ちーちゃん と久しぶりにサシ飲みした でろーん【 勇気ちひろ 樋口楓 にじさんじ 切抜き 】

[@電子の海-x4j]

恐らくちーさんもにじもお互い未練は無いと思う
多分でろーん本人が寂しいんやろな
最後まで辞めないでほしいって説得してたみたいだし

[@user-mo4xf8xw2o]

ちーちゃんのモノマネ地味に似てて笑う
リスナーが見えないところでみんなでご飯行ったり仲良くしてくれてるのは嬉しい

[@カルマガルマ]

昔からでろーん見てる人ならわかってくれそうだけどでろーんって仲良くなった人にかなり依存しちゃうタイプだと思う
初期に自分の知らないところで委員長がしずりんと一緒に遊んでただけで嫉妬してたし、だからずっと仲良くしてきた友達が居なくなるのは計り知れないほどショックだろうなと
でろーんが対人関係に警戒心MAXなのは深い仲になったら自分が重くなるのわかってるからじゃないかな

[@Lyme_itou-mansho]

「やっぱ金ないんじゃね？辞めてから」←これ言ってるのがアンチとかじゃなくて同期なのがクソおもろい

[@motonomokuami]

話してる内容がちょっと厄介なファンそのものなんよなｗ

[@TMT-417]

にじってすぐ戻って来れるんだから、ちーちゃんもそうすりゃいいのにな

[@おつ-i3g]

@@TMT-417 別に転生後も成功してるしな〜

[@yuffivssiongrskoofc]

@@TMT-417今はもうそんな簡単に戻れんだろ

[@名古屋ナイト]

@@TMT-417 さーちゃん、な

[@glormify]

でかい大会開いたり、お披露目やら、事務所作ったり辞めてから精力的に活動してるみたいだから本人にとってはすごく良い方向に向かってるように見える。

[@nier3838]

運営気にせずズバズバ言えるの1期性の特権って感じするわ
たまにヒヤヒヤする時もあるけど笑

[@はくわけ]

@@nier3838 まじで仮にJK組解散とかになった時に、理由は運営とのあれこれってなったら上場企業として死ぬレベルやろうしなぁ・・・
ななしいんくのはねる、カバーのときのそら、エニーカラーJK組、ビビオン音霊魂子、この辺はなんかあったら事務所傾くよね

[@s009kawa]

箱とメンバーの関係ってかなり微妙な力関係の上に成り立ってそう

[@K-POPfanz-yh8kz]

@@はくわけ 酷な事言うと月ノ美兎に価値があるだけだから月ノ美兎が辞めない限りJK組解散したところでどうにもならないと思うよ。へー、ぐらい。
もっと言うと月ノ美兎が辞めたとしても大して傾かないと思う。葛葉、叶が辞めたらだいぶマズイと思うけど

[@たこやろう-x4s]

@@K-POPfanz-yh8kzしずりんはちょい微妙だけど、委員長とでろーんは同じくらいの人気あると思うけどな。

[@yamap8131]

辞めるべきじゃなかったと今でも思う+もっと大事にされるべきだったという二つの話の組み合わせで、にじさんじにいたままでもできたはずの事がやらせてもらえなかった、優先順位を落とされいていたとも取れるが当人たちしか分からんことだからな
リスナーは今が幸せならOKです

[@quaquagaga]

むしろやめてあそこまで出来たならやめてよかったと思うけどなあ

[@kiuji1886]

モノマネがほんのり似てんのが草

[@クラインドルフ]

ちーちゃんの義理堅いところとか、筋を通すことを大事にしてたのはファン目線でもよく感じてました。
そういうちーちゃんだからこそ、表裏問わずたくさんの人脈を築けたのだと思う。

[@文夜彩都]

ちーちゃんの場合は同期愛が強かったからむしろあの時期まで卒業引っ張ったんじゃねとは思う。にじさんじやめるやめないの話は割と早い時期から言ってた記憶ある

[@Thanatos.qq99]

本来なら2022年の頭にクソ荒らされても事務所がなんもしてくれなかったからその段階でやめてたかもね
事務所に所属してるのに個人で動かなきゃいけないって事務所に所属してる意味がないしね
誕生日も新人デビュー配信を前後開いてるのに意味不明な理由で被せられるし
踏ん張って踏ん張って今年だったんだろう…

[@user-vg4wb3wm6r]

でろーん、綺麗事で終わらずにずっと自分の思ってること言い続けてるの好きだな

[@カシスカシス-k4g]

モイモイ健やかにのんびりしてるといいな

[@ark9269]

辞めた後もめっちゃ頑張ってるからな
でろーんはずっと一緒にやりたかったからこういうのもしゃあない

[@nanahoshi7s]

深い関係でいったん離れると「そろそろ連絡してみるか」のタイミング被るのわかる
あんだけ長い時間の中でよくしっかりここだけ切り抜きしたね
一期生のことちゃんと知ってないとわかんないでしょこの話題

[@user-pandakome]

にじさんじに限らず事務所の方針変更とそれに合わない人が出てくるのは仕方のないことなんだけど、昔から応援してた人が引退するのは悲しいな

[@kagukagugu]

見ながら涙出てきちゃった。楓さんありがとう

[@startingovertime]

ぷてと委員長はサウナデートでガッツリエスコートしてもらってるのがツボ

[@おきてる]

モイラ様、せめて健康であって欲しい
密かにモイラ様のこと待ってるよ

[@airmanb7661]

休止期間決まってる分まだ安心できる

[@dohc1311]

出産の可能性高すぎるだろ

[@wakaraka]

帰ってきたら一緒に定期配信していた2人がいなくなってるのが、それはそれで悲しい

[@k2112-e8o]

違約金回避のためじゃね疑惑あるからなあ

[@ryuuuuu00]

復帰してすぐ辞めてさっさんの事務所いくだろうな

[@三度の飯-e5i]

4:04 どんだけ笑うねんてくらい笑うやん

[@柑橘-d9k]

長くにじさんじを支えてきた古参ライバーの皆が、皆がもっと活躍できる場もちゃんと増えて欲しいと、切実に思いますね

[@かちえ-o6y]

本当に大好きなんだなぁ
今でも大切な親友

[@s009kawa]

同じ戦場で戦った戦友なのかもしれないですね

[@mahiro_futayado]

でろーんがちーちゃんの名前を呼んでくれるの嬉しいなぁ‼︎
ちーちゃんが好きだからこそ「ちーちゃん」って呼べなくなったことが、ボディーブローのように効いてきてる今日この頃。
ボディーブローされたことないけど、きっとそんな感じ。

[@ヌュトラピス]

一本筋が通っててしっかりした自分を持ってんだろうな

[@ダブ-h1p]

お世話になったAPEXと界隈に恩返ししたいんだろうなあ、ちーちゃんは。

[@sksjskskskls]

4:06　こっから魔王の笑い方

[@ギルガメッシュ-w2e]

この笑い方が好きまである

[@鳥さん-i4u]

まあ大手ともなると、表からは見えない大人の事情がたくさんあるよなあ。
今年は似たような話をたくさん聞いたけど、今後もそういう話は続く気がする。
名残惜しい気持ちはあるが、良い悪いというよりも、時代の移り変わりが来てるんだろうね。

[@おさおさ-t5o]

ご飯奢ってもらえんかったってあわよくばまた奢ってもらうつもりやったんかよw

[@タコス-b9w]

でろーんさんの言い方だと、特別扱いになるかもしれんけど、
やろうと思えば出来る対応があったってことなんだろうなぁ。
今更言っても仕方ないけど。

[@nue_ayakasi]

邪推しちゃうけど、そういう扱いをされてる人が居たってことなのかな？とも思っちゃった
組織が大きくなるからこそのメリットデメリットあるだろうし、ズバッと配信で言ってくれるでろーん先輩もカッコいいな

[@キースキース-q3j]

​@@nue_ayakasiそれは邪推しすぎ
でろーんはそんなマイナスな意味じゃなく普通に人気で会社に貢献してるんだからもっと待遇良くしてもよかったんじゃねってだけ

[@mikan_orange_lemon]

単純にえにからの人的リソースが足りてなくて対応できなかった結果袂を分かつ事になったんだと思うけどな
結局V運営にとって一番実績になる=優先度が高いのってライブ、案件、箱イベであって、それらって全部ちーちゃんの適正範囲外だったし…
ボイスとかグッズみたいに決算書に効く活動の貢献度は高かったけど

[@k2112-e8o]

@@nue_ayakasiでろーん自体が特別扱いというか優遇寄りだからどうしようもない

[@逆さまつげ-o8c]

でも今やってることを考えると、勇気ちひろはめちゃくちゃ漢前なんよな。

[@ヤマゲン-q9y]

企業はブランド力つけるためにデカくならないと存在する意味がないし、そうならないと大きい仕事も取りにくい
ただ、デカくなると間違いなく自由度は減るし、人が増えると初期にあったようなファミリー感は失われていく
それで初期メンが離れていくのはどんな会社にも起こることだししょうがないといえばしょうがない
利益を追求してみんなで（少なくとも金銭面的には）幸せになろうよ、が企業の命題だからね

[@わっぴー-r2e]

まあ、それで稼ぎが上位のライバーが抜けたら元も子もないって話やろな。普通の芸能事務所なら稼ぎが少ない頃は事務所に従うしかないけど、稼ぎが出てくれば交渉の余地が生まれてくる。逆ににじさんじは良く言えばタレントを平等に扱うし、悪く言えばタレントに交渉の余地が無い。にじさんじがそうしてる訳じゃないという前提で聞いて欲しいんだけど、事務所がキャラクターの権利を保有している場合は「事務所の意向に従えないなら身ぐるみ剥いで追い出す」って事も可能ではあるし

[@ヤマゲン-q9y]

@@わっぴー-r2e 個人の最優先事項と企業の最優先事項はどこの業界でも基本的には相容れないものです
デキる営業マンの希望をいちいち叶えてたら普通は会社の体制が成り立たないですし、その人が独立した方が間違いなくいい
基本的には同じことです
誰だって優遇されてる人を見ると、頭では理解できても気分はよくない
それが人間関係のこじれや会社への不満、ひいては不信感へと容易に繋がっていく
学生生活でも見聞きしたことはあると思います、えこひいきというやつです
贔屓されてる人をみんながなんと呼ぶか、贔屓している人をみんながどう思っていたかを思えば分かりやすいと思います
人がいて感情が働く会社も一緒です、どうあっても均一化していく以外の道はない

[@K-POPfanz-yh8kz]

@@わっぴー-r2e稼ぎが上位のライバーは抜けない、稼ぎが"少なくなって来た"ライバーが抜ける、ただそれだけ
ちーちゃんは稼ぎ上位ライバーだって皆んな言うけど瞬間最大風速が凄かっただけでここ1〜2年は再生数、同接、スパチャ等含めて中位か下位だった
まぁそれでも一時期、虹女では1番だったし男含めても5本の指に入るんじゃないか？ってぐらい凄かったのは事実ではある
その時事務所にもプッシュされてたからな懐かしい

[@わっぴー-r2e]

@@ヤマゲン-q9y 会社員じゃなくて個人事業主やからなあ。

[@ヤマゲン-q9y]

@@わっぴー-r2e 所属してないのであればその言い分は通りますね

[@shu-hh2658]

3Dやライブのこととか色々不満点は明らかにあっただろうしでもそれでも頑張ってたのに例の人とその界隈に目を付けられて年単位で執拗にアンチされててそれを事務所も見て見ぬふりしてるんじゃあそりゃあ離れるでしょって正直思ってたけどね自分は
あんまりいうべきじゃないけど誹謗中傷の件で「私が言っても何もしてくれなくてなんで個人で全部やらないといけないんだ」って魂で愚痴ってたよね
他の一部のライバーが友好的に絡みがあったり大手ストリーマーが仲良くしてる関係であんまり箱として拒絶しにくいとか色々事情はあったにせよ事務所としてしっかりケアできてないのが漏れてたからなるべくしてなったなぁとしか思わなかった

[@ネッコ-j9r]

モイモイ心配や

[@まゆみ-u5e]

モイモイって誰？
１期は委員長、えるえる、でろーんしかはっきり知らない。

[@NAO-x2b]

1期生のモイラ様
現在活動休止中で来年くらいに復帰予定らしい

[@慈恵印しるし]

神様だから今大変な時期なんだよ。多分

[@BKYR]

連絡すら返さないのは事情があるか人間性がアレかどっちか

[@kykt_8526]

完全に現世絶ってるんじゃない？デジタルデトックスみたいな

[@coo_kk5957]

身内に情の熱いヤンキー、
誰がいうてんねん。

[@へんな生き物]

金ないのは大会やったり事務所作ったりとかあるんだろうな。
もいもいはちーちゃん、アキくんと関係が深いであろう同期がいなくなったから余計に心配だわ

[@GekidouNoShouwa]

大会とかイベントの費用なんて桁が違うもんな。

[@user-sv2zv4kn7o]

ちーちゃんのモノマネがでびちゃんにしか感じない😂

[@organic_butu]

実際、お金を稼いでくれる人の言うことを聞き続けると潰れるし、お金を稼げる様になったらマネージメントに頼る必要はないからやりたいことができるところに行くのが1番になるんだよな。

[@トム106-q5y]

モイモイワーカーホリックになって倒れんか心配やな

[@きりと-p2c]

上場した以上どうしても会社として出した目標（売り上げとか）はクリアしないといけないし
どうしても体裁あるから多少の制限をつけなきゃならない・・・・
ネット配信ってスタートはアングラなものだったのに、メジャーになってお金が発生するようになってだんだんTV寄りになり
自由にというか、納得できないことは増えて行っちゃうよね・・・

[@生卵-l8n]

最近見かける切り抜きでろーん大体お金の話しとる

[@sirop1845]

思い出させてくれてありがとう、でろーんネキ。そしてモイモイに幸あれ

[@neeeya1115]

にじさんじって割と融通きくイメージあるけど、それって良くも悪くも本人達の交渉力次第で決まってるような印象でもあるし、その辺が苦手な人は苦労しそう

[@気の弱さプレデター]

自分達よりも確実にエニカラに詳しい、しかも創設時からいる1期生が言ってることに対して違うだの間違ってるだの言ってる奴はおこがましいとは思わないのかな？

[@ss4425]

職場も学校も同僚目線と会社目線の評価基準って違うからね

[@いろはす-y2j]

これが声マネキングの力か

[@不破雷導]

解き放たれたように活躍めざましいし、やりたい事がやれてるんだろうな

[@TAJI3939]

早速単独オフラインイベントとかやってますしね
最近は2回目も行って、3Dもできてるみたいですし

[@こーちゃん-d8y]

4:06でーろんの笑い声マジでつられるわ笑

[@Telegno]

コロナから四年くらいVTuber見て
いまだに覚え切れないし今後もなんとなくなくしか理解しかできないであろう自分ですら樋口楓さんが慕われる理由がこの切り抜きでわかる。

[@キースキース-q3j]

1期生はずっと辞めずに8人でやっていくと思ってたから相当ショックやったんやろな
でろーんアキくんモイラ様はそれが顕著に出てる
特に後者2人はちーちゃんの転生先を応援したら会社信者みたいな人に叩かれて片方は辞めて片方は活動休止になってるし
ライバーあっての会社だって事を忘れないでほしい

[@tact_ch4289]

ちーちゃんの声真似上手っwww

[@uhyouhyo333]

話聞いてて気づかなかったけど後ろの画面よく見たらあの鬼畜ゲーやってて笑った

[@pochacco7022]

あーこの動画で転生知った。良かった〜見てよかった〜スルーしなくて良かったー。

[@stickyfingers0202]

それ「仁義」ってやつですね。勇気ちひろ＝仁義の人

[@わわわ-b3b]

モイモイは帰ってくる！！

[@せーうーしょーうー]

雪崩起きるって本気で思うレベルの笑い

[@HACHI373]

なんかほら、今人集めてますやんか、頑張ってほしい。

[@ゆう-d1v9h]

1期生の仲良しエピソードだ！と思って見てたら、えにからの内情知ってるかのような評論家コメント多いの怖いよ、でろちーは殴り合う関係性で仲良かったじゃん…なんで陰謀論みたいなことに発展するんだよ〜
新人でも数年前にデビューした人でもにじさんじでよかったっていう人も多いし、懐に余裕ができたエピソードも多いのに…

[@大明神-n2o]

かわいいすき

[@ごじゃ-l2z]

怒り方がシャンクスなんだよなちーちゃん

[@ruka3125]

最近大手事務所の古参メンバーの扱いがなぁ
黎明期や創成期を引っ張って来たメンバーに対して、もうちょい自由を与えても良かったのにって思うこと多々あるな

[@tarutarun]

ちーさんに限って言えば、今の縦横無尽っぷりを考えるとえにからは自由にやらせさえすれば何とかなったレベルではなかったと思う。
束縛しようとした、と言うより足手まといになった、ついて行けなかった、って印象

[@TAJI3939]

一期生ライブでもう運営的には区切りつけたんじゃないかと思うね
方針としてはどんどん新しい人デビューさせる方に力入れつつ、人気なタレントやグループを優先にやってると思うな
オフラインライブとか特にね

[@mikan_orange_lemon]

そもそも論としてちーさんの適正がプレイヤーよりも運営方面にあったんだと思うよ
じゃなきゃあんなにいきなりなんでもこなせる筈ないし。実現する為の人脈リソースも1ライバーとしては正直必須じゃないのに持てたって事は独立するべくしてしたんだと思うな

[@かつしかさん]

主催の大会を協力してたのアニプレックスだしファンミの協力をしてるのはマイファスなどの大きい会場のライブを運営してる所。
APEXの案件はもう2回やってて日本で開催する世界大会の告知映像にも出てた。
それ以外の案件も4個ぐらいやってるしこの前はアニメで3Dお披露目の映像が使われてた
しかも現状自分から売り込んだわけではなく全部向こうから来たらしい。デビューして8か月で出来る事じゃない

[@mikan_orange_lemon]

@@かつしかさん まぁそこに関しては個人勢になったから圧倒的に手続きコストやそもそもの依頼コストが下がってるから買い叩かれたと言えなくもないが
ポジティブに言えば裏方に推されて直接仕事が取れる確証と下準備は辞める前から持ててたって事よな

[@KBBGXX]

実態を知らんリスナーからすれば話半分で聞くのが一番良いんだよな。
真に受けるとこうやって運営にいらぬ批判がくるし。

[@k2112-e8o]

要らぬ…？

[@chhicho1669]

@@k2112-e8o 憶測前提の批判なんていらないでしょ。

[@cloudywolf00]

こうやって思ってくれてるのええな('ω')

[@めし-y7y]

1:27「勇気ちひろはもっと大切にされるべきやったと思うわ」
これが全てだと思いますよ、ちーちゃんが持ってた登録者数、スパチャやメンシを考えたらこれだけの人を今後育てるのにどれだけ時間が掛かるのか
上場企業として成長をしていくなら運営が変わらないとダメだと思いますよ

[@兄様-i3w]

ダメなのはどっちなのか アプリゲームと同じで我儘なユーザーが多いと廃れるね べきという言葉は間違い

[@k2112-e8o]

@@兄様-i3w癇癪起こしてレシート垂れ流しちゃう運営はダメじゃないのか

[@ランス-b2o]

@@兄様-i3w にじ豚必死やん

[@chhicho1669]

@@ランス-b2o あなたはにじさんじファンじゃないの？？なんでこの切り抜き見に来てるの？？それ言うため？？？

[@k2112-e8o]

@@chhicho1669 だった人は多いんじゃないですかね
初期のライバー発信やイベントの写真と今の公式発表の人口推移見てれば去っていった男性リスナーが少なからず居ることは分かりやすい

[@かつしかさん]

今の彼女をみてるとにじさんじに収まる器じゃなかったんだなと思うけど。
それでも留めておくべきだったというでろーんに彼女とにじさんじどちらにも愛情を感じるのが良いね

[@森猫-p3h]

にじに入ってなかったらそもそも有名になってないやろ。個人勢でにじレベルまで有名になれる人なんてほとんどいないんだぞ？にじを舐め過ぎや。

[@かつしかさん]

「にじさんじ」というアプリのテスターとして入った勇気ちひろを含む一期生がライバーの集まりとして再スタートした「にじさんじ」というブランドを有名にしたんですよ
なんなら彼女はにじさんじに入る前からある程度有名でした

[@taliho2778]

終盤の一期生コラボでは彼女が収まるような器ににじさんじが変わって欲しかった、という感じの発言がなされてましたね

[@mujo_mucha]

@@ランス-b2oにじやホロ今ならぶいすぽとかの大きな箱じゃないと6年近く活動しても8万人とかザラだぞ。
個人勢で10万人いける人なんてほぼいないよ。

[@山田清十郎]

にじさんじ、えにからを離れていった人は
どんな理由があろうが『裏切り者』である、ユルサナイ
という考えがこべりついてそうなファンが目立つなぁって印象が強い

[@karupin_000]

連絡きて気持ち悪っはさすがww

[@pomu5643]

まほすず、がなくなったのがでかいんかなぁ…モイモイ

[@stamyway]

きっと金じゃないんだよ
その界隈のためなんよな。魔法少女みたいなことしやがってよほんまに…

[@user16532]

でろーんの武士道が小学生で草

[@おつ-i3g]

登録者60万人居たもんな

[@user-soronegineginegio]

古参になるほど長く貢献したほどほんとは給料上がるべきなんだけどシステム的にそうじゃないからなあ
公式のイベントによんでもらえたら給料発生するからやりがいあるんだろうけどちーさんは登録者の割に全然抜擢されなかったからね
ずっと個人配信で外部とコラボしてたイメージだわ
そしてそれから割合で取られるっていうね

[@麻婆茄子-j4f]

稼ぎから「割合」で会社に持ってかれる部分についてだから公式イベから発生する給料とはまた別の話だよ。古参かどうかは関係なくその「割合」で貢献してるならもっと会社は要望を聞いてあげるべきだったよねという主旨の話。そもそも個人の配信で稼げるなら公式配信に出演する必要もない。

[@TAJI3939]

公式番組とかは登録者だけじゃないからなぁ…企画に合うかとか番組回せるかも重要だし…
長いけど絶妙な立場にはいたと思うよ

[@sitirinnanawa]

@@麻婆茄子-j4f 稼いでるほど要望を聞いてもらえるって、裏を返せば稼いでないと判断されたやつはどんどん蔑ろにされていくんだぞ。そんなことしたら分断が深まるばかりだし、まともなやつなら絶対にそんな体制にはしない

[@麻婆茄子-j4f]

@@sitirinnanawa なんだか社会主義的な考え方だね。私の主張の裏を返すなら稼いでないと判断された人の要望は通りにくいってだけです。それが蔑ろにされてると思うのはあなたの主観。まともな企業なら稼ぎがいい人を大事にしない方がおかしい。会社を支えてる側の不満を溜めるようなことして長続きするとは思えないよ。
というか、今のエニカラはあなたが危惧してるような体制だからまともなやつが上にいないってことになるけどいいの？金になる人だけ重用してるイメージしかないんだけど。

[@chhicho1669]

@@sitirinnanawa 優秀な人材を優遇することが、必ずしも無能をないがしろにするとは限りませんよ。
少なくともまともな会社、企業などの組織では必要最低限のラインがあります。どれだけ無能でも一定の利益をもたらしているのであればそのラインを下回る扱いにはなりません。ただ、優秀な人材に対しての最高のラインを決めるのはなかなか難しいという話です。
配信活動をしている以上、稼いでいる＝知名度がある＝その分アンチなどの厄介事も増えるので、最高のラインに対しては通常の会社などより重要視するべきだと思いますけど、実際は人手不足などもあって難しいんでしょうね。

[@因果応報の民]

ちーさんは吉本を辞める売れっ子芸人の気持ちがわかっちゃったんだろうな

[@カリフラワー-g3g]

モイさんしっかりしてそうだけど連絡つかないんや

[@座布-s5w]

モイラ様大丈夫？

[@ポチ-x9i]

勇気ちひろにとってはデカくなったにじさんじは足枷にしかならなかったんやろな

[@じゃがいも-r3g]

まあ転生については触れられないから仕方ないけど
今の方が稼いでるやろなあ

[@ShirakabaSeichiro]

そうかもー

[@ろきせりにごご]

運営はライバー個人で出来ないことで利益出して稼いで、ガメツくライバーの取り分を搾取してるわけじゃないと勝手に思ってるけどどうなんだろうな～
とか金周りの話なら色々考えても無駄だよね、分かるわけないし

[@youshu2282]

別に搾取してるわけじゃないと思いますよ
ただ単純に「""ライバー増やしすぎて""、今のスタッフの人的リソースで出来ることがライブイベント等やグッズ等の似通った商売だけになった」ってだけですし
お金の話はそんなに気にしなくてもいいと思います、ただ単純に色々やりたいライバーには間違いなく、人的リソースが少ない+箱固定のイベがありすぎて、個人でやりたいことに対してレスポンスが悪いだけなので
ただそれも、ちゃんと全部チェックしてるからこそ時間がかかるって理由だから難しいもので

[@とろかちん]

@@blvck1378あー1万のお高いファンボが話題のねw

[@麻婆茄子-j4f]

搾取かどうかは個人の感覚次第なところがあるから何とも言えないけど、でろーんが言ってた「割合」ってのが肝心なところで周囲のライバーよりも多く持ってかれてる（少なくともでろーんは自身より持ってかれてると思ってる）ならばそれなりに還元されないなら不満が溜まるのも道理だよね。

[@youshu2282]

追記兼ねて
割合が悪いのは分からないからなんとも言えないですが…
ただ「レスポンスが悪い=イベントの回転率下がると、間違いなく手取りは減る」ので、損に感じるというのはそこから来る方が大きいんじゃないでしょうかね

[@麻婆茄子-j4f]

@@youshu2282 あなたのコメントを誤解なく理解したいので「割合が悪い」というのはどういった意味合いなのかと、「イベントの回転率が下がる」というのが人的リソース不足からライバー個々の要望がどんどん後回しになっているということであってるか知りたいです。

[@桃りんご-r3w]

ずっとおしゃべりしてるけど、なんのゲームしとるんや？

[@irohanihoheto171]

こういうビジネスで配当出し始めたらファンは冷めそうって思ってしまうんだよなぁ。設備投資でも他社の方が力入ってるしな。所属してるメリット少なくなってきてはいると思う。

[@プリン-s7d]

ファンなら株買えば良いやん😅何で冷めんねん😂

[@ティモシー斉藤]

樋口楓あんま詳しくないけどズケズケ過ぎて笑った

[@toto-on2vl]

喋り方がモロにボドカやねん

[@taimanin-fe4zv]

今個人勢で稼いでる方だと思うけど、ライブやら色々とやってるから、金はないと思うで。

[@TAJI3939]

普通に8ケタいってそう

[@チンアナゴォ]

余裕で1000はいってるやろな多分

[@nise0210]

🥺

[@Lala-Cameron]

え、今の方が儲けてるんやない、、？
個人Vの方が儲かると思うんやけど

[@tetsuya7450]

もいもいなんかあった？休止中？

[@バンギラス先輩]

休止中。理由は明確ではない。
噂ではあるけど（これは噂なので確定ではないという事を念頭においてください）ちーさんの転生先を応援するという姿を見せてもいもいのファンではないちーさんアンチ多数えにから信者多数に攻撃されて精神が参ってしまったのではないか？
って感じです。

[@tetsuya7450]

@@バンギラス先輩 それがほんまやったらもいもい可哀想やな😢

[@バンギラス先輩]

@@tetsuya7450 アキ君も居なくて関係の深い一期生も居ないのが少し息苦しさを感じてしまっているのではないかとも思いますね。帰ってくるのを望むばかりです

[@10fps37]

何してんねやろな～（すっとぼけ）

[@ランス-b2o]

にじさんじって20世紀少年のともだちみたいだよね

[@CHABUDAIsamurai]

やっぱTwitchのサブスクの額がデカかったのかな

[@katsu2866]

ルフィみたいな感じ？

[@tofu6787]

どう考えても荒らした勢力が一番悪いのに運営を加害者みたいに語ってるやついて認知の歪みとヒトの騙されやすさを感じる

[@Thanatos.qq99]

マージンはたんまり取るのにライバーの訴えを軽く聞き流し対応しようと思えば対応出来たモノを全く対応せず、個人で誹謗中傷と戦って勝ったって言う事があるからリスナーからしてみれば運営も加害者側なんだよ
しかもその実績を運営が発表して実状をしらない勇気ちひろリスナー以外の周りの視聴者からしてみれば運営が誹謗中傷に対応してくれた！すげーってなってたから「はぁ？」ってなってるんだよ

[@shu-hh2658]

ちーちゃんに関しては事務所に対して「何もしてくれない」ってはっきり言ってるからこればっかりは認知の歪みとかじゃないぞ
というか動画見てる？
でろーんも事務所に対して「彼女が訴えていたことをもっと真剣に考えてあげるべきだった」って言ってるよね

[@tofu6787]

ほーら歪んでるやつが二人も、、もっとできることはあったのと加害者であることは全く違うんだよ。そもそもリスナーとかいう誰でもなれる属性の人が運営よりライバー事情知ってる面で語ってるのもおかしいよね。１番の加害者であるはずの例の界隈が叩きづらいから運営だけ叩いて守りたい欲を満たそうとすんのやめな

[@shu-hh2658]

@@tofu6787
いやだから本人が「何もしてくれない」って愚痴ってたっていってるよね？
認知がゆがんでるのはお前だよ

[@紺-o7o]

辞めてよかった。塩漬けにされるくらいなら。

[@くるすくん]

大きい箱を辞めることのリスクは本人も分かってただろうしなあ
ただ思うのは｢やっぱ金ないんじゃね？｣て言われるくらいにじさんじが貯金できないような環境なのかなってこと
機材だとかでお金要る業種だとはいえ、元にじさんじの看板娘がそんな心配のされ方するか？っていう……

[@miri246]

こういうこと言ったら良くないかもだけど、その貯金吹き飛ぶほど色んなことしてると思う、現世で。
防音的にも家のランクとか下げれないだろうし。
やってることもめっちゃ金かかってると思うわ。
勇気ちひろ時代からどんな生活してたかにもよるし。めっちゃ稼げてても使ってたら貯金も大してなくてもおかしくない。

[@motonomokuami]

にじにいたころからすでに持ち家だったし
趣味は貯金で日商簿記２級もち
でろーんが適当にしゃべってるだけやから心配すんな

[@TAJI3939]

転生してすぐにオフラインイベントとかやってたの見ると、もっとファンと違いところの活動がしたかったのかなと
にじふぇす以外でめったにオフラインライブとかないしな

[@mikan_orange_lemon]

ファンとの距離感が一期生で一番近かったしなぁ、エペカスタムの時に現れるULT太郎一族の統率とか凄かったし。
あそこまでファンと信頼関係を近く強く保てるのはV全体で見ても稀有、冷たく言えば異常だった
だからえにからがどうとかでなく、勇気ちひろを組織の公約数的管理でマネジメントするのはそもそも不可能だったと思ってる

[@bbbbbb5369]

自分で事務所作ってV最も出て、自分の大会も開いて楽しそうにしてるんだし今でもやるべきじゃなかったとか言わんでもええやん。

[@daisato174]

いや、話の流れ的に辞めるべきじゃなかったってのは多分ちーさんじゃなくてにじさんじ側に向けて言ってると思う

[@えんてぃてぃ]

めっちゃ仲いい間柄とかでも相手のためにってのが先行してそういうこと言ったりする友愛もあると思うよ。いっしょに飯いって話ししてんだぞｗ

[@夢待翔太]

それはお前が決めることちゃうやん

[@パオパオ-p2e]

個人ならまだ気楽だったろうけど
事務所設立も成功するか分からんし
登録者数もにじさんじにいた時の
３分の１だし、結構大変と思うがな

[@パオパオ-p2e]

​@@ランス-b2o
転生したご祝儀でしょ

[@ろろろ-v4j]

まあ初期を支えたのはありがたい事だけど優遇するのは人気な順でええやろ
やっぱりみなさんは年功序列タイプですか？

[@startingovertime]

人気順で考えてっていってもちーちゃんは上位って話ですよねこれ

[@Revvvvuvv]

でろーんの稼ぎ頭って言葉が聞こえてないようやな。

[@あじのひらき-q9r]

？？？？｢携帯電話会社と同じですよ。新規加入の人には優しくて既存の人はそのまま｣

[@がんだ-h8g]

人気順でこいつは上位のイメージだけど違うの？

[@天然パーマ-p4u]

論点見えてないのに声は大きいタイプの厄介ヲタそのものじゃん

[@omeg1028haku]

律義で豆な人?

[@papakiki4761]

さーちゃんと大会一緒になったらどうなるの

[@森猫-p3h]

もうエニカラのイメージとかどうでもいいんだろうな。勇気ちひろもこの人もエニカラに有名にしてもらったようなもんなのに、一期生がそんなこと言って何のプラスがあるんだろう。

[@そそ-r8j]

会社愛強すぎて、社員かと思った。
みんな配信に乗せてる言葉以上の苦労をして、悔しい思いもしてるんだなと感じた。逆も然りだけどライバーありきの会社で、黎明期を過ごした同期にもっとしてあげられることがあったという反省は会社にとっても大きいと思う
ライバー事業で、黎明期から会社を大きくするにはどれだけ運営が頑張っても、ライバーが動いてくれないと会社は儲からないし、どちらかが有名にした・してもらったという話ではない気がする
但し、そこまでの会社愛は尊敬する。

[@Revvvvuvv]

エニカラに有名にしてもらったのって結構後の方の人達だろ。
1期2期くらいまではみんなで会社大きくしてた側やと思う。
最近v見始めたんだろうけど、そんなんで昔のことを知ったように語れるの逆に尊敬

[@がんだ-h8g]

お前は他のコメントも含めネガティヴすぎんだよw
劣等感ありすぎ😅

[@iiha-11831]

一期生をにじさんじのおかげで伸びたと思ってるやつってほんとにズレてる

[@さこっし]

一期生ってどういう意味か分かってるんかこの人は？