マルシュロレーヌの快挙を無視したJRA賞…これってどういうことだよ！？と憤る動画【競馬事件簿】【ゆっくり解説】【競馬ゆっくり】【私の競馬論】【エクリプス賞】
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- Опубликовано: 10 сен 2024
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うp主・競馬ゆっくり
好きなものは競馬と一口馬主（シルク、ノルマンディー）（エアでキャロット、サンデー、ユニオン、ターファイト、DMMバヌーシー、広尾）パチンコ、パチスロ。戦国乙女とシンフォギア、まどかマギカを打ちすぎて離婚したとかしないとか…。三店方式の特殊景品の虜。
好きな馬はマヤノトップガンやトウカイテイオー。ディープインパクトは好きな方じゃない。武豊と福永祐一には当たりが強いと言われます。
あとYou Tubeが好き。youtuber、Vtuberは研究のためによく見ます。特ににじさんじのVtuberは見る機会多いです。ホロライブは見ないかなぁ…。個人勢だと息根とめる…個人勢の台風の目というか、地震の震源地になると思うよ…。あとはフミ様と長尾景、文野環あたりが好き。マイクラやコラボ見るのも好き。
関西圏に住んでいたこともあるけど、関西弁や大阪弁は喋れない…。だから、大坂や京都では関東人と呼ばれるが別に東京や横浜だったり、ディズニーランドやディズニーシー出身でもない不思議。
競馬好きだけど、競輪や競艇、オートレースもちょこちょこやるよ。あとは料理や釣りもやります。ギャンブルで勝っても風俗やキャバクラには行かないかなぁ…。
好きなアニメ、漫画はカイジ、ガンダム…くらいかなぁ…最近は鬼滅の刃だったり呪術廻戦だったり、東京リベンジャーズなんかが流行ってるらしいけど…。
あとウマ娘はアンチ気味です。信者もCygames、サイゲームスのやり方がね…コミケや同人のことだったり、オタクのことだったり…
一時ギャンブル中毒の疑いがあり、病院で入院したこともあるよ。医者からはこの病気にワクチンはないから、趣味を見つけたほうがいいと言われ、FX取引や投資信託、株取引なんかやったけど指標や日経平均株価、日経平均先物なんかを見ないと気になって、ほどほどにしたよ。
そういえば昔コロナの家電ってあったよね…
サブチャンネルではよく政治や政治思想がサヨクっていわれるけどネトウヨも右翼も左翼もよく話し合えばいいとは思う。解決はしないだろうけど…反日とも言われたなぁ…マスコミやマスメディアと同じようなたたかれ方でいい
あとネットでは韓国や中国、北朝鮮がやたら人気で面白い。
夢は詐欺みたいなオンラインサロンを開設して億万長者や金持ちになりたいね。ボカロPになってワンチャン…ねーか…
あとは歌ってみたやライブの投げ銭で家建てたい…
ステゴが50戦7勝でも、内国産馬初の海外G1制覇だから特別賞→わかる
マルシュが21戦9勝でBCディスタフ勝利、地方ではあるものの、重賞勝利数も申し分ないのに特別賞なし→えぇ……(困惑)
これなんだよなぁ…
しかもその後、Twitterでハッシュタグ付けられた上で話題になったんだから、記者の無知をさらけ出しただけに終わったからね…
ダートで世界一強い国の伝統あるBCデーで、砂が兎にも角にも弱い日本馬が展開が向いてまぐれでも、一流馬ばかり参戦してくるレースで歴史的勝利していてもなんの賞も貰えないんや…
誰か教えてくれよぉ！
空前なんだからちゃんと評価しろや、という極めてシンプルな話だと思います
まともに評価出来ないなら二度と特別賞なんて出すなって言いたいですね
なんでなのか実名で決めた人は理由を聞かせてほしい
選出されなかった理由が「ライト層の認知度が低い」ってのが意味わからん
広報と記者が仕事してないの認めてるやん
頭抱えるよ…
そんな理由で選出しないのならその記者はその職なんざ辞めちまえ！日本馬としてディスタフで勝ったマルシュロレーヌや彼女の陣営及びその関係者、ステイゴールド一族を侮辱してることに値する。
あの有名なパーソナルエンサイン、ウイニングカラーズ、グッバイヘイローらが走ったレースですね。歴史的名牝揃いです。
そして近年ではゼニヤッタにモノモイガール。
牡牝混合でもその時代の世界最強クラスが何頭も名を連ねるレースですよね。
日本の馬がそんなレースで勝てるなんてね…しかもJPN表記の種牡馬・オルフェーヴルだからね…
勝ては10億の値がつくと言われる世界で最も格の高い牝馬限定戦なのになあ。
真面目な話、BCディスタフ勝利ってこれまでの海外G1制覇の中で最も価値があると思うので、ゆっくりさんの怒りも納得
ヴィクトワールピサのドバイワールドカップ制覇の方が確実に上だと思います。
あとはタイキシャトルのジャックルマロワ賞も上かなぁと思いますね。
一発屋っぽいけどアメリカなら
スキーキャプテンのケンタッキーダービー
あワクワクしただけで取ってないやスマン
一生に一度も見れないレベルだからね…
@@atsuomido6008
ヴィクトワールピサはタペタのオールウェザーだからBCディスタフよりは・・・
砂じゃない土のアメリカダート最高峰レース勝った事の方が大偉業！
エルコンドルパサーにJRA年度代表馬を受賞させといてマルシュロレーヌになんらかのJRA賞受賞させないってこれもうわかんねぇな
聞いた瞬間訳が分からなくなったよ…
エルコンはマル外、マルシュロレーヌは父母ともに日本古来の牝系持ちの内国産3代目
マルシュの方が偉業感あるわ
日本の競馬見てたら分かるやろ。凱旋門バイアスかかってるから2着の価値は、天皇賞春秋連覇とかグランプリ連覇より価値が高いんだ。
ジャスタウェイ「」
そもそもダート牝馬の賞が無いのがおかしいと思う。ダート牝馬は不遇すぎる。
もっと番組を…本当に頼む…
ホクトベガ記念みたな感じで牝馬限定ダート重賞作ってくれないかな…
デルタブルースなんかの事例を考えるとまあ厳しいだろうなとは思っていたんですが‥受賞見送りの理由の中で「ライトファンからの知名度が低い」と見つけて‥いやお前‥JRAのホームページで競馬や馬をファンや一般社会にアピールする事をJRA賞の目的の１つに挙げといてそれはお前‥ってなりましたね‥
ひでえ
開いた口が塞がりませんわ
頭抱えたよ…
そんなしょうもないくだらない理由で選出しなかったその記者はもう記者なんざ辞めちまえ！
アメリカのダート、それもＢＣで勝つことの意味が分からない競馬マスコミは必要ないです
見てみぬふりしてるのか、ただわからないのか…
この調子なら、JRAはナカヤマフェスタが仮に凱旋門賞獲っても、何も与えなさそうｗ
それ以外が安定しないという理由で。
ナカヤマフェスタはめちゃくちゃ強かったんだけどな…ブエナビスタねじ伏せたし…
やはりナカヤマフェスタのような実績が抜きんでていない馬が凱旋門賞勝つべきだったか
馬の知名度の差なのはわかるけど、どちらも偉業を成し遂げたのは間違いないのだから同じ評価をしろって気持ちはわかりまくる
アメリカの表舞台のダートってところもね…
エルコンドルパサーの年度代表馬で批判されたのとダート軽視の2つが理由のような気がする
ラヴズは確かに凄かったけどヤバさはこっちが格段上だと思うけどね
ラヴズも快挙で嬉しかったけど、まさかの偉業だからね…
海外のレースで当たり前のように結果をあげているのも理由の一つだと思いますが、ただブリーダーズカップディスタフはゼニヤッタやアゼリ、パーソナルエンスンなどアメリカの女王決定戦であり、年度代表馬を決めるレースの一つです。しかもマルシュロレーヌは日本馬としてどころか北米以外の調教馬として初の勝利です。昨年の特別賞であるクロノジェネシスに匹敵するどころか上回る快挙だと思います。
その価値は本当にすごいんだけどねぇ…なぜなのか…
サウジカップも勝って伝説になれば嫌でも認めると思う、むしろ無冠の状態で応援できることに感謝してるまである
そうなったら…殿堂入りでもいいんじゃ…
@@hitokuchiyamero
勝ったら殿堂入りしなくて荒れるんですかねw
JRA「我々のプライドに関わるので認めません、国内で結果を出してください」
通知入った瞬間に見ました。
今回だけは絶対に1秒も遅れる訳にはいかない議題だから。
この問題...JRAやマスコミが謝って済む問題
ではもう無いのが。
国がレースの価値やメンバーの質を理解できていないと、
相手にまともな競馬の知識が無いと馬鹿にされて差別される原因になるんだよなあ。
相手が言わないからこれくらいは大丈夫だろうとね...国防と一緒。
実際コスモバルクは殺されかけた訳だし。
報復？で社台がロケットマンぶっ潰したのはGJ
コスモバルクのやつって噂程度しか知らないので詳しく教えていただけると…
@@hitokuchiyamero
馬ピロプラズマ病は元々ダニを媒介にして
感染する病気です。
発症までの時間は日本に存在する媒介ダニに
よって感染した場合、
1週間くらいでほぼ症状が出る筈です。
例外で2週間くらいかかるタイプもありますが、そのタイプを媒介するダニは日本では
優占種でないので極めて確率が低いです。
コスモバルクの場合入国時の検体採取が
5月3日でレースが5月14日。
ですので本当に感染していたらそもそも
40℃以上の高熱でレースどころじゃないですし、遅くとも出国予定の18日迄に発症していてその時点で即検査がされている筈です。
万一それすらもすり抜けて帰国後発症だったとしたら、
少なくともコスモバルクと同厩舎の馬は
一斉検査が入るくらいには大事になってますからマスコミが我先に報道してないとおかしい
です。
それに日本の場合大昔の血清採取で陽性例を確認していますが基本的には清浄国なので以上の理由から日本で感染した可能性はほぼ0%と
言って良いんですよね。
なので絶対とは言い切れないですが
コスモバルクの馬ピロプラズマ感染は
シンガポール側の言いがかりだと
ほぼほぼ決め打ちできるのです。
状況証拠が揃いすぎてるので。
経済的には親日でも競馬ではガッツリ反日なのも印象悪くしてるというのもありますが。
@@hitokuchiyamero シンガポールからの帰国前に「感染症に感染している！」といちゃもんつけられて殺処分されかけた。
実際には健康体そのものだったけどね。アジア競馬は日本と香港以外はスポーツマンシップの"シ"の文字すらなくて、海外から来た馬には薬物につけた草出してドーピング失格させようとする程。
エルコンドルパサーの時に叩かれたから、逆に慎重になり過ぎた可能性が…
せめてもの救いはNARで特別表彰されたことでしょうか
それならまだ納得できる
アメリカでも表彰されたし、慰めにはなった…
JRAのダートコースしか評価しないのなら寧ろダート馬は表彰対象から除外すれば良いとさえ思うわ😡
ダート馬の表彰はNRAに任せれば良い😠
BC勝った馬輸入してるのに国産が勝っても祝う事もしないとかいつから日本の競馬は世界のトップクラスに？とすら思う😑
わいもダートは開催方針も委託したほうがいいと思う…
種牡馬も繫殖牝馬もめちゃくちゃお世話になってる国の一大タイトルをガン無視する姿勢ホンマ。
そんなリスペクトの欠片もないから、凱旋門賞だなんだ騒いでるくせに全く親和性のない馬場を作ってるんだなってなる。
凱旋門賞も大騒ぎする割には補助が少ないJRA…
凱旋門賞に関してはファンも悪いと思うけどな
あのレースだけ異常に興味持つってどういうことやと言ってやりたいくらいや
なぜエルコンは年度代表でマルシュが何ももらえないのかわからんな
何かくれれば何も言わないんだけどね…
ラヴズオンリーユーが相応しくない訳では無いけど…だからこそこの二頭は特別賞を与えるべきだったと思った。
ラヴズの快挙に通年で必ず1頭選出される賞は不釣り合いとも思います
ドバイ（勝ってないけど）→香港→札幌→アメリカ→香港と転戦して勝ってるところはすごい
エルコン時もそうだったけど、なんかバイアスがかかってるようにしか見えないよね
陰謀論に寄るけどあるよね…
本当にコレは訳がわからないよ。主が過去一番ぐらいにキレてるのも分かる。JRA内部で議論はあったはずだから、次回の考察を楽しみにしてます。
ﾆｯｺﾘ…
Sportivaで選出委員から「年間の実績が低め」と言う点で特別賞選出に注文がついた、といった内容の記事を見かけたが、年間6戦4勝地方重賞3勝は実績低いと言われちゃうとね・・完全に言い訳だろうよ。地方競馬、海外競馬に詳しい記者は皆無かな？としか思えんな。
JRA御用マスメディアや応援団連中はNARや他国の競馬を見下すようなことやってるよね
ステイゴールドとテンポイントの年間の数字を見るとね…アンバーシャダイもそうだし…
ステイゴールドとか国内で負けまくって部門賞投票でマルシュロレーヌ以上に大差つけられてるのに貰えたのに。
海外国際Ｇ１を勝った馬には
日本競馬の発展に功績を残したとして、全馬功労賞を与えるのが良いと思う。
既存のJAR賞は、国内の成績のみで判断するのが妥当ですな。
優駿賞時代はできてたのに…なぜ…
なんか、芸術の世界みたいだよな(笑)
業界内で身内限定展覧会を開催し、勝手に祭り上げ、売れないまま引き続き祭り上げ
最後は巨匠として美術館に展示されるのと、凱旋門が同じように見えるわ。
ああ…駄目なサイクル…
マルシュロレーヌを過小評価している奴、審査員はこの動画を見ろといいたい
この動画ラヴズの評価下げてるだけやん
こんなRUclipsの動画で評価する審査員なんか存在して欲しくないんだよなぁ…
ブチギレてるだけなんだよなぁ…
わたしもこのことに関して、憤りしかないです。
マルシュロレーヌのBCディスタフの価値は、ほんとに素晴らしい快挙なのに。
本当に…死ぬまでまた見られないよ…
@@hitokuchiyamero 今後チャンスはあるとはいえ、また勝てるかどうかは別ですね。
でも機運的に、この快挙がいいことに繋がって欲しいとは思いますね。
国際グレード取れていないのもあるのかな(ラヴズはG2とはいえ取ってるし、国際G1の数は多い)
もしフェブラリーSや帝王賞勝ってたら受賞できたんじゃないか
年度代表馬に押す記者もいるんだから特別賞あげてもよかったのは認める
格が足りなかった感はあるね…
マルシュロレーヌがBCにした理由は
昨年の開催競馬場があるのが西海岸
昨年のJBC(金沢)レディスクラシックの距離が1500だったかららしい
ですね、あとは芝にもある程度対応出来ていたってのも書いてありましたねえ。
適正云々は確かにあるけどさ～
難易度が狂ってるよねぇ
レディス距離✕馬場◯コース△
メンバーレベル◯
ディスタフ距離◎馬場？コース？
メンバーレベル✕
たまたま(？)が◎だっただけ
たまたまラヴズ並みの実力があっただけ
実質金沢の勝利と言っても過言ではない…
・勝ったのが全て牝馬限定戦であった事
・ラブズオンリーユーと同厩舎
・ダート競走の軽視
このあたりが理由だと思います。
運が悪いのもあったのかな…
マジギレ大いに結構ですよ
競馬マスコミもJRAもクソ
競馬に携わる人間が競馬に関することの価値をわからんのは本当に罪深い
価値があるものを見分けるのができないのかな…もしやジャパンカップのほうが上とか思ってるのかな…？
今回のJRA賞、アメリカ競馬に対する非礼とも言えると思うんですよね。
韓国の馬がエリザベス女王杯取って牝馬部門も無冠だったらよっぽどあっちはレベル高いのか？っておもうよ…
JRAに無いGI
・ダート短距離(1200~1400のカテゴリー)
・牝馬限定のダート戦(3歳、古馬)
・3歳限定のダート戦(クラシックディスタンス及び短距離)
地方競馬との兼ね合いはあるがダート競走の体系を見直さないとダメでしょ
そうですよね
こうやってダートG1の提案や待望を掲げる人が少ないのが寂しいですね
ダートの番組を作る気がなければ、地方に委託しちゃえばいいのに派です…
日本はダート馬の地位が低いですよね……。ホッコータルマエとかもG1級レース10勝達成していて、アーモンドアイと同じくらい崇められても良いはずなんだけど、同時期のダート馬の強豪のワンダーアキュートやコパノリッキーにも勝ってるし……。日本はダートの地位低いよなぁ。日本競馬を変えてくれたサンデーサイレンスはアメリカG1を6勝した馬で元々ダート馬なのによ……。サンデーは成績出しても血統が理由でアメリカでは評価されなかったけどさ……。今回も勉強になりました。
たまに該当馬なしとやる記者いるけどこれも謎ですね
理由さえ記名ではっきりしてくれればね…
まぁ年度代表馬とかは無理でも特別賞くらいはあってもよかったとは思うよね...G1が1勝だとしてもその勝ったレースの価値はとてつもなく大きなものがあるしね。
表彰してほしかったね…
年によっては日本ダービーの1勝だけで年度代表馬はありえますし。
自分が生きてる間に日本馬がBCを勝つ瞬間を見えるとは思いませんでした
特にディスタフを勝つ馬が現れたのはビックリ❗️
ダートの牝馬世界一決定戦に勝ったのにマルシュロレーヌに対しての扱いが低いのが可哀想で....
本当に…ね…
凱旋門賞は生きてるうちに…って思ってたけど、BCのダート部門は無理だと思ってた…
次は3歳のカフジオクタゴンやエルパソとかに勝ってほしい
マルシュロレーヌ以上に日本の古い牝系てんこ盛りの馬で勝って世界を驚かせてほしい
JRAはステイゴールド一族を侮辱してんのか？
JRAからすれば、ダートはあくまで芝保護のための代替レースの立ち位置に沿って評価してるってことなんだよな。
だからダートレースの整備もしないし、重賞も増やすことに積極的じゃない。3歳春のダート重賞がないってのはそういう感じなんかなと。
中央は芝やるんで、ダートは地方におまかせします。マルシェも地方で賞あげてくださいねってことなんだろうね。
そこまでしてJRAにとってダート戦に価値がないのなら、ダート戦そのものを地方の管轄として譲渡すべきでは？と思ってしまう...
芝>>>ダートもだけど、欧州>>>アメリカみたいな感じもなんだか…
ハクチカラと言う馬がいてだな…と説教したいね…
マルシュロレーヌの件は、仰る通りです。不可解です。後編、期待しています。
ﾆｯｺﾘ…
怒る人の気持ちもわかるし、
かと言ってじゃあ国内で通念頑張ってきた馬と比べたらどうなの？ってなる。
エルコンの時はそれで揉めたしな
これからは「最優秀海外活躍馬」部門作るとかしないとこれからもこういうことは起きそうだね
個人的には当年だけの部門新設すればいいと思ってます
それはいい案ですね！ぜひ作ってほしい
@@キングクラウン
今後、さらに日本馬の海外での活躍が増えればできそうですよね
@@hantaka197404 俺が選ぶなら凱旋門賞勝った馬にはあげないけどね笑
ラヴズと同様に海外のG1勝利を評価されたであろう2019年の古馬牡馬を獲ったウィンブライトもおかしい気がするけどこれはどうなんだろう
これもおかしいですね…詳しく見てみます
あの時は他の選択肢が
勝鞍天皇賞春のみ凱旋門賞大惨敗フィエールマン
マイルG1連覇だが短距離賞濃厚なインディチャンプ
G1勝ったけど相手が微妙か自滅&他のレースは惨敗のスワーヴリチャードとアルアイン
あとG1勝った古馬牡馬はスプリンターか香港ヴァーズのグローリーヴェイズ
最終的に消去法、香港でリスグラシュー撃破してるウインブライトって感じ。まああの年の中山記念はG1メンバーだったから実質G1三勝やw
これは怒って当然。
私もつくづく疑問に思ってました。
もうJRA賞や顕彰馬もファン投票にすれば良いのに。
ブエナビスタ、ゴールドシップ、モーリスとかは十分顕彰馬に値する名馬なのに入れないのは悲しい
ファン投票にしたら「ソダシちゃんは世界初の白毛のクラシックウィナーだから顕彰馬！」なんて狂気もありうるから怖いですね
ファン投票も怖いよね…わいはわいの一口馬に入れまくる事も考えられるし…
@@giara-abomasum 世界初の白毛のクラシックホースっていう付加価値があるなら別に入れてもいいでしょ
なんでそんなに選出を渋らなきゃいけないのがかわからん
ならアーモンドアイも入れんでええわ
選出基準が曖昧でブレブレ。こんなんじゃ競馬ファンも浮かばれないわ・・・
ほんそれ…
もしオグリがBC勝てなくても良くて善戦してたら多分頭の悪い今のJRAは特別賞を問答無用で与えてそう
動画の内容全てに同じ気持ちです。
議題に挙げた時点で、選出しなきゃ荒れるってまともな神経した人間ならわかるような物なんですが。
敢えて酷い言い方をすれば、選出しとけば避けれた問題ですよね。
今回選出せずの方向で動いたマスコミは、この大偉業のきっかけ、SS導入の件について故吉田善哉氏に直接インタビューしに行けば良いと思いますね。
BCディスタフの価値がドバイゴールデンシャヒーンぐらいだとしか思ってないのでしょうｗ
本当そうとしか思えなくて生えた瞬間草枯れた。
まさか…そんなことは…いや立派な1流G1だけれども…
というかマテラスカイとかももっと評価されてほしいわ。ダートスプリントとかいう日本馬が一番向いてない条件でアメリカン相手に長年善戦したのあいつだけやろ。
某ステちゃんタマちゃんの動画だと
日本競馬の上位カーストは
芝→ダート→ジャンプ
って言ってました
その理屈だと2軍戦で勝っただけだから仕方ないんだろうけど
その2軍種牡馬を有り難がって輸入しているんだから
滑稽よね
だってディープ君ダート成績うんちなんだもん。キンカメがなんとかしてくれてるけどもね、ダート馬ならダート適正ある産駒が出やすいしそういう事よ
実は昔は馬場の状態でダートに開催変更なんてざらだし、王道の重賞がダートで行われたりしたし、障害はもっと地位が高かったんだけどね…戦前より昔だと天皇賞の前身がダートでやってたりｗ
@@Betman0826 さん
世界よ見てくれ
此れが日本の
近代競馬の結晶だぁー！
その近代競馬の祖が
活躍した舞台を蔑ろにしていくスタイル
@@user-ve9ii9uc1g 当時のディープのレースの実況と今の日本競馬の状況みてると何が日本近代競馬の結晶だよバカヤローってつくづく思うよ。真の日本近代競馬の結晶はサンデーサイレンスかその産駒の一頭である後継馬ステイゴールドだろ！
異議を唱えるのはベテラン記者だけなんだろうね。若いのは辞めたり異動したりで回転早いから。またJRAでは帯同馬扱いなんだよ。
たしかにこの業界先細りらしいから若手はどんどんね…
牝馬ダート世界一のレースやぞ！！
なぜなのか…
所属馬なんで引退時は期待だけど
2021は中央出走1戦重賞3着のみだからしょうがないんじゃね？
米国のレースは米国の、地方のレースは地方の主催者が表彰すんだし。
その論点で行くとラヴズが…
@@hitokuchiyamero
上がり馬のアカイイトはエリザベス女王杯以外重賞2戦着外2回のみだし
グランアレグリアが最優秀短距離馬に回ったしでややこしくなったけど
ラヴズオンリーユーは京都記念1着、海外GI３勝の影響ないとは言えんが
オーナーのクラブ法人以外生産者も厩舎も同じなんだから
そこまで目の敵にすることないだろに
気になるのはIFHAのGIランキングっすね
ラヴズオンリーユーのクイーンエリザベス2世カップ （20位）
ブリーダーズカップ・フィリー&メアターフ（57位）、香港カップ（41位）
マルシュロレーヌのブリーダーズカップ・ディスタフ（圏外、昨年69位）
アカイイトのエリザベス女王杯（圏外）
勝った馬のレーティングが低かったからってのもあるけど
レーティングはその馬自身の国際評価だし
もう昔の感覚じゃダメなんだろねぇ
なんぼ牝馬限定だから評価低いったって菊花賞(94位)だし
センバツの選考で、最近似たような事あったなーとか思ってたらコレやった。
やきうの方も聖隷の立場が東邦とか大中京ならあんな選考にはならんかったと思うの。
おお…調べてみます…
ＪＲＡの人間からしたら『BCディスタフってあまり聞かんよな？』くらいの感覚だったんじゃない？
ラヴズオンリーユーのフィリーアンドメアターフのほうが『芝だし価値は上！』と思ってそう、、、
競馬が好きじゃないのになぜ競馬を生業にしようと思たんだろう…
@@hitokuchiyamero 俺たち競馬ファンが番組作ったほうが競馬を発展させる自信あるよね？
@@makisimu うーん興行的にはそうかもしれないけど…色々な視点もあるからね…
時代は違うけど、今回かったのがマルシュじゃなくてホクトベガだったら満場一致で最優秀古馬牝馬だったろうね
つまりそう言う事
ダートだからさ……レースの格に関係無く、ダートはどのレース勝っても賞を与える価値無し。って言うのが、今のJRAのスタンス。3歳ダート路線一切整備しないで、2000の芝G1増やすだけ。ダート路線と長距離路線はもっと増やして欲しい。秋天も府中3200で良い。みんな見たいだろ？
ぶっちゃけ天皇賞は勝ち抜けで距離戻すのは賛成派（小声）
JRAはあれかなウイポ感覚で勝ったと思ってんのかしら？
ウイポは海外遠征のとき、日本所属の騎手しか乗せられないのをいいかげんやめるべき…
エクリプス賞受賞してJRAに赤っ恥をかいてもらいますか。
そこは…難しいかも…
お役所仕事なのか謎に渋いが、マルシュロレーヌだけじゃなく国際G1同一レース4連覇のオメガパフュームとかにも特別賞与えてもいいのに。
別にお高くとまって、出し渋りするような賞でもないやろ。
最近の競馬ブームで忘れていたけど、このチャンネル見て思い出した、JRAはスーパー既得権益のお役所仕事なんだった。
多分、優勝する一か月前くらいまで優勝予定を伝えておかないと認められないんだと思う。
ディープインパクトに勝ったハーツクライも怒られたらしいし
マルシュロレーヌがディープ産駒だったら特別賞貰ってた説
てか地方競馬にしかない牝限ダート路線を足がかりにしたわけだからJRAがなんもせずにNRAが表彰したのは納得がいく
マジで今の理事長のディープ贔屓には吐き気をもよおす。
それがディープ産駒かつ母外国産馬だったら腹立つわ
@@キングクラウン
それラヴズオンリーユーwww
ディープだったら…というのはマジなのですかね…
そのとおり、ディープ産駒だったら特別賞貰えたでしょう。
ディープインパクトのどうしようもない汚点であるドーピングをかき消したいのですからね。
日本競馬が欧米で全く通用しなかった事を考えれば、この偉業が理解出来ないレベルの人が上にいる時点で日本競馬が如何にレベルが低いかって事。日本競馬、歴史上の大偉業なのは間違い無し。
グリーンチャンネルでレース映像放映してやかったからダートはどうでもいいんだろうなー
ディスタフは放送したら競馬法に引っかかるからしょうがない。
グリチャは今回は無罪。
わいは仕事のこともあり、見てなかったけど…勝ったと聞いてうれしくなった
マルシュを上げるのは賛成。
ただついでにラヴズを下げるのは間違いだよ。
JC5着のグラグロさん
BCではラヴズの7着だった模様
評価下げる理由無いよ
まあ秋天メンバーが凶悪過ぎたけど
府中でもオーソリティより少し強い
イグアスよりも強い
日本走っても2着3着してたよ
案外勝ってたかもしれないけどww
それぐらいには強かったんだよね
最後の一仕事でマルシュと大差無かったから
現在マルシュ＝ラヴズ＝クロノなのは
ちょっと面白かったけどwww
どちらもノーザンファーム産で矢作厩舎なのにねぇ
下げてないです…毎年1頭は選ばれる部門より、特別賞こそラヴズの快挙には相応しいと思っています
@@hitokuchiyamero
あなたに対することじゃないと思う
下げるアフォが居るからでしょ
このての動画によく現れるから
「デルタブルースに特別賞を与えなかった前例に沿ってる」と言う方も居るのですが、その理屈だとラブズはより価値の無い勝利を積み上げただけなんですよね。
世界中どこでも、ダートより芝の方が価値が高いとJRAが思い込んでいるのじゃないかと疑念が尽きません。
みんな目が欧州に向いちゃってるからそれと正反対の米国なんて誰も見てないんだよ。そゆこと
実際そうだと思うよ。でないとなぜこんなに中央ダート路線が過疎か説明つかない。フェブラリーsもなんか降格しそうなんて話あるし。
ダートの本場で日本の馬が本場の馬に勝ってきたんだけどね…
パーソナルラッシュのBCクラシック6着も評価低いし…
単純にＪＲＡがディープインパクト産駒に箔を付けたくてオルフェーヴル産駒に箔を付けたくないってことだと思いますけどね
上記の内容でなくとも何らかの意図に拘ったせいで客観的な判断が出来なかったものだと感じます
ディープだったら…というコメント見るんだけど…それって本当なのですかね…？
そんなことでこんなことにしたのなら頭からマグマ出ちゃうんですが…
血統に日本成分の少ないほぼマル外同然の馬に箔をつけて何が嬉しいんだか
この程度で箔とかw
そんなの必要ないぐらい実績残してるからw
全く関係ないディープに飛び火して草
せめてステゴレベルの実績を残してから言うべきでは？競争成績はともかく種牡馬成績はオルフェとディープでは比較するのも烏滸がましいでしょう。
理事長にディープ贔屓疑惑があるっぽいのは分かるが流石にそれはない…はず
まあアメリカ側はマルシュの勝利を称えてるしそれでいいでしょ
JRAに限らず、プロ野球の沢村賞やベスト9然り、今回の春の選抜(東海地区準優勝校が落選)然り、大組織の内部で選出を行うのは、時代にそぐわなくなっているなあと感じます。
特に今やSNSが浸透している状況でそういうブラックボックスな体制は、批判を受けやすいですからね。
個人的にはマルシュロレーヌもそうですが、日本競馬初の平地GⅠ4連覇を達成したオメガパフュームにもJRAかNARで表彰されるべき、と思うのですがなぜかそういう声も出てませんし。
あくまで個人の価値観の違いと諦めるか、選定基準を厳密化するか、あるいはnetkeiba大賞みたいなファン投票制にするか、初期の啓衆賞・優駿賞のように出版社主催にしてJRAは手を引くかした方が良いと思います。
確かにオメガパフュームはすごいね…
たしかNAR特別賞で検討はされてたと思う
BCディスタフの格から考えたら特別賞無しというのはおかしすぎました
そもそもJRAはBCディスタフの馬券すら売ってませんでした
メアターフは売ってたのにね
自分たちの見識の無さが露見するのが嫌だったのかもしれませんね
馬券なしは全然おかしくないです。
大臣から指定された30のレースが対象で、レーティングが112(牝馬108)以上の過去一年間で重賞の勝ち馬が出走する場合ってのが条件なんです。BCで対象なのはクラシックとターフ、メアターフとマイルだけなんです。
また、仮に対象レースであったとしてもマルシュロレーヌは国際基準では重賞未勝利馬、国内基準で重賞勝利の実績があってもレーティングは96～99なので完全に対象外です。
例えば去年に対象レースであるプリークネスSにフランスゴデイナが出走しましたが重賞未勝利馬である為発券されませんでしたし、ディアドラが出走し勝利したナッソーステークスは指定外の為発券されていません。
ラヴズばっかりだったからね…しかし…本当に生きててよかった！こんなすごいのが見れるなんてね
本当にその通り。 BC創設当初からあるディスタフとF＆Mターフじゃ全然価値が違うし、
メイントラックで勝ったことの価値が全く判っていない。
シーザリオを『日米オークス制覇』なんて言っちゃうようなレヴェルの低さ… アメリカンオークスなんて日本でいえば関東オークスですよ。
勿論、その昔の情報が少なかった時分では仕方のない所はあるでしょう。
でも、今現在でこんな価値観にしかならないんなら全員辞めちまえ、と思う。
ｼｯ…関東オークスレベルはその通りだけど荒れちゃうぞ！
@@hitokuchiyamero さん
ｼﾏｯﾀ! ｺｯｿﾘﾄ…
動画の構造上、ラヴズオンリーユーの勝利は快挙でなくて敷かれたレールの上を通ったに過ぎないみたいな印象を受けるんだけど、それは違うよね。
マルシュロレーヌもラヴズオンリーユーもどっちも名馬であることを認めると言う前提から始めないと、批判ってよりはアンチにみえてしまう
やはり芝部門はノウハウがあるから偉業という意味では頭ひとつ違うことを表現したかった
JRAのダートレースに対する格付けが低いだけでさらにJRAには無い牝馬のダートレースだから評価しようが無いんだと思う
格付けや賞は算定基準の上で評価されるけどそもそもの基準が無いから評価できない
歴史的な偉業と言う意味では特別だけど海外の牝馬限定競争の評価も高くはないから遠征が身近になった分格付け的にも受賞するほど評価できるかは微妙なところではある
アフリカ先住民がオリンピックのカーリングで金メダル取ってしまうぐらい価値あるわ
ディープ産駒が勝ってたらディープ基地の理事長は喜んで特別賞与えてただろうな
ブリーダーズカップといえばタイキブリザードを思い出す😊
2年連続でクラッシクにチャレンジしたよなぁ〜😭
岡部さんのコメントでみんなバケモノだって言ったのが記憶に強く残っている😓
たから日本の馬がブリーダーズカップのダート戦で勝てるなんて思ってもみなかったのにマルシュロレーヌが勝ったしかしJRAの対応はあまりにもって感じでした😓😓😓
フロックだとしても、日本の馬が勝ったって事実、日本の馬がそこまでレベルアップしてるんだって事実をJRAは軽視している感じはどうかと思うなぁ😡
ゆっくりさんの怒りも致し方有りません😆
アメリカダートG1初制覇（これだけでも十分すぎる初の快挙なんだけど。。）に加えて、BC初制覇もマルシュロレーヌだったら特別賞はあったんだろうか？
なかったら暴動ですよ…
JRA賞に価値が無いという動画を作って、JRA賞を与えろという動画も作る価値矛盾
賞の価値が無いからマルシュロレーヌを評価しない流れで独自路線を進んで欲しいのかと思ったら、その逆なの？
個人的には選考に明確な基準、統一した価値観がない関係者が評価するより、レースレーティングで機械的に上位を選出するような賞がいいな
価値がない→こんなじゃん→やっぱ駄目だわ…という流れにしたかったのですが、伝え方がだめだったのですかね…
でもこれで日本のレースで敗戦でもしたら「やっぱりあれはマグレ！賞やらないでよかった！」とかいって手のひら返すんやろなぁ…
それはしょうがない…
ラヴズを低く見るのは違うだろ
どっちにしろ初制覇の快挙はどっちも同じ
BC初制覇に関しては五分五分だろう
同日開催でもタイムスケジュール上
たまたまラヴズが先だった
だからたまたまラヴズがBC日本初制覇
マルシュはその後のレースだから後追い
それは何か運がなかったというか…
まあ海外ダートGⅠ初制覇だけどねww
その後ラヴズは日本初海外GⅠ年間3勝
評価下げる理由なんてなかったよね
低く見てません。あくまで特別賞こそラヴズにふさわしいということです
ダービー馬を作ろうのセガのが価値わかってんちゃうかwBCディスタフ制覇結構むずいぞ
G1を獲ったのに年度代表や顕彰馬になれなかった馬といえば、スーパークリークもいますね。
成績自体（無論G1は3勝している）はわりかしいいのに、タイトル経験なし。ある意味無冠の帝王。
平成三強で唯一のタイトルなし…。
オグリは年度代表や顕彰馬になっているうえに、実はイナリワンはオグリの前年に年度代表になっています。
その他で無冠の帝王候補はずっと顕彰馬候補に挙がり続けながら結局獲れなかったスペシャルウィーク。
時代のせいでG1タイトルに縁のなかったマルゼンスキー。
戦績自体は悪くないが、トキノミノルのせいでいつも2着。しかも得意の2000m未満はまだG1認定されず（G1制定前の安田記念で勝っている）イツセイ。
この中だと、時代に恵まれずタイトルもG1勝ちもないイツセイが最有力候補か？
そのへんも調べると面白そうですね…
これ、競馬ファンもだけど一番ショック受けてるのは馬主さんと調教師でしょうね。
例えばですよ、国内G1勝利無しの馬がいて、たまたまG1勝ちのある馬の帯同馬として、凱旋門賞に出したとする。
そして、まさかの出来事で帯同馬の方が勝ってしまったらマルシュと同じ扱いで賞はもらえないのか？
多分、何らかの賞を作ったり、既存の賞を与えるんではないだろうか？
マルシュの偉業より、レースの格での偉業を知らない選考委員は要らないんじゃないかっておもいました。
矢作はまだ片方いるからあれだけど、担当厩務員は…
ラヴズオンリーユーはJRA4歳牝馬の中で唯一のG1の3勝なので特にケチつける必要はないと個人的には思ってます。
しかしマルシュロレーヌに何らかの賞を与えるべきだと思います。たとえフロックだとしても世界最強ダート牝馬になったと言っても過言ではないでしょう。
だからこそのラヴズには特別賞だと思うのです。JRAで毎年1頭は選ばれる賞ではラヴズの価値に見合わない
母母キョウエイマーチのファンだったことから、マルシュロレーヌのデビューから見続けてきた一ファン兼一出資者の見解としては、こういう問題提起されたこと自体が嬉しく思います。結局今のJRAの基準だと、この凄さが分からなかった、というだけの話のような気がして、この偉業の評価は10年後、20年後にはもっと大きくなっているんじゃないかと思います。歴史に風穴を開けるって、リアルタイムじゃその価値が分からないもんなんだろうと思いますよ。だってそれを測る物差しがないんだから。そのリアルタイムを過ごせたことに感謝したいです。
スピード傾向のあるアメリカダートで勝ったマルシュロレーヌは、サウジカップに行きましたけど
サウジもスピード傾向であるから、こちらでも勝機ある感じなのでしょうか?
てか、結局は、選考委員のさじ加減次第と言う事なんですね
非常に馬鹿らしい事ですね
勝ったら面白いけど…スミヨンが重りになるか、神になるかで変わる…
牡馬混合戦だと条件クラスしか勝ってなくて地方の牝馬相手の空き巣交流重賞3勝しただけの馬が通用しちゃう位アメリカの古馬牝馬路線のレベルが低いっていうジャッジをした記者が多かったっという事だと思います。
まあ、砂のコースならその評価で合ってるんでしょうが、彼女が勝ったレースは土(粘土)の牝馬路線の頂点のレースでまさに土で走るために産まれたんでしょう。日本には土のレースがないので彼女をはかる物差しがないのです。
その記者は紛れもない馬鹿だなぁ……その選択をしたらアメリカ競馬を侮辱してるに値するのがわからないのか？そんな頭でよく今まで記者なんざ出来たな？
エルコンは時代なだけに言い分はまだ立つと思う。でもマルシュロレーヌへの評価は不当過ぎるよなぁ
どうしてこうなったんだ…
選考委員なしにして得点制にしたらいいわ
海外だとポイント制と記者投票の合算のところもあるみたいです
JRAは凱旋門賞みたいな芝の「権威」ある物にしか価値観を求めてないのかも知れないな
BCディスタフも凱旋門賞同様に日本馬にとって高い頂の一つ これを偉業だと思えるなら賞位安い物だし我々目線だとレースの重みを知ればこそ表彰されると思ってたからこそJRAには残念としか言えない
同感やね…
これはいい動画
競馬を少し勉強しただけでもこの勝利の凄さはわかるはずなんだけどなぁ…JRAはダート馬扱うの辞めちまって地方に権限やら金やってダートは全て地方に任せちまえといいたい
>JRAはダート馬扱うの辞めちまって地方に権限やら金あってダートは全て地方に任せちまえといいたい
それはやだなぁ
血統の多様性が失われるし
オワコン長距離よりは力を入れるべきカテゴリーなのに
個人的にはダート関連の賞とか、パターンレースとかはJRAの番組も地方に委託していいと思ってる
エルコンドルパサーの例はあまり良くない歴史的事実だろうから、さすがにそれを踏襲するのは良くないんじゃないかな
そうですねぇ…ただ臭いものに蓋をするのも考えものかな？とも思います…
JRA賞の中に、これからは【JRA海外遠征賞】みたいな部門ができればいいですよね。
私は元々オルフェーヴルのファンで、それが縁で彼の子供たちの活躍を見守り続けていますが、
マルシュロレーヌの偉業をJRAが特別賞として取り上げなかったことに関しては、正直違和感を
覚えましたね。
競馬のライトファン層に知り渡っていなかったことが理由との事でしたが、日本競馬の歴史的
快挙には変わりないわけですから、マルシュロレーヌには何かしらの賞を与えて欲しかったですね。
ラブズオンリーユー、そしてマルシュロレーヌ……共にブリーダーズカップを勝ったことに変わりあり
ありませんし、勝利した価値は【＝】イコールだと思います。
しかし……アメリカのダートＧ１を勝利した快挙はまた別ものだと思っています。
完全に相手の土俵で勝ったわけですから。（アメリカダート＝土という考えですね）
なので、海外での快挙的な勝利には、ＪＲＡ海外遠征賞みたいな感じで、特別な賞を
設立して、海外での快挙的な勝利を得た競走馬に与えるという感じがいいかと思いました。
マルシュロレーヌは、アメリカダートＧ１を勝った唯一の日本競走馬だという真実をＪＲＡに
認めて欲しいですね。
マルシュロレーヌの快挙はすごいけど、その裏で出資者がヒヤヒヤして金だしてるのを思うと…もっともっと評価されるべきだよね
自分的にはラヴズオンリーユーが年度代表馬にならなかっただけいいと少し思うけどマルシュロレーヌの無冠にはさすがにおかしいと思った。
21年前のことを学びながらちゃぶ台返しするのはちょっとねぇ、
エフフォーリアが何とか辻褄合わせてくれた…
何が一番問題って、米の競馬界をバカにしすぎだよ。
BCディスタフの歴史調べればわかるけど、初の北米調教馬以外で歴代でも5本指に入るタイムで勝ってるんだよな。
まあこれは難しい問題だよな。自分はそうは思わないけどまだ日本ではダートは芝よりも格下って思われてるのかも。って思ってしまう出来事だと思う。
たいようのマキバオーを読ませるしか…
歴史的偉業だし、個人的にJRAでも特別賞をあげても良かったんじゃね❓とは思うんだけど、昨年、BCディスタフを勝った時にマルシュロレーヌ❓
そんな馬が出てたの❓という人の方が多かったと思うので、仕方ないんじゃないかなぁ。それと、表彰馬の選考はファンの意見も取り入れて欲しい
けど、有馬が終わって年明けから種牡馬展示会前までの短い期間で選考しないといけないから無理が出てくるのもあるんだよね。。。
記者の中で投票権を持つのが名誉だという認識はあるのだろうか…めんどくさい事なら…
いいですね。全くもって同感です。この際、JRAとNARを一本化したほうがいいと思います。
確かに分ける意味はあまりない気がする
逆に統合しないと潰れるところはこれからも出てくるし、笠○のような八百長がはびこる競馬場の風紀立て直しは難しいと思う。３大都市の名古屋ですら、ネット投票しか相手にしない埋立地の弥富に移転する現状ですからね。
絶対やらないよ。地方競馬で黒字って大井だけじゃん。そんな赤字事業要らんやろ。
個人的には縦割りは辞めてどんどん一つになって面白くしてほしい
@@user-br2zv6tq9w
ご賛同します✨
サウジでスミヨンが乗ることについてはどう思われているのか気になります
マーフィー酒飲みすぎﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀ…
スミヨンは好きだけどあいつ死神みたいにひどいときあるからなぁ…
@@hitokuchiyamero 正直オルフェーヴルの凱旋門賞の時もオルフェ自身池添じゃないとちゃんと本来のスペックと能力が引き出せないくらいに池添を信頼・信用していった結果三冠獲ったのになぁ………なんでそのタイミングで一時的に鞍上乗り換えを選択してしまったのか………正直あの時のオルフェにこれまでと変わらず池添乗せてたら絶対凱旋門賞勝ってたといっても過言ではない筈なんだけど……
JRA｢日本の競馬は世界一ィィィ海外重賞1つにさしたる価値はないィィーーーーーー！｣
JRAのレースにこれより価値のあるレースってあんまないんですが…
私個人はマルシュロレーヌは特別賞を受賞すべき派ですがアカイイトのくだりは少し疑問が。
GI3勝に加え京都記念を勝っているラヴズオンリーユーとGI1勝のみのアカイイトでは比較にならないのではないですかね。
マルシュロレーヌが平安を勝ったのに受賞しなかった、あるいはレイパパレがエリ女を勝ったのにラヴズが受賞したのなら矛盾が生じますが今回の場合はおかしくはないかと(実際、是非は兎も角ウインブライトも国内GI未勝利でJRA賞を受賞していますしヴィクトワールピサがドバイWCを勝った年も重賞一つだけでしたし)。
まあ、インタビューでは海外ダートGI勝利の偉業やディスタフの格の事より、「ダート」のGIと限定しなければならない事やあくまでマルシュロレーヌのそれまでの実績が不安視されたというニュアンスでしたので後半楽しみにしています。
モーリスとの比較もちょっと違和感がありますね。あれは春天・JC＆有馬記念クビ差のキタサンブラックとチャンピオンズＣ・秋天・香港Ｃのモーリスが投票で争ってモーリスが負けたのでじゃあ特別賞に…っていう実質残念賞パターンなのでそもそもラヴズと同じGI３勝級の4歳以上牝馬がグランアレグリア(しかも勝鞍はマイル2勝)しか居なかった今年とは全然違うかと。
じゃあ何故グランアレグリアが短距離路線で選ばれたか…と言うのはあくまで妄想ですがダノンスマッシュは高松宮記念を勝ったが後半はボロボロなのでアウト、3歳でスプリンターズSを制覇し、混合重賞も2着2回と安定感が凄いピクシーナイトは適任ですが…グランアレグリアのマイルCSの衝撃が強すぎたのでしょう。2000mは好走レベルで勝鞍がマイルに偏っていたのも原因ですね。この辺はスプリントとマイルを分けないあちら側が悪いです。
投票は群集心理も働きやすいので「短距離路線はグランだから4歳以上牡馬はラヴズかな…あとはGI1勝馬しかいないし」と言う感じですかね。逆に秋天をグランが勝っていれば「4歳以上牝馬はグランだから短距離路線はピクシーナイトにするか…3歳でスプリンターズS制覇は凄いもんな」という可能性もあったかも。
動画ではJRAの実績を重視するという観点から香港のG1は含まない、あくまで軽視するという立場を取っています。その視点で見るとモーリスは海外実績系で、ラヴズはアカイイトよりは…ということになります
@@hitokuchiyamero そうですね、私のも「あえて」中央所属馬の海外レースの結果を含まないという考えがなければラヴズの結果は妥当であると言うニュアンスでもあります。
元々の問題は常設のJRA賞すら特に基準がないって所なんでしょうね。中央競馬の功績を称えるという言葉には中央を走った地方馬や海外馬も含みますし(実際正式に含む様になった)、拡大解釈をすれば中央所属馬の活躍も含むとも取れます。
エルコンドルパサーの様な極端な例は今でも内外で批判を浴びてますが
・ヴィクトワールピサの時は大レースを勝ち、それ以上の勝鞍数が他になかったから問題なかった
・ウインブライトの時は似たような勝鞍だったけど片方が短距離を取ったから受け入れられた
と段階を踏んで通例が出来たので今は「あえて」外す考えが無くなった可能性は高いのでは。
ちなみにこれはあくまでウインブライトの時の一記者のコラムですが「海外遠征が頻繁に行われて勝つ様になった昨今を鑑みて」と述べられています。この考えが記者全体にあっての圧倒的なラヴズへの投票数に繋がっているのかなと。
ちなみに例に出したヴィクトワールピサとトーセンジョーダンの時は129VS104、ウインブライトとインディチャンプの時は136VS118と超接戦となっています。
キタサンとモーリスは134VS90ですね。
いつになるかわかりませんが(永遠に来ないだろというツッコミはなしで)、凱旋門賞を勝った馬が出たときに(ただしその年の国内成績はボロボロ)JRA賞はどうなるか楽しみですね～♪
歴代の特別賞受賞馬との比較もやるらしいですが、国際G1勝ってて何も賞を貰ってない馬を見てみるとまた違う視点が見えそうですね。デルタブルースやアグネスワールド、エイシンプレストンとか。
みんな凱旋門賞は大好きだからあげちゃうでしょ
そうなったらホンマクソやな
それ面白いですね…今度やってみますか…