전 홍카콜라 구독자 이고 개인적으로는 우파 성향에 가깝다고 생각하는 사람입니다 양정당에 모두 투표한 과거력이 있습니다. 개인적인 생각입니다만 북한 문제에 관해서는 홍준표대표 의견에 공감이 가고, 경제분야에 대하여서는 유시민 장관의 말씀이 백전 지당하다고 봅니다. 어찌보면 극단에 있지 않고 서로 타협할수 있고 상생할수 있다는 가능성을 보여준 토론이라 매우 뜻깊게 생각합니다. 어쨌든 나 사는 대한민국 좋게하고 우리모두 잘살게 하자는데에 있어서는 한마음 한뜻이라 생각합니다. 좋은 영상 감사합니다.
ㅎㅎㅎ 홍준표형 새로 보게되네요.. 말에 공감 안되는 부분들은 나이와 진영을 감안하면 충분히 이해갈 만하게끔 말 잘하시네요.. 정치할 때도 막말보단 이렇게 대화로 해결 해줬으면 좋았을 것이란 아쉬움마저 듭니다. 그리고 유시민 작가님은 언제나 변함없이 유식하고 멋지시네요 . 존경스럽습니더
홍씨 할배 빼고요. 답답하네요. 여전히 과거 속에 살며 과거의 기준으로 생각하고 판단하니 대화가 안되지요. 그리고 피해의식 대단하네요. 자기들이 잘못해서 받는 처벌을 가지고 문정권에게 엄청나게 핍박받고 있다고 말하면 국민들은 어이 없죠. 자한당 의원들의 부정 부패 불법은 다 이해해주고 용서하고 넘어가야 맞는 건가요? 그렇게 비양심적으로 살지 마세요. 똑바로 살면 그러겠어요? 당신들이야 없는 죄도 만들어 덮어씌웠지만 민주정부에겐 그런 악한 DNA가 없어요.
두 분의 만남, 멋진 시도였습니다. 해석과 비평의 기준이 너무나 달라 대화가 아니라 논쟁으로 끝나지 않을까 하는 염려도 있었는데요. 서로 다른 시각 - 전문적, 경험적, 실질적 - 을 다툼없이, 양보없이, 진솔하게 주고받는 좋은 만남이 되셨다고 봅니다. 특히 상대의 다른 시각을 인정해 주면서도 자신의 관점을 분명하게, 신뢰할만한 근거를 갖고 표현하신 부분들은 아주 설득력있게 다가왔습니다. 우리 사회안에 이런 만남과 토론의 문화가 활발해지길 바랍니다.
횽준표 대표의 새로운 모습을 보게 되었네요. 해학도 있고 경청하는 모습이 사뭇다르게 느껴지네요. 우리 유시민 이사장님 과 캐미가 잘 어울리네요. 진보 보수 가 극단적인 모습이 아닌 이런 모습을 보여준다면 분명 좋은 시너지가 있을것 같네요. 오늘 보수에 대한 시각도 새롭게 보았습니다. 참 건강하고 유익한 토론이지 않았나 싶어요. 변상욱 대기자님께서도 잘 이끌어주신것 같아 감사말씀 드립니다.^^
상대쪽, 홍준표 대표를 좋게 보시는 모습이 홍카콜라 시청자들과 사뭇 다르네요. 보기 좋습니다. 그러나 저는 중립적으로 봤을때 유시민 팬분들이 홍준표를 좋아하는 이유는 홍준표가 이미 정치적 생명이 다해서 응원하는건 아닌지 생각이 드네요. 좌파진영이 유승민 지지하는거처럼요.
서로의 견해 차이가 있기 때문에 당연하게도 말에는 날이 서 있는 때가 많았지만, 웃음을 주고 받으며 화기애애하게 토론하는 모습이 참 보기가 좋았습니다. 우리 사회 전반에도 이렇게 서로 다른 견해를 가진 이들이 대화하고, 토론해서 서로에 대한 이해의 폭을 넓힐 수 있는 기회가 더 많아졌으면 좋겠습니다.
간만에 웃음짓게 만들어 주시네요. 누구의 잘잘못보다 상대에 대한 배려가 조금씩 느껴져서 인상쓰지않고 토론을 볼 수 있었던것 같습니다. 유시민이사장의 배려와 여유, 홍준표 전대표의 약간의 인정과 수긍도 좋아보였습니다. 상대말을 경청하고 그에 따른 답을 주고 받는 모습에서 작은 희망을 보았습니다. 출연하신 세분과 제작진 모든 분들게 감사드립니다.
노무현 대통령도, 유시민 작가도 이 토론에서 누가 더 잘 했네, 못했네로 다투는 걸 원하지 않았을 겁니다. 다만 유시민 작가는 대화라는 것의 중요성과 아름다움을 이 기획으로 보여주고 싶었다고 생각합니다. 대화와 만남은 민주주의의 시작이자 완성이라는 걸 배웁니다. 유시민 작가님 감사합니다!
@@liqui-gelsadvil6867 '꼬였다.' 라는 단어에 아주 적합한 케이스시네요 ^^, 둘이 표를 왜 갈라 놓습니까? 홍준표씨가 대선후보에 나간다 하더라도 자유한국당은 두 명의 후보를 내지 않습니다. 즉 표 갈릴 일은 없습니다. ㅎㅎ 당신의 꼬이고 꼬인 말대로라면 홍준표씨는 유시민씨와 정치공작을 함께 한게 됩니다 ^^ 당신이 애초에 이 토론 영상을 본 지 모르겠네 ~
@@liqui-gelsadvil6867 정치공작이라메요 본인 얘기하신거 안보고 말하시네 발끈하셨나 라는 말씀은 어디서 나오는 뇌피셜입니까? 님말씀에 팩트나 체크하시고 하시는 말씀이세요? 님의 주장이 정당화하시려면 팩트에 기반하여 논리를 펼치시던가 그냥 누구의 정치공작이라 하시면 그냥 받는 입장에선 오해의 소지가 생길수 있는데 난 정당해하면 그걸 답으로 받아 드려야 합니까 본인 지성체크하시고요 뇌피셜은 그만하세요 정말 확신하신다면 증거를 가지고 들이대시던가 하세요 그럼 이만
복지비용을 배분이라 하니 답이없네요 어찌되었든 저쪽에 돌을 던졌으니 작은파장이 언잰가는 큰 파장으로 돌아오기를 기대해봅니다 큰애기 달래가며 토론? 하신다 고생많으셨습니다 차분한 설명 우리시민들은 바로 이해를 하는데 시민들 수준을 따라오질 못하고 있습을 또 느끼고 살짝 참담해짐
유시민 이사장의 낮은자세가 빛나는 토론이네요..유이사장님이 깔아놓은 편안한 분위기에서 홍준표전대표님이 날으신거같은 느낌이네요 그리고 저한테 술취한 동네이장같다고 생각한 홍대표님이 이렇게 멀쩡하게 보이다니.. 지금의 황모님과 나모님이 정말 이상한거봅니다..ㅋ 너무 좋은 시도였던거같습니다 이 토론이 앞으로 정치인들의 토론의 좋은 본보기가 될거같습니다
@@벌교주먹꼬막이 맞습니다 민주공화국. 근데 그 민주공화국이 자본 없는자는 도저히 생계도 안되는 월급으로 살아야하고 자본 있는자는 더 많은 수익을 가져가야는건가요? 요즘 가진자편의주의 민주주의를 많이 생각들 하시던데 지금까지 한국은 계급사회같은 민주주의 였지요.. 가진자를 위한. 저는 알바친구들한뎨 그럽니다. 니들이 부럽다. 그럼 에도 아직은 자영업자인 이유. 전 제 의지로 제가 하고픈 가게하는게 좋거든요. 이것보다 알바가 더 좋겧다싶거나 자본을 다 까먹거나하면 알바할 수도 있고 그런거라생각합니다. 자본가진사람이 반드시 더많은 돈을 가져가야된다는게 민주주의는 아니라고봅니다. 직원월급 먹고 살만큼은 주면서 내자본 투자수익도 뽑아가는게 내 일이고 그게 안되면 내능력부족이지 알바월급 줄일일은 아니지요. 저도 4대보험 낼때 쌩!!!돈 나기는거같아 힘듭니다.. 돈도 늘 빠듯하고. 아직은 내의지로 하는게 돟아 내가게 하는데 조만간 내의지와 상관없이 알바 하게 될 수도 있겠죠. 그래서 직원월급 주면서 제 가게도 유지할 수 있는 나라가 되기를 바라며 열심히 유튜브보며 배우고 댓달고 이럽니디ㅣ. 출근하다말고 이러진 말아야는데 지각입니다. 님께 화를 돋구기보다 마음 편해지는 자유를 드리는 글이 되기 바라는데 마음이 바쁘다보니 글이 좀 딱딱해졌습니다. 저도 마이 어렵습니다. 신도시 자영업자입니다.ㅠ 오후에 쓰려디ㅣ 이 글 차지못할거같아 굳이 지금... 좋으신 오늘 되세요. 매출대박 해요~~^^
이런자리가 정치분야를 대표하는 홍준표대표와 유시민이사장님 이외에도 다른 분들도 주기적으로 나와서 조금은 편하게, 그리고 조금은 부드럽게 이런 자유토론 자리가 있었으면 좋겠습니다. 주제가 어떻게 보면 무겁게 다가오고, 어떻게 보면 조금은 가볍게 국민들도 다가갈 수 있을 것 같습니다. 남녀노소 누구나 즐길 수 있을듯 합니다!!👍👍
공감.. 보수 지지자 입장에서도 이런 대화면 알릴레오에서 해도 찾아서 보게 될거같아요. 알릴레오에서도 같은편? 사람들보단 보수쪽 사람들 초대해서 토론하는것도 좋을거같아요. tv보다는 더 완화된 분위기에서도 할 수 있고 주제도 자유롭게 선정할 수 있고.. 개인적으로 유승민 대표랑 토론하는거 다시 보고 싶네요 ~
솔직히 분위기가 싸해지지는 않을까 걱정됐었는데 두 대표님들 다 유연하게 잘 하셨어요. 물론 유시민 이사장님이 더 유연하시지만요^^ 정치 일선에 나서지 않아도 정치의식을 가지고 현안을 마주보고 논의의 장에 나설 수 있다면 우리같은 시민도 정치를 하는 거라는 걸 일깨워주는 것 같았어요. 유 이사장님, 재능 기부의 최고를 보여주시는 것 같습니다. 주어진 논제마다 이데올로기로 대응하는 것이 아니라 근거와 자료를 제시함으로써 상대의 논점을 약화시키고 결국에 설득이 되게하는 기술은 그냥 만들어진 것은 아니겠지요. 앞으로도 많이 배우겠습니다. 좋은 본보기 많이 보여 주세요.
![●1월 6일 월요일 [LIVE] - 뉴스(곽수산,양지열,김진애,신장식,김용민,윤건영,고양이 뉴스),논란(김갑수,허재무)](http://i.ytimg.com/vi/rGjWYtkkWjE/mqdefault.jpg)
![●1월 6일 월요일 [LIVE] - 뉴스(곽수산,양지열,김진애,신장식,김용민,윤건영,고양이 뉴스),논란(김갑수,허재무)](/img/tr.png)
이런 건강한 토론 언제나 환영합니다. 유익한 시간이였습니다. 홍준표 전 대표님, 유시민 전 장관님 좋은 영상 만들어 주셔서 감사합니다.
앞으로도 이런 토론 문화가 더 많이 생겼으면 좋겠습니다. 좋은 방송 감사합니다
홍코카 검사시절 사건 안막겨 일년에 바둑실력 아마4단 됐다는 말에 유시민왈!
놀면서 국가돈 받아먹는것이 좋은사람이라네요!
아주 서로 다른 두분이 만나 장시간 하는 토론 흥미있게 잘 봤습니다. 유시민 작가님 수고 많으셨고 설득력있고 이해 하기 쉽게 아주 잘 하셨습니다
너무 좋았습니다 일단 좌우가 토론을 큰 소리내며 싸우지 않고 했다는 게 좋았어요♡
국회에서 일어나야할 일이 유튜브에서 일어나고 있네요.. 두분모두 고생하셨습니다.
문재인 정부에서 겸제정책에서 방향성을 잃을까 걱정입니다.
오늘 토론은 잔잔한 감동이 밀려옵니다.
유시민 작가님 너무 좋아요~
똑똑하시고 합리적이셔요. 정확한 데이터와 똑부러지는 설명 덕분에 정치 경제 잘 이해하고 있어요.😊
짱엄마
네ᆞ공감!
헐... 진짜 고생하셨어요. 감사합니다!!
전 홍카콜라 구독자 이고 개인적으로는 우파 성향에 가깝다고 생각하는 사람입니다 양정당에 모두 투표한 과거력이 있습니다. 개인적인 생각입니다만 북한 문제에 관해서는 홍준표대표 의견에 공감이 가고, 경제분야에 대하여서는 유시민 장관의 말씀이 백전 지당하다고 봅니다. 어찌보면 극단에 있지 않고 서로 타협할수 있고 상생할수 있다는 가능성을 보여준 토론이라 매우 뜻깊게 생각합니다. 어쨌든 나 사는 대한민국 좋게하고 우리모두 잘살게 하자는데에 있어서는 한마음 한뜻이라 생각합니다. 좋은 영상 감사합니다.
댓글을 다려고 로그인을 하게 만드는 군요......
자주 보고 싶은 모습이네요..... 서로의 입장을 이야기 하고 토론하는 모습을 자주 보고 싶습니다.... 동의 하진 않지만 서로의 입장 잘 봤습니다.
처음 생각엔 토론은 제쳐두고 서로 싸우다가 긑낼줄로 짐작했는데 이렇게 화기애애하게 토론 하시다니 놀랍네요~ 이런식으로 토론 하는건 자주 했으면 좋겠습니다! 오랜만에 보기 좋았습니다^0^
유시민 이사장이 최대한 인내해서 그렇죠. 제가 유시민 이사장이라면 참지 못했을 부분이 몇번 있었는데
역시 유시민은 정치인보다 더 정치역할을 잘하십니다. 굳이 정치판에 들어가지 않고도 충분히 역할을 하십니다. 고맙습니다. 당신처럼 국민의 알권리를 쉽게 충족시켜 주는 사람이 없네요. 감사합니다.
공감합니다
홍준표 전대표는 정치에 사심을 넣는사람은 아님 사실상 이분이 보수의 넥서스임
올려주셔서 감사해요. 올라오길 기다렸는데 시청하다 도저히 못참고 먼저 잡니다..
도저히 무식해서 홍준표씨 들어줄수가없네 대체 저사람 뭔땜에 정치하려고 저렇게쇼하는지 이해가되지않네~~~
사회자 및 두분모두 수고하셨습니다. 서로 가치관이나 입장이 다르니 공격과 방어위주로 진행되는 부분은 어쩔 수 없겠으나 자꾸 얘기를 하다보면 타협과 양보의 길은 반드시 생길것입니다.좌우가 한자리를 함께 했다는 것에 큰 의미가 있었던 토론인것 같습니다...
이번토론으로 우리사회에도 토론하고 다른입장에서 생각해볼수있을것같은 '희망'이라는게 생겨납니다!
ㅎㅎㅎ 홍준표형 새로 보게되네요.. 말에 공감 안되는 부분들은 나이와 진영을 감안하면 충분히 이해갈 만하게끔 말 잘하시네요.. 정치할 때도 막말보단 이렇게 대화로 해결 해줬으면 좋았을 것이란 아쉬움마저 듭니다. 그리고 유시민 작가님은 언제나 변함없이 유식하고 멋지시네요
. 존경스럽습니더
서로 공격은 하되 패악질은 부리지
말자에 완전 공감합니다 진영 문제도
잇고 뭐또 어거지로라도 우겨야할
문제도 잇을겁니다 서로 같은나라
국민 이라는 생각으로 패악질은
않햇으면 합니다
그러게요 저도 정치에 몰랐는데 이제 체감하다보니 정치에 관심을 갖게 되네요 갖으라고 했을땐 간과해놓고 정말 더욱더 발전을 위해선 이런 의견이 필요하고 관심을 가져서 생각의 전환이 필요 해요
노대통령님을 많이 힘들게 했다는 홍카의 고백을 십년만에 처음으로 들었네요!
ㅎ홍카가 정신 좀 차리듯하네요
저 정도면 진짜 어른이죠. 요즘 정치인들 보면 절로 저 생각 나죠
그나마 황교활보단 훨씬 낫네
나라 살리지도 못한 대통령을 왜 지지히는데 당신들 다 북에서 왔나?
오~ 며칠 후에나 올라올 줄 알았는데 후반전 올라왔네요 굿! 고생하셨어요
국회방송보면 대한민국의 미래가 암울한데 유튜부보니 그나마 안심이되네요 이렇게 서로 다른 주장을 토론도하고 공감도하면서 대한민국의 발전에 큰 도움이 되겠네요.
홍준표전대표님도 고생많으셨습니다. 세상은 언제나 평화롭고 현재 홍준표전대표님의 이야기를 영상을통해 들은수 있다는것이 중요한것입니다. 두분다 고생많으십니다!
홍카에서 이미 봤는데... 여기서 다시 봐야 겠네요
세분다 멋집니다
이런문화가 진영논리로 대립에서 토론으로 이어가서 모든분야에 나비효과가 일어나기를 기대해봅니다
홍씨 할배 빼고요.
답답하네요. 여전히 과거 속에 살며 과거의 기준으로 생각하고 판단하니 대화가 안되지요. 그리고 피해의식 대단하네요. 자기들이 잘못해서 받는 처벌을 가지고 문정권에게 엄청나게 핍박받고 있다고 말하면 국민들은 어이 없죠.
자한당 의원들의 부정 부패 불법은 다 이해해주고 용서하고 넘어가야 맞는 건가요? 그렇게 비양심적으로 살지 마세요. 똑바로 살면 그러겠어요? 당신들이야 없는 죄도 만들어 덮어씌웠지만 민주정부에겐 그런 악한 DNA가 없어요.
수고 많으십니다. 어제 유튜브가 올라오지 않아서 팟캐스트로 전반전만 들었는데. 이렇게 영상으로 후반전까지 다 볼 수 있어 좋네요❤️❤️
너무 좋은 토론이네요. 저는 여느 정치인들의 공중파말장난같은 토론보다 100배 10000배는 좋았다 생각합니다. 두분다 멋있습니다.
일부의 가능성을 보았으며..
두꺼운 벽 또한 느꼈습니다..
암튼 다양한 계층과의 만남은 좋은것이죠.
지속적인 토론 기대합니다.
기자님 균형을 잃지
않고 진행을 참 잘하시네요
얼마전 대통령 대담하고
비교가 되네요.
이런분이 대통령담화 했으면 바람직했을 꺼라고 저도 생각듭니다.
홍대표님 자기댓글은 안보는데 문재인대통령 댓글은 본다는 말에서 빵터짐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅈ본인 댓글은 왜 안 보는지 ㅋㅋㅋ
문통은 댓글보는데 왜 변화가없나 느끼는봐가 없나보네 생각이없나
문통 욕하는 댓글 찾아볼려고 그러는거 같습니다....ㅎㅎ
본인의 대한 비판은 받아들이지 못하고 남의 비판을 부각시키는 전술이죠
댓글에 돼지발정제 보기 싫어서 그런 것 같기도ㅎㅎㅎ 본인이 책에서 적은 것이니 누구를 탓할수도 없어서 그런가 싶기도 하네요^^
두 분의 만남, 멋진 시도였습니다. 해석과 비평의 기준이 너무나 달라 대화가 아니라 논쟁으로 끝나지 않을까 하는 염려도 있었는데요. 서로 다른 시각 - 전문적, 경험적, 실질적 - 을 다툼없이, 양보없이, 진솔하게 주고받는 좋은 만남이 되셨다고 봅니다. 특히 상대의 다른 시각을 인정해 주면서도 자신의 관점을 분명하게, 신뢰할만한 근거를 갖고 표현하신 부분들은 아주 설득력있게 다가왔습니다. 우리 사회안에 이런 만남과 토론의 문화가 활발해지길 바랍니다.
횽준표 대표의 새로운 모습을 보게 되었네요. 해학도 있고 경청하는 모습이 사뭇다르게 느껴지네요. 우리 유시민 이사장님 과 캐미가 잘 어울리네요. 진보 보수 가 극단적인 모습이 아닌 이런 모습을 보여준다면 분명 좋은 시너지가 있을것 같네요. 오늘 보수에 대한 시각도 새롭게 보았습니다. 참 건강하고 유익한 토론이지 않았나 싶어요. 변상욱 대기자님께서도 잘 이끌어주신것 같아 감사말씀 드립니다.^^
유 이사장님과의 토론은 유승민 의원이 멋지죠. 보수중 유일하게 인정하는데.. 두분 토론은 진짜 아름답지요.
상대쪽, 홍준표 대표를 좋게 보시는 모습이 홍카콜라 시청자들과 사뭇 다르네요. 보기 좋습니다.
그러나
저는 중립적으로 봤을때 유시민 팬분들이 홍준표를 좋아하는 이유는 홍준표가 이미 정치적 생명이 다해서 응원하는건 아닌지 생각이 드네요.
좌파진영이 유승민 지지하는거처럼요.
제가 글쓰는동안 위에분이 진보인데 유승민 지지한다고 쓰셨네요.
저는 진보도 아니고 보수도 아닌데
그런식으로 정치공학적으로 상대측에 혼란을 주는게 곱게 보이지 않습니다.
좌파 싱크탱크에서 이런지시를 보내서 저런분들 세뇌시키는건 아닌지 조심스레 생각합니다.
굉장히 유익하네요 ㅎㅎㅎㅎ 시간가는줄 모르고 들었습니다. 다음번에도 또 이런기회 만들어주세요 ~~
서로의 견해 차이가 있기 때문에 당연하게도 말에는 날이 서 있는 때가 많았지만, 웃음을 주고 받으며 화기애애하게 토론하는 모습이 참 보기가 좋았습니다. 우리 사회 전반에도 이렇게 서로 다른 견해를 가진 이들이 대화하고, 토론해서 서로에 대한 이해의 폭을 넓힐 수 있는 기회가 더 많아졌으면 좋겠습니다.
홍준표는 솔직히고 진정성있는
인물로서 너무 과소평가 되었다..
오늘 두분의 대화는 진영을 떠나
국민들에게 많은 메세지를 던져주고 있다.
역시 유시민이사장은 여유있는 상식적인 토론~
다시한번 인정하며 칭찬합니다~~~~ ^^
정말 그렇지 않았는데~~
노대통령님 모질게했었다는 홍대표님 그인정 말씀 그부분은 감사하네요!
언제 어느 시점에 또 다시 엉뚱한 말이 튀어 나올지 모르는 인간입니다.
윽 후반전이 또? 난 담주나 올리나 했는데.... 이거 잠도 못자게 ..ㅋㅋㅋ
암튼 의도치 않게 생각을 마니하게 하는 하루네요 ^^ 수고 많으셨습니다!!!!!
자기 자랑하는데 열심인 정치인 이리달래고 저리 달래고 하면서 대화를 이끄는 유시민님 피곤하실만도 ㅋㅋㅋㅋ
유시민 개자식 끌려다닌다
@@전용철-k6p
ㅋㅋㅋㅋ니 눈이 동태라는 증거지 빙신아 ㅋㅋㅋㅋㅋ
보수라고하는 사람들은 논리가 언되니 악스고 욕하고 우기고 참 답답하다
왜 욕설을 쓸까요?
@@2sbnf 들어주지 않고 자기. 말만 하는거 안보이나 ᆢ눈하고 귀 뇌는. 악세사리냐
간만에 유쾌한 토론 잘 봤습니다
이 콘텐츠를 토대로 이런 바람직한 토론 문화가 더욱 발전 했으면 좋겠어요
어라~ 내일이나 다음주에 올릴줄 알았는데... 열일 하시네요
덕분에 밤이 알찹니다 ^^
무식한수구
저도 후반전을 훙카에서 봤네요(전반은 여기서 봤어요)
두분 대화(?) 잘 봤어요
역시 다른 입장은 대화를 하면서 들어야한다는 걸 또 배우고 가네요 이 방송의 취지가 여기서 끝나는 것이 아닌 현재 대화가 잘 이루어지지 않는 곳에 까지 전파가 되었으면 좋겠어요
간만에 웃음짓게 만들어 주시네요.
누구의 잘잘못보다 상대에 대한 배려가 조금씩 느껴져서 인상쓰지않고 토론을 볼 수 있었던것 같습니다.
유시민이사장의 배려와 여유, 홍준표 전대표의 약간의 인정과 수긍도 좋아보였습니다.
상대말을 경청하고 그에 따른 답을 주고 받는 모습에서 작은 희망을 보았습니다.
출연하신 세분과 제작진 모든 분들게 감사드립니다.
홍준표도 열린 토론에서 이렇게 멋질수 있구나! 진짜 제발 진보 보수가 이렇게 열린토론을 자주해서 국민들에게 본인들의 주장을 가감없이 보여줬으면 좋겠습니다
알카콜라 전반전 봤는데 예상했던 것보다 훨씬 더 알찬 내용이었습니다.
이번에는 홍카레오였지만 다음 번에 또 방송 하신다면 알카콜라라고 명명하시길 추천드립니다.
이상 15년 유빠이자 유튜브 인성 1위 하슬라였습니다.
나의 사랑 유시민 작가님~~ 늘 행복하셨으면....
여유있는 사람의 여유&연장자 대우 선에서 양보하신듯 합니다
제가 볼땐 홍준표가 먼저 홍카콜라 개국하고 그 훗날에 알릴레오가 개국되서 순서대로 한걸로 알고있는데요
와~~우....유이사장님!! 정말 쏙속 이해되게끔 조목조목 말씀해주시네요... 보면서 아~ 말 참! 잘한다... 부럽다... 생각이 듭니다!
홍카콜라에는 진작에 떳다는데 그냥 여기서 보고싶어서 지금까지 참았습니다 ㅎㅎ 업로드 감사합니다.
👍👍👍
홍대표가 그래도 황교활보단 낫다.저리 대화하려는 자세. 얘기하연되잖아
홍대표는 황교안따라갈려면 다시 태어나야됨
Amusant Affaires
소코라테스 육백치는 소리하고 잡빳전네.
뭐가 황씨가 낳아.
황은 홍에 비하면 줏대없는 초짜 정치인.
진짜 황보다 홍이 백배천배 나은 것 같다
대화가 아니라 억지만 부리고 있습니다. 빈논리로 떼쓰는 아이처럼
새벽에 보기 시작해서 지금 동이 텄는데 시간이 하나도 아깝지 않네요. 토론과 대화가 얼마나 우리의 생각을 넓히고 상대방을 이해하는데 도움이 되는지 알게 해 주셔서 감사합니다.
몇년만에 진짜 토론다운 토론 감상햇읍니다^^벌써 2탄이 기대됩니다~~ 두분다 새로운 면모를 보았읍니다~ 국민에 한사람으로서 희망이 보입니다~~ 화팅요^^
노무현 대통령도, 유시민 작가도 이 토론에서 누가 더 잘 했네, 못했네로 다투는 걸 원하지 않았을 겁니다. 다만 유시민 작가는 대화라는 것의 중요성과 아름다움을 이 기획으로 보여주고 싶었다고 생각합니다. 대화와 만남은 민주주의의 시작이자 완성이라는 걸 배웁니다. 유시민 작가님 감사합니다!
@@liqui-gelsadvil6867 '꼬였다.' 라는 단어에 아주 적합한 케이스시네요 ^^, 둘이 표를 왜 갈라 놓습니까? 홍준표씨가 대선후보에 나간다 하더라도 자유한국당은 두 명의 후보를 내지 않습니다. 즉 표 갈릴 일은 없습니다. ㅎㅎ 당신의 꼬이고 꼬인 말대로라면 홍준표씨는 유시민씨와 정치공작을 함께 한게 됩니다 ^^ 당신이 애초에 이 토론 영상을 본 지 모르겠네 ~
@@liqui-gelsadvil6867 팩트를 얘기하는데, 논점을 흐리시네요. 황교안, 홍준표는 자한당 내부 경선후 단일 후보로 나오기 때문에 갈라치기는 어불성설입니다.
근데 바그네는 낫토는 드셨는지가 궁굼하네요.
@@liqui-gelsadvil6867 뉴스좀 보고사시면 알수있습니다
@@liqui-gelsadvil6867 정치토론에 음모론 말하는게 정당하다고 댓글 찌끄리 십니까 차라리 다른 정치인이 좋으시면 그분의 좋은점 알리는게 났지 본인이 정치공작이라고 뇌피셜 주장하면서 박근혜 낫또에 이리 발끈하시면 님또한 정치공작 아닙니까? 본인행동에 정당성이나 갖추시고 전직대통령 욕하세요 그리고 이 토론을 논하시고요 충고드리자면 뇌피셜은 뇌건강에 안좋아요 수고하세요
@@liqui-gelsadvil6867 정치공작이라메요 본인 얘기하신거 안보고 말하시네 발끈하셨나 라는 말씀은 어디서 나오는 뇌피셜입니까? 님말씀에 팩트나 체크하시고 하시는 말씀이세요? 님의 주장이 정당화하시려면 팩트에 기반하여 논리를 펼치시던가 그냥 누구의 정치공작이라 하시면 그냥 받는 입장에선 오해의 소지가 생길수 있는데 난 정당해하면 그걸 답으로 받아 드려야 합니까 본인 지성체크하시고요 뇌피셜은 그만하세요 정말 확신하신다면 증거를 가지고 들이대시던가 하세요 그럼 이만
레드홍 그동안 개빡치게만 생각했는데 얘기하는거 들어보면 이해도 되고 우리 큰아부지같아서 정감도 있네 ㅎ
서로 조금씩 이해하면 곧 좋은정치 할 수 있겠죠~
콜라보입니다.
보다 편하게 보세요.
기자님, 작가님, 불펜투수? 조합
현안, 이슈, 서로의 의견 나누기, 이런 주제를
가지고 종종 뵐 수 있을까 한번 바라봅니다.
올려주셔서 감사해요~
2부는 홍카콜라가서 봐야되나 싶었어요ㅋㅋ
홍카 중 노조는 꼭 필요하지만 사회나 회사는 전혀 고려하지 않고 계속 자기 이익만 추구하는 강성노조의 조정이 필요하다는 것은 공감되네요...
저도 공감했습니다
노조사이에서 정규직과 비정규직 차별이 있다는거 부터 잘못되어가고 있다는 거죠
자한당이 하는 말이 절대적으로 공감이 안가는 것은 아닙니다. 다만 너무 한가지에 촛점을 맞추고 상대 얘기를 무시하는 것이 문제죠.
오래 기다렸습니다. 가벼운 듯 진지한 토론 감사합니다 !!!!
공부하고 연구하는 것은 계속해야 합니다. 시대가 빠르게 변하는 데 옛날에 배운 지식으로 오늘을 본다는 것은 무의미 합니다. 공부합시다.
유시민작가님은 정말 여러가지의미로 영리하신분 같아요 ㅎㅎ
예전엔 영리하고 똑똑하다고 생각했는데 지금은 입만살아있는 촉세로만 보이네요
현명하신분이시죠.
@@a31622393 으하하하
@@a31622393 ㅎㅎㅎㅎㅎ 촉세도 영리하고 똑똑하지 않으면 안됩니다... 이렇게 홍준표 대표랑 대화 하실 분 많이 없죠..
어느 분이 대화를 깊이 있게 할 까요?... 주제 10가지를 두고 심도 있는 대화를 하기 어렵습니다...
서로 비난없이 상대진영의 논리도
들어볼수있는 계기가 되는거 같아
좋았습니다.두분 수고 많으셨어요
오늘 이 방송 보느라 밤을 새네요.내일 큰일이예요.궁금해서 참을 수가 없네요.^^
이조합 정말 좋네요...ㅎㅎㅎ 유쾌하게 시청했습니다. 종종 두분이서 같이 즐겁게 논평하시는 모습 자주보길 기대해 봅니다..
나름 재미있는데요?
저런 접점들이 있을지 놀랐네요.
보수와 진보가 접점을 찾아서 나라가 잘 운영되면 좋겠습니다.
경제로 유장관님께서 통계와 근거를 빵빵하게 뒷받침해주시니 신뢰가 갑니다! 지금도 언론사들 거짓선동 기사로 국민들 개돼지 취급하고 있습니다. 민생경제부분 토론은 꼭 따로 편집 부탁드립니다!
재밌다
이번 컨텐츠기획 굿굿굿
아 이거 재미있네요. 홍대표님에 대해서 제가 오해가 많았던 것 같습니다.
오랜만에 토론자유시민을 보니까 역시는 역시다ㅋㅋㅋ
유작가님은 최고의 민주주의 철학자임ㅋㅋ
유이사장님의 이론과 팩트로 밀리면 시장민심 얘기로 빠지려함. 공부가 부족하다는 증거.
시장에서 장사하는 사장님들은 아무리 장사 잘되도 장사잘된다고 말하는 사람 하나도 없다.
ㅎㅎㅎ맞습니다
ㅋㅋ사회생활은하고있냐?대부분 현정부욕하고 힘들어하고있는데ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋ 이론가 팩트가 아니고 감성팔이의 표본이지. 지금 시장민심도 그렇지만 회사원 자영업 할 것 없이 피를 토하고 살고있는데 하루하루가 지옥이다 지금.
언젠 지옥아닌적있었나요? 단군이래 서민들은 항상 힘들었어요ㅋㅋ
@@알로하-q5z 사리네
유시민 이사장님 클래스 다시 한번 확인하고 갑니다👍
대기자님 고생 많으셨어요💛
오늘 홍준표말도 일정부분 공감은 간다. 지난 대선토론때 저런 사람이 다있냐고 배꼽 빠지게 웃었는데.지금 생각해보면 그도 그럴수밖에 없었을 듯. 어차피 인신공격밖에 할게 없었으니
복지비용을 배분이라 하니 답이없네요
어찌되었든 저쪽에 돌을 던졌으니
작은파장이 언잰가는 큰 파장으로 돌아오기를 기대해봅니다
큰애기 달래가며 토론? 하신다
고생많으셨습니다
차분한 설명 우리시민들은 바로 이해를 하는데 시민들 수준을 따라오질 못하고 있습을 또 느끼고 살짝 참담해짐
정확히는 배급이라고 했죠. 참 인식이 저렇다니 씁쓸합니다.
@@몽중솔
그러게요 자한당은 자진 해산 하는게 애국인듯 싶네요
@@하이-o2f4c 글쵸.
유시민이사장님은 정말 두려움이 없으신분 같읍니다. 존경합니다. 근데 왜 요즘 정치가 드라마보다 재밌지?? ㅎㅎ
나이들어서죠...?ㅋㅋㅋㅋ
홍카 잘보앗습니다. 유이사장님 홍대표 서로 존중하는 토론 박수를 보냅니다. 막말없는 세상 좋아요.
홍대표님!그렇게좋은말씀하시니까좋아보입니다~~
그렇게상대를존중하시고유하시게하니까....
옛날엔싫어했었는데~~
지금처럼하세요.
두 분의 대화와 포용에서 민주주의의 진수를 느낄 수 있었던 유익한 시간이었습니다. 메이웨더와 파퀴아오 경기 정도는 되는 것 같습니다! 그러니 리매치 부탁드립니다 ㅎㅎ
참 좋은 방송이었습니다. 이렇게 대화해가는 것이 민주주의의 이상적인 모습이라 생각했습니다....
와.. 홍준표가 그 누구도 인정 잘 안하는 홍준표가 우리 유시민 선생님에게 감탄하고 인정을 하네... 참 내가 팬이지만 우리 유시민 선생님은 정말 자랑스럽다.
너무나 재밌게 봤어요 ㅎㅎ 앞으로도 가끔씩 두분이 모여 허심탄회하게 얘기하였으면 좋겠습니다!
유시민 이사장의 낮은자세가 빛나는 토론이네요..유이사장님이 깔아놓은 편안한 분위기에서 홍준표전대표님이 날으신거같은 느낌이네요
그리고 저한테 술취한 동네이장같다고 생각한 홍대표님이 이렇게 멀쩡하게 보이다니..
지금의 황모님과 나모님이 정말 이상한거봅니다..ㅋ
너무 좋은 시도였던거같습니다
이 토론이 앞으로 정치인들의 토론의 좋은 본보기가 될거같습니다
유작가님 이렇게라도 대화하려는 모습
짠하고, 존경스럽습니다
저 말도 안되는 홍대표말 다 들어주는것도
그 인내가 존경스럽습니다
@@변광익 최소한 자유발정당은 경제에 대해서는 할말없어요
잘 봤습니다. 자주 만나 이야기를 하다 보면 접점을 찾을 수도 있는 사안도 있지 않을까요?
강나에 가계가 공실인것은 세가 원채비싸서 돈있는사람들이라 내려줄생각이없어서 그런겁니다
세가 비싸서 그렇다? 언제는 안그랬나요? 강남월세는 지금까지 쭉 비쌌어요.
자영업 해보셨나요? 지금 직원들 월급주면 제가 가조가는거 얼마안되요...제가 가져간거 200이에요..정권바뀌기전에는 5백넘게가져가고 나름 남부럽지 않게 살아왔는데 세금은 올라서 다뜯어가지 직원등 월급 올라가지...강남 땅값,집값,임개값 원래 비싸요
물가도 엄청 올랐죠.....
세금?
아직 우리나라는 세금에 구멍 많아요...
@@벌교주먹꼬막이 그동안 알바하는분들은 어떻게 살아왔을까요? 님 500가져갈때.
그들은 노비?
@@서민도사람 노비요? 제가 투자한돈이얼만지아세요?? 저희는 프렌차이점이여서 주휴수당 퇴직금 까지 줬고요 국민연금 신청해서 들어줬어요. 그거 줘도 장사잘됬으니깐, 그리고 본사 규칙이여서 꼭 그랬어야했고. 정권바뀌고 물가는 치솟지 직원시급은 오르지 세금은 더가져가지 ㅋㅋㅋ노비라고 하셨는뎈ㅋㅋ저기요 여기 "아직은" 자유시장경제로 돌아가는 민주공화국이에요~~
@@벌교주먹꼬막이
맞습니다 민주공화국.
근데 그 민주공화국이
자본 없는자는 도저히 생계도 안되는 월급으로 살아야하고
자본 있는자는 더 많은 수익을 가져가야는건가요?
요즘 가진자편의주의 민주주의를 많이 생각들 하시던데
지금까지 한국은 계급사회같은 민주주의 였지요.. 가진자를 위한.
저는 알바친구들한뎨 그럽니다. 니들이 부럽다. 그럼 에도 아직은 자영업자인 이유. 전 제 의지로 제가 하고픈 가게하는게 좋거든요.
이것보다 알바가 더 좋겧다싶거나
자본을 다 까먹거나하면 알바할 수도 있고
그런거라생각합니다.
자본가진사람이 반드시 더많은 돈을 가져가야된다는게 민주주의는 아니라고봅니다.
직원월급 먹고 살만큼은 주면서
내자본 투자수익도 뽑아가는게 내 일이고
그게 안되면 내능력부족이지
알바월급 줄일일은 아니지요.
저도 4대보험 낼때
쌩!!!돈 나기는거같아 힘듭니다..
돈도 늘 빠듯하고.
아직은 내의지로 하는게 돟아 내가게 하는데
조만간 내의지와 상관없이 알바 하게 될 수도 있겠죠.
그래서 직원월급 주면서
제 가게도 유지할 수 있는 나라가 되기를 바라며
열심히 유튜브보며 배우고
댓달고 이럽니디ㅣ.
출근하다말고
이러진 말아야는데
지각입니다.
님께 화를 돋구기보다 마음 편해지는 자유를 드리는 글이 되기 바라는데 마음이 바쁘다보니 글이 좀 딱딱해졌습니다.
저도 마이 어렵습니다.
신도시 자영업자입니다.ㅠ
오후에 쓰려디ㅣ
이 글 차지못할거같아 굳이 지금...
좋으신 오늘 되세요.
매출대박 해요~~^^
참 마음이 따뜻해지는 말씀들입니다. 감사합니다 이런 대토론장을 만들어주셔서
말을 들어주고
기다려주고
이해하며 인내하며...
유작가님 우리들은 당신을 너무도 잘 압니다. 참고 인내하는 철학과 어용 지식인의 매너.
저는 홍준표 얘기 절반도 못믿어요
늦은 시간에 편집하여 올려주신 분들, 그리고 토론에 열심히 참여해 주신 두분과 진행자 앵커 모두 너무 감사합니다! 오늘이 역사의 한 획이 되길 바랍니다.
ㅋㅋ역사의 한획ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ홍준표인생에서 한획이겠죠ㅋㅋ유시민이 지를 상대해줬는데ㅋ
↑ 이래서 과한 빠는 까를 만드는 거에요. 유시민 본인이 애써 홍준표와 유의미한 대화를 성사시켰는데, 정작 유시민 팬이신 분은 유시민씨 마음을 몰라주네요.
헤에?? 지금시간까지 편집하시고 올리신거에요??😂😂 출연진들도 고생하셨지만 편집자님도 지금시간까지 너무너무 고생많으셨습니다!🙇♂️🙇♂️🙇♂️
유이사장님 참고 들어주시는 거 정말 대단하시네요~^^ 논리적으로 얘길해도 안듣고 자기생각만 우기는 거 저는 정말 고구마 먹는 기분인데 말이죠~
홍대표님 경제는 최배근 교수님께서 아침에 그 문제 거론 하셨던데...ㅋㅋ 그렇게 우기신다고 이제는 경제도 국민을 설득하시기 어려워요...ㅋㅋ
역시 유시민 작가님은 다 알고 계셨군요...ㅋ
@@코넬로 깊은 성찰같은 소리하네. 그래서 니들이 그따위냐
뜨거운매력남 선거 개 털렸죠
무지하면서 생각이 굳은 사람들이 이나라 최대의 희생자들인듯..
다양성과 공감능력을 키워주는 좋은 시간이었습니다
유작가는 보면 볼수록 꼬옥 정치판에 다시 끌구 들어와야겠다 다짐하게되네요. 자연인으로 살기에 너무 아까운 인재네요. 대단합니다 유시민 작가님
지금도 충분히 인재로서 국가발전에 기여하고 계신다고 생각됩니다
동감입니다..
인재죠.유시민이라는 인물을 잘 활용 했으면 나라가 발전했을텐데 보수정권10년이 저런 인물을 썩혔네요.
저는 유시민팬으로서 정치안했으면 좋겠네요.그냥 편하게 사셨으면 좋겠어요.
@@박스윙-y7q 자칭 보수라는 사람들이 70년간 저질러온 레파토리가 유시민 이사장님과 같은 인재를 쳐내는 것과 불법으로 주머니에 돈을 쓸어 담은 두가지 업적뿐이죠
정치에 미련 1도 없어보임. 인상이 달라졌어요
막말 진흙탕 싸움만 보다가 홍카레오보니 웃으면서 기분좋았어요. 정치권도 좀 이제 대화도하고 서로 이해좀하고 일좀했으면 좋겠네요.
유시민 작가님의 대단함을 느끼고 갑니다.
좋은 방송 감사합니다.
명절에 아버지하고 나라 돌아가는 얘기하는 아들 같네요
아버지 기분 상하지 않게
다른 가족들 불편하지 않게 살살 달래가며
계속 대화하려고 노력하는 모습이 짠합니다
좀 그렇게보이기도하네요 이상적인생각주로하는 아들
두분은 나이차이가 5살차입니다^^
홍대표 54년생
유이사장 59년생
유시민이사장님이 동안에 생각이 젊어서 나이차가 커보이는것같네요ㅋ
아들 얘기 차근차근 들어주려는 모습도 보이는데요 ㅎ
유이사장님 대단하십니다. 말도 안통하는 홍대표 얘기를 다 들어주시고.... 저는 듣는거만으로도 고구마 백만개 먹은거같아요.
@윤세진 응 아냐 너같은 놈들만 없어도 흥해
@윤세진 내 경험상 인성 더러운 애들이 꼭 머리를 들먹여, 왜냐하면 인성으로 말함 답이 없으니까, 하지만 현실은 그마저도...
이런자리가 정치분야를 대표하는 홍준표대표와 유시민이사장님 이외에도 다른 분들도 주기적으로 나와서 조금은 편하게, 그리고 조금은 부드럽게 이런 자유토론 자리가 있었으면 좋겠습니다. 주제가 어떻게 보면 무겁게 다가오고, 어떻게 보면 조금은 가볍게 국민들도 다가갈 수 있을 것 같습니다. 남녀노소 누구나 즐길 수 있을듯 합니다!!👍👍
홍대표님 말씀에서 배울게 있다면 보수어르신들의 마인드라고 할수 있겠네요~~인정해주면서 팩트를 조금씩 알려주고 대화하면 아주 조금씩 변화가 있을수도....
Bit by bit 인정합니다
가장 공감 되는게 마지막 노동개혁 문제 였네...
노동문제에 대한, 홍준표의 의견도 공감되고, 이에 대한 유시민의 개혁방안 제시도 좋은 아이디어...
수고 많으셨습니다 사랑합니다 피디님!!!
흥미진진, 의미있는 시간입니다. 고맙습니다~♡
너무 좋은 영상이었습니다.
계속 이어지기를 기대하겠습니다.
Good
서로 의견은 다르지만 이런 대화는
많을수록좋다는.........
공감.. 보수 지지자 입장에서도 이런 대화면 알릴레오에서 해도 찾아서 보게 될거같아요. 알릴레오에서도 같은편? 사람들보단 보수쪽 사람들 초대해서 토론하는것도 좋을거같아요. tv보다는 더 완화된 분위기에서도 할 수 있고 주제도 자유롭게 선정할 수 있고.. 개인적으로 유승민 대표랑 토론하는거 다시 보고 싶네요 ~
남의 말을 끝까지 들어주기가 힘든데 고생하셨습니다.
좋은 토론 감사합니다
유이사장님의 설명은 언제나 쉽게 이해됩니다. 합리적이고 논리적이고 수긍이 됩니다. 균형있는 시각도 좋습니다.
Wow
넘 좋았어요 억지도 있지만 홍.. 이렇게 말이 통할수도 있네요 !!
역시 대기자님이 사회를 잘보시네요 너무 길어지면 유연하게 다음 키워드를 제안하시고 멋지십니다
논리적으로 답변하는것이랑 말이 번드르한것은 다르지요.
이해되고, 공감이 가는 답변입니다.
역시 유 시민 이사장님.
유연하시고 양보하시는것이 보기 좋습니다.
유작가님
존경합니다.
지성만 겸비한게 아니라 인품까지 장착하신 작가님과 현시대에 살고 있다는것에 감사하게 생각합니다.
건강 관리도 잘 하세요.
솔직히 분위기가 싸해지지는 않을까 걱정됐었는데 두 대표님들 다 유연하게 잘 하셨어요. 물론 유시민 이사장님이 더 유연하시지만요^^ 정치 일선에 나서지 않아도 정치의식을 가지고 현안을 마주보고 논의의 장에 나설 수 있다면 우리같은 시민도 정치를 하는 거라는 걸 일깨워주는 것 같았어요.
유 이사장님, 재능 기부의 최고를 보여주시는 것 같습니다. 주어진 논제마다 이데올로기로 대응하는 것이 아니라 근거와 자료를 제시함으로써 상대의 논점을 약화시키고 결국에 설득이 되게하는 기술은 그냥 만들어진 것은 아니겠지요. 앞으로도 많이 배우겠습니다. 좋은 본보기 많이 보여 주세요.