plástica fina con hojillas perfectamente acomodadas en su interior para que no se rompa, pero que reaccionará ante cualquier mínima perturbación y colapsará. El ejemplo es un poco ridículo pero me siento así.
interesantes perspectivas. sin duda ambas son unas formas válidas de interpretar el sufrimiento. sin embargo, yo soy más del pensamiento de Óscar Wilde: "haber llegado a ser un hombre más profundo es el privilegio de los que han sufrido" una interpretación más artística sobre el dolor y la pena. porque es mejor "curar los sentidos por medio del alma y curar el alma por medio de los sentidos" 🥰😛
Interesante el paralelo referidas al sufrimiento, Epicteto y Nietzsche no dejan de tener razón...con todas las desventuras que suceden en la vida, ésta, no deja de ser bella y vale la pena transitar por ella. Admirable la claridad y sencillez en la exposicion de las ideas...gracias por compartir y enriquecer a la audiencia. Saludos desde Cajamarca en Perú.
Aunque mi corazón sigue el absurdo de Camus y el bigotón. Acepto lo que no puedo cambiar y me centro en lo que no puedo controlar y reconozco al mismo tiempo el absurdo inherente de la vida encontrando significado dentro de ésta. La virtud que buscan los estoicos es al mismo tiempo algo que considero honorable, el camino del bien aunque crea que nadie me va a juzgar al final , dentro de mi siento que es lo que distingue al humano del animal. Excelente video!!!
Gracias por compartir Hades, aunque he enfrentado a Nietzsche con los estoicos en este video, el mismo bigotón reconoció que su filosofía era un "estoicismo cósmico" . Saludos!
Todo cuanto acontece tiene una razón de ser, estar en control de tus emociones y entenderlas por lo que son te ayudarán a tener una visión realista del mundo, no se trata de negar que en el mundo existen situaciones adversas que nos causarán dolor, se trata de asumir que hacen parte de la realidad, vivir estás situaciones como parte del día a día te ayudan a entender lo que en esencia es el estoicismo, abraza tus emociones, entiendelas, crece y sigue adelante, sí, en este mundo que así como bello y también es triste y oscuro en ocasiones.
Siempre e pensado que el sufrimiento😢 es natural debemos aceptarlo , aprender de el y seguir adelante. Existen cosas que pasan y solo podemos aceptarlo me atrevo a decir que muchas cosas en la vida un 25% de las desgracias ocurre por nuestras malas decisiones ,mi refran respecto a esto es "Existen problemas y vienen por ti, afrontalos pero no busques más"
A mi parecer son distintos tipos de como lidia con la pérdida o el sufrimiento, lo que debemos hacer es ver cual de los dos nos queda mejor. Gracias por tus videos 😊
Estoy con el Estoicismo me parece una filosofía que busca el equilibrio y aceptar con criterio los aspectos de la vida que uno no puede controlar. Busca que uno esté sereno para tomar la mejor decisión posible. Además de estoy videos estoy leyendo un libro sobre estoicismo, lo que más le sirva a uno, vale.
Lo que más amo de Nietzsche es que ansia volver a los valores románicos (la grandeza, la ambición, la determinación y el espíritu de lucha) Él sabía que estamos solos en el mundo, un mundo aleatorio y hostil, y que nadie va a salvarnos sino nosotros mismos, y por eso debemos pelear contra la dureza y la crueldad del mundo para encontrar y proteger lo bello (el arte y la felicidad, el porqué para sobrellevar todos los cómos) Por eso buscaba fortalecer nuestros espíritus. Porque la vida es luchar.
Hola , cómo estás ,cada vez que hago tiempo veo tus videos , muchas gracias por entregar estos resúmenes de filósofos reconocidos . Personalmente creo que todos somos filósofos desde cada punto de vista o el modo en que vivimos lo que no se puede cambiar , la vida , el caos o el absurdo . Saludos
El sufrimiento es parte del sinsentido de la vida. El sentido de la vida se configura de manera interpersonal, en relaciones en las que el "otro" puede ser aquello que ayuda a sobrellevar aquel sinsentido del sufrimiento, reduciéndolo, evitándolo y acompañando en aquellos momentos donde se presenta.
Muy interesante estos dos puntos de vista tan distintos, pero a la vez, con un mismo mensaje, lo mejor para mí sería coger lo mejor de cada uno e intentar aplicarlo a nuestras vidas, ¡muchas gracias por el video!
Ambas son grandes posturas, excelente tu resumen hermano, difundiré con todos mis conocidos interesados en la filosofía este video, pues tiene un gran objetivo al comunicar, el darse cuenta que por más trágica o relativa que pueda ser la vida, vale la pena vivirla y que el dolor es obligatorio, pero estancarse en el, para sufrir ya es opcional, porque la grandeza del ser humano, va más allá de un ser condenado al sufrimiento y miseria, el humano puede alcanzar la plenitud, pero debe saber que no siempre la tendrá, y ese es el valor de los estoicos, aceptar todo tal y como es. Y concluyendo, aunque yo no sea creyente y en algunos puntos esté más de acuerdo con Nietzche y en otros con los estoicos, yo elijo usar el esplendor de ambos, pues me gusta tener un pensamiento mixto. Éxito hoy y siempre, que tu canal siga creciendo.
Muy buen video,soy amante de la filosofía y hoy es mi herramienta de vida la cual utilizó para seguír adelante, e escrito canciones hablando de temas como la soledad,la superación,vanidad, mis canciones en este canal por si les interesa, abrazo gente nunca dejen de aprender
Estoy muy de acuerdo con el pensamiento de Nieztche, el universo es caótico e indiferente pero el hecho de poder experimentar y sentirla, es suficiente motivo para estar vivo.
He visto que Epicteto es tal vez el estoico mas “inflexible” o duro, he observado que los demas filosofos hacen su estoicismo con sus matices, por lo tanto el de Epicteto no sería como tal el estoicismo que a fuerza debes seguir, considero que el perturbarte, sufrir, llorar e incluso deprimirse para despues seguir adelante superando los obstaculos es tambien una forma de estoicismo, por lo cual Nietzche al permitirse sufrir y despues seguir lo convierte en algo estoico en cierta forma tambien
Estoy con Frederick!!, aunque le queda a cada uno si se deja afectar por lo exterior, ya sea sufrimiento o alegría. Creo q el mundo funciona ya programado cómo decía platón, aunque puede elegir forjarse en el sufrimiento y hacer el camino del héroe, algo así como elegir un hobby o deportes.
Me decanto más por la visión de Nietzsche, del segundo héroe; claro haciendo a un lado el seguir con alegría, sino por convicción y por el placer de luchar en busca de ése deber a cumplir. Un fuerte abrazo, y mil gracias por tu programa. Saludos desde Honduras, la ciudad de la Furia 😅 😎👍
Soy un Nietzsche intentando ser estoico, sé que sin el sufrimiento no hay aprendizaje y con el aprendizaje sufres un poco menos. Solo me queda ver mis cicatrices físicas o mentales y sonreír con orgullo de haberlas superado
A mis 52 se q cualquier cosa q no pueda solucionar, lo tengo q aceptar , superar y avanxar... perdida de trabajo no m preocupa, de salud tampoco, si tengo q morir se muere, divorcio no es de importancia. Lo unico doloroso es la perdida de un ser querido pero en 6 meses se pasa, la soledad es bacan
Yo soy de la filosofía del martillo en este caso, por que siempre he pensado que el Estoicismo se queda corto en estos días. y ahora pensándolo acá con usted me doy cuenta que el estoicismo tiene una gran cabida en la sociedad moderna siendo que existe una cantidad enorme de personas que temen a si mismos, precisamente como decía Nietzsche "el peor enemigo" y para esto la salida mas fácil es alejarse de sus sentimientos y disfrazarlo con frases pomposas como "templanza" o "inteligencia emocional". La verdadera inteligencia es la que se atreve a entender aun hasta a lo que le teme (desde mi perspectiva). Hablando de dolor, una idea que igual mente puede llegar a ser dañina es "el superhombre es el que se encamina hacia su ocaso" si agregamos a esta discusión a Viktor Frankl diríamos que la vida siendo tan frágil, pasajera y constantemente en riesgo es lo que valida o hace que las personas justifiquen su pensamiento y sus acciones en lo que consideren adecuado para enfrentarse a sus propios demonios. Pero creo haber dado muchas vueltas, estoy en lucha también (igual que todos) nos leeremos.
Muchas gracias por poner la comparativa. Te comento que en el budismo (y estoy casi seguro que en el estoicismo también) están las 2 posturas, solo que en diferente nivel. La que expones des estoicismo, comprende a las cuatro nobles verdades, qué se refieren a extinguir el sufrimiento, ya qué es una limitación mental, el origen del sufrimiento es el apego, por eso la pérdida es sufrimiento, y se elimina la causa que es el apego, comprendiendo la vida de la forma qué explicas con los estoicos. La postura de Noche se parece más a la del corazón del bodhisatva, dónde al realizar las cosas ya no se piensa en el sufrimiento (porque ya lo superó), sino, en la aspiración de lograr con su esfuerzo y sangre (porque ya no importa la pérdida corporal), qué los demás seres puedan despertar. Por qué como dicen, el valor de la vida no está en lo largo, sino lo ancho. Gracias, tus videos me ayudan a expresar mejor las ideas con las personas que me rodean. Un saludo
Justo pensaba en eso, que apesar de que dar todo nuestro esfuerzo, muchas veces debemos dejar al Logos (mi logos es Dios) hacer lo que crea necesario, agradezco ver este video, gran video Marte 19!
Cuando alguien que quiero se muere sufro, lo acepto, lo lloro y respiro. Llego a pensar, esto es vivir. Que agusticidad saber que recorremos codo con codo los porvenires de la vida. Agrego también que la desgracia/vulnerabilidad une genuinamente a los seres vivos.
La gente vivió de la misma forma que hoy antes y después de Zenon de Sitio. A este filósofo lo conocí hoy. No lo conocía y creo que mañana pueda que me olvide de el. Interesante todo lo que dicen. Pero las personas siguen siendo igual ayer que hoy, no cambió nada. Todos mentimos en mayor o menor medida. Hay mucho cinismo e hipocresía en esta filosofía. La fe consiste en tener la certeza hoy, sobre algo que no existe, de que en el futuro sucederá. Como decir: "mañana voy a cortarme el cabello". La verdad es que no sabemos si mañana podremos cortarnos el pelo. Aun asi confiamos de que asi sucederá. Quieren ser felices, pues trabajen, y sean útiles a los demás. Si te incomoda, pues ahi es; si te molesta, pues ahi es, si no te gusta lo que te dice tu amigo, pues ese es tu verdadero amigo. Mucho ocio hace que perdamos la cordura. Si tu fe esta puesta en el conocimiento o ciencia, bien por vos es muy noble, pero tene en cuenta que el verdadero conocimiento es aquel que sirve para que seamos más útiles a los demás. Y punto, a no dar mas vueltas. Algo más, perdí a mis padres y por rrabajar no tuve tiempo de hacer luto, porque si hacia luto no me pagarían los días sin trabajar. Dije, más adelante haré luto, luego paso el tiempo. Ahora ya ni me acuerdo qué era lo que sentía, la vida me dió una familia y amigos y soy feliz. En mi flia. paterna nunca fuimos muy unidos ni cariñosos, asi que tampoco es que sentí mucho la perdida de mis padres, ni tampoco hablo mucho con mi hermano. Sin embargo agradezco haber tenido padres y que me hayan regalado casa, alimento, educación. Ahora me toca a mi dar, y luego morir más adelante tal vez. No estoy cansado todavia. Creo que el día que me canse descansré ya en la rumba.
Aquellos con un corazón tan grande que no cabe en el mapa no tienen sitio y llega la perdida,se puede llorar por ello y casi no hay palabras al cabo para consuelo ,asi la desventura
Hola , en mi humilde opinión creo que los que hemos indagado en profundidad en el " Amor por el conocimiento " aceptamos como legítimas todas las posturas filosóficas. No obstante disiento en algunos aspectos a carácter personal. Mi postura es la siguiente: El sufrimiento es necesario si es basado en emociones provocadas por factores empáticos de terceras personas o un acontecimiento negativo ajenos a nuestra voluntad. Pues creo que las emociones en su amplitud hay que experimentarlas empíricamente para crecimiento humano y emocional. ( Pensamiento ideológico de Nietzsche ). La corriente Estoica es un pensamiento basado en un contexto socio político no extrapolable a la actualidad. En alusión a Camus diría que hay que separar lo absurdo de lo necesario, para no sobrepasar la barrera del Nihilismo. Mis respetos a todos los demás comentarios. Gracias.
Conciso y con ceso, Luis. Brillante tu capacidad de análisis. Voy a revisar la App Banel, justo que quieto volvet a Paris. Abrazos y gracias por tanto!
Uno siempre tiene el poder de la elección, decidir que hacer con lo que acontece ya sea a travez de alguna filosofia u otra . la manera de hacer es ser...
¡Congratulaciones! 🎉 Excelente aporte, desde dos posturas filosóficas muy distintas. Con gusto aporte mi like. Me encantaría un vídeo sobre el Existencialismo. Gracias. 😊
Todo el mensaje positivo salido del análisis, es siempre desde una perspectiva de espectador. Podríamos encontrarle una corriente filosófica o encasillar en alguna a los discursos de AA por ejemplo?
En mi experiencia la felicidad mas estable...se obtiene cuanto menos APEGOS se tenga..el sufrimiento hace fuerte pero no se debe sufrir de por vida..y las cosas y personas q se van..hay q tomarlo como lo decía Facundo Cabral. En q "La vida no quita cosas TE LIBERA DE ELLAS".
Hola gracias por compartir. Sin embargo, se podría decir que esta versión de Nietzsche se trata de su filosofía de juventud, ya que en su madurez va matizado sus agudas observaciones; basta con decir que a mediana edad toma ideas propias de estoicismo y las reconfigura y las resignifica como amor Fati y eterno retorno que, en mi opinión, los que hace es ampliar el significado. Después, en un Nietzsche más maduro se nota una admiración por estoicos con Epicteto y Marco Aurelio; comprende que el estoicismo no es una mera aceptación del destino y del dolor, sino que se complementa con la versión Nietzschiana de afirmación y principio activo de la vida. Los estoicos no tienen una aceptación ciega del sufrimiento pues mediante la prosoche asumen el dolor y evalúan el mismo, a la vez que lo potencializan; algo muy parecido a la voluntad de poder de Nietzsche. Por último, en su última etapa de vida, el mismo Nietzsche encuentra en el estoicismo una respuestas a sus dolores y sufrimientos que en combate con estos lo terminan "enloqueciendo". En fin, Nietzsche en sus observaciones nunca es unanime siempre se transforma. Muchas gracias.
Entre el universo ordenado y el caos, no me decido por ninguno. Creo que los humanos nunca develaremos el misterio de la existencia. Sin hipótesis respetables. Esfuerzos loables.
Não acho que os estóicos negam o sofrimento (sentimentos), acho que eles abordam como não deixar que eles "transbordem" em nossas mentes quando não temos controle das situações. Quando Niezsche refere que "o que não mata, fortalece", Sêneca já referia que "as dificuldades fortalecem a mente, assim como o trabalho o faz com o corpo“. Como vemos, um levaria esse sentimento ao extremo, à "morte", enquanto o outro à "dificuldade", interferindo antes da morte. A diferença, para mim, é que o estoicismo nos ensina as "observações" de pensamentos, o que nos ajuda a lidar com situações da vida que podem nos perturbar e que não nos podemos interferir. Talvez, quando Niezsche pensou que " o que não mata, fortalece", não reparou que, ao deixar os sentimentos agirem sem serem "questionados", talvez se tenha mais pessoas "mortas" do que fortalecidas. Parabéns pelo canal, abraço do Brasil.
Creo que el ser humano siempre busca una justificación que le acomode cuando no tiene herramientas propias para seguir. Estoy muy de acuerdo con el filósofo alemán. No hay un Dios arreglando nuestras vidas
No sé tanto de budismo, me atrae más la filosofía hindú. El sufrimiento y la alegría son parte de la vida. No hay que tratar de evitarlo con mentiras o planes divinos. Creo que el hinduísmo, que llegó a Nietzsche en buena parte por Schopenhauer, tiene muchos puntos en común con aquel.
He visto que empato en más puntos con Nietzsche que con el estoicismo y puedo asegurar que se debe a las circunstancias de mi vida, mi oficio y mi entorno, caso contrario con mi pareja que corresponde más a lo estoico. ¡Definitivamente tiene que ver este vídeo! Me encanta este canal, me siento feliz después de escuchar tus videos.
El pensamiento estoico es genial y creo que comparto muchas cosas de él. Aunque creo que la emoción para muchos momentos es necesaria. Pienso más bien en los justos medios
nunca eh sido fan de nitzsche pero me gusta la idea de no vivir sedado en la idea de que solo tiene que ocurrir y ya. tenemos que vivir tomando acciones aun asi si soy un estoico en sentido de aceptar lo echos como bienen y vivir en alguna manera aceptando nuestros errores y nuestras buenas decisiones por igual, son completamente combianbles este tipos de filosofias pero es lo vrgaz de de la filosofia porque hay tantas corrientes y como podemos aprender de todos ellos gracias a tener acdeso a ellas nos podemos crear propias al fin de cuentas de eso va filosofar
Ambas perspectivas se pueden complementar. Por un lado es de rescatar que en la naturaleza sí hay un orden y unas leyes, y aunque no sé si se pueda decir que tienen un propósito, sí creo que tienen una función adaptativa. Además, es rescatable la propuesta estoica sobre considerar siempre la pérdida y aprender a desapegarnos de todo, porque así no sufriremos tanto cuando ese todo ya no esté. En cuanto a Nietzsche, pienso que es cierto que hay que aprender a vivir en medio del caos y disfrutar el paisaje, aún si no hay propósito para el sufrimiento. Aunque en realidad, creo que Nietzsche se refiere más al dolor y no al sufrimiento. Porque el sufrimiento no es de resiliencia, sino de cambiar de perspectiva. Los estoicos enseñan a vivir sin apego, y Nietzsche enseñana vivir sin propósito.
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Soy biólogo, estudio comportamiento animal y neurobiologia. Estoy de acuerdo en que la naturaleza genera orden a partir del caos, en realidad crea a partir de la destrucción, recicla todo, no desperdicia nada, tanto desde el punto de vista ecológico, como desde del punto de vista adaptativo: toma facultades fisiológicas, morfológicas, bioquímicas, moleculares, genéticas, y las reutiliza en nuevos contextos, siendo verdaderamente creativa en un bricolaje de formas y funciones. Así que en eso estoy de acuerdo con los estoicos: si hay un orden natura; y también estoy de acuerdo con Nietzsche el mundo, la naturaleza es caótica. Llevo varios años incorporando el estoicismo en mi vida y como científico, soy ateo, pero veo el orden en la naturaleza, un orden de la materia y energía que se auto organiza, y un caos diario, una profunda indiferencia a nuestros deseos y voluntad. Encuentro el estoicismo como una fórmula para vivir bien, y desde el punto de vista biológico, vivir de acuerdo con la naturaleza, nada se pierde y si hay un plan superior que para mí es este ciclo del universo que es superior a nuestro tiempo y espacio. Para mi no es dios, para otros puede serlo. Pero Nietzsche tiene razón en que sin importar ese orden en una escala que si no se es científico no se percibe, en nuestra escala humana es dolosa, y nos aplasta… sin embargo tenemos la responsabilidad de crear ese sentido, en nuestra escala… mi filosofía es entonces un popurrí entre Epictetus y Nietzsche.
Excelente en todo sentido. Yo si creo en un Dios, pero no el tradicional, creo que Dios esta en todos lados, en cada rincón del Universo, y se asemeja bastante con el tuyo que lo circunscribis a la naturaleza. Soy bastante afín a Baruch Spinoza.
Interesante tu reflexión. A mi modo de ver tanto la filosofía estoica, como la Nietzscheana, y la concepción religiosa del sentido de la vida, son todas, a su manera, contradictorias. Creo que el personaje del Joker de Nolan expresa muy bien el nihilismo que Nietzsche no se animó a aceptar. Porque al final da el salto al vacío con el súper hombre. Pero la vida no tiene sentido y menos sentido tiene querer darle un sentido. Es indiferentemente igual vivirla que no. Por eso Joker destruye, siembra el caos que sabe que no es más que parte de ese ciclo nfinitamente absurdo y ridículo. Bakunin decía que la pasión destructora también es creadora. Es solo un juego sin sentido y ridículo. Y cualquiera que llegue hasta el fondo de su razón entenderá que cualquier pretexto de sentido trascendental es un salto al vacío. Te recomiendo que leas Los Emisarios de la nada. Aborda el nihilismo tanto en su dimensión filosófica como política.
Vaya , que con las propuestas que ofrecen , voy entendiendo que Camus recoge las nociones sobre el Absurdo que ya se habían sugerido. Con el Mito de Sísifo.
NO PODES CAMBIAR EL PASADO NI EL FUTURO
Cómo biólogo que opinas de la psicología?
"La naturaleza no es cruel, solo implacablemente indiferente. Esta es una de las lecciones más difíciles de aprender a nosotros como seres humanos" Richard Dawkins
Nietzsche es mas racionalista y real, desde hace tiempo sabemos que no somos el centro del universo por lo que es razonable el pensar que nuestro sufrimiento es algo insignificante. Pero los estoicos usan esta indiferencia como punto de partida en la busqueda de paz interior. ¿Vale la pena invertir tu tiempo y esfuerzo en algo que no podemos controlar o cambiar?, ambos tienen razón a su manera por lo que depende de cada persona la manera que quiera vivir su vida. Los estoicos y Nietzsche usan este sufrimiento para desarrollarse de distinta manera, unos para cosechar resiliencia y calma en la mente, mientras que el otro lo ve como un motor de desarrollo personal y superación.
Muy buen video la verdad, me encanta que tomes en cuenta los comentarios de la comunidad, se nota que amas lo que haces. Saludos!
Siempre me ha gustado mucho la filosofía de Nietzsche pero hay que entenderla bien, es como un arma muy potente que si cae en malas manos… a su vez la filosofía estoica también me cautivo, por su reflexión de las cosas, razonamiento y calma. Aunque diría que la que mas me llena y me devuelve a mi centro es el TAO. Nietzsche es un hombre natural, que no renuncia a ninguna emoción y que las considera todas necesarias para el camino, lo que si te dice que descubras a los charlatanes, que solo dependas de ti y de nadie mas, que hay tiempo para llorar y tiempo para reír. Que cojas las oportunidades que te da la vida y ya luego te arrepientas pero que uses la razón tanto como la emoción. Así lo entiendo yo, las emociones son alegría y dolor, la razón sabiduría y prudencia… no elijas, une las dos, busca el equilibrio.
Un filósofo muy criticado y amado, lo que si, para entenderle bien, si tienes que leerte a varios antes de llegar a él. Para mi, todos son buenos, ya que cada quien aporta bastante, ya uno sabe que absorbe de cada uno para tener un mejor conocimiento.
Entendiendo el taoísmo, encuentras la solución a las diferencias entre estos dos principios filosóficos.
Cuando falleció mi madre la mejor repuesta vino de una familia grande y muy, muy unida. Mi madre preparó a sus hijos, tuvimos mucha suerte fue una muerte anunciada. Me hizo leerle un libro sobre como lidiar con una perdida, ella misma me preparó para recibir su ida como un simple nos veremos un hasta luego. Y los siete hermanos eramos nuestros pilares.❤❤❤❤
También somos 7 ❤
@@muma8935 Maravilloso!!!
@@muma8935🎉
Gracias por compartir esto.
¿Me gustaría saber que libro fue ese?.
Te agradezco
@@juanvaron8291 no recuerdo el título fue hace 12 años, te prometo que lo busco.
😊Las dos opciones forman un solo despertar.
LAS dos necesarias para razonar. Soy Estoico esta filosofía cambió mi vida totalmente. Por supuesto Nietzche es Nietzche..
BUEN video. Gracias. Gracias. Gracias. Saludos desde Ecuador.
Cuando los estoicos proponen vivir de acuerdo a la naturaleza no se refieren precisamente al paisaje exterior que nos rodea sino a la constitucion interna que cada ser humano posee. Vivie de acuerdo a la naturaleza para un escritor, pir ejemplo, es seguir su vocacion escribiendo libros en lugar de entregarse a una profesion que le da dinero pero no lo ayuda a sentirse realizado como persona
Le diste al clavo.
Tal cual, eso es lo que diferencia a los estoicos con los budistas, los budistas encuentran la paz en la naturaleza literalmente en un paisaje natural aislado, mientras que el estoico puede encontrar paz en cualquier ambito de la naturaleza ya sea un ambito social del hombre como puede ser un espacio de trabajo, transporte, mercado ,etc
Y si no tenemos vocación para nada?
@@nacho8370 La existencia precede a la escencia y por lo tanto somos libres de hacer lo que queramos
Por eso amo la filosofía, dan puntos de vista muy buenos, leer a cada filósofo y en cada libro nuevo desmoralízarte del libro anterior sin casarte con alguna sola teoría, si no, leerlos con dialectica y sacar lo mejor de cada teoría es magnifico.
Lo
Mismo pienso
As
Este video lo guardo ; me encantó escuchar y leer los comentarios. Cuando algo me sucede bueno o malo he llegado a la conclusión de que simplemente es experimentar (🙄 descubrí el hilo negro 😁) Gracias a todos.
de acuerdo contigo, yo cuando leo o aprendo cualquier cosa tengo la metafora de que compro una nueva herramienta para mi cajita y tener mas capacidad para resolver los problemas que se presentan propios de la vida misma
Gracias por compartirnos este video, amigo. Tengo un par de semanas leyendo sobre estoicismo y respetuosamente difiero sobre el tema "El sufrimiento debe ser eliminado" bajo la teoría que he podido leer debería ser algo diferente, como "El dolor emocional debe ser procesado y transformado en algo que haga provecho (puede ser experiencia o algo más tangible como una acción)" sobre "El plan divino de un Dios" ellos hablan de una entidad llamada "El sabio" un personaje ficticio (los estoicos eran conscientes de esto, lo tenían como un ejemplo del pilar más alto de la Ataraxia). Ellos no aceptan el plan divino, solo aceptan las circunstancias externas ya que no podemos alterar las cosas que no están bajo nuestro control, lo que si podemos hacer es determinar como reaccionamos ante ellas, de ahí viene la imperturbabilidad o el dolor emocional. De este tiempo que he leído sobre el estoicismo podría decir "Que la sabiduría entre por tus oídos y que el entendimiento pueda transformarlo en práctica mediante tus manos". Gracias por tu video, amigo. Un saludo
No lo puedo creer, justo recibí un mensaje de rechazó, ya lo veía venir pero de igual manera dolió, entré a RUclips y veo este video en primera fila, ya no sé sí es parte del plan predeterminado estoico o no jaja pero me quedo mas con la perspectiva de Nietzsche, El sufrimiento yo lo veo como una condición que resulta de nuestras Bienaventuranzas, el haberme atrevido a hacer algo aunque no saliera como esperaba me deja el sufrimiento sí, pero también una gran lección.
Incluso podría decir que el sufrimiento podría verse como un catalizador para la mejora de nuestra persona.
Sí banda, me rechazó una chica jaja ¿gracias Dios?
En fin, un saludo desde México y excelente video! 🎉❤
Para mi ha sido muy difícil toda mi vida. Pero he aprendido a aceptar poco a poco y no rendirme porque todavía no he terminado, todavía no hemos terminado. Todavía respiramos, gracias por compartir 🙏
¡Gracias!
Muchas gracias por tu generosidad Leticia, me apoya mucho! Saludos!
Afrontó el sufrimiento desde la perspectiva Nietzscheana. Me parece la más acertada, con relación a la fenomenología cosmologica. Puede parecer "fatalista" pero no es asi.. la filosofía de vida de Nietzsche destaca por el inmenso vitalismo que tuvo; más aún en sus últimos años, donde se vio tremendamente enfermo, y aún así manifestaba ser el hombre más feliz.. Gracias por compartir este material, ojalá sigas subiendo más de Nietzsche y Spinoza.
Muy buena disertación. Es bueno que se exponga el asunto de manera distanciada. Mis dieses.
El mejor video que me eh visto de filosofía de vida y estoicismo ❤
Buen vídeo y excelente conclusión. Aunque me inclino más a creer en el absurdo de la vida y la necesidad de uno mismo darle un sentido, admiro la visión estoica que, probablemente, era la respuesta al problema del sufrumiento más adecuada para los tiempos en que apareció. Imagino que ambas corrientes de pensamiento verían como trágica la cantidad de nuestro sufrimiento actual que está basado en falsas expectativas imposibles, necesidades fabricadas o simplemente el escapismo de la realidad, no por querer superar o trascender el dolor, sino por el terror que le tenemos.
Mientras vivimos en este mundo nos encontraremos con muchos retos, pero es importante distinguir que corrientes filosóficas aportan herramientas positivas para luchar y seguir adelante, pues vivir no es un lecho de rosas, más cando eres una persona intovertida, pero ayudar a otros por ejemplo los animalitos te hace mejor humano y más observador con lo que hay en el entorno
Las 2 tienen razón. Gracias Marte bello video.
Marte este video es una joya en lo que encierra, la superación de los infortunios y la capacidad de otorgar un sentido a la vida son algo que siempre me han llevado a releer a Epicteto, Marco Aurelio o a Nietzche. Hay algo que los conecta indefectiblemente a todos ellos, y es el coraje de vivir plenamente, da lo mismo haya algo más allá o no.
Casi lloro 😢. En cuanto a la pregunta del final, siempre que te un problema grave siento un impulso de ira que canalizo en forma de ejercicio, lo veo como una especie de Boost y saco mis emociones negativas a la vez que obtengo beneficios en mi cuerpo, de hecho se ha vuelto algo casi necesario, porque de lo contrario siento como si fuera una bolsa plástica fina con hojillas perfectamente acomodadas en su interior para que no se rompa, pero que reaccionará ante cualquier mínima perturbación y colapsará. El ejemplo es un poco ridículo pero me siento así.
interesantes perspectivas. sin duda ambas son unas formas válidas de interpretar el sufrimiento. sin embargo, yo soy más del pensamiento de Óscar Wilde: "haber llegado a ser un hombre más profundo es el privilegio de los que han sufrido" una interpretación más artística sobre el dolor y la pena. porque es mejor "curar los sentidos por medio del alma y curar el alma por medio de los sentidos" 🥰😛
Interesante el paralelo referidas al sufrimiento, Epicteto y Nietzsche no dejan de tener razón...con todas las desventuras que suceden en la vida, ésta, no deja de ser bella y vale la pena transitar por ella. Admirable la claridad y sencillez en la exposicion de las ideas...gracias por compartir y enriquecer a la audiencia. Saludos desde Cajamarca en Perú.
Este canal fué uno de mis mejores descubrimientos de este año. muchas gracias por tu labor.
Aunque mi corazón sigue el absurdo de Camus y el bigotón.
Acepto lo que no puedo cambiar y me centro en lo que no puedo controlar y reconozco al mismo tiempo el absurdo inherente de la vida encontrando significado dentro de ésta.
La virtud que buscan los estoicos es al mismo tiempo algo que considero honorable, el camino del bien aunque crea que nadie me va a juzgar al final , dentro de mi siento que es lo que distingue al humano del animal.
Excelente video!!!
Gracias por compartir Hades, aunque he enfrentado a Nietzsche con los estoicos en este video, el mismo bigotón reconoció que su filosofía era un "estoicismo cósmico" . Saludos!
Todo cuanto acontece tiene una razón de ser, estar en control de tus emociones y entenderlas por lo que son te ayudarán a tener una visión realista del mundo, no se trata de negar que en el mundo existen situaciones adversas que nos causarán dolor, se trata de asumir que hacen parte de la realidad, vivir estás situaciones como parte del día a día te ayudan a entender lo que en esencia es el estoicismo, abraza tus emociones, entiendelas, crece y sigue adelante, sí, en este mundo que así como bello y también es triste y oscuro en ocasiones.
Siempre e pensado que el sufrimiento😢 es natural debemos aceptarlo , aprender de el y seguir adelante. Existen cosas que pasan y solo podemos aceptarlo me atrevo a decir que muchas cosas en la vida un 25% de las desgracias ocurre por nuestras malas decisiones ,mi refran respecto a esto es "Existen problemas y vienen por ti, afrontalos pero no busques más"
A mi parecer son distintos tipos de como lidia con la pérdida o el sufrimiento, lo que debemos hacer es ver cual de los dos nos queda mejor. Gracias por tus videos 😊
Estoy con el Estoicismo me parece una filosofía que busca el equilibrio y aceptar con criterio los aspectos de la vida que uno no puede controlar. Busca que uno esté sereno para tomar la mejor decisión posible. Además de estoy videos estoy leyendo un libro sobre estoicismo, lo que más le sirva a uno, vale.
Muchas gracias por traer videos como estos solo queda agradecerte!
Lo que más amo de Nietzsche es que ansia volver a los valores románicos (la grandeza, la ambición, la determinación y el espíritu de lucha)
Él sabía que estamos solos en el mundo, un mundo aleatorio y hostil, y que nadie va a salvarnos sino nosotros mismos, y por eso debemos pelear contra la dureza y la crueldad del mundo para encontrar y proteger lo bello (el arte y la felicidad, el porqué para sobrellevar todos los cómos)
Por eso buscaba fortalecer nuestros espíritus. Porque la vida es luchar.
Excelente vídeo amigo, me encantó, muchas gracias
Que instructivo lo que nos dices, Luis...... Pues, a resistir la carga con estoicismo y renovación constante!!!!! 🎉🎉👏👏👏😌😌👍👍🍀🍀🍀!!!!
Me encantó el video, muchas gracias
ESTOY D ACUERDO CON NSCHERR M GUSTÒ MUCHO GRACIAS ❤
Hola , cómo estás ,cada vez que hago tiempo veo tus videos , muchas gracias por entregar estos resúmenes de filósofos reconocidos .
Personalmente creo que todos somos filósofos desde cada punto de vista o el modo en que vivimos lo que no se puede cambiar , la vida , el caos o el absurdo .
Saludos
Gracias por esa reflexion tan agradable
aceptando la realidad por que no hay muchas cosas que podamos hacer
Gracias por la disertación, realmente mucho amor y respeto por tu labor🫵
El sufrimiento es parte del sinsentido de la vida. El sentido de la vida se configura de manera interpersonal, en relaciones en las que el "otro" puede ser aquello que ayuda a sobrellevar aquel sinsentido del sufrimiento, reduciéndolo, evitándolo y acompañando en aquellos momentos donde se presenta.
Muy interesante estos dos puntos de vista tan distintos, pero a la vez, con un mismo mensaje, lo mejor para mí sería coger lo mejor de cada uno e intentar aplicarlo a nuestras vidas, ¡muchas gracias por el video!
Ambas son grandes posturas, excelente tu resumen hermano, difundiré con todos mis conocidos interesados en la filosofía este video, pues tiene un gran objetivo al comunicar, el darse cuenta que por más trágica o relativa que pueda ser la vida, vale la pena vivirla y que el dolor es obligatorio, pero estancarse en el, para sufrir ya es opcional, porque la grandeza del ser humano, va más allá de un ser condenado al sufrimiento y miseria, el humano puede alcanzar la plenitud, pero debe saber que no siempre la tendrá, y ese es el valor de los estoicos, aceptar todo tal y como es.
Y concluyendo, aunque yo no sea creyente y en algunos puntos esté más de acuerdo con Nietzche y en otros con los estoicos, yo elijo usar el esplendor de ambos, pues me gusta tener un pensamiento mixto.
Éxito hoy y siempre, que tu canal siga creciendo.
Felicitaciones por este video y muchos que he visto.
Muchas gracias y sigue adelante con tus enseñanzas.
Muy buen video,soy amante de la filosofía y hoy es mi herramienta de vida la cual utilizó para seguír adelante, e escrito canciones hablando de temas como la soledad,la superación,vanidad, mis canciones en este canal por si les interesa, abrazo gente nunca dejen de aprender
Estoy muy de acuerdo con el pensamiento de Nieztche, el universo es caótico e indiferente pero el hecho de poder experimentar y sentirla, es suficiente motivo para estar vivo.
He visto que Epicteto es tal vez el estoico mas “inflexible” o duro, he observado que los demas filosofos hacen su estoicismo con sus matices, por lo tanto el de Epicteto no sería como tal el estoicismo que a fuerza debes seguir, considero que el perturbarte, sufrir, llorar e incluso deprimirse para despues seguir adelante superando los obstaculos es tambien una forma de estoicismo, por lo cual Nietzche al permitirse sufrir y despues seguir lo convierte en algo estoico en cierta forma tambien
Me encanta escucharte porque la vida es más fácil, gracias!!!!!!
Estoy con Frederick!!, aunque le queda a cada uno si se deja afectar por lo exterior, ya sea sufrimiento o alegría. Creo q el mundo funciona ya programado cómo decía platón, aunque puede elegir forjarse en el sufrimiento y hacer el camino del héroe, algo así como elegir un hobby o deportes.
Interesante video. Puedo cuestionarme muchas cosas.
Muy buen video. Gracias!
muchas gracias.
Me decanto más por la visión de Nietzsche, del segundo héroe; claro haciendo a un lado el seguir con alegría, sino por convicción y por el placer de luchar en busca de ése deber a cumplir.
Un fuerte abrazo, y mil gracias por tu programa.
Saludos desde Honduras, la ciudad de la Furia 😅
😎👍
Saludos Darvin!
Soy un Nietzsche intentando ser estoico, sé que sin el sufrimiento no hay aprendizaje y con el aprendizaje sufres un poco menos.
Solo me queda ver mis cicatrices físicas o mentales y sonreír con orgullo de haberlas superado
Hermano mio gracias por crear este contenido 🙏🏻
Gracias a ti por verlo y comentar. Saludos y éxito en tu proyecto!
Gracias, gracias, mil gracias❤
A ti, saludos!
Infinitas Gracias!!
Excelente! Bueno, podemos combinar esas filosofías
Martes 19 tus videos me encantan, bravo bravo, me declaro estoica, pero tb me gusta Nietzsche.
AMIGO TANTO TIEMPPOOOO POR FIN UN VIDEO TUYO
Date una vuelta por el canal el lunes que ya habrá otro que creo te puede gustar. Saludos!
A mis 52 se q cualquier cosa q no pueda solucionar, lo tengo q aceptar , superar y avanxar... perdida de trabajo no m preocupa, de salud tampoco, si tengo q morir se muere, divorcio no es de importancia. Lo unico doloroso es la perdida de un ser querido pero en 6 meses se pasa, la soledad es bacan
Yo soy de la filosofía del martillo en este caso, por que siempre he pensado que el Estoicismo se queda corto en estos días. y ahora pensándolo acá con usted me doy cuenta que el estoicismo tiene una gran cabida en la sociedad moderna siendo que existe una cantidad enorme de personas que temen a si mismos, precisamente como decía Nietzsche "el peor enemigo" y para esto la salida mas fácil es alejarse de sus sentimientos y disfrazarlo con frases pomposas como "templanza" o "inteligencia emocional". La verdadera inteligencia es la que se atreve a entender aun hasta a lo que le teme (desde mi perspectiva). Hablando de dolor, una idea que igual mente puede llegar a ser dañina es "el superhombre es el que se encamina hacia su ocaso" si agregamos a esta discusión a Viktor Frankl diríamos que la vida siendo tan frágil, pasajera y constantemente en riesgo es lo que valida o hace que las personas justifiquen su pensamiento y sus acciones en lo que consideren adecuado para enfrentarse a sus propios demonios. Pero creo haber dado muchas vueltas, estoy en lucha también (igual que todos) nos leeremos.
Gracias!
Muchas gracias por poner la comparativa. Te comento que en el budismo (y estoy casi seguro que en el estoicismo también) están las 2 posturas, solo que en diferente nivel. La que expones des estoicismo, comprende a las cuatro nobles verdades, qué se refieren a extinguir el sufrimiento, ya qué es una limitación mental, el origen del sufrimiento es el apego, por eso la pérdida es sufrimiento, y se elimina la causa que es el apego, comprendiendo la vida de la forma qué explicas con los estoicos. La postura de Noche se parece más a la del corazón del bodhisatva, dónde al realizar las cosas ya no se piensa en el sufrimiento (porque ya lo superó), sino, en la aspiración de lograr con su esfuerzo y sangre (porque ya no importa la pérdida corporal), qué los demás seres puedan despertar. Por qué como dicen, el valor de la vida no está en lo largo, sino lo ancho. Gracias, tus videos me ayudan a expresar mejor las ideas con las personas que me rodean. Un saludo
Excelente, muchas gracias
Justo pensaba en eso, que apesar de que dar todo nuestro esfuerzo, muchas veces debemos dejar al Logos (mi logos es Dios) hacer lo que crea necesario, agradezco ver este video, gran video Marte 19!
Cuando alguien que quiero se muere sufro, lo acepto, lo lloro y respiro.
Llego a pensar, esto es vivir.
Que agusticidad saber que recorremos codo con codo los porvenires de la vida.
Agrego también que la desgracia/vulnerabilidad une genuinamente a los seres vivos.
La gente vivió de la misma forma que hoy antes y después de Zenon de Sitio. A este filósofo lo conocí hoy. No lo conocía y creo que mañana pueda que me olvide de el. Interesante todo lo que dicen. Pero las personas siguen siendo igual ayer que hoy, no cambió nada. Todos mentimos en mayor o menor medida. Hay mucho cinismo e hipocresía en esta filosofía. La fe consiste en tener la certeza hoy, sobre algo que no existe, de que en el futuro sucederá. Como decir: "mañana voy a cortarme el cabello". La verdad es que no sabemos si mañana podremos cortarnos el pelo. Aun asi confiamos de que asi sucederá. Quieren ser felices, pues trabajen, y sean útiles a los demás. Si te incomoda, pues ahi es; si te molesta, pues ahi es, si no te gusta lo que te dice tu amigo, pues ese es tu verdadero amigo. Mucho ocio hace que perdamos la cordura. Si tu fe esta puesta en el conocimiento o ciencia, bien por vos es muy noble, pero tene en cuenta que el verdadero conocimiento es aquel que sirve para que seamos más útiles a los demás. Y punto, a no dar mas vueltas.
Algo más, perdí a mis padres y por rrabajar no tuve tiempo de hacer luto, porque si hacia luto no me pagarían los días sin trabajar. Dije, más adelante haré luto, luego paso el tiempo. Ahora ya ni me acuerdo qué era lo que sentía, la vida me dió una familia y amigos y soy feliz. En mi flia. paterna nunca fuimos muy unidos ni cariñosos, asi que tampoco es que sentí mucho la perdida de mis padres, ni tampoco hablo mucho con mi hermano. Sin embargo agradezco haber tenido padres y que me hayan regalado casa, alimento, educación. Ahora me toca a mi dar, y luego morir más adelante tal vez. No estoy cansado todavia. Creo que el día que me canse descansré ya en la rumba.
buen resumen y comparación. No entiendo xq tienen que suponer una razón para vivir pero está muy buena toda la cuestión.
Excelente video,me ayudaste mucho en un momento exacto buen día 😊
Saludos Leticia, un abrazo!
Aquellos con un corazón tan grande que no cabe en el mapa no tienen sitio y llega la perdida,se puede llorar por ello y casi no hay palabras al cabo para consuelo ,asi la desventura
Gracias por tu contenido Vale Oro saludos
Gracias a ti por tus amables palabras, saludos!
Luis o Marte 19 puedes hacer un vídeo hablando sobre la obra y vida del filósofo neoepicureo Julien Offray de La Mettrie?
Recuerdo haber leído su erótica sola, trataré de darle una leída nuevamente este año, gracias por la idea. Saludos!
Hola , en mi humilde opinión creo que los que hemos indagado en profundidad en el " Amor por el conocimiento " aceptamos como legítimas todas las posturas filosóficas.
No obstante disiento en algunos aspectos a carácter personal.
Mi postura es la siguiente: El sufrimiento es necesario si es basado en emociones provocadas por factores empáticos de terceras personas o un acontecimiento negativo ajenos a nuestra voluntad.
Pues creo que las emociones en su amplitud hay que experimentarlas empíricamente para crecimiento humano y emocional. ( Pensamiento ideológico de Nietzsche ).
La corriente Estoica es un pensamiento basado en un contexto socio político no extrapolable a la actualidad.
En alusión a Camus diría que hay que separar lo absurdo de lo necesario, para no sobrepasar la barrera del Nihilismo.
Mis respetos a todos los demás comentarios. Gracias.
Conciso y con ceso, Luis. Brillante tu capacidad de análisis. Voy a revisar la App Banel, justo que quieto volvet a Paris.
Abrazos y gracias por tanto!
Gracias por tu apoyo Liz, que pronto estés frente al Sena!
Placer y dolor ,son dos caras de la,misma,moneda y se puede observar .sin filosofia ni teoria hechos ❤
Excelente vídeo 👌🏻🔥... Ojalá pudieras hacer uno con un filósofo contemporáneo, como Zizek o Butler. Gracias 😊
Uno siempre tiene el poder de la elección, decidir que hacer con lo que acontece ya sea a travez de alguna filosofia u otra .
la manera de hacer es ser...
¡Congratulaciones! 🎉 Excelente aporte, desde dos posturas filosóficas muy distintas. Con gusto aporte mi like. Me encantaría un vídeo sobre el Existencialismo. Gracias. 😊
Todo el mensaje positivo salido del análisis, es siempre desde una perspectiva de espectador. Podríamos encontrarle una corriente filosófica o encasillar en alguna a los discursos de AA por ejemplo?
En mi experiencia la felicidad mas estable...se obtiene cuanto menos APEGOS se tenga..el sufrimiento hace fuerte pero no se debe sufrir de por vida..y las cosas y personas q se van..hay q tomarlo como lo decía Facundo Cabral. En q "La vida no quita cosas TE LIBERA DE ELLAS".
Budismo
Me identifico con los estoicos, gracias
Que buen video, felicidades!
Gracias Jaime, saludos!
Por supuesto que me gustó ! Gracias ❤☕
Gracias a ti!
Hola gracias por compartir. Sin embargo, se podría decir que esta versión de Nietzsche se trata de su filosofía de juventud, ya que en su madurez va matizado sus agudas observaciones; basta con decir que a mediana edad toma ideas propias de estoicismo y las reconfigura y las resignifica como amor Fati y eterno retorno que, en mi opinión, los que hace es ampliar el significado. Después, en un Nietzsche más maduro se nota una admiración por estoicos con Epicteto y Marco Aurelio; comprende que el estoicismo no es una mera aceptación del destino y del dolor, sino que se complementa con la versión Nietzschiana de afirmación y principio activo de la vida. Los estoicos no tienen una aceptación ciega del sufrimiento pues mediante la prosoche asumen el dolor y evalúan el mismo, a la vez que lo potencializan; algo muy parecido a la voluntad de poder de Nietzsche. Por último, en su última etapa de vida, el mismo Nietzsche encuentra en el estoicismo una respuestas a sus dolores y sufrimientos que en combate con estos lo terminan "enloqueciendo". En fin, Nietzsche en sus observaciones nunca es unanime siempre se transforma. Muchas gracias.
Gracias de nuevo por tan buen video Luis, un abrazo 👋
gracias por acompañarme en el canal todo este tiempo, un fuerte abrazo!
Excelente! Gracias👍
Entre el universo ordenado y el caos, no me decido por ninguno. Creo que los humanos nunca develaremos el misterio de la existencia. Sin hipótesis respetables. Esfuerzos loables.
Não acho que os estóicos negam o sofrimento (sentimentos), acho que eles abordam como não deixar que eles "transbordem" em nossas mentes quando não temos controle das situações. Quando Niezsche refere que "o que não mata, fortalece", Sêneca já referia que "as dificuldades fortalecem a mente, assim como o trabalho o faz com o corpo“. Como vemos, um levaria esse sentimento ao extremo, à "morte", enquanto o outro à "dificuldade", interferindo antes da morte. A diferença, para mim, é que o estoicismo nos ensina as "observações" de pensamentos, o que nos ajuda a lidar com situações da vida que podem nos perturbar e que não nos podemos interferir. Talvez, quando Niezsche pensou que " o que não mata, fortalece", não reparou que, ao deixar os sentimentos agirem sem serem "questionados", talvez se tenha mais pessoas "mortas" do que fortalecidas. Parabéns pelo canal, abraço do Brasil.
Creo que el ser humano siempre busca una justificación que le acomode cuando no tiene herramientas propias para seguir. Estoy muy de acuerdo con el filósofo alemán. No hay un Dios arreglando nuestras vidas
El Budismo tiene una perspectiva muy interesante al respecto, Saludos
No sé tanto de budismo, me atrae más la filosofía hindú. El sufrimiento y la alegría son parte de la vida. No hay que tratar de evitarlo con mentiras o planes divinos. Creo que el hinduísmo, que llegó a Nietzsche en buena parte por Schopenhauer, tiene muchos puntos en común con aquel.
@@leobal3693 El Budismo no tiene planes divinos ni mentiras como ciertas religiones abrahámicas, el Hinduismo es genial también, Saludos
@@maxiflores8638existe mucho valor en ambas no hay necesidad de tirar mierda
Se ve bueno tu libro, porfavor avisa cuando salga en formato fisico
He visto que empato en más puntos con Nietzsche que con el estoicismo y puedo asegurar que se debe a las circunstancias de mi vida, mi oficio y mi entorno, caso contrario con mi pareja que corresponde más a lo estoico. ¡Definitivamente tiene que ver este vídeo!
Me encanta este canal, me siento feliz después de escuchar tus videos.
Así es. No parecen existir los "designios" de los estoicos 🤨
Increible!
El pensamiento estoico es genial y creo que comparto muchas cosas de él. Aunque creo que la emoción para muchos momentos es necesaria. Pienso más bien en los justos medios
Este tipo está fuertísimo
nunca eh sido fan de nitzsche pero me gusta la idea de no vivir sedado en la idea de que solo tiene que ocurrir y ya. tenemos que vivir tomando acciones aun asi si soy un estoico en sentido de aceptar lo echos como bienen y vivir en alguna manera aceptando nuestros errores y nuestras buenas decisiones por igual, son completamente combianbles este tipos de filosofias pero es lo vrgaz de de la filosofia porque hay tantas corrientes y como podemos aprender de todos ellos gracias a tener acdeso a ellas nos podemos crear propias al fin de cuentas de eso va filosofar
Gracias
Yo estoy de acuerdo, un poquito de los dos
El sufrimiento dificultades adversidades es un regalo de Dios aceptalo con alegria y agradecimiento
El sufrimiento cómo todo en esta vida es pasajero aunque deje huella , hay que gestionarlo y pasar la página ❤😂
Ambas perspectivas se pueden complementar. Por un lado es de rescatar que en la naturaleza sí hay un orden y unas leyes, y aunque no sé si se pueda decir que tienen un propósito, sí creo que tienen una función adaptativa.
Además, es rescatable la propuesta estoica sobre considerar siempre la pérdida y aprender a desapegarnos de todo, porque así no sufriremos tanto cuando ese todo ya no esté.
En cuanto a Nietzsche, pienso que es cierto que hay que aprender a vivir en medio del caos y disfrutar el paisaje, aún si no hay propósito para el sufrimiento. Aunque en realidad, creo que Nietzsche se refiere más al dolor y no al sufrimiento. Porque el sufrimiento no es de resiliencia, sino de cambiar de perspectiva.
Los estoicos enseñan a vivir sin apego, y Nietzsche enseñana vivir sin propósito.