я никогда не думала,что этот роман пропагандирует насилие, но он все равно довольно странный, особенно для человека,потерявшего таким образом жену, не совсем понятно,что этим хотел сказать автор, мне кажется, что то, что у него было заболевание мозга в этот момент все таки многое обьясняет )
Мне всё-таки кажется, твоё предположение что Бёрджесс что использовал "надсат" потому что была холодная война между СССР и США , неверным. Бёрджесс англичанин , причём здесь вообще США? Просто перед написанием романа , Бёрджесс побывал в СССР и увидел как много общего у Британии и России.
Ну бллин ну ты конечно вовремя выпустил своё video кокосовый her!!! Я уже успел прочитать 2 chapter из 3, попивая свое "молоко-плюс" или как я его называю "молоко с ножами" под чудесную новую plate девятой симфонии Бетховена!
@@LiteraChe Привет. Ролик очень понравился. Здорово сделан. Спасибо большое. Рад, что на Вас наткнулся. С уважением. -- P.S. Пошёл смотреть Ваш ролик про "Сияние". Кликбейтнули Вы меня им. -- P.P.S. Название Вашего канала - это прямо отсылка из прошлого. Не знаю, как Вы его придумывали, но в далёком 2005м был у меня одноклассник. И он английские слова читал в причудливой манере. В частности, "literature & temperature" произносились им как "ЛитераЧе & ТемпераЧе". Никогда и нигде больше я подобного не слышал. И тут вдруг сегодня Ваш канал с таким названием)
Только закончила читать - это ШЕДЕВР. Залпом прочла. Экранизацию смотрела три раза... не уверена, зря ли, но чтоб понять, к чему "заводной апельсин" и суть истории в целом, лучше прочесть. Вообще, лучше прочесть. Спасибо за ролик.
Фильм и книга довольно близки по содержанию, я бы сказал 95% точности совпадения. Но было тяжело смотреть фильм из-за стиля и внешнего вида персонажей, при чтении они мне представлялись другими (ну это индивидуально). Касаемо книги, было тяжеловато первое время читать "слэнг" героев, ну и история в целом не очень веселая. Но в принципе наверное многие, в особенности кто из маленьких промышленных городков, сталкивались с чем-то подобным, пусть и не в таких масштабах. В целом книга не оставит равнодушным никого, первое время после прочтения чувствовал себя грязным но со временем пришло понимание прочитанного, так что, девачки ставим классы ))
@@LiteraChe Экранизация гениальна, но я правда фанат Кубрика, но даже если постараться быть максимально объективным, фильм получился близок книге, чувств грязи и отвращения там сполна.
Пожалуй, лучший "обзор" knizhencii! Возможно потому, что пока наткнулся на первый подробный "обзор" knizhencii. Читаю. В процессе. Да, первое впечатление именно - эээ, вот ublydki! Но, судя по "обзору", дочитать стоит! Спасибо, chuvak! 👍
Надо упомянуть что Берджесс писал оригинальное произведение на британском английском и использовал именно русские слова: deng, drook, moloko etc. Он посещал Ленинград в 61м где ‘понабрался слэнга для ‘ clockwork orange’ Kubriku respect хоть он и поменял концовку
Алекс любит классическую музыку не столько для того, чтобы ему можно было сопереживать. В книге есть тейк о том, что высокое искусство образумит надцатых от насилия.
Читала, стиснув зубы и подавляя рвотный рефлекс. Описания насилия слишком реалистичные, причём как тех, что творил Алекс с друганами, так и тех, что были терапией. Сложно было читать и из-за словечек, на некоторых страницах их прям много, сложно было переключаться в мозгах :-)) Но я думаю, это для того, чтобы читатель понял, что насилие интернациональное понятие, - есть такие и в Британии, и в Советском Союзе. Когда впервые встретилось описание музыки из уст Алекса я даже закричала в голос: - Так ты, сука, оказывается человек, ты музыку любишь?! Настолько меня поразило, но это конечно от того, что Бёрджесс ещё и композитор, и переводчику спасибо, впервые я не ушами, а глазами и мозгом слышала музыку. Насилие порождает насилие, земля круглая и насильнику прикатиться всё сторицей - я согласна с этим, но так быстро это бывает только в книгах. После прочтения мне хотелось забросить книгу подальше, а самой пойти вымыться, что в принципе я и сделала. На тот момент я была в санатории, даже не стала забирать книгу с собой- " забыла" её в номере.
Скажу так, Кубрик тоже концовку вырезал)) самое важное для смысла( А игра актеров там местами театральная, что отвлекает и выглядит нереалистично, но боюсь, что это было по задумке
@@LiteraChe зря ты на неё гонишь . Она конечно бесячая, но кубрик ее реально специально почти до нервного срыва довел на площадке. Он запрещал съемочной группе с ней нормально общаться и сам провоцировал ее на нестабильное эмоциональное состояние.
@@thatsmeinthecorner это всё конечно хорошо, но как это относится к тому что актриса совершенно не подходит на роль и местами ( и я не про нервные срывы) жутко переигрывает?
@@ju5t_0451 ну она не подходит по нашему мнению, всё-таки видимо режиссёрской задумке она соответствовала. Искусство вещь мега субъективная, я не фанат сияния как экранизации, но мне нравится киноязык которым кубрик говорит. Актёры у него всегда резкие, угловатые и не супер красивые
@@LiteraChe тут всё не совсем однозначно. Да, финал в фильме открытый, но за счёт этого у зрителя останется своя интерпретация происходящего, что для меня в этой истории является плюсом. Финал книги хоть и понравился, но тут Бёрджесс даёт довольно однозначный ответ на происходящее, а хотелось бы немного подумать "а что если", и фильм такую возможность предоставляет. Как-то так)
Читала в глубокой юности, брала журнал у подруги. У нее мать работала учителем литературы, поэтому могла достать некоторые не рекомендованные к ознакомлению книги )))) Осталась в восторге, случился какой-то полный улет башки тогда. Как сейчас помню эту жуткую мешанину между злорадством и сочувствием. Да, капельки сочувствия к ГГ у меня проступали. Насчет перевода - не помню чей, но и спустя больше 20 лет использую словечко "раздрызг". Сразу после прочтения весь сленг из книги автоматом перекочевал в нашу компанию и еще долго там держался. В общем, для моего круга псевдоинтеллектуальной молодежи 90-х "Заводной апельсин" (сам роман) стал сродни фильму "Черная кошка, белый кот". Культовым.
Слова о том, что кто-то мог не понять посыл Апельсина, заставили меня вспомнить о книге "Над пропастью во ржи", которую также многие люди не понимают, а соответственно и не любят. Теперь я очень хочу увидеть обзор на данное произведение, по-моему это как раз в стиле Лантратова))
Несмотря на небольшой объём, было трудно читать данную книгу. Отчасти из-за обилия сленга, отчасти из-за жёсткости происходящего. Не могу сказать, что книга понравилась - но оставила осадок. Именно такие вещи как "Заводной апельсин" заставляют задуматься, они не из разряда "просто приятно провести время". А обзор получился полезный и помог лучше понять посыл книги👍🏻
Порой, философия тоже важна. Благодаря книге и разбору можно понять пару хороших вещей, сместить призму и лучше понять важные вещи. Радикально человека менять не стоит, например, любимому человеку ставить ограничения на что-то важное в его жизни. Вряд ли, после прочтения книги, умная девушка будет просить мужа о чем-то важном дважды, например, бросить пить или не разбрасывать носки. Есть прекрасный психолог Лабковский, мне нравится его ход мыслей, хотя порой кажется, что он лишь говорит, не нравится что-то в отношениях - уходи, но со временем понимаешь его философию психологии. Менять человека нет смысла. Ты можешь дать ему информацию, а что с ней делать он решит сам. Дети не в счёт.
Я особо впечатлительная)) Максимум 2-3 страницы смогла прочесть, и искренне удивлялась когда слышала и видела его в рекомендациях. Теперь все понятно. Благодарю Вас!!!
Долго думала прочитать или нет, спасибо за разбор, он поддержал ту часть меня, которая интересовалась Апельсином. Обязательно прочитаю в переводе Башняка
Спасибо за обзор! Я считаю, что в литературе каждый человек находит свой уникальный смысл и замечает проблемы близкие ему, я, например, на протяжении всего романа чётко видела личностный рост главного героя. Алекс преодолел достаточно длинный и тернистый путь от маргинального подростка до молодого человека, желающего завести семью и обрести спокойствие, оставив былое в прошлом
Прекрасный разбор и анализ! Спасибо, что берёшь столько разных книг и не пытаешься делать что-то слишком уж заумное. Иногда хочется вот такого - простого и приятного! Заводной Апельсин необычная книга ещё и с точки зрения культуры. Ведь, если задуматься, то вся наша культура, все наши произведения искусства - обращаются к насилию. И если у человека забрать это самое желание к борьбе, к сражению - то он потеряет вкус и к музыке и к книгам и к религии.
У Бёрджесса вообще удивительный язык, изнасилование двух девочек и реакция Алекса на это воспринимается, как обыденность того мира, поэтому читаешь как что-то повседневное, но изнасилование жены, на глазах мужа, как-то выбивается из повествования и подташнивает от этого эпизода, а в конце романа начинаешь болеть за Алекса, хочется чтобы у него все получилось...
@@LiteraChe Чем-то на Уидема похоже, ну стерилизуют детей и выкидывают в пустоши, бывает, и "бам", как закончились больные, люди переходят на чуть-чуть не таких как большинство, даже если мутации полезные, становится мерзко и от общества в книге и от общества в реальном мире.
Экранизация Кубрика сильно отличается от книги. Даже концовка, а вместе с ней и посыл, другой. Когда я посмотрел фильм в первый раз, меня дико бомбило. Но недавно я решил пересмотреть, и, к собственному удивлению, мне понравилось! Фильм, на мой взгляд, стоит посмотреть хотя бы из-за офигенного Малкольма Макдауэлла. Но при просмотре советую держать в голове, что фильм и книга - это абсолютно разные и независимые произведения. Лично я в книге увидел такой посыл: нельзя пытаться насильно изменить человека, выбор между добром и злом он должен совершить самостоятельно, по мере взросления. Я по этой книге в школе писал сочинения на уроках литературы)
Отличная книга! На мой взгляд одна из проблем раскрываемых в книге это, когда онижидетям дают много прав, но при этом не налагают никаких обязательств. Что до остального читайте сами и сами ищите смысловые нагрузки, каждый найдёт что-то своё.
Salyut,Лантратов. С творчеством Бёрджесса довелось poznakomitsya не через "апельсин",а благодаря его antiutopii "Семя желания" (обзор которой всё ещё ojidayu у тебя увидеть). Непосредственно "apelsin" также не обошёл стороной. Роман ponravilsya. Но больше ponravilos то,как Бёрджесс умело,tak skazat,орудует словом и слогом,меняя структуру своего povestvovaniya. Однозначно рекомендую,stavlyu лайк и дописываю kommentariy. Братку privet!
Ой, а я только что собиралась спросить по поводу видоса сравнения с фильмом и ПОЧЕМУ Берджессу так не понравилась экранизация 😅 Я в универе курсовую писала на тему именно языка Берджесса, а конкретнее внедрение славянизмов английскую разговорную речь. Фильм с одной стороны шедевр (ну по крайней мере визуал), а с другой такое ощущение, что он какую то немного другую версию читал с другой концовкой 😅 Впечатления от книги и потом от фильма у меня НАСТОЛЬКО разные были 😅
Перед тем,как браться за книгу,решила поспрашивать у других,понравилось-ли кому. И один человек мне сказал: по прочтении ты либо будешь ненавидеть эту книгу и всё,что с ней связано,либо ты поймёшь замысел и проникнешься ею. Так и случилось. Книга оставляет осадок,но настолько сильно будоражит кровь,что нехотя задумываешься о всех этих вещах. Спасибо за обзор,было интересно послушать о смысле и идеях
Как то раз уже начинала читать, но я была не готова к той мерзости что особенно ярко отражается в первой части книги. Через какое-то время уже осознанно пойдя на этот подвиг, я все так и добила ее до конца и не жалею! Прочтя около 50 процентов книги, все еще задумывалась, «Господи, зачем все это!? Где смысл..» Но после, переломный момент и понимание всего приходит просто лавиной. Ну а концовка просто обескураживает)) Спасибо за ваше мнение и анализ произведения! Обожаю ваши видео😊
Вух, я сначала бросить хотел, но продолжил, узнав факт и жизни автора, что раковая опухоль у него исчезла, и что он не ныл, а старался обеспечить свою семью, другой бы спился и увешался, а он руки не наложил, ещё и о детях позаботился, одно уважение к автору, книга афигенна, Алекс kal
Мне очень понравился слэнг в книге, довольно остроумно и уместно,я думаю что решить проблему насилия не получится потому что насилие затрагивает в его мозгу зоны удовольствия,если сможете отказаться от секса значит такие как Алекс смогут отказаться от насилия.То же самое с жаждой наживы и прочими аморальными вещами,даже свищ по сути тот кто он есть потому что получает кайф от своей веры…все поведение сводится к поиску удовольствия,просто у нас разный мозг и опыт и разные ощущения от одних и тех же действий.
У книги не может быть какой нибудь один посыл или идея. В каждой книге раскрываются разные темы, разные сюжетные линии которые имеют свой посыл. Также и в ЗА затронута не одна тема. Мне очень сильно понравилась книга. Один из самых быстропрочитанных мною книг, бллин ☺️
Книгу читала очень давно, именно в этом переводе. Но до этого попался отрывок в "Роман-газете" вроде, где перевод был другой. Там переводчик поступил наоборот - все эти словечки оставил на английском, но записал через русскую транслитерацию. Вот тот перевод больше зашёл. Кто-то знает, чей он? За ролик спасибо, как всегда, ты шикарен👍👍👍
Ну грёбанный Ютуб, снова оповещение не прислал(( Только сейчас увидел видосик, примечательно что несколько назад дочитал апельсинчик 😌 Творение довольно сильно понравилось)
Наконец-то на буктюбе появился положительный разбор "Апельсина". Люблю эту книгу, а все вокруг льют говно, типа "ммм.. ну мне нинравица! Не читайте!" Да, написано необычно, но смыслы... только ради них стоит вынести сложный язык моргинала
фильм кубрика двояк - он показал как натурализм всего что описано в книге ,чем усугубил негатив ,а так же там нет конца книги где герой сам вышел из игры ,из плюсов - интерпретации классической музыки Венди Карлос показывают что не все так хорошо с человеческим началом главного героя,такое,оно,синтетическое
Читала этот роман ещё в школе, потом перечитывала в универе. Очень зашёл именно во второй раз. Думаю ещё разок перечитать, сравнить впечатления. А фильм Кубрика мне совсем не нравится
Я пытался читать "Заводной апельсин" в 90-х, переводчика не помню. Не понравилось жутко. Непонятно, неинтересно. Как, блеять, она стала бестселлером? А потом попался фильм. Смотрел на одном дыхании! Гениально! Восхитительно! С тех пор только слышу божественную музыку Бетховена - в голове всплывают кадры из фильма. (Спойлер: Drug, а не становишься ли ты Милым Алексом? 😂 😆 🤣) Обзор породил в душе стойкое желание во-первых, в сотый раз пересмотреть любимый фильм, а, во-вторых, найти книгу в переводе имярек и попытаться прочесть ещё раз. Спасибо автору обзора!
Я читала. Но давно. Более 20л назад) И это скорее рефлексия, не пропаганда. До книги смотрела фильм. Книга иначе зашла. Но это не точно.. Давно дело было. Но до сих пор впечатление какое то осталось.
Как обычно отличный разбор книги) Понимаю, конечно, что немного не тот формат, но очень бы хотелось увидеть разбор «Лоста». Ты часто его упоминаешь в видео о романах Кинга. Может если взглянуть с этой стороны - смысл будет более понятным)
Я тоже посмотрев Сияние, начал скептически относится и к остальным его фильмам. Но посмотрев Заводной апельсин остался под приятным впечатление, это действительно хорошее кино. Хотя насчёт точности экранизации судить не могу, ибо не читал книгу.
Что ж, описание звучит интригующе. В том смысле, что интересно, какие выводы сделал бы я при прочтении. Но боюсь, я не выдержу такого вызова, ибо жопа моя очень быстро воспламеняется при виде вопиющей несправедливости. Может когда-нибудь решусь.
Классный обзор. Спасибо большое!!! Круто было бы увидеть в разборе книгу Ирвина Уэлша "Клей". В свое время она произвела на меня достаточно сильное впечатление!!!
А про экранизацию Кубрика: Экранизация очень хорошая, советую. Книгу полностью не читал, но считаю что фильм тоже шикарен. Отличная операторская работа, работа с визуалом в целом отличная, актёры шикарные. Короче, советую глянуть на досуге) И ещё раз - спасибо за видео.
Спасибо за обзор! Вот же - читала около 7 лет назад, уже и не припомню самый конец-конец, в котором весь sok, а перечитывать ради этого момента вряд ли стану - книга зашла, но не для эстетического удовольствия, однозначно. Еще и во парудней после 1984 мне точно не до Берджесса;)
@@LiteraChe сейчас да, в тиктоке молодежь начала делать разные видеоролики с заводным апельсином и шутить шуточки типо «ооо людвига вана захотелось послушать»
Я не знаю как можно воспринять эту книгу как пропаганду насилия🤷🏻♀️ там так все сочно описано, что как будто после прочтения тебя самого закодировали от любого вида насилия. Но это у меня так было Насчёт Кубрика не могу осуждать, этот tovarisch действительно весьма специфичен. Но Алекс там добротный вышел Обожаю как Алексей может в метафоры: как молочная пенка на поверхности... мммм 🙃
Фильм близок к тексту(по-сюжету),но происходящее на экране больше напоминает "арт-хаусный сюрреализм"(если так можно выразиться)...что-то типа фильмов про гражданскую,но снятых в 80е))
Во-первых, я рад что нашел этот канал, 70% обозреваемого - либо то что читал, либо - в планах) А вот «апельсин» одна из немногих книг, что бросил. Может Кубрик откроет мне глаза
Замечательный обзор на замечательную, сложную книгу. Кнрге серьезная и мрачная. И уж точно не о пропаганде насилия. Спасибо за выпуск. Пойду со своими coreshami в бар Korova, буду пить moloko с nojami а потом творить старое, доброе Ультранасилие;))
Не читала, смотрела. Первый раз смотрела случайно, ночью щелкала каналы и наткнулась, была в каком-то замешательстве, для того времени (странно звучит, потому что сам фильм старше меня на 8 лет), а может в силу моего возраста, такое было слишком резко ( может потому и показывалось ночью) .. Я потом еще несколько дней прокручивала увиденное. Потом он еще раз попался случайно.. В итоге, я посмотрела фильм раза 3 точно. Воспринимаешь по-разному, понимаешь разное, но классикой осмелюсь назвать Фильм сложный, тяжёлый, но.. блин, слово "хороший" идет вразрез с сюжетом, скажу, что посмотреть стоит в двух случаях: 1) если книгу читал, чтоб убедиться, что она лучше/хуже 2) если книгу не читал, может захочется прочесть.
Читала ЗА после «кошмара аиста марабу» сравнивала главных героев и разница между ними огромная. Кошмары мне понравились больше Наверно я допустила ошибку и прочитала ЗА очень быстро, за пол дня. Ну вообще мне нравится что есть книги не от лица самых благородных и правильных героев, а от лица подонков
Такое всем, кто имеет возможность, интереснее всего читать в оригинале. Очень интересный эксперимент с вплетением русского языка. Фильм с Макдауэллом культовый. Вопрос не должен стоять, смотреть его или нет ;)
Когда-нибудь я выучу английский. Очень уж хочется читать в оригинале) А что касается культовости - ну, такое себе) "Сияние" тоже культовое. Больше оно мне от этого нравиться не стало)
Обзор очень хороший , sporov net. Автору канала respekt. На счет экранизации Сияние от Кубрика: фильм конкретно так отходит от канона, но ни смотря на это, он прекрасен( для меня, как минимум). Чем он автору канала не понравился? Аминь. И прочий kal
вопрос о свободе воле в романе показан интересно. на эту тему хочется порассуждать. но вот что мне не понравилось, так буквально концовка и финальное объяснение героя, почему он делает / не делает что-то и что планирует дальше. такой финал для меня обесценил поднятые ранее темы.
![Книжный клуб. Глава 10 [451 градус по Фаренгейту. Рэй Брэдбери]](/img/1.gif)
Ну что, knigoluby, вам-то роман ponravilsya? Или не оценили этот kal?
я никогда не думала,что этот роман пропагандирует насилие, но он все равно довольно странный, особенно для человека,потерявшего таким образом жену, не совсем понятно,что этим хотел сказать автор, мне кажется, что то, что у него было заболевание мозга в этот момент все таки многое обьясняет )
Одна из лучших книг, что я читал
Книга неплохая. Мне лично понравилась. Хотя и читалась поначалу трудно. Жду обзор на книгу Под куполом.
Мне всё-таки кажется, твоё предположение что Бёрджесс что использовал "надсат" потому что была холодная война между СССР и США , неверным. Бёрджесс англичанин , причём здесь вообще США? Просто перед написанием романа , Бёрджесс побывал в СССР и увидел как много общего у Британии и России.
Прогноз моей оценки - 8.24 (на основе 1318 оценок единомышленников)
поставил "семёрку" (высшую "не-положительную" "оценку";)
Ну бллин ну ты конечно вовремя выпустил своё video кокосовый her!!!
Я уже успел прочитать 2 chapter из 3, попивая свое "молоко-плюс" или как я его называю "молоко с ножами" под чудесную новую plate девятой симфонии Бетховена!
Вот это, бллин, реально oherennoe sovpadenie! Давай dochitivay. Жду твоих vpechatleniy и прочего kala🤘🏻
@@LiteraChe Привет.
Ролик очень понравился. Здорово сделан.
Спасибо большое. Рад, что на Вас наткнулся.
С уважением.
--
P.S. Пошёл смотреть Ваш ролик про "Сияние". Кликбейтнули Вы меня им.
--
P.P.S. Название Вашего канала - это прямо отсылка из прошлого. Не знаю, как Вы его придумывали, но в далёком 2005м был у меня одноклассник. И он английские слова читал в причудливой манере.
В частности, "literature & temperature" произносились им как "ЛитераЧе & ТемпераЧе".
Никогда и нигде больше я подобного не слышал. И тут вдруг сегодня Ваш канал с таким названием)
Бллин, братие мои, это реальный cringe и kal govoriting на таком языке
Только вот muzikalnaya plastinka на аннлийском это диск (disk)
Только закончила читать - это ШЕДЕВР. Залпом прочла. Экранизацию смотрела три раза... не уверена, зря ли, но чтоб понять, к чему "заводной апельсин" и суть истории в целом, лучше прочесть. Вообще, лучше прочесть.
Спасибо за ролик.
Фильм и книга довольно близки по содержанию, я бы сказал 95% точности совпадения. Но было тяжело смотреть фильм из-за стиля и внешнего вида персонажей, при чтении они мне представлялись другими (ну это индивидуально).
Касаемо книги, было тяжеловато первое время читать "слэнг" героев, ну и история в целом не очень веселая. Но в принципе наверное многие, в особенности кто из маленьких промышленных городков, сталкивались с чем-то подобным, пусть и не в таких масштабах. В целом книга не оставит равнодушным никого, первое время после прочтения чувствовал себя грязным но со временем пришло понимание прочитанного, так что, девачки ставим классы ))
Да, после прочтения однозначно в душ хочется :D
@@LiteraChe Экранизация гениальна, но я правда фанат Кубрика, но даже если постараться быть максимально объективным, фильм получился близок книге, чувств грязи и отвращения там сполна.
Согласен с koreshom выше)
Тогда уж "kisa, ставим лайки"
Ничего подобного концовка книги и фильма разные
Пожалуй, лучший "обзор" knizhencii! Возможно потому, что пока наткнулся на первый подробный "обзор" knizhencii. Читаю. В процессе. Да, первое впечатление именно - эээ, вот ublydki! Но, судя по "обзору", дочитать стоит! Спасибо, chuvak! 👍
Какая там антиутопия.. Бёрджес предсказал ауе движ в России.
Лишь бы колыбель для кошки не воплотилась
ТЫ ВИДЕЛ А.У.Е.ШНИКОВ, КОТОРЫЕ ТАЩИЛИСЬ БЫ ОТ КЛАССИЧЕСКОЙ МУЗЫКИ????
А чем там предсказывать? В Англии все это было и во времена Берджесса
Приплетаем 🙂
Интересно, в каком смысле ты понимаешь термин антиутопия??
Потому,что вторая фраза по отношению ко второй -оксюморон
Надо упомянуть что Берджесс писал оригинальное произведение на британском английском и использовал именно русские слова: deng, drook, moloko etc.
Он посещал Ленинград в 61м где ‘понабрался слэнга для ‘ clockwork orange’
Kubriku respect хоть он и поменял концовку
Алекс любит классическую музыку не столько для того, чтобы ему можно было сопереживать. В книге есть тейк о том, что высокое искусство образумит надцатых от насилия.
Мечты , мечты
Вернее, что не образумит, там явная насмешка над этой мыслью
У Бёрджэса есть ещё книга "1985" своеобразный ответ Оруэлу с его "1984"
Лежит на полке, ждёт своей очереди. Сначала хотел с "Апельсином" познакомиться)
Читала, стиснув зубы и подавляя рвотный рефлекс. Описания насилия слишком реалистичные, причём как тех, что творил Алекс с друганами, так и тех, что были терапией. Сложно было читать и из-за словечек, на некоторых страницах их прям много, сложно было переключаться в мозгах :-)) Но я думаю, это для того, чтобы читатель понял, что насилие интернациональное понятие, - есть такие и в Британии, и в Советском Союзе. Когда впервые встретилось описание музыки из уст Алекса я даже закричала в голос: - Так ты, сука, оказывается человек, ты музыку любишь?! Настолько меня поразило, но это конечно от того, что Бёрджесс ещё и композитор, и переводчику спасибо, впервые я не ушами, а глазами и мозгом слышала музыку. Насилие порождает насилие, земля круглая и насильнику прикатиться всё сторицей - я согласна с этим, но так быстро это бывает только в книгах. После прочтения мне хотелось забросить книгу подальше, а самой пойти вымыться, что в принципе я и сделала. На тот момент я была в санатории, даже не стала забирать книгу с собой- " забыла" её в номере.
Спасибо большое что поделились! Буду знать , что я не одна
Скажу так, Кубрик тоже концовку вырезал)) самое важное для смысла(
А игра актеров там местами театральная, что отвлекает и выглядит нереалистично, но боюсь, что это было по задумке
Театральная игра актеров? Сразу вспоминаю Венди из "Сияние". Брр)
@@LiteraChe зря ты на неё гонишь . Она конечно бесячая, но кубрик ее реально специально почти до нервного срыва довел на площадке. Он запрещал съемочной группе с ней нормально общаться и сам провоцировал ее на нестабильное эмоциональное состояние.
@@thatsmeinthecorner это всё конечно хорошо, но как это относится к тому что актриса совершенно не подходит на роль и местами ( и я не про нервные срывы) жутко переигрывает?
@@ju5t_0451 ну она не подходит по нашему мнению, всё-таки видимо режиссёрской задумке она соответствовала. Искусство вещь мега субъективная, я не фанат сияния как экранизации, но мне нравится киноязык которым кубрик говорит. Актёры у него всегда резкие, угловатые и не супер красивые
@@LiteraChe тут всё не совсем однозначно. Да, финал в фильме открытый, но за счёт этого у зрителя останется своя интерпретация происходящего, что для меня в этой истории является плюсом. Финал книги хоть и понравился, но тут Бёрджесс даёт довольно однозначный ответ на происходящее, а хотелось бы немного подумать "а что если", и фильм такую возможность предоставляет. Как-то так)
У Лантратова выходит новое видео;
Моя корзина в книжном: +1
Пора брать процент с книжных магазов😏
@@LiteraChe stonks
Контент канала goden до неприличия...
Спасибо, бллин, priyatno
Читала в глубокой юности, брала журнал у подруги. У нее мать работала учителем литературы, поэтому могла достать некоторые не рекомендованные к ознакомлению книги )))) Осталась в восторге, случился какой-то полный улет башки тогда. Как сейчас помню эту жуткую мешанину между злорадством и сочувствием. Да, капельки сочувствия к ГГ у меня проступали. Насчет перевода - не помню чей, но и спустя больше 20 лет использую словечко "раздрызг". Сразу после прочтения весь сленг из книги автоматом перекочевал в нашу компанию и еще долго там держался. В общем, для моего круга псевдоинтеллектуальной молодежи 90-х "Заводной апельсин" (сам роман) стал сродни фильму "Черная кошка, белый кот". Культовым.
"Апельсин" в журнале?) Это какой-то nishtyak)
@@LiteraChe ой, я ж и не припомню уже. Сто лет назад было, да и жизнь меня знатно потрепала, не оставляя в памяти мест для таких мелочей.
Слова о том, что кто-то мог не понять посыл Апельсина, заставили меня вспомнить о книге "Над пропастью во ржи", которую также многие люди не понимают, а соответственно и не любят. Теперь я очень хочу увидеть обзор на данное произведение, по-моему это как раз в стиле Лантратова))
Ох, страшно) Но тоже интересно, откуда столько шума)
Несмотря на небольшой объём, было трудно читать данную книгу. Отчасти из-за обилия сленга, отчасти из-за жёсткости происходящего. Не могу сказать, что книга понравилась - но оставила осадок. Именно такие вещи как "Заводной апельсин" заставляют задуматься, они не из разряда "просто приятно провести время".
А обзор получился полезный и помог лучше понять посыл книги👍🏻
Порой, философия тоже важна. Благодаря книге и разбору можно понять пару хороших вещей, сместить призму и лучше понять важные вещи. Радикально человека менять не стоит, например, любимому человеку ставить ограничения на что-то важное в его жизни. Вряд ли, после прочтения книги, умная девушка будет просить мужа о чем-то важном дважды, например, бросить пить или не разбрасывать носки. Есть прекрасный психолог Лабковский, мне нравится его ход мыслей, хотя порой кажется, что он лишь говорит, не нравится что-то в отношениях - уходи, но со временем понимаешь его философию психологии. Менять человека нет смысла. Ты можешь дать ему информацию, а что с ней делать он решит сам. Дети не в счёт.
Я особо впечатлительная)) Максимум 2-3 страницы смогла прочесть, и искренне удивлялась когда слышала и видела его в рекомендациях. Теперь все понятно.
Благодарю Вас!!!
Будет такая же история, как с Сиянием. Не фарш, конечно, но вот тот случай, когда ты мясо в брусничном соусе запекаешь, а гости потом майонез херачат.
🤣
Лучше и не скажешь 😂👌🏻
Браво))
Хахаха, кайф
Не согласен. Экранизация достойная. Сцены насилия под класическую музыку - шедевр. Смотреть одно удовольствие.
Ура, нашел для себя новый интересный канал, очень интересно слушать про книги
Долго думала прочитать или нет, спасибо за разбор, он поддержал ту часть меня, которая интересовалась Апельсином. Обязательно прочитаю в переводе Башняка
Спасибо за обзор! Я считаю, что в литературе каждый человек находит свой уникальный смысл и замечает проблемы близкие ему, я, например, на протяжении всего романа чётко видела личностный рост главного героя. Алекс преодолел достаточно длинный и тернистый путь от маргинального подростка до молодого человека, желающего завести семью и обрести спокойствие, оставив былое в прошлом
Прекрасный разбор и анализ! Спасибо, что берёшь столько разных книг и не пытаешься делать что-то слишком уж заумное. Иногда хочется вот такого - простого и приятного!
Заводной Апельсин необычная книга ещё и с точки зрения культуры. Ведь, если задуматься, то вся наша культура, все наши произведения искусства - обращаются к насилию. И если у человека забрать это самое желание к борьбе, к сражению - то он потеряет вкус и к музыке и к книгам и к религии.
С огромным удовольствием, на одном дыхании прочитал апельсинчик, просто великолепно!
У Бёрджесса вообще удивительный язык, изнасилование двух девочек и реакция Алекса на это воспринимается, как обыденность того мира, поэтому читаешь как что-то повседневное, но изнасилование жены, на глазах мужа, как-то выбивается из повествования и подташнивает от этого эпизода, а в конце романа начинаешь болеть за Алекса, хочется чтобы у него все получилось...
Да уж, это точно)
@@LiteraChe Чем-то на Уидема похоже, ну стерилизуют детей и выкидывают в пустоши, бывает, и "бам", как закончились больные, люди переходят на чуть-чуть не таких как большинство, даже если мутации полезные, становится мерзко и от общества в книге и от общества в реальном мире.
Таких желаний не возникало.
хороший разбор, легко говорите. вижу канал впервые, но уже понравился
Экранизация Кубрика сильно отличается от книги. Даже концовка, а вместе с ней и посыл, другой. Когда я посмотрел фильм в первый раз, меня дико бомбило. Но недавно я решил пересмотреть, и, к собственному удивлению, мне понравилось! Фильм, на мой взгляд, стоит посмотреть хотя бы из-за офигенного Малкольма Макдауэлла. Но при просмотре советую держать в голове, что фильм и книга - это абсолютно разные и независимые произведения. Лично я в книге увидел такой посыл: нельзя пытаться насильно изменить человека, выбор между добром и злом он должен совершить самостоятельно, по мере взросления. Я по этой книге в школе писал сочинения на уроках литературы)
Спасибо за обзор,один из любимейших романов)
Всегда рад)
У Алекса был хороший музыкальный вкус,,,,моё одноиз самых любимых произведений,,эх,,,где мои семнадцать лет,,,)))
Не понимаю почему на канале так мало подписчиков?) Очень интересные видео, приятно смотреть, многие книги начинаю читать после вашего отзыва. Спасибо)
Отличная книга! На мой взгляд одна из проблем раскрываемых в книге это, когда онижидетям дают много прав, но при этом не налагают никаких обязательств.
Что до остального читайте сами и сами ищите смысловые нагрузки, каждый найдёт что-то своё.
Лайк, спасибо. В список для прочтения 🙌
Salyut,Лантратов. С творчеством Бёрджесса довелось poznakomitsya не через "апельсин",а благодаря его antiutopii "Семя желания" (обзор которой всё ещё ojidayu у тебя увидеть). Непосредственно "apelsin" также не обошёл стороной. Роман ponravilsya. Но больше ponravilos то,как Бёрджесс умело,tak skazat,орудует словом и слогом,меняя структуру своего povestvovaniya. Однозначно рекомендую,stavlyu лайк и дописываю kommentariy. Братку privet!
Спасибо, drugische🤘🏻
@@LiteraChe с ходу вспомнилось чёт "drug - не друг".))
Хорошо разобрал, душевно)с контекстом написания и вытекающими после прочтения)мое почтение)
Рад стараться, друже)
@@LiteraChe и еще + тебе в копилку-это разрушение недалеких стереотипов, которые есть относительно книги(других книг) в обществе)
Ура, очень-очень ждала обзора на Апельсин)
Актёр сыграл роль фильме заводной апельсин и ещё в фильме пролетая над гнездом кукушки.
Оба сильные фильмы,
-Эй! Свисток, как бросить кости на Пешков-стрит?
-Что, хиппуешь, клюшка?
Оу, кокос -браток замироточил молоком! Поздравляю🎉🎊
Ой, а я только что собиралась спросить по поводу видоса сравнения с фильмом и ПОЧЕМУ Берджессу так не понравилась экранизация 😅 Я в универе курсовую писала на тему именно языка Берджесса, а конкретнее внедрение славянизмов английскую разговорную речь. Фильм с одной стороны шедевр (ну по крайней мере визуал), а с другой такое ощущение, что он какую то немного другую версию читал с другой концовкой 😅 Впечатления от книги и потом от фильма у меня НАСТОЛЬКО разные были 😅
Привет 🤗❤ спасибо большое за ролик.😎🤟🔥
Рад стараться!🤘🏻
Перед тем,как браться за книгу,решила поспрашивать у других,понравилось-ли кому. И один человек мне сказал: по прочтении ты либо будешь ненавидеть эту книгу и всё,что с ней связано,либо ты поймёшь замысел и проникнешься ею.
Так и случилось. Книга оставляет осадок,но настолько сильно будоражит кровь,что нехотя задумываешься о всех этих вещах.
Спасибо за обзор,было интересно послушать о смысле и идеях
Да, точно. Люблю, когда книги осадок такой оставляют)
Лайк авансом, посмотрю вечером)
Д - доверие)
Как то раз уже начинала читать, но я была не готова к той мерзости что особенно ярко отражается в первой части книги. Через какое-то время уже осознанно пойдя на этот подвиг, я все так и добила ее до конца и не жалею! Прочтя около 50 процентов книги, все еще задумывалась, «Господи, зачем все это!? Где смысл..» Но после, переломный момент и понимание всего приходит просто лавиной. Ну а концовка просто обескураживает)) Спасибо за ваше мнение и анализ произведения! Обожаю ваши видео😊
Молодец 👍
Не каждый эту книгу осилил.
Вух, я сначала бросить хотел, но продолжил, узнав факт и жизни автора, что раковая опухоль у него исчезла, и что он не ныл, а старался обеспечить свою семью, другой бы спился и увешался, а он руки не наложил, ещё и о детях позаботился, одно уважение к автору, книга афигенна, Алекс kal
Ура!!! Наконец-то дождался этого обзора!!!
Мне очень понравился слэнг в книге, довольно остроумно и уместно,я думаю что решить проблему насилия не получится потому что насилие затрагивает в его мозгу зоны удовольствия,если сможете отказаться от секса значит такие как Алекс смогут отказаться от насилия.То же самое с жаждой наживы и прочими аморальными вещами,даже свищ по сути тот кто он есть потому что получает кайф от своей веры…все поведение сводится к поиску удовольствия,просто у нас разный мозг и опыт и разные ощущения от одних и тех же действий.
Спасибо 🙏
У книги не может быть какой нибудь один посыл или идея. В каждой книге раскрываются разные темы, разные сюжетные линии которые имеют свой посыл. Также и в ЗА затронута не одна тема. Мне очень сильно понравилась книга. Один из самых быстропрочитанных мною книг, бллин ☺️
Привет, посоветуете подобных книг? Чтобы было над чем подумать) Другие произведения Берджесса начал изучать, и как то они не зацепили.
Книгу читала очень давно, именно в этом переводе. Но до этого попался отрывок в "Роман-газете" вроде, где перевод был другой. Там переводчик поступил наоборот - все эти словечки оставил на английском, но записал через русскую транслитерацию. Вот тот перевод больше зашёл. Кто-то знает, чей он?
За ролик спасибо, как всегда, ты шикарен👍👍👍
хорошее начало дня )
😏
Не смог читать, язык трудный. Не вывез. Но после обзора снова возьмусь почитать, спасибо, Лантратов, ты хорош в обзорном ремесле)
Очень Крутой формат
Ну грёбанный Ютуб, снова оповещение не прислал(( Только сейчас увидел видосик, примечательно что несколько назад дочитал апельсинчик 😌 Творение довольно сильно понравилось)
Спасибо тебе огромное за обзор на книгу. Отличное повествование без спойлеров. ❤
Наконец-то на буктюбе появился положительный разбор "Апельсина". Люблю эту книгу, а все вокруг льют говно, типа "ммм.. ну мне нинравица! Не читайте!" Да, написано необычно, но смыслы... только ради них стоит вынести сложный язык моргинала
фильм кубрика двояк - он показал как натурализм всего что описано в книге ,чем усугубил негатив ,а так же там нет конца книги где герой сам вышел из игры ,из плюсов - интерпретации классической музыки Венди Карлос показывают что не все так хорошо с человеческим началом главного героя,такое,оно,синтетическое
спасибо за такой чудесный обзор!
Как вы так умеете заинтересовать книгой . Однозначно прочту. спасибо 🌹
Обязательно жду отзыв🤗
Читала этот роман ещё в школе, потом перечитывала в универе. Очень зашёл именно во второй раз. Думаю ещё разок перечитать, сравнить впечатления. А фильм Кубрика мне совсем не нравится
Я пытался читать "Заводной апельсин" в 90-х, переводчика не помню. Не понравилось жутко. Непонятно, неинтересно. Как, блеять, она стала бестселлером? А потом попался фильм. Смотрел на одном дыхании! Гениально! Восхитительно! С тех пор только слышу божественную музыку Бетховена - в голове всплывают кадры из фильма. (Спойлер: Drug, а не становишься ли ты Милым Алексом? 😂 😆 🤣)
Обзор породил в душе стойкое желание во-первых, в сотый раз пересмотреть любимый фильм, а, во-вторых, найти книгу в переводе имярек и попытаться прочесть ещё раз.
Спасибо автору обзора!
Я читала. Но давно. Более 20л назад) И это скорее рефлексия, не пропаганда. До книги смотрела фильм. Книга иначе зашла. Но это не точно.. Давно дело было. Но до сих пор впечатление какое то осталось.
Как обычно отличный разбор книги)
Понимаю, конечно, что немного не тот формат, но очень бы хотелось увидеть разбор «Лоста». Ты часто его упоминаешь в видео о романах Кинга. Может если взглянуть с этой стороны - смысл будет более понятным)
Не думаю) Формат действительно мимо) Мы тут о книгах всё-таки) Но может и придумаем когдааа-нибудь формат, куда можно будет и "Лост" впихнуть)
Я тоже посмотрев Сияние, начал скептически относится и к остальным его фильмам. Но посмотрев Заводной апельсин остался под приятным впечатление, это действительно хорошее кино. Хотя насчёт точности экранизации судить не могу, ибо не читал книгу.
Может и доберусь)
Так опять годный контент подъехал.
крутая рецензия! лучшая на е-просторах. спасибо!
До сих пор что ли заставки нет? Был на этом канале месяца 4 назад, а интро так и не появилось😃🤟
Мощно:)
No hate)
О чем ты, каналу больше двух лет уже, а заставка так и не меняется😂
@@LiteraChe АХАХАХАХАХАХАХ🤟
Я тут всего месяцев 9 может, не больше
После этого видео придётся читать, хотя раньше вовсе не смотрела в сторону этой книги! Обзор крутой 👍
Спасибо! Жду отзыв😏
Что ж, описание звучит интригующе. В том смысле, что интересно, какие выводы сделал бы я при прочтении. Но боюсь, я не выдержу такого вызова, ибо жопа моя очень быстро воспламеняется при виде вопиющей несправедливости. Может когда-нибудь решусь.
Там есть элементы торжествующей кармы😏
Классный обзор. Спасибо большое!!! Круто было бы увидеть в разборе книгу Ирвина Уэлша "Клей". В свое время она произвела на меня достаточно сильное впечатление!!!
Думаю, когда-нибудь доберусь) Уэлш знатно меня цепанул
Я её купил, очень прочитать хотел, но шрифт очень маленький. Не знаю что делать.
Фильм "Грязь" является моим любимым фильмом после "Бойцовского клуба" и "Реквием по мечте".
спасибо за обзор, классное изложение, хороший канал
Интересненько, но я думаю, что моя пятая точка будет гореть, но в любом случае почитаю 👌
Очень крутое видео, спасибо!)
А про экранизацию Кубрика:
Экранизация очень хорошая, советую.
Книгу полностью не читал, но считаю что фильм тоже шикарен.
Отличная операторская работа, работа с визуалом в целом отличная, актёры шикарные.
Короче, советую глянуть на досуге)
И ещё раз - спасибо за видео.
Спасибо за обзор! Вот же - читала около 7 лет назад, уже и не припомню самый конец-конец, в котором весь sok, а перечитывать ради этого момента вряд ли стану - книга зашла, но не для эстетического удовольствия, однозначно. Еще и во парудней после 1984 мне точно не до Берджесса;)
Привет. Заводной апельсин был в списке к прочтению, еще до того как это стало мейнстримом)
Привет! А это менйстрим, да?)
@@LiteraChe сейчас да, в тиктоке молодежь начала делать разные видеоролики с заводным апельсином и шутить шуточки типо «ооо людвига вана захотелось послушать»
Смотрела экранизацию понравилась, хочу прочитать книгу.)
Мне роман понравился. Кстати, будет ли обзор по творчеству Эдгара Аллана По, как с Лавкарфтом?
Думаю, что доберемся)
Я в 6 классе и обожаю "Заводной апельсин"
Даааа, я дождалась этого!
🤗
Я из тех, кто концовку не понял совершенно и вынесло меня именно с неё. Кому не сложно, прошу пояснить
Спасибо drug за этот обзор. Читала nedavno, интересно послушать тебя drug пока я пью moloko бллин
А как относится к moloku твой drug bratok?🤠
Спасибо за отзыв! Очень люблю эту книгу!
Рад стараться😌🤘🏻
Дорогой Лантратов, будут ли рассказываться о книгах бит-поколения: Берроуз "Голый завтрак" и Керуак " В дороге"?
С битниками не очень знаком. Но не так давно Кизи и его "Кукушку" прочитал. Думаю, скоро сделаю ролик.
Я не знаю как можно воспринять эту книгу как пропаганду насилия🤷🏻♀️ там так все сочно описано, что как будто после прочтения тебя самого закодировали от любого вида насилия. Но это у меня так было
Насчёт Кубрика не могу осуждать, этот tovarisch действительно весьма специфичен. Но Алекс там добротный вышел
Обожаю как Алексей может в метафоры: как молочная пенка на поверхности... мммм 🙃
Ля, ну, пора писать свою knigy, бллин
Фильм близок к тексту(по-сюжету),но происходящее на экране больше напоминает "арт-хаусный сюрреализм"(если так можно выразиться)...что-то типа фильмов про гражданскую,но снятых в 80е))
Во-первых, я рад что нашел этот канал, 70% обозреваемого - либо то что читал, либо - в планах) А вот «апельсин» одна из немногих книг, что бросил. Может Кубрик откроет мне глаза
Одна из моих любимых книг. Я его на мусорке нашел,вытер ,очистил и прочитал. И черт побери! Я был в шоке. Просто, на одном дыхании!
Эти слова на анг с русским смыслом!
Что за мусорка такая
5:19 рекомендуемые перевод на русский - Башняка
Замечательный обзор на замечательную, сложную книгу.
Кнрге серьезная и мрачная.
И уж точно не о пропаганде насилия.
Спасибо за выпуск.
Пойду со своими coreshami в бар Korova, буду пить moloko с nojami а потом творить старое, доброе Ультранасилие;))
Читать реально тяжело,тоже охренел, что закончился ттак,
Не читала, смотрела.
Первый раз смотрела случайно, ночью щелкала каналы и наткнулась, была в каком-то замешательстве, для того времени (странно звучит, потому что сам фильм старше меня на 8 лет), а может в силу моего возраста, такое было слишком резко ( может потому и показывалось ночью) .. Я потом еще несколько дней прокручивала увиденное. Потом он еще раз попался случайно.. В итоге, я посмотрела фильм раза 3 точно. Воспринимаешь по-разному, понимаешь разное, но классикой осмелюсь назвать
Фильм сложный, тяжёлый, но.. блин, слово "хороший" идет вразрез с сюжетом, скажу, что посмотреть стоит в двух случаях:
1) если книгу читал, чтоб убедиться, что она лучше/хуже
2) если книгу не читал, может захочется прочесть.
Фильм как-то не зашёл, не понял я видимо его, но книгу охота прочесть после этого обзора до и возможно потом фильм пересмотреть. Благодарю 👍
Читала ЗА после «кошмара аиста марабу» сравнивала главных героев и разница между ними огромная.
Кошмары мне понравились больше
Наверно я допустила ошибку и прочитала ЗА очень быстро, за пол дня.
Ну вообще мне нравится что есть книги не от лица самых благородных и правильных героев, а от лица подонков
Жесть. Спасибо. Хороший выпуск. А фильм и книга жуткие творения. Читал и смотрел. Стэнли Кубрик отлично экранизировал.
Автор, чувство юмора у вас 👍👍👍👍👍 Столько смеялась
Сделай обзор на книгу Кнута "Голод". Крайне интересная книга с долькой мотивации
Blya krasivo skazal о "механическом лечении"!!!!!
Ot dushi, бллин
Такое всем, кто имеет возможность, интереснее всего читать в оригинале. Очень интересный эксперимент с вплетением русского языка. Фильм с Макдауэллом культовый. Вопрос не должен стоять, смотреть его или нет ;)
Когда-нибудь я выучу английский. Очень уж хочется читать в оригинале)
А что касается культовости - ну, такое себе) "Сияние" тоже культовое. Больше оно мне от этого нравиться не стало)
Обзор очень хороший , sporov net. Автору канала respekt.
На счет экранизации Сияние от Кубрика: фильм конкретно так отходит от канона, но ни смотря на это, он прекрасен( для меня, как минимум). Чем он автору канала не понравился?
Аминь. И прочий kal
Не думал что многие не любят эту книгу мне она с начала понравилась как и фильм
Для меня главный смысл книги в том, что нельзя заглушить человеческие инстинкты, какими-бы мерзкими они не были.
слова любимого поэта:
я не люблю когда стреляют в спину, но если надо выстрелю в упор
короче таких надо казнить, для этого и существует смертная казнь
@Ëлка да, разумеется, человеческая жизнь - высшая ценность. Так в нашей конституции написано.
вопрос о свободе воле в романе показан интересно. на эту тему хочется порассуждать.
но вот что мне не понравилось, так буквально концовка и финальное объяснение героя, почему он делает / не делает что-то и что планирует дальше. такой финал для меня обесценил поднятые ранее темы.