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動画拝見して、このレンズにとても興味がわきヤフオクで安く手に入れて手入れして撮影してみたのですが望遠端開放時のピント外れたかのような柔らかさと広角端の時のシャープさの違いに愕然としました。開放🟰背景ボケという常識が崩れました。でも私はとても気に入りました。楽しい動画ありがとうございました。
お安く入手とのことおめでとうございます！仏スーパーブランド、Angenieux風が残る仕様で、分かって使うととても満足感が高いですよね！
凄く懐かしいですフィルム時代にこのトキナーのレンズ使ってましたその頃の使用した印象とほぼ同じテスト結果のように感じます絞り開放で撮ると、コントラストも落ちるしサービス版プリントでも一目で分かる全体にフレアがかったようなボヤーっと感でしたそれでも暗所でシャッター速度を稼げてブレにくかったのはとても大きな利点でした基本シャープでキリっとした硬質寄りのメリハリのある描写をしてくれるのでフィルム時代は最後までこのレンズをメインとして使っていましたただ、デカいし重いし、色再現は若干イエロー寄りなんですよね💧
当時のご経験共有ありがとうございます！やはりかなり特徴（味わい）のあるレンズですね~。Angenieux風味として今も楽しめるかと思います！
ありがとう！私が初めて新品で買ったレンズです。20年以上経ってもカッコいい外観、初めて知ったヒストリー、連休久しぶりに持ち出します！
スペック、ルックス、ヒストリーと３拍子揃った素晴らしいレンズを新品購入で長く御愛用とは、大変お目が高いですね！私は拾ったばかりなので、これから楽しもうと思います！
自分もこのレンズのEFマウント版のジャンクを購入しましたが、後玉群に何故か埃が溜まってたり、曇りが出ていますよね。(自分の個体もレンズ後玉に薄くもりとホコリが溜まってます)別の方がアップロードしてる動画ではゴムオープナーを使えば簡単に外れて清掃出来るという情報を知って挑戦してみようと思います。
私のもの（Kマウント版）も、後玉群としては外れたんですが、その後玉群自体は分解出来ず、断念しました。。この次の28-80は分解できたんですが。。EF版とは仕様差もあると思いますので、整備成功お祈りしております！
そうか、トキナーATX-270ってそういう経緯のあるレンズなんですね！97年頃だったと思うんですが、ニコンＦ4買った友人がバイト代はたいてこのレンズを新品購入、いそいそと碓氷峠の懺悔岩俯瞰（撮り鉄しかわからないと思うんですが、群馬県の横川にある、鉄道を見下ろせる崖です）に行き、谷間に落下させ、泣く泣く同じモノを買い直したというエピソードを思い出しました。何でレンズメーカーのレンズをわざわざ買い直すんだと当時は思っていましたが、まさか隠れアンジェニューとは。この動画見た人が探して、相場上がっちゃうかも知れませんね。日本のレンズにはそんな話が多いですね。そういえば僕の持っているMCロッコールも隠れライカＲレンズだったりします。友人に貸したっきり10年以上帰って来ていませんが。しかしあれですね、レンズ増えてくるとフルサイズ機が欲しくなりますよね。Ｋ-1ｍｋ2、Ｄ700、パナＳ-5あたりでどうしようかと悩んでいます。
新品レンズを谷間に落下ですか！伺っただけで呼吸困難になりそうです！！隠れライカレンズも良いですね。是非手に入れてみたいです。あと、仰る通り、フルサイズ機も欲しくなりますね~笑。
ＭＣロッコールが隠れライカＲレンズ。あーっ、納得逝きます。ＭＤ５０mm Ｆ1.7 を長年遣ってたんですが、異常なぐらい写りがいいんです。（ロッコールの名すら無い）肌色の出方は秀逸絶妙のバランスでシャープさとソフトさの加減が取れている高級感溢れる素晴らしいデザイン当時、売られてた minolta レンズの中で一番安かった。あと MINOLTA はツァイスのコーティング技術に近いものを持っているとベテランから聞いたことあります。無冠の帝王ならぬ隠れ名レンズを使っていたことを幸せに思います。
@@上氷 さま詳しくお話ししますと、過去ライツ社が廉価版カメラ、ＣＬを開発するにあたり技術のあるメーカーを選別したところ白羽の矢が立ったのがミノルタ、ここは皆知っていると思います。で、他に一眼レフのＲ3も中身がミノルタXEだったのも、それなりに知られていると思います。この頃のレンズラインナップを見ると、ＭＣロッコールとライカＲレンズに、同一サイズ、同一スペックのレンズが幾つかあるんでず。それが隠れライカの根拠でして。持っているのは１６ｍｍフィッシュアイと２１ｍmですが、何気に優秀です。大きくて重いけど。上水さんのＭＤ50ｍｍは恐らくライツとはあまり関連はなさそう（実はよく知らない）ですが、ミノルタレンズの優秀性は知る人ぞ知る、でして、αが出た後もしばらくは篠山紀信が好んでポートレートに使っていましたよね。ボディがX700なのがやや違和感でしたが。派手さのない、淡いながらしっかりとした色が出るのが良いレンズだと思います。
カメラマニアではないですがこのチャンネル見てるとジャンク屋巡りやってみたくなります。毎回そーなんだって勉強させてもらってます。
私も自分の詳しくないジャンルのチャンネルをよく、楽しく拝見しています。気軽にお楽しみ頂ければ大変嬉しいです！
本当に良いレンズが手に入りましたね👌👍😄😄いつも詳しい検証をありがとうございます。また、お疲れ様でした。勉強になりました。Mi-Keのシングルアルバムでしたよね！好きでしたね！私も思い出ですねー！釣りはボウズよりはましなのかなぁ？🤔🤔メゴチ１匹（高く付きましたね？w）は辛過ぎ？・・ゴチそうさまでしたー💦💦（笑）
すいませんこちらのコメント見逃していました。。メゴチはしょっぱかったです（涙味ｗｗ）
@@ASISCAMERA 様 いつもご丁寧にありがとうございます。
よく見つけて来ますね、こういうレンズ。最近時期的な関係からなのか、何かジャンク自体、少ないてすね。
出物が多い時期も少ない時期も、足で探しています！コスパで考えるととても悪いですが、なんせ捜索自体が楽しみですので気にしないことにしています。
いつも動画を拝見しています。これはすごいレンズですね、安く手に入ったということで羨ましい限りです。PENTAXなのでEFにも変換できてしまうのではないでしょうか。暑い時期ですのでしっかり水分補給して、ご自愛ください（開幕へのツッコミ）
ご心配ありがとうございます（笑）物自体も良いですが、ヒストリーも素晴らしいレンズが手に入って大変嬉しいです。K-EFアダプター経由でEFマウントに取り付けは可能と思います！
デジタル一眼レフだと、私の感覚だと1200万画素機をこえたあたりから、135mmフィルムの解像感や粒状度を越えはじめます。なのでf2.8 70mmで解像しないのもフィルムでの使用ならば気にならないと期待し購入しました。こんなレンズあったんですね。アズイズさんが紹介してなかったらスルーしてました。ありがとうございます。
ご購入おめでとうございます。少しでも参考になれば嬉しい限りです！
新型レンズを使ったのに開放が柔らかいのが嫌われたレンズで有名でした。絞りで表現が違う狙いのメーカーと開放と絞った時が同じであって欲しいユーザーとの認識の差が評価を低い物と成ってしまった悲劇のレンズです。今でも解像度で評価される事が多いようですが、表現の幅の大きいことがこのレンズの良い所と思います。好きなレンズでニコン、キヤノン、αマウントと持っています。欠点がレンズが曇った個体が多い事でしょう。前群、中玉、後群と其々曇りやすくまともな個体が少ないです。構造がシンプルでレンズは全て前後から外れるので、清掃はしやすいです。前群2枚は周囲が接着されているのでシンナーに1～2日浸けておくと分解可能、後群も分解出来たと思います。
おおお３本お持ちとは、正に今私が辿り着きたくなった世界ですね！ご見識大変羨ましいです。整備アドバイスもありがとうございます。今回のものは「実用可能」と勝手に判断しましたが、もっと程度が悪いものが手に入ったら、アドバイス参考にガチ修理にも挑戦してみたいです！
夜はぐっすり、三食しっかりと健康的ですねw
はっ、、！ たしかに私、健康ですねｗｗｗ
先日、いつもお世話に成ってるカメラ屋さんでAT-X PRO 28-70 f2.8を手に入れました、丁度い万円でした、外観＆レンズ共に綺麗でも文句なし、EOS5D mark2 で撮りまくって見ます今から楽しみです(^^)/
良品GETおめでとうございます！私のこれは程度が万全ではないですので羨ましいです！
pentax k-s1のスペック 2012万画素 aps-cセンサーだと画素ピッチ4.2マイクロメートルなのでかなりレンズの解像度を要求するようなスペックで、かなり厳しいと思います。フィルムでいうハーフサイズを大伸ばしする感覚に近いというか、なんていうか、米粒に絵を描く人がいますが、米粒に書いた絵を大伸ばしするのと切手サイズに書いた絵を大伸ばしするのでは、当然切手のほうが細かいところまで描けるのと同じ感覚というかそんな感じだとおもいます。フルサイズや低画素機やフィルムを使ってあげればまた違う結果になると思います。場合によっては先に画素数不足で先にセンサー側の解像に限界がくるかもしれません。いずれにせよ、レンズとセンサー解像度とセンサーサイズの相関関係があるんじゃないでしょうかと私は思います。
詳細コメントありがとうございます。拝読して勉強します！APS-Cの２千万画素は、フルサイズ高画素機並みピッチになるので結構要求水準が上がると理解しました。解像度テスト等興味本位でやっていますが、このAT-X PROは手に入れて幸せな気分にれた良いレンズ、ととても満足しています。
@@ASISCAMERA 僕も安価で手に入れました。このスペックでこの値段は、なかなか掘り出し物ですね。アンジェニューやキャノン純正で出てたら20万はするでしょうね。また、サードパーティー製品なので不人気だったゆえ流通量はすくないはずです。つまりこれからニーズがあれば価値が上がる可能性は高いレンズだと思います。いい買い物されてると思います大切にされてください。
@@ASISCAMERA 少し捕捉させてください。自分でも大雑把な例えだとおもったので。切手サイズに絵を描くとして一方は4.2マイクロメートルの筆で点描画を描く、また一方は切手２枚分に6マイクロメートルの筆で点描画を描くとしたときにどちらが細かな絵を描き安いかという感覚だとおもいます。このとき筆がレンズです。そんな感覚ではないでしょうか。センサーとして優れているのは、4.2マイクロメートルでキレイに絵が描ければその方が優れているんです。センサーとして。だって細かいところまで描写ができるのだから。ただ現状のレンズスペックや許容錯乱円の大きさやフィルムが小さいと起こる回折現象などを考えると、それだと筆が滲んでしまい細かい絵が描けないんです。書きやすいかという問いなのでの答えは6マイクロメートルの筆なんです。なので現実に話を戻してレンズにとって描写しやすいのは6マイクロメートルと言えます。ですので、センサーはなるべく大きく画素ピッチは6マイクロメートル前後が理想的と言えるでしょう。なのでaps-cで2012万画素は厳しいと書きました。それに、このレンズの開発された時代考えて普通にライカ判でフィルムでテストをおこなった結果リリースだとおもいます。ハーフ判とライカ判の比較では粒状性が同じになってしまうので例えとしてやや雑な気がしたので捕捉させてもらいました。
あっ、ワンコも健気で良いですね。
つ、つぎは腹いっぱいあげられるよう釣ろうと思いマス！
AS IS さんが拾ってくるレンズはほんと目の付け所がいいですね＾＾
ありがとうございます!(^^)!これは出物でした！
SIGMAって中古レンズ基本的にピントズレてるイメージ。
これはよかったんですが、安いレンズでは実は私も何度か泣いています。。
SIGMA の安い標準ズームを買うたことあります。（新品）あまりにカリカリでハード過ぎるコントラスト。シャープ過ぎて味わいもへったくれもなく、あまつさえ肌色が汚く出る最低レンズでした。すぐ売っ払いました。だから私はSIGMA は絶対買いません。
トキナーさんは、あちこちにOEM供給していますから。
どうやらそのようですね！隠れAngenieuxなんて思えると嬉しいので、もっと発掘出来たらな、と思います！
たぶん、これだと思うレンズを持っています。銀塩時代、撮りまくりました。当時、NIKON Ｆ５御用達レンズとカメラ雑誌に記してありました。デザインがＦ５にそっくりで。私は EOS kiss N で撮るという贅沢な事を。フードは別売りでしたので、ペットボトルを切って自作。（四角フード）F4 固定で凄い写りをしました。（被写体 コスプレイヤー）あまりに写りがいいのでびっくりされることもありました。デジタル化して kiss DN で撮ったところ、フレアだらけで使えませんでしたが、もしかしたらカメラ内部の反射処理が少し甘い個体だったのかも。後継機に５０Ｄを買いましたので、そのうち試してみようと思います。
F5御用達ですか！確かに外観、全く見劣りしないカッコよさ＋状態のよくないままでテストしたのにデジタル世代のレンズに勝る写りで、良いモノとは思いましたが、長くお使いの方からの良い評判を伺えると嬉しいです！
AT-X270で￥2200なら十二分にお釣りがきますねー。動画内でも言っておられますが、美品で2万弱くらいですがまれにジャンクでも見かけますね。知り合いがニコンからキャノンに乗り換える際、F4やらといっしょにこの初代を引き取りました。以来20年以上うちで第１線として長らく活躍してくれたモデルです。F５と組み合わせるとこの初代モデルは爆速でAFが決まるので愛用していました。今の主流である高画素だとちと厳しいかもですが、ガシガシ使うにはいいレンズでしょう。(D200がメインのときはよく使っていました
Fマウント版お持ちなのですね。私もD800で使ってみたいので頑張って探そうと思います！DXマウント機のD200でガンガン使われていたとのこと、私は当面K-S1で使うので、心強いです！
私も一時期放置気味な扱いにした当レンズです。しかし、本稿で述べられているように使ってみれば、中々の描写を秘めています。確かにクセがあり、常に最高級レンズとカメラ以外は認めないユーザーには不向きながら、ヘビーな撮影でも使い回せますね。
特徴を楽しめれば「アリ」ですね！D500みたいな棚ボタがないと最高級品には手が出ませんので、この路線で頑張っていこうと思います！
キタムラで並品3300円で見つけました。キャノンですが、現行の純正レンズやシグマartラインレンズには写りで勝てませんが、当時のレンズの中では群を抜いて解像しているレンズだと思います。開放のソフト効果、絞れシャープ。クセ玉ですが、使えば使うほどこのレンズの楽しさがわかってきます。
並品EFで3300円は素晴らしい出物ですねおめでとうございます！造り、写り、ヒストリーに恵まれた楽しいレンズですよね！！
Pentax K-1/ii で Tamron SP 24-135(190D) を常用してて偶に Limited三姉妹使いますが、このレンズ気になりますwそーいえば一時期ペンタの望遠ズームがトキナーOEMだった気がしますが...。
素晴らしいカメラとレンズ群をお持ちで羨ましいです！このレンズ、お安く手に入る機会もあるかと思いますし、分厚いヒストリーも楽しめますのでよろしければ是非ｗｗ
@@ASISCAMERA ありがとうございます。やや難のブツを某オクで入手してしまいました。フードがないのですが型番が…動画を見るとBH-771？後玉にクモリがありましたが、後ろからはずしてすぐの箇所だったので簡単に拭けました。チリはズームじゃ付きものなんでまぁ大丈夫でしょう。近々撮ってみようと思います。しかし暑い！
GETおめでとうございます！フードはどうもBH-771と774が使えるようです。しかし暑い！！
高級レンズと高級魚の話でしたかw
こ、今度は高級魚にならないようにガンバリマス！
しっかり、ご飯 食べれてるやん（爆笑）
へ？あれ？？そうですね３食食べれてますね（笑笑）
これ見て俺も買ってみたFマウントのを1200円（笑）
おほーそれは素晴らしい出物ですね羨ましいです！！私も頑張らねば！！！
まあ無印なのでproは羨ましい(笑)
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ゲトありがとうございます~
動画拝見して、このレンズにとても興味がわきヤフオクで安く手に入れて手入れして撮影してみたのですが望遠端開放時のピント外れたかのような柔らかさと広角端の時のシャープさの違いに愕然としました。開放🟰背景ボケという常識が崩れました。でも私はとても気に入りました。楽しい動画ありがとうございました。
お安く入手とのことおめでとうございます！仏スーパーブランド、Angenieux風が残る仕様で、分かって使うととても満足感が高いですよね！
凄く懐かしいです
フィルム時代にこのトキナーのレンズ使ってました
その頃の使用した印象とほぼ同じテスト結果のように感じます
絞り開放で撮ると、コントラストも落ちるしサービス版プリントでも一目で分かる
全体にフレアがかったようなボヤーっと感でした
それでも暗所でシャッター速度を稼げてブレにくかったのはとても大きな利点でした
基本シャープでキリっとした硬質寄りのメリハリのある描写をしてくれるので
フィルム時代は最後までこのレンズをメインとして使っていました
ただ、デカいし重いし、色再現は若干イエロー寄りなんですよね💧
当時のご経験共有ありがとうございます！やはりかなり特徴（味わい）のあるレンズですね~。Angenieux風味として今も楽しめるかと思います！
ありがとう！私が初めて新品で買ったレンズです。20年以上経ってもカッコいい外観、初めて知ったヒストリー、連休久しぶりに持ち出します！
スペック、ルックス、ヒストリーと３拍子揃った素晴らしいレンズを新品購入で長く御愛用とは、大変お目が高いですね！
私は拾ったばかりなので、これから楽しもうと思います！
自分もこのレンズのEFマウント版のジャンクを購入しましたが、後玉群に何故か埃が溜まってたり、曇りが出ていますよね。(自分の個体もレンズ後玉に薄くもりとホコリが溜まってます)
別の方がアップロードしてる動画ではゴムオープナーを使えば簡単に外れて清掃出来るという情報を知って挑戦してみようと思います。
私のもの（Kマウント版）も、後玉群としては外れたんですが、その後玉群自体は分解出来ず、断念しました。。この次の28-80は分解できたんですが。。
EF版とは仕様差もあると思いますので、整備成功お祈りしております！
そうか、トキナーATX-270ってそういう経緯のあるレンズなんですね！
97年頃だったと思うんですが、ニコンＦ4買った友人がバイト代はたいてこのレンズを新品購入、いそいそと碓氷峠の懺悔岩俯瞰（撮り鉄しかわからないと思うんですが、群馬県の横川にある、鉄道を見下ろせる崖です）に行き、谷間に落下させ、泣く泣く同じモノを買い直したというエピソードを思い出しました。
何でレンズメーカーのレンズをわざわざ買い直すんだと当時は思っていましたが、まさか隠れアンジェニューとは。この動画見た人が探して、相場上がっちゃうかも知れませんね。
日本のレンズにはそんな話が多いですね。そういえば僕の持っているMCロッコールも隠れライカＲレンズだったりします。友人に貸したっきり10年以上帰って来ていませんが。
しかしあれですね、レンズ増えてくるとフルサイズ機が欲しくなりますよね。Ｋ-1ｍｋ2、Ｄ700、パナＳ-5あたりでどうしようかと悩んでいます。
新品レンズを谷間に落下ですか！伺っただけで呼吸困難になりそうです！！
隠れライカレンズも良いですね。是非手に入れてみたいです。
あと、仰る通り、フルサイズ機も欲しくなりますね~笑。
ＭＣロッコールが隠れライカＲレンズ。
あーっ、納得逝きます。
ＭＤ５０mm Ｆ1.7 を長年遣ってたんですが、異常なぐらい写りがいいんです。（ロッコールの名すら無い）
肌色の出方は秀逸
絶妙のバランスでシャープさとソフトさの加減が取れている
高級感溢れる素晴らしいデザイン
当時、売られてた minolta レンズの中で一番安かった。
あと MINOLTA はツァイスのコーティング技術に近いものを持っているとベテランから聞いたことあります。
無冠の帝王ならぬ
隠れ名レンズを使っていたことを幸せに思います。
@@上氷 さま
詳しくお話ししますと、過去ライツ社が廉価版カメラ、ＣＬを開発するにあたり技術のあるメーカーを選別したところ白羽の矢が立ったのがミノルタ、ここは皆知っていると思います。で、他に一眼レフのＲ3も中身がミノルタXEだったのも、それなりに知られていると思います。この頃のレンズラインナップを見ると、ＭＣロッコールとライカＲレンズに、同一サイズ、同一スペックのレンズが幾つかあるんでず。それが隠れライカの根拠でして。持っているのは１６ｍｍフィッシュアイと２１ｍmですが、何気に優秀です。大きくて重いけど。
上水さんのＭＤ50ｍｍは恐らくライツとはあまり関連はなさそう（実はよく知らない）ですが、ミノルタレンズの優秀性は知る人ぞ知る、でして、αが出た後もしばらくは篠山紀信が好んでポートレートに使っていましたよね。ボディがX700なのがやや違和感でしたが。派手さのない、淡いながらしっかりとした色が出るのが良いレンズだと思います。
カメラマニアではないですがこのチャンネル見てるとジャンク屋巡りやってみたくなります。毎回そーなんだって勉強させてもらってます。
私も自分の詳しくないジャンルのチャンネルをよく、楽しく拝見しています。気軽にお楽しみ頂ければ大変嬉しいです！
本当に良いレンズが手に入りましたね👌👍😄😄
いつも詳しい検証をありがとうございます。また、お疲れ様でした。勉強になりました。
Mi-Keのシングルアルバムでしたよね！好きでしたね！私も思い出ですねー！
釣りはボウズよりはましなのかなぁ？🤔🤔
メゴチ１匹（高く付きましたね？w）は辛過ぎ？・・ゴチそうさまでしたー💦💦（笑）
すいませんこちらのコメント見逃していました。。メゴチはしょっぱかったです（涙味ｗｗ）
@@ASISCAMERA 様 いつもご丁寧にありがとうございます。
よく見つけて来ますね、こういうレンズ。
最近時期的な関係からなのか、何かジャンク自体、少ないてすね。
出物が多い時期も少ない時期も、足で探しています！
コスパで考えるととても悪いですが、なんせ捜索自体が楽しみですので気にしないことにしています。
いつも動画を拝見しています。
これはすごいレンズですね、安く手に入ったということで羨ましい限りです。
PENTAXなのでEFにも変換できてしまうのではないでしょうか。
暑い時期ですのでしっかり水分補給して、ご自愛ください（開幕へのツッコミ）
ご心配ありがとうございます（笑）
物自体も良いですが、ヒストリーも素晴らしいレンズが手に入って大変嬉しいです。
K-EFアダプター経由でEFマウントに取り付けは可能と思います！
デジタル一眼レフだと、私の感覚だと1200万画素機をこえたあたりから、135mmフィルムの解像感や粒状度を越えはじめます。なのでf2.8 70mmで解像しないのもフィルムでの使用ならば気にならないと期待し購入しました。こんなレンズあったんですね。アズイズさんが紹介してなかったらスルーしてました。ありがとうございます。
ご購入おめでとうございます。少しでも参考になれば嬉しい限りです！
新型レンズを使ったのに開放が柔らかいのが嫌われたレンズで有名でした。
絞りで表現が違う狙いのメーカーと開放と絞った時が同じであって欲しいユーザーとの
認識の差が評価を低い物と成ってしまった悲劇のレンズです。
今でも解像度で評価される事が多いようですが、
表現の幅の大きいことがこのレンズの良い所と思います。
好きなレンズでニコン、キヤノン、αマウントと持っています。
欠点がレンズが曇った個体が多い事でしょう。
前群、中玉、後群と其々曇りやすくまともな個体が少ないです。
構造がシンプルでレンズは全て前後から外れるので、清掃はしやすいです。
前群2枚は周囲が接着されているのでシンナーに1～2日浸けておくと分解可能、
後群も分解出来たと思います。
おおお３本お持ちとは、正に今私が辿り着きたくなった世界ですね！ご見識大変羨ましいです。
整備アドバイスもありがとうございます。
今回のものは「実用可能」と勝手に判断しましたが、もっと程度が悪いものが手に入ったら、アドバイス参考にガチ修理にも挑戦してみたいです！
夜はぐっすり、三食しっかりと健康的ですねw
はっ、、！ たしかに私、健康ですねｗｗｗ
先日、いつもお世話に成ってるカメラ屋さんでAT-X PRO 28-70 f2.8を手に入れました、丁度い万円でした、外観＆レンズ共に綺麗でも文句なし、EOS5D mark2 で撮りまくって見ます今から楽しみです(^^)/
良品GETおめでとうございます！私のこれは程度が万全ではないですので羨ましいです！
pentax k-s1のスペック 2012万画素 aps-cセンサーだと画素ピッチ4.2マイクロメートルなのでかなりレンズの解像度を要求するようなスペックで、かなり厳しいと思います。フィルムでいうハーフサイズを大伸ばしする感覚に近いというか、なんていうか、米粒に絵を描く人がいますが、米粒に書いた絵を大伸ばしするのと切手サイズに書いた絵を大伸ばしするのでは、当然切手のほうが細かいところまで描けるのと同じ感覚というかそんな感じだとおもいます。フルサイズや低画素機やフィルムを使ってあげればまた違う結果になると思います。場合によっては先に画素数不足で先にセンサー側の解像に限界がくるかもしれません。いずれにせよ、レンズとセンサー解像度とセンサーサイズの相関関係があるんじゃないでしょうかと私は思います。
詳細コメントありがとうございます。拝読して勉強します！APS-Cの２千万画素は、フルサイズ高画素機並みピッチになるので結構要求水準が上がると理解しました。
解像度テスト等興味本位でやっていますが、このAT-X PROは手に入れて幸せな気分にれた良いレンズ、ととても満足しています。
@@ASISCAMERA 僕も安価で手に入れました。このスペックでこの値段は、なかなか掘り出し物ですね。アンジェニューやキャノン純正で出てたら20万はするでしょうね。また、サードパーティー製品なので不人気だったゆえ流通量はすくないはずです。つまりこれからニーズがあれば価値が上がる可能性は高いレンズだと思います。いい買い物されてると思います大切にされてください。
@@ASISCAMERA 少し捕捉させてください。自分でも大雑把な例えだとおもったので。切手サイズに絵を描くとして一方は4.2マイクロメートルの筆で点描画を描く、また一方は切手２枚分に6マイクロメートルの筆で点描画を描くとしたときにどちらが細かな絵を描き安いかという感覚だとおもいます。このとき筆がレンズです。そんな感覚ではないでしょうか。センサーとして優れているのは、4.2マイクロメートルでキレイに絵が描ければその方が優れているんです。センサーとして。だって細かいところまで描写ができるのだから。ただ現状のレンズスペックや許容錯乱円の大きさやフィルムが小さいと起こる回折現象などを考えると、それだと筆が滲んでしまい細かい絵が描けないんです。書きやすいかという問いなのでの答えは6マイクロメートルの筆なんです。なので現実に話を戻してレンズにとって描写しやすいのは6マイクロメートルと言えます。ですので、センサーはなるべく大きく画素ピッチは6マイクロメートル前後が理想的と言えるでしょう。なのでaps-cで2012万画素は厳しいと書きました。それに、このレンズの開発された時代考えて普通にライカ判でフィルムでテストをおこなった結果リリースだとおもいます。ハーフ判とライカ判の比較では粒状性が同じになってしまうので例えとしてやや雑な気がしたので捕捉させてもらいました。
あっ、ワンコも健気で良いですね。
つ、つぎは腹いっぱいあげられるよう釣ろうと思いマス！
AS IS さんが拾ってくるレンズはほんと目の付け所がいいですね＾＾
ありがとうございます!(^^)!
これは出物でした！
SIGMAって中古レンズ基本的にピントズレてるイメージ。
これはよかったんですが、安いレンズでは実は私も何度か泣いています。。
SIGMA の安い標準ズームを買うたことあります。（新品）
あまりにカリカリでハード過ぎるコントラスト。シャープ過ぎて味わいもへったくれもなく、あまつさえ肌色が汚く出る最低レンズでした。
すぐ売っ払いました。
だから私はSIGMA は絶対買いません。
トキナーさんは、あちこちにOEM供給していますから。
どうやらそのようですね！隠れAngenieuxなんて思えると嬉しいので、もっと発掘出来たらな、と思います！
たぶん、これだと思うレンズを持っています。
銀塩時代、撮りまくりました。
当時、NIKON Ｆ５御用達レンズとカメラ雑誌に記してありました。
デザインがＦ５にそっくりで。
私は EOS kiss N で撮るという贅沢な事を。
フードは別売りでしたので、ペットボトルを切って自作。（四角フード）
F4 固定で凄い写りをしました。
（被写体 コスプレイヤー）
あまりに写りがいいのでびっくりされることもありました。
デジタル化して kiss DN で撮ったところ、フレアだらけで使えませんでしたが、もしかしたらカメラ内部の反射処理が少し甘い個体だったのかも。
後継機に５０Ｄを買いましたので、そのうち試してみようと思います。
F5御用達ですか！確かに外観、全く見劣りしないカッコよさ＋状態のよくないままでテストしたのにデジタル世代のレンズに勝る写りで、良いモノとは思いましたが、長くお使いの方からの良い評判を伺えると嬉しいです！
AT-X270で￥2200なら十二分にお釣りがきますねー。動画内でも言っておられますが、美品で2万弱くらいですがまれにジャンクでも見かけますね。
知り合いがニコンからキャノンに乗り換える際、F4やらといっしょにこの初代を引き取りました。以来20年以上うちで第１線として長らく活躍してくれたモデルです。
F５と組み合わせるとこの初代モデルは爆速でAFが決まるので愛用していました。
今の主流である高画素だとちと厳しいかもですが、ガシガシ使うにはいいレンズでしょう。(D200がメインのときはよく使っていました
Fマウント版お持ちなのですね。私もD800で使ってみたいので頑張って探そうと思います！
DXマウント機のD200でガンガン使われていたとのこと、私は当面K-S1で使うので、心強いです！
私も一時期放置気味な扱いにした当レンズです。
しかし、本稿で述べられているように使ってみれば、中々の描写を秘めています。
確かにクセがあり、常に最高級レンズとカメラ以外は認めないユーザーには不向きながら、ヘビーな撮影でも使い回せますね。
特徴を楽しめれば「アリ」ですね！
D500みたいな棚ボタがないと最高級品には手が出ませんので、この路線で頑張っていこうと思います！
キタムラで並品3300円で見つけました。キャノンですが、現行の純正レンズやシグマartラインレンズには写りで勝てませんが、当時のレンズの中では群を抜いて解像しているレンズだと思います。開放のソフト効果、絞れシャープ。クセ玉ですが、使えば使うほどこのレンズの楽しさがわかってきます。
並品EFで3300円は素晴らしい出物ですねおめでとうございます！
造り、写り、ヒストリーに恵まれた楽しいレンズですよね！！
Pentax K-1/ii で Tamron SP 24-135(190D) を常用してて偶に Limited三姉妹使いますが、このレンズ気になりますw
そーいえば一時期ペンタの望遠ズームがトキナーOEMだった気がしますが...。
素晴らしいカメラとレンズ群をお持ちで羨ましいです！
このレンズ、お安く手に入る機会もあるかと思いますし、分厚いヒストリーも楽しめますのでよろしければ是非ｗｗ
@@ASISCAMERA ありがとうございます。
やや難のブツを某オクで入手してしまいました。フードがないのですが型番が…動画を見るとBH-771？
後玉にクモリがありましたが、後ろからはずしてすぐの箇所だったので簡単に拭けました。
チリはズームじゃ付きものなんでまぁ大丈夫でしょう。近々撮ってみようと思います。しかし暑い！
GETおめでとうございます！フードはどうもBH-771と774が使えるようです。しかし暑い！！
高級レンズと高級魚の話でしたかw
こ、今度は高級魚にならないようにガンバリマス！
しっかり、ご飯 食べれてるやん（爆笑）
へ？あれ？？そうですね３食食べれてますね（笑笑）
これ見て俺も買ってみた
Fマウントのを1200円（笑）
おほーそれは素晴らしい出物ですね羨ましいです！！私も頑張らねば！！！
まあ無印なのでproは羨ましい(笑)
1
ゲトありがとうございます~