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Bonsoir Le monde, Pourquoi préciser en conclusion “illégalement repoussés” ? C’est un abus de langage en quelque sorte. Ce sont des personnes en situation illégales qui sont repoussées avec des méthodes discutables.
🚨Pour cette nouvelle enquête, notre équipe et nos partenaires européens ont récolté les témoignages de six migrants, authentifié les images qu'ils ont prises, et reconstitué en 3D le poste de police où certains ont été détenus. Un travail de plusieurs mois, qui révèle un système de travail forcé organisé par des policiers grecs à la frontière de l'Europe. Pour être prévenu de nos prochaines enquêtes, abonnez-vous et activez la cloche 👉 ruclips.net/user/LeMonde
@@skyr_mcdowglass4542 wesh cousin ! Question : comment est organisée l’immigration clandestine ? Dans quelle condition ? Par qui ? >par des réseaux mafieux sans foi ni loi qui utilisent la misère humaine pour assoir leur pouvoir et leur fortune. Ne pas lutter contre l’immigration clandestine s’est être complice de ce qui se fait de pire actuellement contre l’humanité. Les témoignages des clandestins font froid dans le dos. Bizarre que le Monde ne fasse pas une « enquête » sur les origines de mal et fait de la désinformation pro-idéologie sur cette question.
Encore une fois, une vidéo d'une trés grandes qualités, je n'était meme pas au courants de tout ceci, bravo a cette enquete, vous et les autres rédaction.
@@robertfrancis760 Vidéo a but informative, c'est irrespectueux de classer un contenu qui a pris énormément de temps a etre fait, des investigation qui ont du certainement prendre beaucoup de temps également pour de la "Propagande"
@@saw3759 Y a rien de conspirationniste dans le fait de mettre en exergue de la propagande… arrêtons la chasse aux sorcières. La propagande n’est pas en soi un problème. Disons, orientation de l’information donnée ? Cela vous convient ? Réfléchissons : donner telle information plutôt qu’une autre à une influence sur l’idéologie non ? Donc, si par exemple, on donne comme info que l’immigration clandestine est organisée exclusivement par les réseaux mafieux qui en tirent un revenus conséquent, alors est-ce que ceux qui « aident » les clandestins sont des héros ou des complices ? Et donc ceux qui luttent contre l’immigration illégale sont des méchants ou au contraire refusent ce qu’il y a de pire : l’exploitation de la misère humaine ? Tout est une question de point de vue et donc d’idéologie, le Monde défend une idéologie qui favorise les réseaux mafieux, pas très glorieux…
L’UE n’a cas aider la Grèce contre le problème de l’immigration, cela fait des années que des milliers de migrants essaie de traversaient le fleuve les autorités grecques sont dépasser mais personne les aides contre se problème à un moment il fallait s’y attendre et réagir plus tôt.
Surtout que la Turquie utilise ces migrants comme moyen de pression sur la Grèce, et l'UE le sait très bien. Mais c'est plus facile de frapper sur la Grèce.. Même si les méthodes employés sont dégueulasse par contre.....
faux, il y a un partage des migrants sur les différents pays et la Grèce n'est pas abandonné. ici c'est un problème d'une politique anti-migrant répressive.
Quand on commence à chercher des excuses et des raisons à des actes innomables, c'est probablement que votre cœur est aussi noir que ces esclavagistes.
@@______-mz3vk Le travail c’était du refoulement pendant 1 ou 2 heures et ça rémunération c’était le permis de séjour, il faut pas oublier qu’ils ont accepté de faire ça
@@wvx-ku7sq C’est pas simplement du refoulement mais aussi de la violence contre les autres immigrés : « The slaves said they worked alongside regular police units to strip, rob and assault refugees and migrants who crossed the Evros river into Greece » (Lighthouse Report) C’est pas 1 ou 2 heures puisqu’ils sont retenus dans les postes de police entre les multiples opérations qu’ils doivent réaliser. (Le Monde, Lighthouse Report) De toute façon en 25 jours en tant qu’immigré je pense pas que ça leur donne de vraies chances d’aller plus loin dans les procédures, surtout si l’endroit est déjà plein d’autres immigrés. À mon avis ils vont être expulsés dès que leur permis aura expiré.
"illégalement repoussé" "illégalement refoulé" mais aucune mention de l'illégalité d'entrer sans autorisation sur le territoire nationale d'un autre pays ! Après vous vous étonnez des défiances contre les journalistes à très juste raison.
@@t.gerdil Il n’y a toujours rien d’illégal du côté de l’Etat. L’honnêteté c’est que c’est eux qui font quelque chose d’illégal. Mais l’objectivité n’existe plus je vois !
@@fafben les migrants et les réfugiés sont les choses très différentes. Les réfugiés peuvent avoir l’asile,mais les migrants pas. C’est un situation en Grèce très problématique pour l’état et, plus notamment, pour le peuple grecque. La Turquie a utilisé ces gens pour pousser la Grèce encore une fois. La Turquie viole les droit les hommes là et aussi au Égée. (Pardon, mais les français n’est pas ma première langue, j’espère que vous me comprenez)
Ca fait bizarre cette dernière phrase : _11.500 personnes illégalement repoussées vers la Turquie_ Plus exactement il faudrait dire _11.500 migrants illégaux illégalement repoussés vers la Turquie_ , non ?
Certes il faut protéger le système social national et européen. Mais il y une juste mesure : celle de l’éthique. Il n’est pas concevable de rémigrer des gens aussi brutalement. Il faut que la TUR et la GRE passent des accords entre eux pour sanctionner économiquement celui qui ne respecte pas son voisin.
Illégalement repoussés mais ces personnes n'ont pas essayé d'entrer légalement en Grèce non plus, sauf si le fait d'entrer dans un pays en passant un fleuve est considéré légal.
Ils ont essayé de rentrer pour fuir les conditions de vies horribles dans lesquelles ils vivaient, certes c'est illégal, mais il n'y aucun problème moral à ça. Alors que rejeter ces gens, en + d'être illégal, c'est immoral.
@@Kephy_ Le simple fait que leur tentative d'entrer en Grèce est illégale est suffisante pour qu'on les repousse. Qu'ils vivent dans des conditions horribles je veux bien le croire, mais ils n'ont pas le droit d'imposer leur présence dans un pays qui ne veut pas d'eux. Fin c'est quand même pas compliqué à comprendre qu'il ne faut pas faire ce qui est illégal non ? En revanche je suis d'accord que les méthodes employées par la police grec sont condamnables. Mais c'est aussi de la faute de l'UE qui ne fait rien au lieu de les aider financièrement.
@@dorianjocker5512 Donc tu veux laisser crever des gens car ils ont eu la mauvaise chance de naitre 30km plus loin, c'est ultra immoral. Et puis je vois pas en quoi le fait que ce soit illégal justifie qu'on les transforme en esclave
@@Kephy_ Ah mais je n'ai jamais dit qu'il fallait les transformer en esclave. J'ai dit que l'UE devait donner des moyens à la Grèce pour sécuriser leur frontière. Parce que c'est le manque de moyen qui crée ce genre de pratique. Et je ne suis pas entrain de dire qu'il faut laisser les gens crever de faim, il faut qu'ils passent par la frontière légalement. Après ce sera le rôle des autorités grecque de décider s'ils peuvent entrer ou non. S'ils sont acceptés tant mieux pour eux sinon ils devront rester en Turquie (ou choisir un autre pays de destination). Je ne vois pas qu'elle obligation la Grèce aurait de les laisser entrer chez elle. La Grèce est souveraine chez elle que je sache, c'est elle qui a le dernier mot sur ce point. Est-ce immoral ? Chaque pays a des capacités maximum pour faire vivre des gens, si le maximum n'est pas atteint alors ils peuvent potentiellement accueillir des gens. Si ce maximum est atteint c'est logique de repousser les immigrés. Un moment il faut faire preuve de logique et laisser ses bons sentiments de côté.
En vrai j’ai une question: Pourquoi les immigrés préfèrent venir dans un pays chrétien plutôt que d essayer de s’intégrer dans des pays plus proches de leurs valeurs et de leurs cultures? Cela sera plus facile pour leur intégration et leur assimilation. En Europe nous n’arrivons plus à assimiler car nous sommes submergés de personnes d autres cultures. Je dis cela avec politesse donc pas la peine de m insulter si vous êtes pas d accord avec moi !
L'Europe ne reçoit que quelques pourcents de la totalité des migrants au niveau mondial. Les pays africains, du moyen orient et asiatiques prennent l'immense majorité. Quelques centaines de milliers pour la France, pour 67 millions d'habitants. Alors que le Liban accueille 1,5 million de Syriens, pour 4-5 millions d'habitants ;)
@@adrientekian2379 pas du tout.. seule une immigration chrétienne est acceptable. À moins que vous soyez favorable à de futurs pogroms. Regardez les balkans... un mélange de population prête à se refaire la guerre. Le vivre ensemble a atteint ses limites
@Amélia pour moi le grand remplacement et lislamisation de nos banlieues fait partie des problèmes les plus imperieux ma chère (enfin de ton f5 a 2 millions d'euros en plein cœur du 16e tu ne dois pas trop en avoir a frequenté ;)
Ce n'est pas illégal si ils parviennent car la France a ratifiée un traité qui reconnaît le non-refoulement des migrants mais oklm si tu ne connais même pas le droit
@@abdelilah5731 quand on leur fera comprendre qu'ils vont souffrir davantage et perdre plus chez nous, ça fera passer le message aux autres candidats... mais ce n'est pas en les aidant que ça fonctionnera ...
@@kiraxxxxxxxxx Sa dépend du pays mais certain non plu rien à perdre. Même une vie d'SDF en France sa leur conviendrait plus que la vie dans leur pays.
L'Homme a toujours du défendre son territoire, c'est tout-à-fait naturel. Le bonheur de ces migrants n'est pas loin de chez eux, leur combat ne se gagnera pas ici.
Le tiers-monde c'est plusieurs milliards d'habitants, si l'Europe devait être contrainte à accepter quiconque se pointe à ses frontières on en aurait pas fini.
@@francedabord7173 Défendre le peuple kurde et dire qu'ils se sont battus pour vos libertés et qu ils ont les mêmes valeurs etc etc alors que les kurdes sont en majorité musulmans, ça ne vs pose pas de problèmes ????
Petite question, pourquoi vous dites illégalement repoussé à la fin du documentaire? Ils n’ont pas le droit de les repousser ou bien ils ont le droit mais ils le font d’une manière incorrecte ? C’est une vrai question Merci pour votre réponse
Illégalement car la loie européenne veut que les sans papier soit amener dans un centre pour migrant pour que leur demande soit étudier et pour ceux où leur demande est refuser sont ramener par avion dans leur pays.
@@abdelilah5731 presque impossible de renvoyer des migrants, les lois européennes sont pro immigration pour des raisons de cout du travail mais les peuples européens en ont assez des abus
bon montage, mais je n'y crois pas une secondes... je pourrais aussi prendre n'importe quel photo sur fb, la censurée et lui inventé un histoire... n'importe quoi uniquement pour cracher sur l'occident...
C'est bien sûr illégal et répréhensible, mais sa correspond pas à la définition de l'esclavage; un esclave est forcé de travailler contre aucun salaire (ou pour une somme insignifiante), il considère comme un bien et peut être vendu à un autre maître.
@Amélia j'ai peut-être mal compris la vidéo, c'est la police qui donnait de l'argent en échange de se "travail " ou c'est les migrants qui étaient obligés de payé pour se permis de séjour ? Si c'est la 2eme réponse alors oui se serais bien de l'esclavage.
Se présenter devant les gardes frontalières et demander refuge N'EST PAS ILLÉGAL. La Bretagne et la France, du coup, sont nommés après (Bretons de Pays de Galles, Francs d'Holland) et bâtis par des "illégaux."
@@blackfeet2090 N'importe quoi mab gast, les bretons que nous sommes ne sont pas rentrés "illégalement" en France. Je te rappelle que la Bretagne n'était pas un territoire occupé par grand monde à part quelques gaulois qui étaient de nature civilisés de manière anarchiste et sporadique (sachant qu'ils étaient celtes aussi, donc pas si éloignés que ça des cousins venant des îles britanniques, la culture étant assez similaire de base) et la France n'existait pas encore à cette époque. Faut revoir vos cours d'histoire avant de sortir des énormités pareilles. D'ailleurs à cette époque il n'y avait pas vraiment de lois concernant les mouvements de populations mais si ils estimaient êtres envahis, ils prenaient les armes. A un moment donné va falloir arrêter votre roman national sous couvert de révisionnisme pour servir de la propagande. Les populations celtes s'étendent des îles britanniques aux portes de l'Asie pour rappelle et c'est la base des populations et cultures indo-européennes. Avant ça t'avais en gros le néolithique qui étaient en gros des animistes comme les peuples celtes et les amérindiens. Donc voilà. Si on reprend votre logique, la colonisation des européens aux Etats-Unis n'était pas illégale du tout et les peaux rouges ont eu ce qu'ils méritaient? Vous voyez à quel point c'est ridicule et que l'immigration c'est pas toujours une bonne chose?
Ce n'est pas parce que la france a accepté la perte de sa souveraineté sur son propre territoire que la Grèce est tenue au même comportement. Si les grecs ne souhaitent pas que ces populations pénètrent sur leur territoire ils ont légitimement le droit de défendre leur sol par tous les moyens nécessaires. De toute façon une personne qui ne s'est meme pas battue pour son pays ne fera que reproduire le meme schema de fuite toute sa vie donc aucune plus value en tant que citoyen.
Je ne sais pas si c'est moi, mais j'ai trouvé cette vidéo vraiment pas clair dans ce qu'elle cherche à raconter. Je pense que le format de celle-ci était bcp trop court par rapport à ce qui voulait être dénoncé. Trois points qui ne sont pas clairs : on comprend pas qu'est ce que vient faire ici ce Mike. Quel est son lien avec la police ? Avec le politique ou encore avec les migrants ? Cela aurait mérité un approfondissement car on sent qu'il est pas net mais on comprend pas pourquoi . On parle de travail forcé, mais si j'ai bien compris, les migrants sont payés 5000€ par la police grecque pour faire ce job, et en plus encore une fois si j'ai bien compris, rien n'est imposé puisqu'ils leur proposent s'ils veulent le faire donc en quoi c'est du travail forcé ou de l'esclavagisme ? Enfin, sur la question de l'expulsion illégale, si la police grecque déclare des expulsions comment c'est possible que se soit illégale ?
les migrants ne sont pas payé 5000 £ , c'est même le contraire ,ce sont eux qui les donnent a la police ,qui les maintiens de force pour les faire travailler ,de plus mike est un trafiquant qui travaille avec la police
J’ai mal compris sur les 5000€ à la 1ière lecture mais en effet, comme le précise Aghis, c’est le migrant qui paye et non l’inverse (seconde lecture du passage pour ma part 🙂).
@@pyby85 Le rétablissement des frontières a toujours été de tout temps la solution à tout traffic humain. Et ce serait surtout plus humain de les rétablir. Surtout que l'effondrement de l'économie grecque Ça n'arrangera en rien ces problèmes . Faudrait arrêter, en passant, bien sûr, de lécher les babouchesaux USA en bombardant les Pays du Moyen-Orient. Çà leur coûterait pas moins cher de rester chez eux ? ARRÊTER LE FINANCEMENT DE LOTAN ! Et pour nous aussi, ça nous coûterait pas moins cher ? 😊
@@aghisboukrif5797 je m'en doutais,m sinon ils n'auraient pas fait une vidéo sur ce sujet. Mais je voulais surtout souligné le fait que c'est vraiment pas clair dans la vidéo. Pareil pour ce Mike, c'est pas clair. Cela aurait mérité d'approfondir le sujet.
Ce qui me révolte c'est de voir que certains veulent accueillir toute la misère du monde extra européenne alors que dans notre continent c'est déjà un bazar sans nom dans les pays frontaliers. Je côtoie un jeune venue de Bulgarie qui est orphelin de naissance et qui à la rage de s'intégrer et de vivre en France et rien que voir les passe droits des "migrants" pour avoir des papiers comparés à lui qui vas à la fac, apprend la langue chaque jour, connaissait la marseillaise et plusieurs événement fondateur de notre nation, et ce, avant même de passer la frontière.... Ca me révolte autant que de voir nos français crever la dalle pendant que des mecs issus de nul part gagne 1500€ d'aide par mois, profite du regroupement familial pour faire échapper des millions d'euros chaque année vers les cousins/oncles/tantes etc à l'étranger... En foutant rien avec parfois 6 gosses dans le logement sans aucunes volonté d'intégration et critiquant même le pays qui les nourris grassement. J'était dans une asso avant pour aider les sans abris, mais comme beaucoup d'autres je me suis tiré à force de voir des gars obtenir un logement en 2 mois sans rien faire, aider de toute part par des samaritains bobo... Tandis que dans le même bâtiment tu avait Mireille qui est une française venue de guadeloupe, veuve de 63 ans, qui n'a même pas le luxe de s'acheter du ***** de savon pour se laver et qui est à la rue... Ca me révolte la pitié généralisée que vous éprouvez pour ces gens alors que vous ne tournez même pas la tête pour regarder ceux qui sont déjà assis dans la rue chez nous. Bande d'hypocrites que vous êtes et honte au Monde de généralisé tous cela quand des français meurent de fin dans l'indifférence générale.
"Pendant que des mecs issus de nulle part gagne 1500 euros et transfert des millions à l'étranger" ?? C'est vrai que c'est connu, c'était pas la jungle de Calais mais la cité d'or de Calais que tu décris là. Ça me désespère les opinions d'ultranationalistes zemouriens dans ton genre. Ça te révolte qu'on parle des migrants mais ça ne te révolte pas que des gens soit exploités pour briser les rêves de ceux qui ont, comme eux, rêvé d'une meilleure vie face à la dictature, le tyrannisme, la guerre voire le réchauffement climatique dont les pays du Nord sont principalement responsables ? Les problèmes du Monde sont les nôtres, et d'autant plus avec la mondialisation. La division par le nationalisme n'a jamais marché (preuve de l'avant WWII), et encore moins ajd. Par pitié réveillez vous les racistes, svp. De l'empathie et des connaissances historiques vous manque cruellement pour voir que ce genre de points vues sont malsains, toxiques et dangereux pour la société mais également anti-humanistes.
@@rombls6252 Après Historiquement les français au moyen âge aussi étaient asservis et privés de liberté... On connais tous la suite, les choses ont commencer à bouger parce que les gens en avaient marre et se sont révoltés, plusieurs fois, jusqu'à ce qu'ils aient ce qu'ils voulaient. Ils se sont pas exilés en Suisse où aux E-U
@@7WuXiii Sauf que les moyens de cette asservissement n'étaient pas les mêmes. À l'époque, on avait des épées et des canons pour mater la révolte, aujourd'hui on à des fusils d'asaults, des tanks, des bombes et des armes chimiques à l'image de Bachard Al Assad qui gaz sa population...
Je comprends ta tristesse pour ceux qui ne sont pas aidé. Par contre je pense que le débat n'est pas là. Il ne faut pas opposer les misères à mon avis. Mais, plutôt, faire preuve d'humanité tant pour les pauvres européens que ceux venus d'ailleurs car la misère est indifférente des nationalités et des papiers
Gros Mécréant tais-toi ton pays est un tas de cendre bande de chiens de Nazi et toi en France on va s'occuper de vous à coup de battes de baseball dans vos machoires de porcs.
bonjour la redaction du monde je me permet de vous demander quel est la specialisation du master en journalisme que je dois prendre afin d'intégrer votre redaction en tant que journaliste correspondante cordialement Sarah.A
Illégalement repoussé alors qu ils tentent de rentrer illegalement => en brisant les regles du pays ou tu souhaite sejourner... Ensuite tu te plaind... karma On ne peut pas acceuillir tout le monde et on ne veut pas acceuillir tout le monde alors autant prendre que les meilleures pas ceux qui brisent les regles en rentrant
Ton commentaire prouve à quel point un préjugé est tenace, on te montre des pauvres gens qui se font maltraités par la police, tu cherches encore à trouver un "échapatoire" intellectuel pour continuer à croire que les étrangers sont la cause du problème.
@@eltimmar4406 l’immigration illégale est un scandal et peut être une des plus grande menace des civilisations aujourd’hui. Elle est gérée par des réseaux mafieux, qui utilisent la misère humaine pour garantir leur pouvoir et leur revenus. Ne pas le comprendre c’est être stupide ou s’en satisfaire. Ceux qui prônent autre chose que la tolérance zéro sont directement responsables de ces atrocités. Donc oui, si l’humain est ce qu’il y a des plus important, il faut tout faire pour empêcher ces réseaux de malheur prospérer
@@robertfrancis760 Ceux qui prônent la tolérence zéro sont soit complêtement idiots, soit des menteurs, pour la simple et bonne raison que c'est matériellement impossible (beaucoup de pays ont essayés, aucun n'a jamais reussi)les gens trouveront toujours un moyen d'entrer, comme tu le rappel, de façon illégale, entraînant corruption, reseaux mafieux... La seule solution, la plus simple, la moins couteûse et la plus humaine (rasoir d'Ockham ) c'est tout simplement de leur filer des papiers. Comme ça ils peuvent travailler, payer des impôts et contribuer à la vie de notre société.
@@eltimmar4406 donner des papiers à des migrants illégaux veut dire que l’immigration devient ni légale ni illégale mais devient un concept fumeux qui ne veut plus rien dire. Soit une société décide d’avoir des frontières soit pas. Les peuples qui n’ont jamais eu de frontière à gérer et à défendre sont les peuples qui s’en sortent le mieux ?
@@eltimmar4406 Pour info, il y a eu moins de reconduite à la frontière sous Trump que Obama par exemple . Pk : grâce à la politique « zero tolerance ». Actuellement sous Biden et sous la pression des sans-frontièristes, la pression migratoire est telle que tous les jours il y a des drames humains, c’est un véritable scandal pour ces malheureux. Certains préfèrent leur image que de se battre contre la misère humaine
Nous n'avons pas à les aider... ils veulent une Afrique libre, souverainne et indépendante mais veulent toujours venir chez nous ... pourquoi devrions-nous aider ces gens sans dignité ?
Contrôlée, tu rêves, c'est pas le genre de la maison. Non non, faut accueillir tout le monde, car nous avons un grand coeur plein de générosité et de bons sentiments.
C'est le bordel partout , ne le sentez vous pas , " un peu venir , non avec les yeux crevés des Gilets Jaunes " que pensez-vous vous d'un bon FREXIT , afin d'honorer ENFIN, le vote des Français qui a été " NON à l'entrée de la France dans l' UE , Cheval de Troie des affairistes pourri des USA , qui VEULENT déclencher une guerre sur le territoire européen, afin de spolier les richesse de la Russie, de Maastricht pourri , et RÉTABLIR , ENFIN , les FRONTIÈRES, COMME DANS LES PAYS DU MOYEN-ORIENT, QU'IL FAUT RESPECTER, AVANT TOUT , COMME NOUS AVONS LE DROIT ET LE DEVOIR DE NOUS RESPECTER .
LE BOMBARDEMENT DE L'IRAK , " Le Monde n'en n'a jamais parlé, encore moins de la SYRIE, avec la complicité de Sarkozy . Après s'être fait volé leur pétrole Ils vont bosser pour Über , sur un vélo .. Ils auraient mieux fait de bosser chez eux , dans un pays non bombardé , bien sûr ! Avec nos impôts pour que les militaro industriels s'en foutent plein les poches !
Ça va, le monde va bien. Le soleil brille, je regarderai bien Nanouna ce soir, histoire de me vider la tête, de pas penser. Je suis confiant, l'être humain a pris conscience qu'il fallait avancer dans la bonne voie. La violence se fait de plus en plus rare, on respecte comme jamais les animaux ! On les chouchoute même, avec des médicaments, tout comme nous ! C'est beau cette invention qu'est l'homme. Il apprend de ses erreurs, et évolue en permanence. On est dans une époque où on fait des super concours, même contre des gens qu'on comprend rien à ce qu'ils disent : on collectionne les mêmes gros navions, des gros missiles qu'on savait pas faire avant, etc... Vive le progrès, et les belles voitures aussi, bien entendu. Bon, où c'est qu'ils sont mes petits Xanax..?! Ohé, zêtes où mes pitits médicaments ? Allez, c'est l'heure...
11500 personnes illégalement refoulées hors de l'UE ? je vois pas en quoi c'est illégal. C'est l'intérêt d'une frontière empêcher les migrants de la traverser. Certes la méthode ici laisse a désirer mais c'est le but d'une garde frontalière.
Les pauvres . Déjà pour ceux qui ont des enfants sachez que quand un enfant a de la fièvre il faut le dévêtir !! Beaucoup font l'erreur de les surcouvrirs et c'est vraiment la chose à ne pas faire c'est pire !!
@@omerdealors5234 Je pense que je n'aurait aucune réponse pck ien a aucune. J'ai étudié une dizaine de textes, de la convention de genéve, DUDH, en passant par ceux de l'UE aucun n'est applicable contre la gréce dans ce cas... Il n'y a d'ailleurs aucune source sur le site du Monde sous les articles similaires.
@@lanetrotro8479 Après on ne peut pas nier que les incarcérations et violences présentées et prouvées dans la vidéo ne sont clairement pas approuvé par la plupart des idéaux européens et français mais je suis d'accord que le texte permettant de qualifier ces méthodes de lutte contre l'immigration d'illégales aurait été le bienvenu.
Attention à ne pas sur-blâmer la responsabilité sur la Grèce. Il faut comprendre que dans ce reportage, la France a son rôle à jouer pour 2 raisons: La première est qu'elle n'aide pas la Grèce à gérer l'arrivée des migrants, ce qui les force à recourir à des méthodes non-éthiques, dans le but de régler leurs soucis à court terme, rappelons que la Grèce ne bénéficie pas de la même économie que la France. Ensuite, la 2e responsabilité française est directement liée aux migrants. S'ils sont si nombreux, c'est car notre pays est l'un des responsables de la catastrophe syrienne.
Je suis belge et pourtant nous n'avons pas eu que des migrants congolais, loin de là... Nous la population n'avons aucune responsabilité envers les migrants, qu'on nous laisse en paix.
La France n'a pas à être tenue responsable d'un esclavage moderne parce que la Grèce n'arrive pas à gérer ses frontières, déjà que l'a France ne peut pas gérer correctement les siennes
Et surtout quand il s’agit d’Arabes ou de musulmans, toutes les organisations De (soit disant) des droits de l’homme ferment leurs portes et partent en vacances.
Mais bien sûr... Et l'Algérie ou le Maroc, combien il y a de migrants qui y vont ? Et comment sont traités les migrants aux frontières des pays arabes ? Nous on devrait tout accepter de la part de gens intolérants en plus ?
Bonjour. Excellent travail. Une petite question cependant. Pourquoi parlez vous de migrants et non de réfugiés comme pour certaines autres population ?
On a tendance a parler de réfugiés lorsque qu'ils fuient une guerre par exemple, la pour le coup ce sont bien des migrants. Rien de mal a les appeler comme sa
S'ils franchissent la frontière,ce ne sont ni des migrants ni des réfugiés,ce sont des clandestins et ils doivent 'être traités comme tels,c'est a dire refoulés Manu militari
Je vous trouve plus timides quand il s'agit de dénoncer la barbarie quotidienne des migrants sur le sol Européen. Soutiens à la Grèce qui subit à haute intensité les pressions Turcs et leurs opérations d'acheminement des migrants chez nous en leur mentant.
@@yacinebenzerrouk4745 Il ne vous a pas échappé que les relations Greco-Turcs n'étaient pas au plus fort en ce moment. Les deux pays sont en conflit depuis des années. Les incidents diplomatiques se succèdent dans la Méditerranée. Vous n'y connaissez visiblement rien.
@@yacinebenzerrouk4745 alors vs êtes trop fort,la Turquie qui achete des rafales a la Grèce.Des avions donnés de la France.Dune la Turquie nachetera jms darme a la Grèce et deux la Turquie produit ell même casi tt.
Police grec des animaux je suis algérien je suis passé par laba en 2018 j'ai fai cette route personne m'a jamais rattraper ya des gent qui connaissent la rout jusqu'à en italy sans ce faire choper bref j'ai fait 9 paiyer sans tomber en prison
@@Serendip98 non moi je brûle pas je gratte en France lol jusqu'à je remplis mon ventre puis je pisse sur la tout Eiffel est je quitte c'est pas vraiment un baux paiyer a vivre remplir de problème lol toi aussi tu es malin Robert
Je suis algerien je suis passé par laba en.. 2018 c'est un cochmare cette rout trop dur tu sent le danger partout mem entré les main.de la police grecque ou turk
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mEnsonge.
Bonsoir Le monde,
Pourquoi préciser en conclusion “illégalement repoussés” ?
C’est un abus de langage en quelque sorte. Ce sont des personnes en situation illégales qui sont repoussées avec des méthodes discutables.
Votre journal n'est qu'un torchon gauchiste bon à jeter à la poubelle.
Le laisser aller conduit évidemment au chaos.
@@florentm8346
C est illegal selon droit international..
🚨Pour cette nouvelle enquête, notre équipe et nos partenaires européens ont récolté les témoignages de six migrants, authentifié les images qu'ils ont prises, et reconstitué en 3D le poste de police où certains ont été détenus. Un travail de plusieurs mois, qui révèle un système de travail forcé organisé par des policiers grecs à la frontière de l'Europe.
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Merci pour votre intégrité !!
"Les ordres viennent d'encore plus haut..." Bon courage aux journalistes pour continuer à fouiller...
Comme toujours une enquête de qualité bravo
C’est claire, faire témoigner un seul côté permet de manipuler, heu non, enquêter…
@@robertfrancis760 t'as de la boue da's les yeux frero
@@skyr_mcdowglass4542 wesh cousin !
Question : comment est organisée l’immigration clandestine ? Dans quelle condition ? Par qui ?
>par des réseaux mafieux sans foi ni loi qui utilisent la misère humaine pour assoir leur pouvoir et leur fortune.
Ne pas lutter contre l’immigration clandestine s’est être complice de ce qui se fait de pire actuellement contre l’humanité.
Les témoignages des clandestins font froid dans le dos.
Bizarre que le Monde ne fasse pas une « enquête » sur les origines de mal et fait de la désinformation pro-idéologie sur cette question.
@@robertfrancis760
ça ne vs pose pas de problème d'habitude !
@@0600ACor d’habitude ?
Encore une fois, une vidéo d'une trés grandes qualités, je n'était meme pas au courants de tout ceci, bravo a cette enquete, vous et les autres rédaction.
Propagande de grande qualité pour l’idéologie pro-immigrationniste et anti-frontieriste
@@robertfrancis760 Va falloir arreter de chercher la propagande, mode de communication et conspiration partout, c'est ridicule.
@@robertfrancis760 Vidéo a but informative, c'est irrespectueux de classer un contenu qui a pris énormément de temps a etre fait, des investigation qui ont du certainement prendre beaucoup de temps également pour de la "Propagande"
@@saw3759
Y a rien de conspirationniste dans le fait de mettre en exergue de la propagande… arrêtons la chasse aux sorcières. La propagande n’est pas en soi un problème.
Disons, orientation de l’information donnée ? Cela vous convient ?
Réfléchissons : donner telle information plutôt qu’une autre à une influence sur l’idéologie non ?
Donc, si par exemple, on donne comme info que l’immigration clandestine est organisée exclusivement par les réseaux mafieux qui en tirent un revenus conséquent, alors est-ce que ceux qui « aident » les clandestins sont des héros ou des complices ? Et donc ceux qui luttent contre l’immigration illégale sont des méchants ou au contraire refusent ce qu’il y a de pire : l’exploitation de la misère humaine ?
Tout est une question de point de vue et donc d’idéologie, le Monde défend une idéologie qui favorise les réseaux mafieux, pas très glorieux…
@@robertfrancis760 GRECIX FREXIT DEXIT BRUXIT à coups de pieds dans le cul...
L’UE n’a cas aider la Grèce contre le problème de l’immigration, cela fait des années que des milliers de migrants essaie de traversaient le fleuve les autorités grecques sont dépasser mais personne les aides contre se problème à un moment il fallait s’y attendre et réagir plus tôt.
Surtout que la Turquie utilise ces migrants comme moyen de pression sur la Grèce, et l'UE le sait très bien. Mais c'est plus facile de frapper sur la Grèce.. Même si les méthodes employés sont dégueulasse par contre.....
faux, il y a un partage des migrants sur les différents pays et la Grèce n'est pas abandonné. ici c'est un problème d'une politique anti-migrant répressive.
Donc le traitement violent des migrants est justifié?
@@WolyWol1 c'est souvent les mêmes qui les récupères
Quand on commence à chercher des excuses et des raisons à des actes innomables, c'est probablement que votre cœur est aussi noir que ces esclavagistes.
Je trouve que le terme « esclave » est exagéré
Travail non renmunéré, privation de liberté continuelle.
C’est la définition de l´esclavage.
@@______-mz3vk Le travail c’était du refoulement pendant 1 ou 2 heures et ça rémunération c’était le permis de séjour, il faut pas oublier qu’ils ont accepté de faire ça
@@wvx-ku7sq
C’est pas simplement du refoulement mais aussi de la violence contre les autres immigrés : « The slaves said they worked alongside regular police units to strip, rob and assault refugees and migrants who crossed the Evros river into Greece » (Lighthouse Report)
C’est pas 1 ou 2 heures puisqu’ils sont retenus dans les postes de police entre les multiples opérations qu’ils doivent réaliser. (Le Monde, Lighthouse Report)
De toute façon en 25 jours en tant qu’immigré je pense pas que ça leur donne de vraies chances d’aller plus loin dans les procédures, surtout si l’endroit est déjà plein d’autres immigrés. À mon avis ils vont être expulsés dès que leur permis aura expiré.
@@______-mz3vk On leur a proposé de l'argent... Ils ont le droit de repartir...
@@______-mz3vk surtout qu'ils sont rémunérés le toit le couvert, etc. Vous comprendrez le pousse vers le bas
Faut quand même pas abuser avec le terme d'esclavage... C'est néanmoins une belle enquête.
Un travail pas paye et forcé, comment on appelle ça ?
@@captainnordvpn1900 Un stage
@@captainnordvpn1900 Les migrants peuvent repartir à tout moment... parler d'esclavage est ridicule
De l'esclavage payé 5000€ le mois?
C'est les migrants qui payent les 5000 euros... faut écouter un peu
Lave tes oreilles et réécoute la vidéo.
@Elliott Ils sont pas payés, ils payent 5000€ le droit d'être esclaves
"illégalement repoussé" "illégalement refoulé" mais aucune mention de l'illégalité d'entrer sans autorisation sur le territoire nationale d'un autre pays ! Après vous vous étonnez des défiances contre les journalistes à très juste raison.
Migrant, asile tu connais ?
Si ces personnes fuis une guerre ou une pauvreté . Ils vont déjà essayer tant bien que mal de ce mettre à l'abri puis verrons le cadre légal après
@@fafben Migrants ne signifie pas asile.
@@t.gerdil Il n’y a toujours rien d’illégal du côté de l’Etat. L’honnêteté c’est que c’est eux qui font quelque chose d’illégal. Mais l’objectivité n’existe plus je vois !
@@fafben les migrants et les réfugiés sont les choses très différentes. Les réfugiés peuvent avoir l’asile,mais les migrants pas. C’est un situation en Grèce très problématique pour l’état et, plus notamment, pour le peuple grecque. La Turquie a utilisé ces gens pour pousser la Grèce encore une fois. La Turquie viole les droit les hommes là et aussi au Égée. (Pardon, mais les français n’est pas ma première langue, j’espère que vous me comprenez)
Ça sent le mito pour entrer en Grèce
Un grand merci pour ce travail remarquable
Tu parles du Monde ou de la police
@@rombls6252 du monde
@@Magellan-s2p Du Monde ou du monde
Merci
@@rombls6252 le journal
Ca fait bizarre cette dernière phrase : _11.500 personnes illégalement repoussées vers la Turquie_
Plus exactement il faudrait dire _11.500 migrants illégaux illégalement repoussés vers la Turquie_ , non ?
C'est un média woke, aussi, tu t'attendais à quoi ?
Bravo pour votre travail de qualité
Suis-je ici le seul à penser que le terme "esclave" est abusif?
Ils travaillent contre leur gré, sans salaire et ne peuvent pas fuir. Qu'est-ce que vous trouvez abusif là?
@@blackfeet2090 faut bien qu'ils contribuent s'ils veulent leurs papiers. Rien n'est gratuit
100% raison !
Plus aucun migrant ne doit entrer europe !
Soutiens a la grêce 🇬🇷🇫🇷🇬🇷
C'est l'Europe qui a déstabiliser la Syrie comme l'a fait en Libye vous récolter seulement ce que vous avez semer.
Rémigration
Certes il faut protéger le système social national et européen.
Mais il y une juste mesure : celle de l’éthique.
Il n’est pas concevable de rémigrer des gens aussi brutalement. Il faut que la TUR et la GRE passent des accords entre eux pour sanctionner économiquement celui qui ne respecte pas son voisin.
Ftg
@@le0d406 le problème c'est que les Turcs utilisent ces gens pour faire pression sur la Grèce et l'UE ils sont les dindons de la farce
Illégalement repoussés mais ces personnes n'ont pas essayé d'entrer légalement en Grèce non plus, sauf si le fait d'entrer dans un pays en passant un fleuve est considéré légal.
Ils ont essayé de rentrer pour fuir les conditions de vies horribles dans lesquelles ils vivaient, certes c'est illégal, mais il n'y aucun problème moral à ça. Alors que rejeter ces gens, en + d'être illégal, c'est immoral.
@@Kephy_ Surtout qu'en plus a tout ça on rajoute extorsion, la manière dont c'est fait est encore plus immoral
Honte a la police grec
@@Kephy_ Le simple fait que leur tentative d'entrer en Grèce est illégale est suffisante pour qu'on les repousse. Qu'ils vivent dans des conditions horribles je veux bien le croire, mais ils n'ont pas le droit d'imposer leur présence dans un pays qui ne veut pas d'eux. Fin c'est quand même pas compliqué à comprendre qu'il ne faut pas faire ce qui est illégal non ? En revanche je suis d'accord que les méthodes employées par la police grec sont condamnables. Mais c'est aussi de la faute de l'UE qui ne fait rien au lieu de les aider financièrement.
@@dorianjocker5512 Donc tu veux laisser crever des gens car ils ont eu la mauvaise chance de naitre 30km plus loin, c'est ultra immoral.
Et puis je vois pas en quoi le fait que ce soit illégal justifie qu'on les transforme en esclave
@@Kephy_ Ah mais je n'ai jamais dit qu'il fallait les transformer en esclave. J'ai dit que l'UE devait donner des moyens à la Grèce pour sécuriser leur frontière. Parce que c'est le manque de moyen qui crée ce genre de pratique.
Et je ne suis pas entrain de dire qu'il faut laisser les gens crever de faim, il faut qu'ils passent par la frontière légalement. Après ce sera le rôle des autorités grecque de décider s'ils peuvent entrer ou non. S'ils sont acceptés tant mieux pour eux sinon ils devront rester en Turquie (ou choisir un autre pays de destination). Je ne vois pas qu'elle obligation la Grèce aurait de les laisser entrer chez elle. La Grèce est souveraine chez elle que je sache, c'est elle qui a le dernier mot sur ce point. Est-ce immoral ? Chaque pays a des capacités maximum pour faire vivre des gens, si le maximum n'est pas atteint alors ils peuvent potentiellement accueillir des gens. Si ce maximum est atteint c'est logique de repousser les immigrés. Un moment il faut faire preuve de logique et laisser ses bons sentiments de côté.
Triste monde !
Ouin ouin chiale gauchiste
Quel honte !
Bravo à vous pour se travail d'intérêt publique ! Continuez comme ça, nous en avons besoin !
En vrai j’ai une question:
Pourquoi les immigrés préfèrent venir dans un pays chrétien plutôt que d essayer de s’intégrer dans des pays plus proches de leurs valeurs et de leurs cultures?
Cela sera plus facile pour leur intégration et leur assimilation.
En Europe nous n’arrivons plus à assimiler car nous sommes submergés de personnes d autres cultures.
Je dis cela avec politesse donc pas la peine de m insulter si vous êtes pas d accord avec moi !
L'Europe ne reçoit que quelques pourcents de la totalité des migrants au niveau mondial. Les pays africains, du moyen orient et asiatiques prennent l'immense majorité. Quelques centaines de milliers pour la France, pour 67 millions d'habitants. Alors que le Liban accueille 1,5 million de Syriens, pour 4-5 millions d'habitants ;)
@@MateuszKukulka réponse Claire net et précise
Bons arguments
Merci
IL FAUT SE RÉVEILLER ! PLAN KALERGI EN MARCHE !
@@adrientekian2379 pas du tout.. seule une immigration chrétienne est acceptable. À moins que vous soyez favorable à de futurs pogroms. Regardez les balkans... un mélange de population prête à se refaire la guerre. Le vivre ensemble a atteint ses limites
@Amélia pour moi le grand remplacement et lislamisation de nos banlieues fait partie des problèmes les plus imperieux ma chère (enfin de ton f5 a 2 millions d'euros en plein cœur du 16e tu ne dois pas trop en avoir a frequenté ;)
faites une enquête sur les bonnes à domicile en Tunisie....
Bon travail ! 🔥
Ils ont qu'à rester dans leur pays au lieu de venir dans ces pays de miséreux la Grèce mdrrr ils pouvaient aller ailleurs qu'ici
Après les migrants sont en tort, c illégal de traversé cette frontiere, si il ne traversent pas, ils n'ont pas c e probleme
Mais si ils tente pas leur chance ils auront d'autre problème.
Ce n'est pas illégal si ils parviennent car la France a ratifiée un traité qui reconnaît le non-refoulement des migrants mais oklm si tu ne connais même pas le droit
@@monacusdespartacus on parle de la grèce (la vidéo), mais oklm si tu n'écoutes mm pas la video.
@@abdelilah5731 quand on leur fera comprendre qu'ils vont souffrir davantage et perdre plus chez nous, ça fera passer le message aux autres candidats... mais ce n'est pas en les aidant que ça fonctionnera ...
@@kiraxxxxxxxxx Sa dépend du pays mais certain non plu rien à perdre. Même une vie d'SDF en France sa leur conviendrait plus que la vie dans leur pays.
Illégalement repoussé en turquie mais illégalement rentré en Grèce donc bon...
mets toi aussi à leur place, tu dirais pas la même chose
@@tranchedecake3897 c'est sur ça doit pas être facile
L'Homme a toujours du défendre son territoire, c'est tout-à-fait naturel. Le bonheur de ces migrants n'est pas loin de chez eux, leur combat ne se gagnera pas ici.
merci vue ce documentaire quel honte de nos jours de exporter ces personnes cela pourrais être vos parents ou enfants
Ils les verront comme des héros qui on repoussés les barbares de nos terres.
Le tiers-monde c'est plusieurs milliards d'habitants, si l'Europe devait être contrainte à accepter quiconque se pointe à ses frontières on en aurait pas fini.
T'es hors sujet poto, ftg si c'est pour exprimer une opinion aussi débile
Il y a une différence entre accepter tout le monde et les frapper et les en prendre en esclavage
Merci
La majorité des migrants vont vers le pays voisins, ou se déplace dans leur propre pays
Tiers monde est un peu dépassé on dit en voie de développement
Les mecs viennent de leurs plein gré et viennent ce plaindre après... Ça me fume 😂 courage aux grecques ✊
Si tu pense qu'ils viennent de leur plein gré c'est que tu connais bien mal la situation
@@frenchpatriote3282 Si tu pouvais expliquer pourquoi ils viennent de leur plein gré je serais ravi d'entendre ton explication.
C est ce qui s appelle, Quitter la misère de son pays...pour retrouver la misère dans un autre pays
Un pays en guerre
@@yacinebenzerrouk4745 Ils fuient leur islam, mais ils l'importent aussi dans le pays d'accueil, rendant pareil le pays d'accueil invivable
@Amélia la vérité vous gènes ?
@Amélia Tu écris vraiment mal le français :(
@@francedabord7173
Défendre le peuple kurde et dire qu'ils se sont battus pour vos libertés et qu ils ont les mêmes valeurs etc etc alors que les kurdes sont en majorité musulmans, ça ne vs pose pas de problèmes ????
Petite question, pourquoi vous dites illégalement repoussé à la fin du documentaire? Ils n’ont pas le droit de les repousser ou bien ils ont le droit mais ils le font d’une manière incorrecte ?
C’est une vrai question
Merci pour votre réponse
Illégalement car la loie européenne veut que les sans papier soit amener dans un centre pour migrant pour que leur demande soit étudier et pour ceux où leur demande est refuser sont ramener par avion dans leur pays.
@@abdelilah5731 presque impossible de renvoyer des migrants, les lois européennes sont pro immigration pour des raisons de cout du travail mais les peuples européens en ont assez des abus
@@cyrano9831 Faut arrêter de voter pour des capitalistes alors.
@@abdelilah5731 c est pour ça que je n ai pas voté comme bcp de français
@@cyrano9831
Un clando invité à une émission de télévision c est possible par contre !!
bon montage, mais je n'y crois pas une secondes... je pourrais aussi prendre n'importe quel photo sur fb, la censurée et lui inventé un histoire...
n'importe quoi uniquement pour cracher sur l'occident...
Et après c'est nous les "civilisés"...
Bonjour oui.
@@Rico-sg2lq Tu me diras qu'ils font pareil et tu n'as pas tort, mais on vaut pas mieux qu'eux.
Non, pas toi.
@@Serendip98 ?
Merci
Ah ce monde est vraiment cruelle
C'est bien sûr illégal et répréhensible, mais sa correspond pas à la définition de l'esclavage;
un esclave est forcé de travailler contre aucun salaire (ou pour une somme insignifiante), il considère comme un bien et peut être vendu à un autre maître.
@Amélia j'ai peut-être mal compris la vidéo, c'est la police qui donnait de l'argent en échange de se "travail " ou c'est les migrants qui étaient obligés de payé pour se permis de séjour ?
Si c'est la 2eme réponse alors oui se serais bien de l'esclavage.
@Amélia Personne les on forcés, c'est dit au début ils on eu le choix, ils pouvaient très bien rester dans leurs pays.
Ils ont le choix, ont touchés 5000€ et un permis de séjour d'un mois. Sacré esclavage
Pourquoi ne restent-ils pas en Turquie ?
@Amélia Et les Turcs leurs donnent des papiers pour pouvoir travailler ?
Il sont déjà quasiment 5 millions en Turquie, ta question n'a pas lieu d'être
@@SelcukOsman Ils s’intègrent bien ?
@@kingk2405
Ils seraient mieux là où y'a des arabes comme eux.. Y'en a plus que partout ailleurs en France non ??
Je vous tire chapeau le monde
Beau travail vous êtes géniaux ♥️😍
Si ils ne cherchaient pas à rentrer illégalement dans un pays, ils n'auraient jamais subi un tel sort.
Se présenter devant les gardes frontalières et demander refuge N'EST PAS ILLÉGAL. La Bretagne et la France, du coup, sont nommés après (Bretons de Pays de Galles, Francs d'Holland) et bâtis par des "illégaux."
@@blackfeet2090 N'importe quoi mab gast, les bretons que nous sommes ne sont pas rentrés "illégalement" en France. Je te rappelle que la Bretagne n'était pas un territoire occupé par grand monde à part quelques gaulois qui étaient de nature civilisés de manière anarchiste et sporadique (sachant qu'ils étaient celtes aussi, donc pas si éloignés que ça des cousins venant des îles britanniques, la culture étant assez similaire de base) et la France n'existait pas encore à cette époque. Faut revoir vos cours d'histoire avant de sortir des énormités pareilles. D'ailleurs à cette époque il n'y avait pas vraiment de lois concernant les mouvements de populations mais si ils estimaient êtres envahis, ils prenaient les armes. A un moment donné va falloir arrêter votre roman national sous couvert de révisionnisme pour servir de la propagande. Les populations celtes s'étendent des îles britanniques aux portes de l'Asie pour rappelle et c'est la base des populations et cultures indo-européennes. Avant ça t'avais en gros le néolithique qui étaient en gros des animistes comme les peuples celtes et les amérindiens. Donc voilà. Si on reprend votre logique, la colonisation des européens aux Etats-Unis n'était pas illégale du tout et les peaux rouges ont eu ce qu'ils méritaient? Vous voyez à quel point c'est ridicule et que l'immigration c'est pas toujours une bonne chose?
Oui fin si leur pays était pas en guerre à cause de puissances étrangères ils seraient pas venus non plus :P
Mais une fois que l'argent est envoyé en France dans les mains de qui est ce que ça arrive ?
merci beaucoup
Exelente initiative de la police Grecque.
explique
@@maticamaus il a TOUT dit........
@@adamlilousalmi1672 ok Adam
Vous êtes la raison pour laquelle vous méritez de vous faire grand remplacer, rdv dans 30ans 😉
@@Zelgiius Le grand remplaçage a toujours eu une fin violente :)
Ce n'est pas parce que la france a accepté la perte de sa souveraineté sur son propre territoire que la Grèce est tenue au même comportement. Si les grecs ne souhaitent pas que ces populations pénètrent sur leur territoire ils ont légitimement le droit de défendre leur sol par tous les moyens nécessaires. De toute façon une personne qui ne s'est meme pas battue pour son pays ne fera que reproduire le meme schema de fuite toute sa vie donc aucune plus value en tant que citoyen.
Beau travail d'enquête.
C'est scandaleux, inacceptable dans la forme ...
C'est juste catastrophique
Beau travail! !!!
Je parle du reportage bien sûr 😅
Je ne sais pas si c'est moi, mais j'ai trouvé cette vidéo vraiment pas clair dans ce qu'elle cherche à raconter. Je pense que le format de celle-ci était bcp trop court par rapport à ce qui voulait être dénoncé.
Trois points qui ne sont pas clairs : on comprend pas qu'est ce que vient faire ici ce Mike. Quel est son lien avec la police ? Avec le politique ou encore avec les migrants ? Cela aurait mérité un approfondissement car on sent qu'il est pas net mais on comprend pas pourquoi .
On parle de travail forcé, mais si j'ai bien compris, les migrants sont payés 5000€ par la police grecque pour faire ce job, et en plus encore une fois si j'ai bien compris, rien n'est imposé puisqu'ils leur proposent s'ils veulent le faire donc en quoi c'est du travail forcé ou de l'esclavagisme ?
Enfin, sur la question de l'expulsion illégale, si la police grecque déclare des expulsions comment c'est possible que se soit illégale ?
les migrants ne sont pas payé 5000 £ , c'est même le contraire ,ce sont eux qui les donnent a la police ,qui les maintiens de force pour les faire travailler ,de plus mike est un trafiquant qui travaille avec la police
J’ai mal compris sur les 5000€ à la 1ière lecture mais en effet, comme le précise Aghis, c’est le migrant qui paye et non l’inverse (seconde lecture du passage pour ma part 🙂).
@@pyby85 Le rétablissement des frontières a toujours été de tout temps la solution à tout traffic humain. Et ce serait surtout plus humain de les rétablir. Surtout que l'effondrement de
l'économie grecque Ça n'arrangera en rien ces problèmes . Faudrait arrêter, en passant, bien sûr, de lécher les babouchesaux USA en bombardant les Pays du Moyen-Orient. Çà leur coûterait pas moins cher de rester chez eux ? ARRÊTER LE FINANCEMENT DE LOTAN ! Et pour nous aussi, ça nous coûterait pas moins cher ? 😊
@@aghisboukrif5797 je m'en doutais,m sinon ils n'auraient pas fait une vidéo sur ce sujet. Mais je voulais surtout souligné le fait que c'est vraiment pas clair dans la vidéo. Pareil pour ce Mike, c'est pas clair. Cela aurait mérité d'approfondir le sujet.
Ce qui me révolte c'est de voir que certains veulent accueillir toute la misère du monde extra européenne alors que dans notre continent c'est déjà un bazar sans nom dans les pays frontaliers. Je côtoie un jeune venue de Bulgarie qui est orphelin de naissance et qui à la rage de s'intégrer et de vivre en France et rien que voir les passe droits des "migrants" pour avoir des papiers comparés à lui qui vas à la fac, apprend la langue chaque jour, connaissait la marseillaise et plusieurs événement fondateur de notre nation, et ce, avant même de passer la frontière.... Ca me révolte autant que de voir nos français crever la dalle pendant que des mecs issus de nul part gagne 1500€ d'aide par mois, profite du regroupement familial pour faire échapper des millions d'euros chaque année vers les cousins/oncles/tantes etc à l'étranger... En foutant rien avec parfois 6 gosses dans le logement sans aucunes volonté d'intégration et critiquant même le pays qui les nourris grassement.
J'était dans une asso avant pour aider les sans abris, mais comme beaucoup d'autres je me suis tiré à force de voir des gars obtenir un logement en 2 mois sans rien faire, aider de toute part par des samaritains bobo... Tandis que dans le même bâtiment tu avait Mireille qui est une française venue de guadeloupe, veuve de 63 ans, qui n'a même pas le luxe de s'acheter du ***** de savon pour se laver et qui est à la rue...
Ca me révolte la pitié généralisée que vous éprouvez pour ces gens alors que vous ne tournez même pas la tête pour regarder ceux qui sont déjà assis dans la rue chez nous. Bande d'hypocrites que vous êtes et honte au Monde de généralisé tous cela quand des français meurent de fin dans l'indifférence générale.
"Pendant que des mecs issus de nulle part gagne 1500 euros et transfert des millions à l'étranger" ?? C'est vrai que c'est connu, c'était pas la jungle de Calais mais la cité d'or de Calais que tu décris là. Ça me désespère les opinions d'ultranationalistes zemouriens dans ton genre. Ça te révolte qu'on parle des migrants mais ça ne te révolte pas que des gens soit exploités pour briser les rêves de ceux qui ont, comme eux, rêvé d'une meilleure vie face à la dictature, le tyrannisme, la guerre voire le réchauffement climatique dont les pays du Nord sont principalement responsables ? Les problèmes du Monde sont les nôtres, et d'autant plus avec la mondialisation. La division par le nationalisme n'a jamais marché (preuve de l'avant WWII), et encore moins ajd. Par pitié réveillez vous les racistes, svp. De l'empathie et des connaissances historiques vous manque cruellement pour voir que ce genre de points vues sont malsains, toxiques et dangereux pour la société mais également anti-humanistes.
@@rombls6252 Après Historiquement les français au moyen âge aussi étaient asservis et privés de liberté...
On connais tous la suite, les choses ont commencer à bouger parce que les gens en avaient marre et se sont révoltés, plusieurs fois, jusqu'à ce qu'ils aient ce qu'ils voulaient. Ils se sont pas exilés en Suisse où aux E-U
J'avoue on a marre des migrants au salaire de 11000 euros
@@7WuXiii Sauf que les moyens de cette asservissement n'étaient pas les mêmes. À l'époque, on avait des épées et des canons pour mater la révolte, aujourd'hui on à des fusils d'asaults, des tanks, des bombes et des armes chimiques à l'image de Bachard Al Assad qui gaz sa population...
Je comprends ta tristesse pour ceux qui ne sont pas aidé. Par contre je pense que le débat n'est pas là. Il ne faut pas opposer les misères à mon avis. Mais, plutôt, faire preuve d'humanité tant pour les pauvres européens que ceux venus d'ailleurs car la misère est indifférente des nationalités et des papiers
Encore une superbe enquete bravo
Malheuresement quand on importe le Tiers-Monde on devient le Tiers-Monde
Les pays du Golfes les attend , leurs frères
Gros Mécréant tais-toi ton pays est un tas de cendre bande de chiens de Nazi et toi en France on va s'occuper de vous à coup de battes de baseball dans vos machoires de porcs.
bonjour la redaction du monde je me permet de vous demander quel est la specialisation du master en journalisme que je dois prendre afin d'intégrer votre redaction en tant que journaliste correspondante
cordialement Sarah.A
Il faut surtout être bien woke et mainstream, on ne demande pas de qualifications particulières.
Reportage incomplet : d’où viennent ces migrants ?
Originaire de SYRIE et viennent de TURQUIE
@@yacinebenzerrouk4745 donc ils sont réfugiés pas migrants 😉
@@m.m5108 Non, ils étaient en sécurité en turquie. Traverser de la turquie vers la grece est un acte d'immigration, pas une recherche de refuge.
Illégalement repoussé alors qu ils tentent de rentrer illegalement => en brisant les regles du pays ou tu souhaite sejourner... Ensuite tu te plaind... karma
On ne peut pas acceuillir tout le monde et on ne veut pas acceuillir tout le monde alors autant prendre que les meilleures pas ceux qui brisent les regles en rentrant
Je suis dans l incompréhension. On les payes jusqu'à 5000 €. Où est l esclavage ?
Définition : " Personne qui n'est pas de condition libre, qui est sous la puissance absolue d'un maître."
@@albulcasis9464 c'est la définition du salariat ça 👍😂😭
D'autant plus qu'ils peuvent repartir quand ils veulent...
Question :
C’est un travail d’enquête que de ne faire témoigner qu’un seul côté ?
On cherche à comprendre ou à manipuler l’opinion ?🤔
Ton commentaire prouve à quel point un préjugé est tenace, on te montre des pauvres gens qui se font maltraités par la police, tu cherches encore à trouver un "échapatoire" intellectuel pour continuer à croire que les étrangers sont la cause du problème.
@@eltimmar4406
l’immigration illégale est un scandal et peut être une des plus grande menace des civilisations aujourd’hui.
Elle est gérée par des réseaux mafieux, qui utilisent la misère humaine pour garantir leur pouvoir et leur revenus.
Ne pas le comprendre c’est être stupide ou s’en satisfaire.
Ceux qui prônent autre chose que la tolérance zéro sont directement responsables de ces atrocités.
Donc oui, si l’humain est ce qu’il y a des plus important, il faut tout faire pour empêcher ces réseaux de malheur prospérer
@@robertfrancis760 Ceux qui prônent la tolérence zéro sont soit complêtement idiots, soit des menteurs, pour la simple et bonne raison que c'est matériellement impossible (beaucoup de pays ont essayés, aucun n'a jamais reussi)les gens trouveront toujours un moyen d'entrer, comme tu le rappel, de façon illégale, entraînant corruption, reseaux mafieux...
La seule solution, la plus simple, la moins couteûse et la plus humaine (rasoir d'Ockham ) c'est tout simplement de leur filer des papiers.
Comme ça ils peuvent travailler, payer des impôts et contribuer à la vie de notre société.
@@eltimmar4406
donner des papiers à des migrants illégaux veut dire que l’immigration devient ni légale ni illégale mais devient un concept fumeux qui ne veut plus rien dire.
Soit une société décide d’avoir des frontières soit pas.
Les peuples qui n’ont jamais eu de frontière à gérer et à défendre sont les peuples qui s’en sortent le mieux ?
@@eltimmar4406
Pour info, il y a eu moins de reconduite à la frontière sous Trump que Obama par exemple .
Pk : grâce à la politique « zero tolerance ».
Actuellement sous Biden et sous la pression des sans-frontièristes, la pression migratoire est telle que tous les jours il y a des drames humains, c’est un véritable scandal pour ces malheureux.
Certains préfèrent leur image que de se battre contre la misère humaine
Mon cousin et mes amis sont passer par ce chemin pour rejoindre la France c'est l'enfer sur terre
Et t es en france du coup...
Ils sont pas Ukrainien donc ça ne fera pas de bruit, et on ne les aidera pas.
Nous n'avons pas à les aider... ils veulent une Afrique libre, souverainne et indépendante mais veulent toujours venir chez nous ... pourquoi devrions-nous aider ces gens sans dignité ?
Merçi d'informer. L'europe a un problème d'hyprocrisie, il faut accepter et revendiquer notre droit à une immigration controlée.
Contrôlée, tu rêves, c'est pas le genre de la maison. Non non, faut accueillir tout le monde, car nous avons un grand coeur plein de générosité et de bons sentiments.
C'est tout simplement horrible de voir ça. Heureusement qu'il y a des gens comme vous pour enquêter et révéler ces choses, merci 👍
C'est le bordel partout , ne le sentez vous pas , " un peu venir , non avec les yeux crevés des Gilets Jaunes " que pensez-vous vous d'un bon FREXIT , afin d'honorer ENFIN, le vote des Français qui a été " NON à l'entrée de la France dans l' UE , Cheval de Troie des affairistes pourri des USA , qui VEULENT déclencher une guerre sur le territoire européen, afin de spolier les richesse de la Russie, de Maastricht pourri , et RÉTABLIR , ENFIN , les FRONTIÈRES, COMME DANS LES PAYS DU MOYEN-ORIENT, QU'IL FAUT RESPECTER, AVANT TOUT , COMME NOUS AVONS LE DROIT ET LE DEVOIR DE NOUS RESPECTER .
LE BOMBARDEMENT DE L'IRAK , " Le Monde n'en n'a jamais parlé, encore moins de la SYRIE, avec la complicité de Sarkozy . Après s'être fait volé leur pétrole Ils vont bosser pour Über , sur un vélo .. Ils auraient mieux fait de bosser chez eux , dans un pays non bombardé , bien sûr ! Avec nos impôts pour que les militaro industriels s'en foutent plein les poches !
O
@@elisabetholivier2724 T'as fini ça y est?
Ça va, le monde va bien. Le soleil brille, je regarderai bien Nanouna ce soir, histoire de me vider la tête, de pas penser. Je suis confiant, l'être humain a pris conscience qu'il fallait avancer dans la bonne voie. La violence se fait de plus en plus rare, on respecte comme jamais les animaux ! On les chouchoute même, avec des médicaments, tout comme nous ! C'est beau cette invention qu'est l'homme. Il apprend de ses erreurs, et évolue en permanence. On est dans une époque où on fait des super concours, même contre des gens qu'on comprend rien à ce qu'ils disent : on collectionne les mêmes gros navions, des gros missiles qu'on savait pas faire avant, etc...
Vive le progrès, et les belles voitures aussi, bien entendu.
Bon, où c'est qu'ils sont mes petits Xanax..?! Ohé, zêtes où mes pitits médicaments ? Allez, c'est l'heure...
L horreur a l état pur, c est inhumain
Quils restent chez eux on en veut pas
Il y a beaucoup de réflexion dans ce que vous dîtes. Beaucoup de sagesse également.
Non. Ce n'est pas de l'ironie très cher.
@@unepersonneunepersonne3206 🤣🤣🤣
@@Richtofen_- 😐
Si l'Europe est si méchant pourquoi il vienne 😂
@@levraiblancanonymous9650 peut être qu'ils ont pas la chance de vivre dans une maison et de pouvoir avoir de l'eau dans le robinet facilement.
11500 personnes illégalement refoulées hors de l'UE ? je vois pas en quoi c'est illégal. C'est l'intérêt d'une frontière empêcher les migrants de la traverser. Certes la méthode ici laisse a désirer mais c'est le but d'une garde frontalière.
Ok le fasciste
Encore un reportage de grande qualité...
Il a tenté de rentrer 26 fois en Grèce et se demande pourquoi il est exploité par la police? D'accord...
Attention aux raids de commentaires obscènes.
Pourquoi obscène ?
Attention aux pleurnichardes gauchistes qui sont responsables de presque tous les problèmes et ne trouvent jamais aucune solution
ce reportage est une comedie employé le mot esclave c est abusé
Bravos pour votre travail. Ce monde faut de plus en plus peur. Et le pire est à venir.
Les pauvres . Déjà pour ceux qui ont des enfants sachez que quand un enfant a de la fièvre il faut le dévêtir !! Beaucoup font l'erreur de les surcouvrirs et c'est vraiment la chose à ne pas faire c'est pire !!
Salut le monde, sur quelle législation vous vous basez pour caractériser le refoulement de migrant illégale ?
Européenne j'imagine!
Intéressante question, je réponds pour être tenu au courant du fils de réponse.
@@omerdealors5234 Je pense que je n'aurait aucune réponse pck ien a aucune.
J'ai étudié une dizaine de textes, de la convention de genéve, DUDH, en passant par ceux de l'UE aucun n'est applicable contre la gréce dans ce cas...
Il n'y a d'ailleurs aucune source sur le site du Monde sous les articles similaires.
@@lanetrotro8479 Après on ne peut pas nier que les incarcérations et violences présentées et prouvées dans la vidéo ne sont clairement pas approuvé par la plupart des idéaux européens et français mais je suis d'accord que le texte permettant de qualifier ces méthodes de lutte contre l'immigration d'illégales aurait été le bienvenu.
@@lanetrotro8479 absolument pas d'accord vu tout ce que je viens de lire. La base, c'est l'article 33 de la convention de Genève
c'est inacceptable que l'UE ne fasse rien
C'est vrai, l'UE devrait aider la Grèce à mieux garder la frontière pour ne plus avoir besoin de faire travailler des migrants
Oui, l'UE devrait aider les grecques à les repousser
@@dorianjocker5512 ils ont aidé la Grèce pour leurs DETTES
@@yacinebenzerrouk4745 Ouais mais c'est pas en se contentant de balancer de l'argent qu'on résout tous les problèmes.
@Amélia Ce n'est nullement de la mauvaise foie, si la Grèce avait plus de moyens ils n'embaucheraient pas des migrants comme esclave.
Triste 😢
Attention à ne pas sur-blâmer la responsabilité sur la Grèce. Il faut comprendre que dans ce reportage, la France a son rôle à jouer pour 2 raisons: La première est qu'elle n'aide pas la Grèce à gérer l'arrivée des migrants, ce qui les force à recourir à des méthodes non-éthiques, dans le but de régler leurs soucis à court terme, rappelons que la Grèce ne bénéficie pas de la même économie que la France. Ensuite, la 2e responsabilité française est directement liée aux migrants. S'ils sont si nombreux, c'est car notre pays est l'un des responsables de la catastrophe syrienne.
Syrienne ?? Allez ferme là ça vaut mieux... Tu aurais parlé de la Libye je dis pas mais là.
Syrie =Obama et Poutine mon ami
Je suis belge et pourtant nous n'avons pas eu que des migrants congolais, loin de là... Nous la population n'avons aucune responsabilité envers les migrants, qu'on nous laisse en paix.
La France n'a pas à être tenue responsable d'un esclavage moderne parce que la Grèce n'arrive pas à gérer ses frontières, déjà que l'a France ne peut pas gérer correctement les siennes
"L'un des responsables de la catastrophe syrienne." Ah bon ? Tu as entendu ça où ?
Bizarrement que des hommes prenner exemples sur les ukrainien eu son des vaillant
C'est inhumain ! Que la communauté internationale fasse quelque chose.
Ok le migrant.
Push back in two words please.
Et ? Ils n ont rien à faire en EUROPE
Ah, ce n'est pas le même monde que les Ukrainiens qui défendent leur pays.
Les ordres viens d'encore plus haut ???
Autant d'entrée illégal. donnant-donnant.
Et surtout quand il s’agit d’Arabes ou de musulmans, toutes les organisations De (soit disant) des droits de l’homme ferment leurs portes et partent en vacances.
Mais bien sûr... Et l'Algérie ou le Maroc, combien il y a de migrants qui y vont ? Et comment sont traités les migrants aux frontières des pays arabes ? Nous on devrait tout accepter de la part de gens intolérants en plus ?
ESLAVE PAYER 5000 EUROS????
pour un mois de boulot avec carte de sejour
Mais vas prendre sa place !
Bonjour. Excellent travail. Une petite question cependant. Pourquoi parlez vous de migrants et non de réfugiés comme pour certaines autres population ?
On a tendance a parler de réfugiés lorsque qu'ils fuient une guerre par exemple, la pour le coup ce sont bien des migrants. Rien de mal a les appeler comme sa
@@co3676 mais en syrie ya la guerre?
@@fredfred4349 Non, chacun est sur sa position dans un cessez le feu depuis 2020. Le problème depuis est celui de la crise économique.
S'ils franchissent la frontière,ce ne sont ni des migrants ni des réfugiés,ce sont des clandestins et ils doivent 'être traités comme tels,c'est a dire refoulés Manu militari
@@co3676 Un réfugié peut fuir aussi des désastres naturels, ou des regimes répréssifs e.g. Corée du Nord ou la Syrie, deux régimes très semblables.
Je vous trouve plus timides quand il s'agit de dénoncer la barbarie quotidienne des migrants sur le sol Européen. Soutiens à la Grèce qui subit à haute intensité les pressions Turcs et leurs opérations d'acheminement des migrants chez nous en leur mentant.
La Turquie a acheté deux rafales à la Grèce votre analyse ne tient pas
@@yacinebenzerrouk4745 Il ne vous a pas échappé que les relations Greco-Turcs n'étaient pas au plus fort en ce moment. Les deux pays sont en conflit depuis des années. Les incidents diplomatiques se succèdent dans la Méditerranée. Vous n'y connaissez visiblement rien.
@@yacinebenzerrouk4745 alors vs êtes trop fort,la Turquie qui achete des rafales a la Grèce.Des avions donnés de la France.Dune la Turquie nachetera jms darme a la Grèce et deux la Turquie produit ell même casi tt.
Hé oui tous le monde veut gagné son pain
C'est ça l Europe quelle honte
🎵Misère... Misère !🎼
Police grec des animaux je suis algérien je suis passé par laba en 2018 j'ai fai cette route personne m'a jamais rattraper ya des gent qui connaissent la rout jusqu'à en italy sans ce faire choper bref j'ai fait 9 paiyer sans tomber en prison
Comme ça tu peux brûler des bus en toute tranquillité chez nous, ah tu es un malin Ahmed.
@@Serendip98 non moi je brûle pas je gratte en France lol jusqu'à je remplis mon ventre puis je pisse sur la tout Eiffel est je quitte c'est pas vraiment un baux paiyer a vivre remplir de problème lol toi aussi tu es malin Robert
@@aimadsihadj4829 personne n'aime les algériens, on les connait ces gens.
RIEN DE NOUVEAU !
Vive la Grèce et vive le Royaume-Uni ! Et que les politiciens français incompétents prennent exemple.
Et alors pourquoi vous allez pas en Russie vu que l'Europe es l'empire du mal
@@benjamingauthier1317 Parce que le principe c'est de vouloir rester chez soi et qu'on nous foute la paix.
La Grèce un pays corrompu et l'Angleterre un Boris qui devrait ranger la bouteille
@@LaFacedera t’aurais pu dire ça à tes copains coloniaux ;)
@@atnaudlambele4480 Tu ne me le fais pas dire, l'entreprise coloniale n'aura été bénéfique qu'à une minorité d'industriels et de dirigeants.
C'est une bonne chose. Il faut aider l'immigration. Les migrants remplaceront les migrants, et réciproquement
Dinguerie ....
Honteux
Les partenaires indispensables de la France et de Dassault aviation !
Tg le troll...
La police grec?
@@user45g-4c5rf ha ouais, c’est pas vrai, peut-être ?
Et du BTP... entre autres.
Je suis algerien je suis passé par laba en.. 2018 c'est un cochmare cette rout trop dur tu sent le danger partout mem entré les main.de la police grecque ou turk
Fallaiy rester en Algérie car personne ne te veut en Europe et surtout pas en France.
Il y a la même chose en Espagne où ils le font travailler dans des champs et sans les payer avec la complicité de la police
En Italie aussi, les réfugiés sont capturés par les mafieux et forcés de bosser dans les champs, notamment les champs de tomates.
Qu ils soit utiles a qlq choses au moins🤣🤣🤣🤣
@@raphaelmelin5075 si leur doit aurait était respecté et payés pourquoi pas mais la est le problème
Remarquable. Le monde chaque semaine avec un journalisme magistral!
Merci !
Supérieur du maître c'est excessif c'est pour cela un pousse vers le bas c'est sincère
Mmmh l'Europe c'est plus ce que c'était, mieux vaut qu''ils migrent ailleurs ;)