@@КирШустер Это власть в Польше на службе не у Запада, а у США и Израиля. Мы, поляки, простые люди, хотим хороших отношений с нашими соседями. У вас также есть оппозиция, которая стремится продать Беларусь Западу.
У меня есть выбор - или печь с кирпича, или такого плана как в этом видео. Склонюсь к последнему варианту - проще и меньше места. Смущает как часто нужно подбрасывать дрова, что бы поддерживать температуру в холодное время года.
В среднем кирпичная печь (в 500-750 кирпичей) требует 2-х топок в сутки по 2 -3 часа и обогреет 25-40м2. Печь из видео при таком же количестве топок позволит обогреть в 1,5-2 раза большую площадь. За счет более высокого КПД. Или аналогичную площадь с меньшим расходом дров. Если проживание периодическое у чугунных печей долговечность будет в разы больше, легче регулировать теплоотдачу, красивый вид огня, мало места, легче обслуживание и ремонт. У кирпичных печей остался один сегмент - небольшие дома постоянного проживания, с планировкой, в которой печь выходит сторонами во все комнаты дома (в среднем 3 комнаты на этаж) + необходимость готовить пищу на печи. Здесь они могут конкурировать с металлическими с учетом некоторого перерасхода дров.
Купил я такую печь, топил четыре раза пока. Раньше с огнем дела не имел, да и не нравиться мне такой способ отопления. Дрова точно не самые сухие, с улицы лежали 4 месяца под открытым навесом, дуб, топил с корой , не знал что это не ок. Короче не коптит она совсем пока горит на любом огне\подаче воздуха , только в самом конце когда уже догорают угли появляеться налет небольшой, может потому что кислород выгорел в комнате, может потому что я шибер закрываю в конце на 3/4 - не знаю. Я пока играюсь, чищу стекло, можно и не чистить каждый раз. Завел я ее черной трубой просто в кирпичный дымоход высотой метров 6. без всяких гильз, козырьков и тп. Может потом сделаю гильзование, подыму еще на метр трубу, заведу воздух с подвала ,посмотрим. Стоила она мне в Украине немного дешевле. Качестов хорошее, краска дымила, но уже перстала. Теперь дрова сушу, кору буду снимать. Попробую потом еще брикеты. Пока как-то так.
@@KaminmasterPavel ну повезло это так. А если делать все красиво и надежно, то к стоимости печи добавляем дымоход из клинкерного нормального кирпича, на сам кирпич ушло 500 евро, бетонную тумбу + работа и ценник уже 2000 тыс евро. Но оно того стоит, так как это уже качественно сделано и обогрев маленького дома в 60м2
Вобщем печь отличная, но есть проблемка... Дом 60м кв. утеплил и если на улице -2 - +5 то в доме +25-26° и это когда одно большое дрово медленно сгорает (4 часа горит!) Выход только открывать окна :) или ждать -8
Спасибо за видео . Хорошая конструкция и комплектующие, но отвратительная сборка!!! В моём экземпляре практически все винты болты не дотянуты , а несколько так и вообще свободно болтались!!! А так за свою цену в Германии 700€ ок.
Есть у plamen особенность, растерять половину болтов по дороге с завода. Монтажники в курсе и проверяют (нормальные монтажники). У вас это просто не дорогие печи, а у нас, при цене за 1200 евро, это уже обидно.
Печь супер. Чесно, хотел Тену, но у нас в Україні, был ажиотаж и взял то что было +- по мощности. Горит отлично, дрова если сухие, то стекло можна не чистить днями. Тепло даёт отлично, даже не ожидал что греть будет не только комнату, где стоит, но и соседние комнаты и весь первый этаж. Спасибо вам, за ваши видео, выбрал Пламен и не жалею. В нашей ситуации - очень хороший вариант.
Если вы со знанием и пониманием относитесь к качеству горения а не только практичности и надежности но не жалейте что не купили тену. Горит она не очень и стекло коптится не хило
С дефлектором от duck&dog , вещь хорошая с точки зрения идеи и эстетики, но к реализации немного недоработаны, плюс косяки на сборке, пришлось перебирать через 4 года, заклинило подшипники, разбирать мука, термостойкой смазки на винтах нет. Рекомендую до установки разобрать, посмотреть подшипники с экраном или нет, у меня попались без него увы из-за этого часть проблем, смазать термостойкой смазкой для облегчения последующего обслуживания
У показанного производителя - Darco, большой прогресс, по-моему, сейчас стоят латунные втулки, и смазка есть. Но чудес не бывает, узел, который работает на улице, временами с перепадом температур -25+150, и еще сажа, и конденсат, и еще никто и никогда его не обслуживает... Рано или поздно они заклинивают, скрипят и т.п. Хотя иногда, при плохом направлении ветра и низких дымоходах они очень выручают.
Мы уже привыкли к наличию двойных стенок. У этой одна стенка без внутренних зашитных листов и слоев. Насколько это надежно в смысле срока службы. Или переживать не стоит. Мне она понравилась. Второй вариант - пламен -Амети 3 надо только определиться что лучше эта колосниковая или Амети - подовая
Двойная стенка (не являющаяся защитной), например как у Amity или Tena, не повышают надежность, они там для циркуляции воздуха. Да и в принципе многослойные конструкции стенок, нужны для удешевления ремонта, а не для повышения надежности. Современные Европейские печи очень надежны при минимальном обслуживании и соблюдении правил эксплуатации, могут десятилетиями работать. Если печь сделана грамотно, безразлично, колосниковая она или подовая. У каждого типа есть свои достоинства и недостатки, но они на уровне нюансов и для обычного потребителя большой роли не играют.
Дядь Паш, а можно купить заднюю правую ногу на пламень амити? При доставке пострадала. И второй вопрос. Когда дымоход сзади на своей опоре, начинает при нагреве поднимать печь, она получается опирается на передние ноги и через хвост на трубу дымохода.. неприятно, приходится после прогрева регулировать опору трубы, чуть занижать что бы печь на свои ноги встала.
По ноге, напишите на почту (в подписи сайт), адресуйте мне, я посмотрю на складе или закажем, но в этом году привоза не обещаю. Правильно подключенная труба, висит на своей опоре, на печь не опирается, если при нагреве есть упор в опору и нагрузка на печь (чаще из-за осадки балок или стен), на холодную её немного приподнимают (2-4 мм на метр трубы до опоры). Черная стартовая труба это позволяет без последствий.
Наверное сниму. А пока, самый простой вариант, отсоединить печь от дымохода, для конкретной печи с видео, это занимает 5 минут. Затем, чистить отдельно дымоход и отдельно печь.
Если темнеет сэндвич (внешняя труба), это повод задуматься: или перетоп, или сажа горела, или проблемы с печью, или не качественный дымоход. Не изолированная нержавейка, да, меняет цвет.
Это хоть и похожие печи, но есть нюанс. Если не брать в расчет внешние отличия, то мощность 9кВт Севана 9, это скорее максимальная, если вы хотите топить на такой мощности более 4-5 часов подряд, стальной печи это не понравится, т.к. внутренняя футеровка относительно тонкостенная, а внешний корпус из стального листа, который не любит длительный перегрев. При коротких циклах топки, проблем быть не должно, т.к. производитель за последние годы заметно подтянул качество, конструкцию и дизайн печей. Идеальная длительная мощность, т.е. если вы дом ей отапливаете, ближе к 6-7кВт, если вам не на год-два печь нужна. Alberto полностью чугунная печь и аналогичная заявленная мощность является номинальной, топите хоть без перерыва сутки и более, разгонная кратковременная в 1,5 -2 раза выше. Она точно прослужит без ремонта дольше раза в 2-3 при одинаковой мощности эксплуатации, но стоит заметно дороже. В разрезе 5-10 лет, при топке кратковременно или на низкой мощности, особой разницы не увидите, в плане затрат на эксплуатацию.
@@KaminmasterPavel Огромное спасибо за развернутый ответ. Не то что на форумхаусе,типо печи одно и тоже. Почти повелся на Севан он значительно дешевле Альберто и красивее. Но в душе понимал что-то не то.Спасибо что развеяли все сомнения.👍
@@KaminmasterPavel Огромное спасибо за развернутый ответ. Не то что на форумхаусе,типо печи одно и тоже. Почти повелся на Севан он значительно дешевле Альберто и красивее. Но в душе понимал что-то не то.Спасибо что развеяли все сомнения.👍
Скажите пожалуйста, на сколько от кирпичной стенки минимально можно ставить такую печь? Рассматриваю такую или Tena , либо Dovre 640. Расстояние не позволяет ставить далеко от стены, которая является частью кирпичного дымохода. Сейчас стоит небольшая корпусная кирпичная печка 40х40х120 см, обложенная еще изразцовой плиткой, с задним подключением. Потолок деревянный, низкий 220 см. И что будет лучше в таком случае- верхнее подключение с коленом, или заднее, например с Теной или Dovre? Спасибо!
Потолок нормальный, подключайте как хотите, просто не подходите к горючему потолку ближе 600-700мм (не изолированной трубой). Минимальный зазор для конвекции корпуса печей 100-150мм. Остальное смотреть по месту установщиком.
Здравствуйте Павел! Я ваш подписчик и мне очень нравятся ваши видео!!! Скажите пожалуйста, есть ли смысл в том, чтобы обложить эту печь кирпичом со всех сторон??? Будет ли он накапливать тепло??? Кирпичь плошмя с зади и по бокам...Спасибо Вам за ранее!!!
Большого смысла нет, если только как защиту горючих стен. В отличии от кирпичной печи, где кирпич нагревается дымовыми газами в большом массиве, в вашем случае температура будет заметно ниже и масса стенок заметно меньше и эффект в разы или на порядок меньше.
Здравствуйте Павел! Очень важно услышать Ваш совет!!! Какую печь для отопления небольшого, неутепленного дома ( 60 м2) лучше взять??? Думаю о двух печях: Plamen tena i Plamen Alberto. Но хотелось бы и экономии по дровах... У меня стоит сэндвич дымоход от каминной топки 200 - го диаметра...Хочу сделать подключение через переходник с 150 на 200 и конечно же шибер....Что посоветуете??? Заранее спасибо большое!!!
купил пламен тена топлю уже раз 20 запах пропал а вот от трубы дымоходной на старте вместе с шибером идет запах досих пор подскажите пропадет запах?Труба польская покупал вместе с печью говорили качественная а запах от нее досих пор стоит что делать? Выгорит???
Если это не запах, связанный с выделением конденсата или сажи на стыке между трубами или на соединении труб и печи, то можете протопить чуть интенсивнее, краска может быть не качественная. Я знаю с десяток Европейских производителей труб, не все одинаковы по качеству, в первую очередь качеству окраски. Иногда горит пыль на печи или трубах если их не протирают, а если топят с интенсивностью выше нормальной, то горит и просто пыль в помещении. Запах не сильный, но постоянный. Есть способы проверить.
Закладки были разные, первая небольшая для прогрева, вторая большая, для проверки регулировок. И после первой и после второй все было отлично. Пиролиз мог работать только во втором случае - при большом нагреве. Более того, у меня есть фото после почти десятка топок, на 90% стекло чистое.
Возможно вы имели в виду печи которые можно топить с открытым стеклом (однозначно разрешено производителем)? Например Invicta Pow-Wow. Но она очень требовательна к топливу, дымоходу и вентиляции, знаю по своему опыту. Я бы 10 раз подумал, брать ли её себе. И стоит она на уровне премиальных печей типа Dovre vintage 50, а по уровню всех характеристик и горения существенно ей уступает (только дизайн не обычный, заточенный под открытую эксплуатацию). Повторную закладку на еще горящие дрова делать нельзя нигде, это существенно понижает эффективность работы.
Jotul f3td, f3, f400, f500 позволяют работу с открытой дверцей и это есть в инструкции и в допоборудовании имеются каминные сетки, защищающие от возможного обстрела угольками при таком режиме. Первый и последний агрегат гарантирую лично. Мой дымоход 6.5 метров.
Я совершенно ответственно вам говорю, как человек, который многие годы занимался Jotul, проходил многочисленные обучения, и владею печью Jotul, завод прямо запрещает эксплуатацию своих печей с открытой дверью (по крайней мере с 2010 до 2020 года, дальше я отошел от этого производителя или он со мной работать перестал?). Вот цитата, например, из руководства F500: • Close the stove door. It must always be closed when the fire is lit. - • Закройте дверцу печи. Он всегда должен быть закрыт, когда горит огонь. Даже если где-то этого нет в инструкции, на это делался упор во всех обучениях инженерного персонала, пан Войцех Дымницкий (по моему так зовут руководителя центра обучения), всегда делал на этом упор. То, что кто-то это делает или не грамотные продавцы это говорят или делают кривые переводы инструкций, ничего не означает, по факту, топить с открытой дверью нельзя. Я даже допускаю, что для некоторых рынков такое допускалось, но не для Европы (я надеюсь мы еще в Европе?). Более того, F3TD и F500 я лично пытался топить с открытым стеклом (был у меня такой объект), они работали без заметного выброса дыма только на углях и паре слабогорящих полен (дымоход около 5м) и очень не устойчиво (заказчик пытался жарить в них мясо и по итогу понял, что проще пользовать нормальный гриль). Я знаю про указанные вами опции, но они были исключены из каталога для Европы, на сколько я знаю.
@@KaminmasterPavel Я спорить не буду, приведу тоже пример из интернациональной инструкции к модели f3. If the stove is being used with the door open, always use a firescreen. It is affixed by two claws at its bottom edge and a spring clip which is pressed into the door opening at the top. Если плита используется с открытой дверцей, всегда используйте противопожарный экран. Он крепится с помощью двух клешней на нижнем крае и пружинного зажима, который вдавливается в дверной проем сверху. На моей f3 td brm дым из дверцы при открывании даже в самом начале растопки не шел никогда (только если тяга обратная до запуска) при любом количестве дров. Горизонтальная печь с большим расстоянием от зуба до проема дверцы + отличный дымоход = забудьте о дыме и добавляйте дрова без риска подброса или смотрите на открытый огонь какое-то количество минут, потому что эффективность печи резко падает.
У меня нет под рукой инструкции на эту печь, на сколько я знаю, они уже не производятся (для Европы и США), F500 я привел в пример из печей которые еще в производстве. Возможно у вас печь модификации до 2010 года? Тут важна актуальная инструкция на современные модификации. Я обращал внимание, что раньше было по другому, производители постоянно совершенствуют печи. Я лично, опцию сетчатый экран не встречал в каталоге с указанных годов. И при попытке топить в открытую "урезанную" F3 - (F3TD), понял, что лучше не надо.
Европа их берет в огромном количестве, по моей информации, в последние годы от 50000 до 70000 печей. Это их основной рынок. В каждой печи есть Европейский сертификат (настоящий из лаборатории в Чехии, а там их злостные конкуренты). К слову у Invicta сертификат из своей лаборатории (я ничего не говорю, но похоже как в анекдоте "Мы, джентльмены, верим друг другу на слово". Вот тут-то мне карта и попёрла!) Многие печи, просто берут под своим брендом, например Plamen Nera во Франции называется SUPRA Ulysse. И таких примеров масса, например многие производители в Европе, полностью собраны из чугунного литья Plamen (завод просто не афиширует это и просит знающих людей делать тоже, но внимательные люди все найдут) . Скажу вам больше, только из уважения к Invicta (я работал с этим брендом более 10 лет), я редко говорю, что Invicta отстает от Plamen в устройстве и отделке печей. Invicta застыла в своем развитии, до сих пор выпускает печи, которые по дизайну и устройству давно пора модернизировать (Cassine, Gomont, Remille, Mesnil и т.п.), сравните с дизайном и устройством Plamen: Nera, Aria, Gala, Tara. Производитель почил на лаврах, или ударился в ребрендинг, типа назвать Invicta Sedan - DEVILLE DENIM, цену умножить на 2 и ждать, тех, кому "понты дороже денег". Сам производитель хороший и печи есть отличные, но не в бюджетном сегменте, грубо говоря, аналоги, например Plamen Tena у Invicta стоят в среднем в 1,5-2 раза дороже.
Это уже лучше, у нас видимо дистрибутор жаднее. Но я считаю, что 40 % печей Invicta и Plamen можно рассматривать как конкурентов только при одинаковой цене, 20% у Plamen заметно лучше и должны быть дороже (но все наоборот), а 40% Invicta, Plamen просто не делает (я дизайн имею ввиду, линейка Invicta заметно шире) и тут она может делать любую цену, но с оглядкой на другие бренды, которых достаточно. А то, когда я вижу Invicta по цене MORSO, Dovre, Jotul или Wermont, у меня руки трясутся. Я примерно представлял планы Invicta по улучшению своих позиций при смене собственника (было относительно недавно, слышал от их представителя), но вместо того, что бы расширять линейку и повышать качество с сохранением цены (ориентир 2010-2014 годы), они решили только линейку расширять, а качество как раньше (это пол беды, оно было вполне нормальным), но цену задрали очень существенно. В общем "очень деньги нужны".
@@KaminmasterPavel У инвикты юзовое литью Качество ручек мелочей и т.д И мы с вами знаем что пламен копирует у инвикты до шамана мощностей хватило а дальше как говорится что-то ворвалось . Проблема самая большая пламена он дымит при открытых дверях И вы почему-то себе домой довре поставили а не тэнум Вопросы по паспорту и гарантии Также сколько на пламене звезд
Я поставил Dovre, потому, что до этого стоял Jotul. Движусь в сторону улучшения. К Invicta, я всегда относился спокойно, крепкий середнячок, пока они с ценами не "зажрались" и не решили, что Франция это бренд такой, а больше ничего не надо. К Plamen отношусь точно также, считаю крепким середнячком, который вытеснил (у нас) Invicta именно за счет стоимости и тем, что не сидят на ...., а пытаются работать (новые модели, дизайн, интересные решения в конструкции), при этом поддерживая разумную цену. Я сразу "переобуюсь", если Invicta снизит цену на 50%, Plamen её поднимет на 50%.
Мы с ним работали, D16 отлично продавалась. И вопросов у меня к нему особо не было, особенно если правильно позиционировать: отличные печи для красоты и вспомогательного умеренного отопления, по качеству не намного уступающие немцам (в основном в деталях - ручки, механизмы немного проще или грубее...) и по очень разумной цене. Цена я надеюсь сейчас разумная? Однозначно больше нравились чем Чехи - Romotop и всякие их соседи. Но требования у них к работе и заказам крутые.
Печи - да. У них нет нормального рынка печей, в основном они делают очень примитивные печи уровня 90-х годов Европы (причем копии слабых производителей). Проблема, отсутствия жестких требований к стандартизации и низкая конкуренция. Сравните с бытовой электроникой или одеждой, конкуренция и как следствие, высокое качество (за деньги).
На сколько мне известно, производитель Dru представлен только на рынке Европы, собственно с Dovre сейчас та-же проблема, есть только остатки (760 печи нет ни у кого). Для вас вопрос скорее будет стоять, какую из печей вы найдете в продаже с адекватной гарантией и после продажной поддержкой продавца, если вы не в Европе живете.
@@KaminmasterPavel Спасибо за ответ, живу в Литве, ещё можно купить и DRU и Dovre, после Вашего блога склонялся к Dovre, но все равно хотелось узнать мнение специалиста
Мы хотим жить в мире со всеми нашими соседями. Отличная работа. Приветствие из Польши.
Ничего у вас не выйдет,продались вы и легли под запад знатно.
@@КирШустер Это власть в Польше на службе не у Запада, а у США и Израиля. Мы, поляки, простые люди, хотим хороших отношений с нашими соседями.
У вас также есть оппозиция, которая стремится продать Беларусь Западу.
@@arkadiuszk.3898 Я из Р.Ф.и у нас тоже много плохого,но хоть Слава Богу пока у руля "батька" есть здравый смысл.
Спасибо. Все нормальные люди хотят нормальных соседских отношений.
У меня есть выбор - или печь с кирпича, или такого плана как в этом видео. Склонюсь к последнему варианту - проще и меньше места. Смущает как часто нужно подбрасывать дрова, что бы поддерживать температуру в холодное время года.
В среднем кирпичная печь (в 500-750 кирпичей) требует 2-х топок в сутки по 2 -3 часа и обогреет 25-40м2. Печь из видео при таком же количестве топок позволит обогреть в 1,5-2 раза большую площадь. За счет более высокого КПД. Или аналогичную площадь с меньшим расходом дров.
Если проживание периодическое у чугунных печей долговечность будет в разы больше, легче регулировать теплоотдачу, красивый вид огня, мало места, легче обслуживание и ремонт.
У кирпичных печей остался один сегмент - небольшие дома постоянного проживания, с планировкой, в которой печь выходит сторонами во все комнаты дома (в среднем 3 комнаты на этаж) + необходимость готовить пищу на печи. Здесь они могут конкурировать с металлическими с учетом некоторого перерасхода дров.
Купил я такую печь, топил четыре раза пока. Раньше с огнем дела не имел, да и не нравиться мне такой способ отопления. Дрова точно не самые сухие, с улицы лежали 4 месяца под открытым навесом, дуб, топил с корой , не знал что это не ок. Короче не коптит она совсем пока горит на любом огне\подаче воздуха , только в самом конце когда уже догорают угли появляеться налет небольшой, может потому что кислород выгорел в комнате, может потому что я шибер закрываю в конце на 3/4 - не знаю. Я пока играюсь, чищу стекло, можно и не чистить каждый раз. Завел я ее черной трубой просто в кирпичный дымоход высотой метров 6. без всяких гильз, козырьков и тп. Может потом сделаю гильзование, подыму еще на метр трубу, заведу воздух с подвала ,посмотрим. Стоила она мне в Украине немного дешевле. Качестов хорошее, краска дымила, но уже перстала. Теперь дрова сушу, кору буду снимать. Попробую потом еще брикеты. Пока как-то так.
Спасибо за честный и полезный отзыв. Печь отличная. В Украине нет пошлины, поэтому стоимость несколько ниже нашей. Успехов вам.
@@KaminmasterPavel я купил до отмены пошлины за 37 тыс грн не знаю, но вроде цена сейчас такая же, модет позде подешевеют
В любом случае, с печью и ценой вам повезло.
@@KaminmasterPavel ну повезло это так. А если делать все красиво и надежно, то к стоимости печи добавляем дымоход из клинкерного нормального кирпича, на сам кирпич ушло 500 евро, бетонную тумбу + работа и ценник уже 2000 тыс евро. Но оно того стоит, так как это уже качественно сделано и обогрев маленького дома в 60м2
Вобщем печь отличная, но есть проблемка... Дом 60м кв. утеплил и если на улице -2 - +5 то в доме +25-26° и это когда одно большое дрово медленно сгорает (4 часа горит!) Выход только открывать окна :) или ждать -8
Ну да, 60м2 для нее даже в сильный мороз не проблема, а весной надо уменьшать мощность до 1/3.
Спасибо за видео . Хорошая конструкция и комплектующие, но отвратительная сборка!!!
В моём экземпляре практически все винты болты не дотянуты , а несколько так и вообще свободно болтались!!!
А так за свою цену в Германии 700€ ок.
Есть у plamen особенность, растерять половину болтов по дороге с завода. Монтажники в курсе и проверяют (нормальные монтажники). У вас это просто не дорогие печи, а у нас, при цене за 1200 евро, это уже обидно.
Приятно Вас послушать 😊
Спасибо.
Спасибо.очень ждал ваших видео смотрел с чаем и под горение сенсы 203
Печь супер.
Чесно, хотел Тену, но у нас в Україні, был ажиотаж и взял то что было +- по мощности.
Горит отлично, дрова если сухие, то стекло можна не чистить днями.
Тепло даёт отлично, даже не ожидал что греть будет не только комнату, где стоит, но и соседние комнаты и весь первый этаж.
Спасибо вам, за ваши видео, выбрал Пламен и не жалею.
В нашей ситуации - очень хороший вариант.
Спасибо за честный отзыв о печи. Успехов вам.
Если вы со знанием и пониманием относитесь к качеству горения а не только практичности и надежности но не жалейте что не купили тену. Горит она не очень и стекло коптится не хило
Спасибо за новое, интересное видео 👍
Спасибо за вашу поддержку. Постараюсь снимать больше и качественнее.
@@KaminmasterPavel будем ждать с нетерпением
Спасибо! До встречи!
Спасибо.
Посмотрел с удовольствием.
Спасибо.
Я смотрю , смотрю , все интересно и смотреть нравится. Но я все равно ничего не понимаю 😭🤣😅
Ничего, со временем разберётесь, когда печь понадобится.
С дефлектором от duck&dog , вещь хорошая с точки зрения идеи и эстетики, но к реализации немного недоработаны, плюс косяки на сборке, пришлось перебирать через 4 года, заклинило подшипники, разбирать мука, термостойкой смазки на винтах нет.
Рекомендую до установки разобрать, посмотреть подшипники с экраном или нет, у меня попались без него увы из-за этого часть проблем, смазать термостойкой смазкой для облегчения последующего обслуживания
У показанного производителя - Darco, большой прогресс, по-моему, сейчас стоят латунные втулки, и смазка есть. Но чудес не бывает, узел, который работает на улице, временами с перепадом температур -25+150, и еще сажа, и конденсат, и еще никто и никогда его не обслуживает... Рано или поздно они заклинивают, скрипят и т.п. Хотя иногда, при плохом направлении ветра и низких дымоходах они очень выручают.
Да обдув стекла класс. А вот тему обжига поню мы дней 5 переживали, коптила как паровоз
Европейцы в основном выгорают за 1-3 часа, а вот у нас краски не очень...
Отличная печка, жаль, что заднего выхода нет. А то бы её у Вас купил)). Благодарю!
Подключите через колено, как и все вертикалки.
@@KaminmasterPavel Да я у Вас уже Тену купил. Летом.
Мы уже привыкли к наличию двойных стенок. У этой одна стенка без внутренних зашитных листов и слоев. Насколько это надежно в смысле срока службы. Или переживать не стоит. Мне она понравилась. Второй вариант - пламен -Амети 3 надо только определиться что лучше эта колосниковая или Амети - подовая
Двойная стенка (не являющаяся защитной), например как у Amity или Tena, не повышают надежность, они там для циркуляции воздуха. Да и в принципе многослойные конструкции стенок, нужны для удешевления ремонта, а не для повышения надежности. Современные Европейские печи очень надежны при минимальном обслуживании и соблюдении правил эксплуатации, могут десятилетиями работать.
Если печь сделана грамотно, безразлично, колосниковая она или подовая. У каждого типа есть свои достоинства и недостатки, но они на уровне нюансов и для обычного потребителя большой роли не играют.
@@KaminmasterPavel По тому что я увидел - она мне нравится. Теперь выбор амети или альберто
Дядь Паш, а можно купить заднюю правую ногу на пламень амити? При доставке пострадала. И второй вопрос. Когда дымоход сзади на своей опоре, начинает при нагреве поднимать печь, она получается опирается на передние ноги и через хвост на трубу дымохода.. неприятно, приходится после прогрева регулировать опору трубы, чуть занижать что бы печь на свои ноги встала.
По ноге, напишите на почту (в подписи сайт), адресуйте мне, я посмотрю на складе или закажем, но в этом году привоза не обещаю. Правильно подключенная труба, висит на своей опоре, на печь не опирается, если при нагреве есть упор в опору и нагрузка на печь (чаще из-за осадки балок или стен), на холодную её немного приподнимают (2-4 мм на метр трубы до опоры). Черная стартовая труба это позволяет без последствий.
шикарная печунька))
Стоит ли подключать к ней внешний подвод воздуха? Или не стоит заботится?
Если помещение нормально вентилируется и достаточного объема, отсутствует принудительная вытяжка, то подвод в 90% случаев не нужен.
Добрый вечер, а как можно прочистить дымоход в такой печи? Может быть видео снимите?
Наверное сниму. А пока, самый простой вариант, отсоединить печь от дымохода, для конкретной печи с видео, это занимает 5 минут. Затем, чистить отдельно дымоход и отдельно печь.
Жэстачайшы лепельскi лайк.👍
Спасибо.
Кмк при перегрузе нержа потемнеет. У нас амити дымоход чуть пожелтел за 3 года
Если темнеет сэндвич (внешняя труба), это повод задуматься: или перетоп, или сажа горела, или проблемы с печью, или не качественный дымоход. Не изолированная нержавейка, да, меняет цвет.
Есть ли разница в расходе древесины и использовании альберто или тены?
На одной мощности 8-10кВт, нет.
Добрый день.Имели ли вы дело с печью Метабел Севан.
Не могу определиться либо Альберто либо Севан 9.
Это хоть и похожие печи, но есть нюанс. Если не брать в расчет внешние отличия, то мощность 9кВт Севана 9, это скорее максимальная, если вы хотите топить на такой мощности более 4-5 часов подряд, стальной печи это не понравится, т.к. внутренняя футеровка относительно тонкостенная, а внешний корпус из стального листа, который не любит длительный перегрев. При коротких циклах топки, проблем быть не должно, т.к. производитель за последние годы заметно подтянул качество, конструкцию и дизайн печей. Идеальная длительная мощность, т.е. если вы дом ей отапливаете, ближе к 6-7кВт, если вам не на год-два печь нужна.
Alberto полностью чугунная печь и аналогичная заявленная мощность является номинальной, топите хоть без перерыва сутки и более, разгонная кратковременная в 1,5 -2 раза выше. Она точно прослужит без ремонта дольше раза в 2-3 при одинаковой мощности эксплуатации, но стоит заметно дороже.
В разрезе 5-10 лет, при топке кратковременно или на низкой мощности, особой разницы не увидите, в плане затрат на эксплуатацию.
@@KaminmasterPavel Огромное спасибо за развернутый ответ.
Не то что на форумхаусе,типо печи одно и тоже.
Почти повелся на Севан он значительно дешевле Альберто и красивее.
Но в душе понимал что-то не то.Спасибо что развеяли все сомнения.👍
@@KaminmasterPavel Огромное спасибо за развернутый ответ.
Не то что на форумхаусе,типо печи одно и тоже.
Почти повелся на Севан он значительно дешевле Альберто и красивее.
Но в душе понимал что-то не то.Спасибо что развеяли все сомнения.👍
А есть ли вертикальные в более - менее эконом классе (типа Tara) но с подключением сзади?
В эконом классе (до 700$) только стальные. Большинство чугунных вертикальных, с выходом назад, дороже,
Хороша піч.ще би вермекуліт в серединку.булоб супер.
Она и так нормальная, вермикулит увеличит стоимость.
Скажите пожалуйста, на сколько от кирпичной стенки минимально можно ставить такую печь? Рассматриваю такую или Tena , либо Dovre 640. Расстояние не позволяет ставить далеко от стены, которая является частью кирпичного дымохода. Сейчас стоит небольшая корпусная кирпичная печка 40х40х120 см, обложенная еще изразцовой плиткой, с задним подключением. Потолок деревянный, низкий 220 см. И что будет лучше в таком случае- верхнее подключение с коленом, или заднее, например с Теной или Dovre? Спасибо!
Потолок нормальный, подключайте как хотите, просто не подходите к горючему потолку ближе 600-700мм (не изолированной трубой). Минимальный зазор для конвекции корпуса печей 100-150мм. Остальное смотреть по месту установщиком.
Здравствуйте Павел! Я ваш подписчик и мне очень нравятся ваши видео!!! Скажите пожалуйста, есть ли смысл в том, чтобы обложить эту печь кирпичом со всех сторон??? Будет ли он накапливать тепло??? Кирпичь плошмя с зади и по бокам...Спасибо Вам за ранее!!!
Большого смысла нет, если только как защиту горючих стен. В отличии от кирпичной печи, где кирпич нагревается дымовыми газами в большом массиве, в вашем случае температура будет заметно ниже и масса стенок заметно меньше и эффект в разы или на порядок меньше.
@@KaminmasterPavel Спасибо Вам большое за ответ!!!
Здравствуйте Павел! Очень важно услышать Ваш совет!!! Какую печь для отопления небольшого, неутепленного дома ( 60 м2) лучше взять??? Думаю о двух печях: Plamen tena i Plamen Alberto. Но хотелось бы и экономии по дровах... У меня стоит сэндвич дымоход от каминной топки 200 - го диаметра...Хочу сделать подключение через переходник с 150 на 200 и конечно же шибер....Что посоветуете??? Заранее спасибо большое!!!
Стены дома кирпичные ....
Обе печи подойдут (толок дизайн играет роль), но если утеплите дом, экономия дров может быть до 50%.
Подскажите пожалуйста, Можно ли этой печью отапливать дом 80м² жилой площади на постоянной основе?
Да, легко, она для этого и предназначена.
Эта печь расчитана на сколько киловат тепла?
Дыма от обгорания краски не было совсем?
Был, но довольно не много. Он всегда есть, на импортных меньше, на отечественных больше, очень зависит от производителя краски.
купил пламен тена топлю уже раз 20 запах пропал а вот от трубы дымоходной на старте вместе с шибером идет запах досих пор подскажите пропадет запах?Труба польская покупал вместе с печью говорили качественная а запах от нее досих пор стоит что делать? Выгорит???
Если это не запах, связанный с выделением конденсата или сажи на стыке между трубами или на соединении труб и печи, то можете протопить чуть интенсивнее, краска может быть не качественная. Я знаю с десяток Европейских производителей труб, не все одинаковы по качеству, в первую очередь качеству окраски.
Иногда горит пыль на печи или трубах если их не протирают, а если топят с интенсивностью выше нормальной, то горит и просто пыль в помещении.
Запах не сильный, но постоянный. Есть способы проверить.
@@KaminmasterPavel спасибо большое!
А какая у вас печь?
Был Jotul 371, сейчас Dovre 760WD. это из последних
Я кончено могу ошибаться, но по-моему при такой закладке пиролизный эффект не даст помутнеть никакому стеклу
Закладки были разные, первая небольшая для прогрева, вторая большая, для проверки регулировок. И после первой и после второй все было отлично. Пиролиз мог работать только во втором случае - при большом нагреве. Более того, у меня есть фото после почти десятка топок, на 90% стекло чистое.
А перечислите те единицы печей, в которые можно подкладывать топливо при горении
Возможно вы имели в виду печи которые можно топить с открытым стеклом (однозначно разрешено производителем)? Например Invicta Pow-Wow. Но она очень требовательна к топливу, дымоходу и вентиляции, знаю по своему опыту. Я бы 10 раз подумал, брать ли её себе. И стоит она на уровне премиальных печей типа Dovre vintage 50, а по уровню всех характеристик и горения существенно ей уступает (только дизайн не обычный, заточенный под открытую эксплуатацию).
Повторную закладку на еще горящие дрова делать нельзя нигде, это существенно понижает эффективность работы.
Jotul f3td, f3, f400, f500 позволяют работу с открытой дверцей и это есть в инструкции и в допоборудовании имеются каминные сетки, защищающие от возможного обстрела угольками при таком режиме. Первый и последний агрегат гарантирую лично. Мой дымоход 6.5 метров.
Я совершенно ответственно вам говорю, как человек, который многие годы занимался Jotul, проходил многочисленные обучения, и владею печью Jotul, завод прямо запрещает эксплуатацию своих печей с открытой дверью (по крайней мере с 2010 до 2020 года, дальше я отошел от этого производителя или он со мной работать перестал?).
Вот цитата, например, из руководства F500: • Close the stove door. It must always be closed when the fire is lit. - • Закройте дверцу печи. Он всегда должен быть закрыт, когда горит огонь. Даже если где-то этого нет в инструкции, на это делался упор во всех обучениях инженерного персонала, пан Войцех Дымницкий (по моему так зовут руководителя центра обучения), всегда делал на этом упор.
То, что кто-то это делает или не грамотные продавцы это говорят или делают кривые переводы инструкций, ничего не означает, по факту, топить с открытой дверью нельзя.
Я даже допускаю, что для некоторых рынков такое допускалось, но не для Европы (я надеюсь мы еще в Европе?).
Более того, F3TD и F500 я лично пытался топить с открытым стеклом (был у меня такой объект), они работали без заметного выброса дыма только на углях и паре слабогорящих полен (дымоход около 5м) и очень не устойчиво (заказчик пытался жарить в них мясо и по итогу понял, что проще пользовать нормальный гриль).
Я знаю про указанные вами опции, но они были исключены из каталога для Европы, на сколько я знаю.
@@KaminmasterPavel Я спорить не буду, приведу тоже пример из интернациональной инструкции к модели f3. If the stove is being used with the door open, always use a
firescreen. It is affixed by two claws at its bottom edge and a
spring clip which is pressed into the door opening at the top. Если плита используется с открытой дверцей, всегда используйте противопожарный экран. Он крепится с помощью двух клешней на нижнем крае и пружинного зажима, который вдавливается в дверной проем сверху. На моей f3 td brm дым из дверцы при открывании даже в самом начале растопки не шел никогда (только если тяга обратная до запуска) при любом количестве дров. Горизонтальная печь с большим расстоянием от зуба до проема дверцы + отличный дымоход = забудьте о дыме и добавляйте дрова без риска подброса или смотрите на открытый огонь какое-то количество минут, потому что эффективность печи резко падает.
У меня нет под рукой инструкции на эту печь, на сколько я знаю, они уже не производятся (для Европы и США), F500 я привел в пример из печей которые еще в производстве. Возможно у вас печь модификации до 2010 года? Тут важна актуальная инструкция на современные модификации. Я обращал внимание, что раньше было по другому, производители постоянно совершенствуют печи. Я лично, опцию сетчатый экран не встречал в каталоге с указанных годов. И при попытке топить в открытую "урезанную" F3 - (F3TD), понял, что лучше не надо.
А задне підключення можливе?
У Alberto нет, только через верх.
@@KaminmasterPavel какие печи объемом на 8 киловат с задним подключением труб. Хотелось бы готовить на плете, (кастрюлю, сковородку поставить, чайник?) посоветуйте пожалуйста, Заранее благодарен, дай бог Вам здоровье.
Европа их не берет она по стандартам не проходит не надо лукавить . Для своего бюджета она шикарная но сравнение даже с инвиктой не корректно
Европа их берет в огромном количестве, по моей информации, в последние годы от 50000 до 70000 печей. Это их основной рынок. В каждой печи есть Европейский сертификат (настоящий из лаборатории в Чехии, а там их злостные конкуренты). К слову у Invicta сертификат из своей лаборатории (я ничего не говорю, но похоже как в анекдоте "Мы, джентльмены, верим друг другу на слово". Вот тут-то мне карта и попёрла!)
Многие печи, просто берут под своим брендом, например Plamen Nera во Франции называется SUPRA Ulysse. И таких примеров масса, например многие производители в Европе, полностью собраны из чугунного литья Plamen (завод просто не афиширует это и просит знающих людей делать тоже, но внимательные люди все найдут) .
Скажу вам больше, только из уважения к Invicta (я работал с этим брендом более 10 лет), я редко говорю, что Invicta отстает от Plamen в устройстве и отделке печей. Invicta застыла в своем развитии, до сих пор выпускает печи, которые по дизайну и устройству давно пора модернизировать (Cassine, Gomont, Remille, Mesnil и т.п.), сравните с дизайном и устройством Plamen: Nera, Aria, Gala, Tara.
Производитель почил на лаврах, или ударился в ребрендинг, типа назвать Invicta Sedan - DEVILLE DENIM, цену умножить на 2 и ждать, тех, кому "понты дороже денег". Сам производитель хороший и печи есть отличные, но не в бюджетном сегменте, грубо говоря, аналоги, например Plamen Tena у Invicta стоят в среднем в 1,5-2 раза дороже.
@@KaminmasterPavel в Украине разница 20-30%
Это уже лучше, у нас видимо дистрибутор жаднее. Но я считаю, что 40 % печей Invicta и Plamen можно рассматривать как конкурентов только при одинаковой цене, 20% у Plamen заметно лучше и должны быть дороже (но все наоборот), а 40% Invicta, Plamen просто не делает (я дизайн имею ввиду, линейка Invicta заметно шире) и тут она может делать любую цену, но с оглядкой на другие бренды, которых достаточно. А то, когда я вижу Invicta по цене MORSO, Dovre, Jotul или Wermont, у меня руки трясутся.
Я примерно представлял планы Invicta по улучшению своих позиций при смене собственника (было относительно недавно, слышал от их представителя), но вместо того, что бы расширять линейку и повышать качество с сохранением цены (ориентир 2010-2014 годы), они решили только линейку расширять, а качество как раньше (это пол беды, оно было вполне нормальным), но цену задрали очень существенно.
В общем "очень деньги нужны".
@@KaminmasterPavel
У инвикты юзовое литью
Качество ручек мелочей и т.д
И мы с вами знаем что пламен копирует у инвикты до шамана мощностей хватило а дальше как говорится что-то ворвалось .
Проблема самая большая пламена он дымит при открытых дверях
И вы почему-то себе домой довре поставили а не тэнум
Вопросы по паспорту и гарантии
Также сколько на пламене звезд
Я поставил Dovre, потому, что до этого стоял Jotul. Движусь в сторону улучшения.
К Invicta, я всегда относился спокойно, крепкий середнячок, пока они с ценами не "зажрались" и не решили, что Франция это бренд такой, а больше ничего не надо.
К Plamen отношусь точно также, считаю крепким середнячком, который вытеснил (у нас) Invicta именно за счет стоимости и тем, что не сидят на ...., а пытаются работать (новые модели, дизайн, интересные решения в конструкции), при этом поддерживая разумную цену.
Я сразу "переобуюсь", если Invicta снизит цену на 50%, Plamen её поднимет на 50%.
И мы сейчас очень пытаемся в Украине color развивать я думаю к этому бржнду у вас вопросов нет
Мы с ним работали, D16 отлично продавалась. И вопросов у меня к нему особо не было, особенно если правильно позиционировать: отличные печи для красоты и вспомогательного умеренного отопления, по качеству не намного уступающие немцам (в основном в деталях - ручки, механизмы немного проще или грубее...) и по очень разумной цене. Цена я надеюсь сейчас разумная? Однозначно больше нравились чем Чехи - Romotop и всякие их соседи.
Но требования у них к работе и заказам крутые.
Смотрю и понимаю какого спортивного комментатора мир потерял.
plamya Authentic 50 N ili plamya Al'berta
Очень разные, их не сравнить, мне Alberto.
Печи из КНР - ужас?
Печи - да. У них нет нормального рынка печей, в основном они делают очень примитивные печи уровня 90-х годов Европы (причем копии слабых производителей). Проблема, отсутствия жестких требований к стандартизации и низкая конкуренция.
Сравните с бытовой электроникой или одеждой, конкуренция и как следствие, высокое качество (за деньги).
Немного не по теме, нее дождался обзора печи DRU 78CB, может подскажите , что все таки купить ее или как у Вас Dovre 760WD?
На сколько мне известно, производитель Dru представлен только на рынке Европы, собственно с Dovre сейчас та-же проблема, есть только остатки (760 печи нет ни у кого).
Для вас вопрос скорее будет стоять, какую из печей вы найдете в продаже с адекватной гарантией и после продажной поддержкой продавца, если вы не в Европе живете.
@@KaminmasterPavel Спасибо за ответ, живу в Литве, ещё можно купить и DRU и Dovre, после Вашего блога склонялся к Dovre, но все равно хотелось узнать мнение специалиста
Если есть выбор берите Dovre (она мне внешне больше нравится, богаче внешний вид).
@@KaminmasterPavel Спасибо за совет