Już dawno nie miałem tylu wątpliwości podczas robienia materiału, jak właśnie w tym opowiadającym o bitwie pod Orszą. Mimo sprawdzenia wielu polskich publikacji, oraz po części kilku rosyjskich, białoruskich i litewskich, to wciąż trudno jest przedstawić jednoznaczny obraz tej batalii. Dlatego też bardzo was zachęcam do sprawdzenia pozycji z pokaźnej bibliografii znajdującej się na końcu materiału. Tymczasem zapraszam do oglądania! Mapy dostarczyła jak zwykle pracownia kartograficzna www.sklep.exgeo.pl. *Tam też zakupicie mapy regionów historycznych z rabatem -15% (kod BITWY)*
Istotnie podjąłeś się tematu niezwykle trudnego do rzetelnego przedstawienia ze względu na rozbieżności w wielu ważnych szczegółach. Tym bardziej warte docenienia. Wspaniała robota! Pozdrawiam!
Ciąg dalszy wspominek 😉jak zawsze ciekawe i merytoryczne opowieści. Tylko szkoda , że zazwyczaj nie potrafiliśmy wykorzystać zwycięstw ani politycznie ani wojskowo ani gospodarczo😔 Niestety magnateria zgubiła🇵🇱😡
Witam. Dziękuję za program, czekam na następne. Mam nadzieję, że jacyś nauczyciele historii je oglądają i zgłoszą się do Pana z prośbą o zgodę na ich wykorzystanie w trakcie lekcji, ta forma doskonale do tego pasuje. Pozdrawiam.
To jest po prostu bezczelność. Nauczyciel sam ma uczyć, a nie puszczać filmiki i brać za to pieniądze. Obejrzeć filmik na YT może zaproponować w ramach pracy domowej.
@@devou9335 Podręczniki szkolne nauczyciele też mają pisać sami, a nie korzystać z tych napisanych przez innych? Bo to też bezczelność, kiedy nauczyciel dyktuje dzieciom na lekcji fragmenty podręczników do zapisania w zeszytach, i bierze za to pieniądze, a potem robi sprawdzian z tego, co sobie zapisały, nie wymagając nawet zrozumienia treści. Czy nie lepiej, gdyby puścił taki filmik z you tuba na lekcji, a potem zachęcił uczniów do dyskusji na temat tego, co obejrzały?
najpierw obejrzałem materiał, potem przeczytałem komentarz pod i tak zwróciłem uwagę jak uczciwie naświetliłeś rozbieżności i złożoność całej sytuacji bardzo mi się to spodobało świadczy to o dojrzałości i obyciu w tego typu kwestiach respect :)
Super materiał. Miesiąc temu obejrzałem podobny na anglojęzycznym kanale HisotryMarche, ale tam historia bitwy została spłycona. Czekam na kolejny odcinek z potopu szwedzkiego ;)
Orsza od Kircholmu wcale nie jest gorsza! A już na pewno dużo bardziej zapomniana. A szkoda, bowiem to jedno z największych polskich zwycięstw nad Rosją w dziejach.
@@intro-lv5mu Rusini byli mieszkancami panstwa polskiego . Jeszcze w polowie XX w uzywano tego okreslenia , obecnie nazywamy ich Ukraincami . Na Zakarpaciu zyje grupa ludnosci , ktorzy do tej pory okreslaja sie jako Rusini . Kresowi magnaci byli spolszczonymi Rusinami np. Wisniowieccy .
Znowu rewelacyjny materiał! Zapomniane bitwy ogląda się bardzo dobrze :) może doczekam się... W zasadzie to większość interesujących mnie bitew jest już na kanale :D
Dzień dobry Panowie, dzięki za ślad na mapie :) ale jest mały błąd historyczny #Włodawa administracyjnie należała do Wielkiego Księstwa Litewskiego aż do rozbiorów. Granicy miedzy Litwą a Koroną w tym wypadku ( Ziemia Chełmska ) stanowił rzeka Włodawka, która we Włodawie wpada do rzeki #Bug - Czołem!
Czytałem kilka opracowań rosyjskich na temat. Piszą, żę całość pospolitaków ros. liczyła wtedy ok.35 000, że siły musiały być podobne, ale nie wiem... do tego pomijają, że wiele murz i bejów tatarskich przeszlo na stronę cara, mieli pospolitaków miejskich, mogli mobilizować chłopów do obozu, także przewaga zapewne była. To, jak mocno ulegli salwie świadczy chyba o obecności dużej ilości wojsk nieprzyzwyczajonych do ognia z broni palnej, więc mogła być tych tatarów większa ilość.
Kilka dni temu widziałem materiał jakiegoś ukraińskigo historyka o tej bitwie... ani słowa o polakach. Z filmu wynikało, że walczyli tam tylko litwini, białorusy i oczywiście ukraińcy.
Bardzo ciekawy materiał,z przyjemnością się słucha jak Pan komentuje przebieg, każdej bitwy czy wojny. Dzięki Pana materiałom, dowiedziałem się więcej o różnych wydarzeniach historycznych, które miały miejsce w przeszłości, niż dowiedziałem się z podręczników szkolnych. Czy mógłby Pan, zrobić materiał na temat bitwy z wojny secesyjnej lub 2 wojny światowej,wojen napoleońskich?
Bardzo ładny materiał. Chociaż zabrakło tutaj omówienia obrazu przrdstawoajacego bitwę. Jest to znakomite źródło monograficzne do samego przebiegu bitwy oraz ukazujące oporządzenie i wygląd ówczesnych wojsk.
Dzięki. Wiele informacji zostaje pominiętych, lub powiedzianych skrótowo. Trzeba się w tych ok. 15minutach zmieścić. Za to zawsze końcu jest bibliografia - głodni wiedzy coś znajdą dla siebie.
Jak to możliwe, że Moskwa była w stanie zmobilizować tak dużą armię jeśli źródła są prawdziwe, niezależnie od ostatecznej liczby, a Polska i Litwa razem 2, albo 3 krotnie mniejszą, czy ziemie moskwiewskie były o wiele gęściej zaludnione od Polski i Litwy, czy system u nas był aż tak patologiczny już w tamtym czasie, że Wasyla było stać na zmobilizowanie ogromnych sił i wielkiej artylerii do tego, a u nas nie było nawet funduszy z obu państw razem na realną obronę? To naprawdę nie wygląda dobrze, kiedy peryferyjne państwo moskiewskie, ma taką siłę militarną w porównaniu do Polski i Litwy będącej rzekomo w swoim złotym wieku
@@ghut487 A tak, tak, szczególnie ta Austria jest groźna, geostrategicznie oczywiście 🤣🤣🤣 Azaliż istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć?
@@Sattivasa nie chodzi o "groźność" ale potencjał. Za Jagielonów Austria nie była groźna dla Polski. Polska też nie zagrażała Austrii wiec po co Habsburgowie knuli przeciw Polsce? Zresztą, rakiety spadają na Lwów, a ty sobie dalej żyj w krainie skrzydlatych kucyków, ty i twoje do granic śmieszności azaliż.
@@ghut487 A tak, tak, olbrzymi jest ten austriacki potencjał🤣🤣🤣 Stała się jasność. Nie istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć.
To chyba nie tak działa. Husaria był wynikiem ewolucji jazdy i to niepolskiej. :D Swój ostateczny kształt osiągnęła, zdaje się wprowadzając dodatkowo broń palną. W stosowanej przez królów i magnatów taktyce równorzędną rolę spełniali kopijnicy "pancerni". Uzupełniali oni szyki drogiej husarii.
@@freuer007 Z tego co wiem to największą siłą husarii była właśnie szarża z kopiami, która była nie do zatrzymania. W sensie ani wróg jej nie mógł zatrzymać ani oni sami.
@@jacekmikolajczuk8867 zależy jaki wróg. Choć kopia była dłuższa od piki, to szarża na pikinierów zdarzała się rzadko, przy wyjątkowo korzystnych okolicznościach. Husaria częściej walczyła na wschodzie, przeciwko kawalerii. Zachodnie formacje, np. szwedzkie i pruskie były trudniejsze do pokonania.
Całe Prusy zakonne należą się Polsce, dla mnie to kurioza że dziś obwód Kaliningradzki jest Rosji, to jest wielkie nieporozumienie, Polsce należy się 1/3 Ukrainy dzisiejszej, tak powinna wyglądać Polska, dziwią mnie pretensje niektórych środowisk że Wilno to domena polska, to bzdura to litewskie miasto, cale Prusy docelowo miały być zdobyte dla polskiego króla.
За три войны, 1492--1494, 1500--1503, 1512--1522, ВКЛ потеряло треть своих территорий. Полный стратегический обсёр. Выиграли битву, как забили "гол престижа" , и радости---полные штаны.
Prawda jest taka. Rosja żadnej bitwy gdzie nie miała przewagi kilkukrotnej nie wygrała ( zresztą w ogóle wiele ich nie wygrała ). Mówił o tym Niewzorow . Który z Włoch nagrywa filmy na swoim kanale o prawdziwej Rosji.
Dla mnie to nie takie proste. Tereny wielkiego Księstwa Moskiewskiego zostały wydzielone z księstwa Włodzimierskiego w okolicach 1265 mniej więcej nie pamiętam dokładnie. Oficjalnie koniec Rusi Kijowskiej to okolice 1240 kiedy to Złota Orda zrobiła tam swoje początki. Później już z górki Moskale i ich propaganda uważa że to oni są spadkobiercami Rusi i na tej podstawie po dziś dzień niszczą narody bratnie pod swoim butem. To że próbują się podłączyć pod wszystko łącznie z legendą o Ruryku aby dzięki temu móc podbijać nie znaczy że z nich Rusini. Dla mnie Ruś Kijowska to nie Rosja. Taki mam punkt widzenia ale może są jakieś badania genetyczne które udowodniły by że to Ci sami ludzie ?
Już dawno nie miałem tylu wątpliwości podczas robienia materiału, jak właśnie w tym opowiadającym o bitwie pod Orszą. Mimo sprawdzenia wielu polskich publikacji, oraz po części kilku rosyjskich, białoruskich i litewskich, to wciąż trudno jest przedstawić jednoznaczny obraz tej batalii. Dlatego też bardzo was zachęcam do sprawdzenia pozycji z pokaźnej bibliografii znajdującej się na końcu materiału. Tymczasem zapraszam do oglądania!
Mapy dostarczyła jak zwykle pracownia kartograficzna www.sklep.exgeo.pl. *Tam też zakupicie mapy regionów historycznych z rabatem -15% (kod BITWY)*
Mapy zawsze na probsie 😉
Fajnie jaby były mapy tweirdzym np Zamoscia, Kamienca, Chocimia
14:29 14:29 14:30 14:30 14:30
14:53 14:53
15:02 15:02 15:02 15:02
Super dzięki za ten świetny program 😊
Istotnie podjąłeś się tematu niezwykle trudnego do rzetelnego przedstawienia ze względu na rozbieżności w wielu ważnych szczegółach. Tym bardziej warte docenienia. Wspaniała robota! Pozdrawiam!
Dziękuję!
Ciąg dalszy wspominek 😉jak zawsze ciekawe i merytoryczne opowieści. Tylko szkoda , że zazwyczaj nie potrafiliśmy wykorzystać zwycięstw ani politycznie ani wojskowo ani gospodarczo😔 Niestety magnateria zgubiła🇵🇱😡
Witam.
Dziękuję za program, czekam na następne. Mam nadzieję, że jacyś nauczyciele historii je oglądają i zgłoszą się do Pana z prośbą o zgodę na ich wykorzystanie w trakcie lekcji, ta forma doskonale do tego pasuje.
Pozdrawiam.
To jest po prostu bezczelność. Nauczyciel sam ma uczyć, a nie puszczać filmiki i brać za to pieniądze. Obejrzeć filmik na YT może zaproponować w ramach pracy domowej.
@@devou9335
Podręczniki szkolne nauczyciele też mają pisać sami, a nie korzystać z tych napisanych przez innych? Bo to też bezczelność, kiedy nauczyciel dyktuje dzieciom na lekcji fragmenty podręczników do zapisania w zeszytach, i bierze za to pieniądze, a potem robi sprawdzian z tego, co sobie zapisały, nie wymagając nawet zrozumienia treści. Czy nie lepiej, gdyby puścił taki filmik z you tuba na lekcji, a potem zachęcił uczniów do dyskusji na temat tego, co obejrzały?
najpierw obejrzałem materiał, potem przeczytałem komentarz pod
i tak zwróciłem uwagę jak uczciwie naświetliłeś rozbieżności i złożoność całej sytuacji
bardzo mi się to spodobało
świadczy to o dojrzałości i obyciu w tego typu kwestiach
respect :)
Nareszcie kolejny materiał dziękuję bardzo i pozdrawiam 💪
Świetny materiał. Widać, że dużo pracy wkładasz w każdy odcinek. Pozdrawiam
Super materiał. Miesiąc temu obejrzałem podobny na anglojęzycznym kanale HisotryMarche, ale tam historia bitwy została spłycona. Czekam na kolejny odcinek z potopu szwedzkiego ;)
ooo! już druga część Zygmunta Starego! 😀😎🌍
Ciekawie i rzetelnie przedstawiona historia bitwy. Dziękuję.
Czekałem, czekałem i się doczekałem :D
Wielkie dzięki za ten świetny materiał.
Wątpliwości, wątpliwościami, a zrobiłeś najlepszy (moim zdaniem) kanał historyczny w Polsce! Gratuluję!
Jak zawsze miło mi się Ciebie oglądało, tak trzymać!
16:13 zapewne chodziło o północ, to tylko szczegół. Materiał jak zwykle ciekawy.
Jak to przeoczyłem to nie wiem wiem, mój błąd. Niech będzie że miał zaatakować od południa swojego państwa ;)
Orsza od Kircholmu wcale nie jest gorsza! A już na pewno dużo bardziej zapomniana. A szkoda, bowiem to jedno z największych polskich zwycięstw nad Rosją w dziejach.
@@intro-lv5mu Państwo może nazywało się inaczej, ale Moskale to przecież późniejsi Rosjanie.
@@idiom1983 moskale mają tyle wspólnego ze współczesną Rosją co kozacy z dzisiejszymi ukraińcami :)
Ważne, że rozwaliliśmy armię mająca swoją stolicę w Moskwie :)
@@intro-lv5mu Rusini byli mieszkancami panstwa polskiego . Jeszcze w polowie XX w uzywano tego okreslenia , obecnie nazywamy ich Ukraincami . Na Zakarpaciu zyje grupa ludnosci , ktorzy do tej pory okreslaja sie jako Rusini . Kresowi magnaci byli spolszczonymi Rusinami np. Wisniowieccy .
@@idiom1983то есть жители Варшавы не поляки? А какие-нибудь мазурики
Bardzo Ci dziękuję za ten film, zwłaszcza że jak piszesz, trudno było dociec jak dokładnie wyglądała ta bitwa
Dzięki!
Jak zwykle klasa materiał, pozdrawiam.
Komentarz dla zasięgów;)
Super materiał historyczny jak zwykle bardzo klimatyczny 😊😉.
Chwała Wielkiej Polsce!
Jak zwykle ciekawy program i niepospolitą jakość map użytych w filmie.
Jedna z najważniejszych bitew w historii Polski. Na równi z Grunwaldem, Wiedniem czy nawet bitwą Warszawską. A mało kto o niej wie.
Jeszcze Beresteczko ale teraz ze wzgledu na dziwna milosc do ukrow tez sie o niej nie mowi.
Dziękuję bardzo za ten cenny przekaz 😮🎉😮❤❤❤😮🎉😮
Kolejny bardzo ciekawy materiał.
Super robota 🎉
Komentarz dla zasięgu. Pozdrawiam.
Bardzo ciekawe 👍
Znowu rewelacyjny materiał! Zapomniane bitwy ogląda się bardzo dobrze :) może doczekam się... W zasadzie to większość interesujących mnie bitew jest już na kanale :D
Według rosyjskich historyków w moskiewskiej armii panowała dwuwładza, co gorsza obaj dowódcy za sobą nie przepadali.
Super!
czekamyy !!!
Bardzo dobrze zrobiony materiał. Pozdrawiam.
Super dawaj częściej
Jakość map robi wrażenie :-)
Świetny film
Super materiał. Sub zostawiony :D
super materiał, pomysł na następny bitwa pod Chocimiem 1673 ;)
Ototo, to jest pomysł :)
Dzień dobry Panowie, dzięki za ślad na mapie :) ale jest mały błąd historyczny #Włodawa administracyjnie należała do Wielkiego Księstwa Litewskiego aż do rozbiorów. Granicy miedzy Litwą a Koroną w tym wypadku ( Ziemia Chełmska ) stanowił rzeka Włodawka, która we Włodawie wpada do rzeki #Bug - Czołem!
Dziękuję za materiał
Super kanał polecam 😃
Pozdrowienia 👍
Czytałem kilka opracowań rosyjskich na temat. Piszą, żę całość pospolitaków ros. liczyła wtedy ok.35 000, że siły musiały być podobne, ale nie wiem... do tego pomijają, że wiele murz i bejów tatarskich przeszlo na stronę cara, mieli pospolitaków miejskich, mogli mobilizować chłopów do obozu, także przewaga zapewne była. To, jak mocno ulegli salwie świadczy chyba o obecności dużej ilości wojsk nieprzyzwyczajonych do ognia z broni palnej, więc mogła być tych tatarów większa ilość.
Jest szansa na Bitwę pod Wilkomierzem? bardzo mała znana mimo że to ona przypieczętowała wpływy korony na Litwie
Musiałbym sprawdzić bibliografię
Najważniejsze,że przeciwko Polsce zawsze knuto piekąc,że to dla dobra demokracji dzisiaj róże samol
16:10 od Północy mordeczko, pozdro ;)
Dzięki za kolejny świetny materiał!:) Ps. Literówka na mapie jest "Inflacnki".
aj, faktycznie. Teraz niestety już nie poprawię ;)
Podobnie jak 500lat temu prywata dziś ważniejsza dla niektórych jak ojczyzna
Normalnie Polski HistoryMarche
Duma !❤
natępna wojna z Zakonem to ta w której same najemne wojska wysłaliśmy?
jak zawsze dobry film, pozdro ;)
Wspaniale zwycięstwo polsko litewskie nad moskwa
Kilka dni temu widziałem materiał jakiegoś ukraińskigo historyka o tej bitwie... ani słowa o polakach. Z filmu wynikało, że walczyli tam tylko litwini, białorusy i oczywiście ukraińcy.
No cóż, dziwne podejście
Bardzo ciekawy materiał,z przyjemnością się słucha jak Pan komentuje przebieg, każdej bitwy czy wojny. Dzięki Pana materiałom, dowiedziałem się więcej o różnych wydarzeniach historycznych, które miały miejsce w przeszłości, niż dowiedziałem się z podręczników szkolnych. Czy mógłby Pan, zrobić materiał na temat bitwy z wojny secesyjnej lub 2 wojny światowej,wojen napoleońskich?
Więcej tego
Bardzo ładny materiał. Chociaż zabrakło tutaj omówienia obrazu przrdstawoajacego bitwę. Jest to znakomite źródło monograficzne do samego przebiegu bitwy oraz ukazujące oporządzenie i wygląd ówczesnych wojsk.
Dzięki. Wiele informacji zostaje pominiętych, lub powiedzianych skrótowo. Trzeba się w tych ok. 15minutach zmieścić. Za to zawsze końcu jest bibliografia - głodni wiedzy coś znajdą dla siebie.
Jak to możliwe, że Moskwa była w stanie zmobilizować tak dużą armię jeśli źródła są prawdziwe, niezależnie od ostatecznej liczby, a Polska i Litwa razem 2, albo 3 krotnie mniejszą, czy ziemie moskwiewskie były o wiele gęściej zaludnione od Polski i Litwy, czy system u nas był aż tak patologiczny już w tamtym czasie, że Wasyla było stać na zmobilizowanie ogromnych sił i wielkiej artylerii do tego, a u nas nie było nawet funduszy z obu państw razem na realną obronę? To naprawdę nie wygląda dobrze, kiedy peryferyjne państwo moskiewskie, ma taką siłę militarną w porównaniu do Polski i Litwy będącej rzekomo w swoim złotym wieku
Ale o tym niedobra mówić jest
Nie rozumiem jak można było być tak pobłażliwym w stosunku do zakonu po tym wszystkim co odwalali. Ci goście powinni skończyć jako pokarm w Bałtyku.
Zwycięstwo zawdzięczamy, wyszkoleniu i jakości wojsk nad Moskalmi.
Czy będzie Napoleon pod Berezyną ?;)
I co z tej victorii? Smoleńska i tak nie udało się odzyskać - dopiero w 1611 roku i to na krótko, bo tylko na 43 lata.
Nie no po bronić swojego terytorium.
Jest błąd na mapie. To był "Zakon Inflancki", a nie "Zakon Inflacnki". Pozdrawiam.
Zgadza się, niestety już nie poprawię
Austria, Rosja i Prusy już niemal 300lat przed rozbiorami razem. Dlaczego miałoby się to zmienić 100 lat po rozbiorach?
Azaliż istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć?
@@Sattivasa geostrategia - to się nie zmienia. wiec się tak nie napinaj
@@ghut487
A tak, tak, szczególnie ta Austria jest groźna, geostrategicznie oczywiście 🤣🤣🤣
Azaliż istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć?
@@Sattivasa nie chodzi o "groźność" ale potencjał. Za Jagielonów Austria nie była groźna dla Polski. Polska też nie zagrażała Austrii wiec po co Habsburgowie knuli przeciw Polsce? Zresztą, rakiety spadają na Lwów, a ty sobie dalej żyj w krainie skrzydlatych kucyków, ty i twoje do granic śmieszności azaliż.
@@ghut487
A tak, tak, olbrzymi jest ten austriacki potencjał🤣🤣🤣
Stała się jasność. Nie istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć.
Zdaję się, że to w tej bitwie pierwszy raz wystąpiła husaria?
To chyba nie tak działa. Husaria był wynikiem ewolucji jazdy i to niepolskiej. :D Swój ostateczny kształt osiągnęła, zdaje się wprowadzając dodatkowo broń palną. W stosowanej przez królów i magnatów taktyce równorzędną rolę spełniali kopijnicy "pancerni". Uzupełniali oni szyki drogiej husarii.
I tak i nie. Racowie walczyli już pod Kłeckiem, a to z tej formacji ewoluowała husaria
@@nabitewnymszlaku To ciekawe, bo od kiedy pamiętam historycy mówili, że właśnie w tej bitwie husaria była taka jaką znamy. Jest obraz. Kojarzy Pan?
@@freuer007 Z tego co wiem to największą siłą husarii była właśnie szarża z kopiami, która była nie do zatrzymania. W sensie ani wróg jej nie mógł zatrzymać ani oni sami.
@@jacekmikolajczuk8867 zależy jaki wróg. Choć kopia była dłuższa od piki, to szarża na pikinierów zdarzała się rzadko, przy wyjątkowo korzystnych okolicznościach. Husaria częściej walczyła na wschodzie, przeciwko kawalerii. Zachodnie formacje, np. szwedzkie i pruskie były trudniejsze do pokonania.
Piosenka o Bitwie pod Orszą ruclips.net/video/BlRQG4zMUrM/видео.htmlsi=1hFRnVbdTcyyqKJX
"Złoty wiek" :v uczyli w szkole
2:16 ZAKON INFLACNKI.
Zgadza się, literówka nie wychwycona podczas produkcji
@@nabitewnymszlaku Matko Boska!
Sukces był niestety polowiczny. Utracony Smoleńsk - brama do Moskwy i na zachód pozostał przy Wielkim Ksiestwie Moskiewskim.
Białoruś pamieta
m.ruclips.net/video/DRbBHo2sGXE/видео.html
Głos taki że tylko zasnąć można
@@maciek19882 dobranoc w takim razie
Irytujący sposób akcentowania.
510 lat temu
nie mogę się doczekać :)
ruclips.net/video/UHLC1LtfDKs/видео.html&ab_channel=StaryOlsa-Topic
Całe Prusy zakonne należą się Polsce, dla mnie to kurioza że dziś obwód Kaliningradzki jest Rosji, to jest wielkie nieporozumienie, Polsce należy się 1/3 Ukrainy dzisiejszej, tak powinna wyglądać Polska, dziwią mnie pretensje niektórych środowisk że Wilno to domena polska, to bzdura to litewskie miasto, cale Prusy docelowo miały być zdobyte dla polskiego króla.
🤣🤣🤣
Вильно - это Беларусь !
Bić bić i wodą polewac
321
Polacy do bójki to byli pierwsi
Unia z WKL wplatała nas w odwieczne jego wojny z Moskwą.
За три войны, 1492--1494, 1500--1503, 1512--1522, ВКЛ потеряло треть своих территорий. Полный стратегический обсёр. Выиграли битву, как забили "гол престижа" , и радости---полные штаны.
Prawda jest taka. Rosja żadnej bitwy gdzie nie miała przewagi kilkukrotnej nie wygrała ( zresztą w ogóle wiele ich nie wygrała ). Mówił o tym Niewzorow . Który z Włoch nagrywa filmy na swoim kanale o prawdziwej Rosji.
Sugeruje nie nazywać ich Rusami.
Jak to nie? Księstwo Moskiewskie było wcześniej częścią Rusi Kijowskiej a jej mieszkańcy to Rusini, więc nazwa jak najbardziej poprawna.
Dla mnie to nie takie proste. Tereny wielkiego Księstwa Moskiewskiego zostały wydzielone z księstwa Włodzimierskiego w okolicach 1265 mniej więcej nie pamiętam dokładnie.
Oficjalnie koniec Rusi Kijowskiej to okolice 1240 kiedy to Złota Orda zrobiła tam swoje początki.
Później już z górki Moskale i ich propaganda uważa że to oni są spadkobiercami Rusi i na tej podstawie po dziś dzień niszczą narody bratnie pod swoim butem.
To że próbują się podłączyć pod wszystko łącznie z legendą o Ruryku aby dzięki temu móc podbijać nie znaczy że z nich Rusini.
Dla mnie Ruś Kijowska to nie Rosja.
Taki mam punkt widzenia ale może są jakieś badania genetyczne które udowodniły by że to Ci sami ludzie ?
@@themosticonicscenesinmovie8737 Prosze sprawdzic kiedy powstalo ksiestwo moskiewskie a kiedy upadla Rus Kijowska
To byli moskwicini (celowo z małej litery)
Brawo. Jak zawsze solidny materiał.