Capitalismo en Chile. Sergio Grez, Carlos Pérez y Fernando Atria
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- Опубликовано: 15 сен 2024
- Conferencia en Santiago sobre el capitalismo chileno impartida por los profesores Sergio Grez, Fernando Atria y Carlos Pérez
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Excelente material.
Gracias por compartirlo.
Saludos desde Lima-Perú.
el derecho a la alimentación es el mas importante, sin embargo los gobiernos le cobran el impuesto mas alto a los pobres a través de los alimentos.
derecho social = derecho económico = redistribución = crecimiento del estado = nueva burguesía privilegiada = mas pobreza
Rererechazooooó o plomo mente de jelatina
Don Fernando Atria, Carlos Pérez Soto, y Don Sergio Grez, excelentes panelistas. Buen trabajo dialéctico. Gracias.
1:30:12. Brillante Sergio Grez con respecto a Pérez y Atria. Jajaja
y paso¿¿
15:00 Caso "Falabella"
¿Cuándo fue la fecha en que se celebró este conversatorio? ¿en qué lugar físico se efectuó?
Fernando Atria, el prestidigitador de la izquierda
dooooooooooooooooooooooooooollllllllllllllllaaaaarrrsss
mas del 90% del pueblo no tiene idea de la constitución, aun cuando la leyeran el 80% de los chilenos no entiende lo que lee, por lo tanto, una nueva constitución seria confeccionada por estos iluminados que pondrán su visión del mundo, aunque están equivocados.
1:26:38
JEKDKDKDK
El asunto fundamental a mi modo de ver es : El ser humano, es en esencia egoísta, personalista,mentiroso y últimamente arribista. Convencer a individuos competitivos que lo comunitario es lo mejor,es tarea ardua....ningún sistema es óptimo a raíz de esta problemática.
Concuerdo totalmente, es mas este ultimo tiempo he leido bastante sobre la doctrina del shock y politicas economicas, uno puede decir grandes teorias sociales pero al final el ser humano es un ser tan viciado, lleno de las cosas que anteriormente has dicho, que es dificil que no existan problemas
En una curva de gauss de la población solo los extremos cabrían dentro de la definición de personas psicopáticas o sociopáticas. Las personas que afirman el fatalismo de la “naturaleza humana” o “egoísmo natural” claramente no saben cómo se han comportado las poblaciones humanas desde el neolítico: la colaboración y la acción mutua es lo que ha consolidado pueblos y civilizaciones. Por qué? Porque es la forma que las personas encuentran para autosustentar la población: la distribución de tareas y el reparto de la riqueza lograda por parte del jefe de un clan es algo atestiguado por antropólogos e historiadores desde pueblos del paleolítico en la costa oeste de eeuu, medio oriente o madagascar. Así que lo que planteas es un error ideológico liberal
Paises han crecido y evolucionado por Ingenieros y científicos antes que Sociólogos.
Sergio Galdames crecido tal vez, evolucionado, dudoso.
Sergio Galdames
El positivismo antes de la segunda guerra mundial se pensaba como verdad absoluta... Sin embargo eso ya se sabe que no es así. Ejemplo las investigaciones y experimentos realizados por los nazis o la creación de la bomba Atómica x EEUU. Por lo tanto las sociedades evolucionadas no "crecen" meramente de científicos e ingenieros
Sergio Galdames: Los ingenieros y los científicos no se producen solos. Hay una sociedad que los genera a través de instituciones (escuela, universidad, centros de investigación, etc.) que son diseñadas por sociólogos y otros científicos sociales. Los países desarrollados fomentan la innovación y conocimiento con instituciones que emplean antropólogos, sociólogos, psicólogos, que son los que entienden las interacciones humanas que generan el conocimiento. De hecho, hay toda una rama de investigación dentro de los ''Estudios organizacionales'' (donde predominan los cientistas sociales) que se dedica al tema de la innovación. Y por si esto fuera poco, muchas de las instituciones de investigación y educación fueron y son diseñadas por cientistas sociales. Hay que escuchar menos al abuelo pinochetista y leer más para la otra.
@@fedordostoievski6751 leer cosas buenas , sí. No ir a leer el estructuralismo marxista para después salir a quemar el país entero.
Lindo, un país evolucionado pero destruido
@@fedordostoievski6751 no tiene sentido responder un comentario ode hace 3 años, pero es chistoso porque tenemos la caga con la burocratizacion e institucionalizacion saber, esos mismos "diseños" de los sociólogos han servido para perfeccionar el neoliberalismo. Básicamente las ciencias sociales sólo forman burócratas afines al neoliberalismo, los cientistas políticos son una vergüenza, los abtropologos igual, pa que hablar de los psicólogos y los leguleyos. Los únicos que se salvan a mí juicio son los historiadores, y se salvan porque están más alejados del establishment que las demás carreras.
Cuál es el aporte de las ciencias sociales desde el 1880 en adelante? Puras desgracias.
Cuál es el aporte de gente autodidacta que lee independiente de la academia, de los ingenieros y los cientistas biológicos y físicos?
Mucho.
muy bueno atrio en lo teórico, lo filosófico, lo abstracto, los derechos sociales suenan como algo maravilloso, lamentablemente la educación, la salud, etc, cuestan plata, asegurarle esas cosas a todos los chilenos "gratis" solo traería gastos enormes y sin ganancias como retribución, si el estado se encarga de proveer educación y salud gratis a todos los chilenos (si, a todos, incluso a los ricos, sino no habría igualdad en educación y salud) no pueden llegar a imaginarse como aumentaría el gasto estatal, ¿y saben de donde saca plata el estado? de los impuestos de la gente, el IVA, impuesto a la renta, a la bencina, tabaco, alimentos, carreteras, donaciones, y la lista sigue y sigue. y ¿saben que es lo peor de todo? al terminar el sistema privado, el sistema público que ya esta colapsado se colapsara mucho mas, la calidad de los servicios y la educación será mucho mas mala ya que no se contara con los recursos necesarios, los buenos colegios y clínicas serán cosas del recuerdo y por ultimo el gobierno de turno tendrá la cómoda posibilidad de decidir qué se enseña en los colegios y universidades, ya que ellos lo pagan (perderán su autonomía), cuanto asignar a los hospitales, cual se abre o se cierra...en resumen: se le dará poder absoluto al estado, un comunismo disfrazado de democracia
ojo si los derechos sociales pudieran ser realmente gratis como por arte de magia y cayeran doctores, profesores y comida del cielo, yo mismo me uniría a la causa de don Fernando Atria
oye mono ...Sì es posible...falta voluntad, imaginacion, creatividad y mucha buena Fè...cosas k no existen en abundancia en Chile y en peronas tan pesimistas como tu...si es posible.
@@mariohernandez-op2yy la poesía sin técnica nunca ha resultado.
Repito ... Nunca.
Por el contrario, la técnica sin poesía sí ha resultado, obviamente, hasta el momento en que aparecen los poetas
Quienes son los que eluden impuestos hace más de 20 años? Con la misma carga tributaria? Los ricos o los pobres? Los pobres no podemos dejar de pagar el iva
Sergio Grez: La frase "arriba los y las que luchan" es incompleta puesto que los neoliberales también luchan pero en sentido contrario.
nop estas profundamente errado los neoliberales IMPONEN...no le es necesario la lucha, la lucha tiene una condicion elemental que es la asimetria...
los neoliberales no existen.
y los especuladores, que son?
mercantilistas o capitalismo de amigos
y los liberales luchan contra el yugo del estado y en favor de los derechos individuales, la lucha por la igualdad (o en la practica: el empobrecimiento generalizado de la población) no es la única lucha que existe, ¿sabias?
para ayudar a la gente primero hay que crear la riqueza o sino que reparten, pobreza es por eso que el socialismo solo reparte pobreza.en Europa esto lo entienden.
Si, lo entienden porque no permiten que los saqueen y los empobrezcan como lo hacen las empresas en Chile.-
Si tú premisa fuera cierta, entonces no existiría el Capitalismo como lo conocemos, viviríamos solamente en Monarquías.
Qué simpáticos los viejitos, se quedaron pegados en los sesenta.
No, de hecho la privatización de la salud es lo que tiene a tantas personas pobres muriendo en listas de espera hoy 2022
Vengo del futuro y todos esos "viejitos" siguen teniendo razon a diferencia de los fachos
@@hectorsaez3315 Tanta razón tuvieron que les metieron su constitución por el asterisco con un 62% en contra.
Asi es fernando atria asi es, en el mercado la gente busca su propio interes, asi es exactamente, porque es la naturaleza de todo ser vivo la autopreservacion, de otro modo es ir contra la naturaleza.
Cuando el productor de maiz siembra miles de hectareas no es para su consumo propio todo ese maiz, el va a intercambiar ese maiz por su valor en el mercado que lo compra la gente que lo necesita, y asi el recibe un dinero que utilizara para comprar los demas vegetales y alimentos que necesita y que cada quien produce por una remuneracion, un orden bello que se presenta de manera espontanea, libre y armoniosa, que le da a todos lo que necesitan sin que nadie gobierne, solo hay que mantener la vida, libertad y propiedad, todo lo demas, la misma gente se encarga sola.
Asi es mi estimado atria, cada quien busca su propio interes, cuando voy al supermercado... no voy pensando, ay tengo que comprarle mucho al dueño del supermercado, ayy voy a comprar este refresco aunque no me guste su sabor, nooo, yo voy y compro lo que a mi me place, y se me proporciona en intercambio justo por mi dinero, y yo compro lo que yo quiero, sin que yo me preocupe si el que vende mermelada en el supermercado esta pasando por bajas ventas, o el dueño de la tienda esta pasando por bajas ventas y tiene a su mama en el hospital.
Como puedes notar atria, todos buscamos nuestro beneficio en el mercado, tanto empresarios y productores, como tambien los consumidores, todos somos despiadados, todos buscamos satisfacer nuestros intereses y el que mejor los satisfaga tendra una remuneración que me parece justo, no le veo nada de voraz e inhumano a todo esto, al contrario, es el orden espontanea donde todos ganan
Del otro modo, el comunismo es, yo me parto el lomo produciendo, pero nada me motiva a ser excelente, a mejorar, porque aunque me esmere por ser mas eficiente y capaz, el que no mueve ni una servilleta y aparte no usa su ingenio para solucionar nada, recibira lo mismo que yo aunque el no haga ni la mitad de mi esfuerzo, diganme ustedes en que cabeza cabe semejante ESTUP1DES
Seguro va a leer esta cagá de comentario y va a responder
Dos textos:
La moral Anarquista
El apoyo mutuo
Piotr kropotkin, contra esa basura burguesa individualista
@@thebr4ve pero tú sí lo leiiste y te tomaste el tiempo para responderle....
Y por tu respuesta, de seguro eres un comunista reprimido y esperas que todo te lo den gratis...
O sea, eres un patán que gosa del capitismo a tus anchas comprando lo que tú quieres, o no?
Saludos
@@ricardo_jimenez jajaja en el comunismo, produces de acuerdo a tus capacidades... y consumes de acuerdo a tus necesidades.....
OIGAN ESTE MES ME DUELE LA CABEZA, OIGAAAN ESTA SEMANA ME DOLIO EL ESTOMAGO, OIGAAN ESTE AÑO ME LASTIME UN DEDO, NO PUEDO IR A TRABAJAR... OIGAN PERO YO NECESITO COMIDA PARA MI PERRO, NECESITO UN AUTO, NECESITO UNA COMPUTADORA, NECESITO EL NUEVO IPHONE, NECESITO CAMARONES EN SU PUNTO Y CORTES INTERNACIONALES, NECESITO UNA TELEVISION TAMAÑO CINE, ESAS SON MIS NECESIDADES, PORFAVOR DEJENLAS EN LA ENTRADA DE MI CASA DE 3 PISOS QUE NO PUEDO SALIR, TENGO FIEBRE, GRACIAS A DIOS POR EL COMUNISMO BENDITO COMUNISMO
@@thebr4ve yo respeto al sr atria porque tiene el valor de debatir sus posturas y eso requiere mucha madurez, le admiro su apertura al debate, podre no estar de acuerdo con el, pero no creo que el sea una persona malvada sino que el actua de acuerdo a su visión de lo bueno y eso lo hacemos todos, no creo que sea malo, ni tu tampoco, no tienes que ser tan ofensivo diciendo que mi comentario es caca, tranquilo, no soy tu enemigo ni nada
Que tipos mas fanáticos.....Mucha palabrería, oráculo, iluminismo, y cero propuesta. Las Naciones surgen cuando la gente trabaja mucho. No basta crecer al 5% por 10 años, se debe crecer durante 50 años, como Singapur.
Pero si la productividad se triplicó, quintuplico desde los años 30 hasta hoy, técnicamente ya no es necesario trabajar tantas horas para una misma productividad XD y la gente quintuplico sus salarios?
Claro, porque la Ciudad-estado Singapur es muy comparable a un país como Chile o el 97% de países del mundo.
@@danielignaciopastenemoyano6662 se quintuplicó, solo que no sabes nada del Chile de hace 50 años atrás. Piececitos de niño, azulosos de frío. Mi padre conoció esa realidad, ahora otro gallo canta para su vivir. No es perfecto, pero indudablemente es mucho mejor que la mierda estatista del siglo pasado
@@estudiosfolkloreiberoamericano resulta que la “mierda estatista” sacó a china del feudalismo entre el 49 y 76 y la que permitió el ascenso industrial y de la productividad del trabajo en inglaterra desde el 45 hasta el 72
de nada sirve q se trabaje tanto si nunca se distribuirá bien, ni cuando siquiera la mayoria de recursos se van par afuera (privados extranjeros)
No existen los derechos, porque tarde o temprano alguien tiene que pagar, solo privilegios de consumismo.
que inteligente Carlitos, que bueno saber que tu no tienes ningún derecho, como por ejemplo, a ser defendido de un atentado a tu vida, porque no me veo realmente pagando impuestos pa andar evitando que te pase algo.
@@bastianrothen9008 Hay que separar derechos fundamentales negativos o de primera generación como son vida, libertad y propiedad de los mal llamados "derechos de segunda generación" que son en realidad prestaciones económicas o privilegios, no derechos.
Por lo mismo no existen los derechos de los trans, mujeres, pobres, etc... son formas de colectivizar a los individuos para negar los derechos individuales del resto. Una prestación económica por parte del estado (salud, educación o pensiones) por definición implica vulnerar derechos de terceros.
jajajajajajajajajajajaajajajajajajajajajajajaja
Y amigo....después de reflexionar,admirar los acontecimientos recientes,haber envejecido tres años.... Haber madurado (algo al menos).... Se sigue riendo....???
Socio de cual fuma?
el neo-liberalismo nace como un camino intermedio entre el socialismo y el capitalismo.
ahora bien, el punto de equilibrio es distinto según el país que se mire.por ejemplo en los países nórdicos la social democracia es un neo-liberalismo mas socialista (estados de bienestar ), en cambio en Chile el neo- liberalismo es mas capitalista.
En Chile se llama Neoliberalismo a los herederos de Milton Friedman, llamados Chicago boys y que instauraron en dictadura sus políticas económicas en donde se sustentan bajo una Constitución hecha por los ganadores.
El Capitalismo nace con la Economía Clásica en contraposición a la Monarquía Absoluta, luego a posterior nacen los Neo Clásicos, luego el Liberalismo y muchas vertientes intermedias en relación al corporativismo y otros.
Lo más Capitalista es en esencia la Economía Clásica, porque ahí yace la sustentación teórica de todo el Capitalismo (Adam Smith), lo mismo ocurre en Física, por algo Newton es el padre de la física y no Einstein.
Se fijan que este pobre hombre no halla que cresta hablar