Занимательно, конечно, все это... Думаю, что в какой-то момент политическая ситуация позволит начать строительство по первоначальной трассировке и все. Пока этот момент не просматривается, но и жители элитных домов в начале ХХ века не думали, что в их хоромах будут коммуналки для рабочего класса😏
@@pl125 Идеальных вариантов нет, это всегда компромисс. Безусловно, когда будет приниматься решение, то будут учитываться реалии того момента. Но, уверен, что строить такой глобальный проект, руководствуясь конъюнктурными интересами небольшого количества людей даже текущие власти не решаются. За это им респект. Пусть построят уже те, кто сможет построить так как надо городу и его жителям. Повторюсь, уверен, момент настанет.
4:10 Помню, я однажды задремал на диване, и мне приснилось, как будто я ехал на Московском метро, и как будто Калининскую линию продлили от Новокосино дальше на восток. Причём, станции под землёй идентично дублировали станции и остановочные пункты Горьковского направления, и продлили её даже дальше Железнодорожной, где заканчивается зона D4. Ну и вот, ехал я, значит, на "Оке" под землёй, проезжал Электроугли и видел на информационном табло, что следующая остановка 43 км.
Очень понравилась идея с метромостом и отказом от соединения 2х веток. Поскольку уже извилистую Солнцевскую ветку хочется видеть как идущую на север. К тому же время в пути до центра будет более приятным, если пересадка будет на Ломоносовском проспекте. Также в этом варианте как будто появляется немало вариантов естественного распределения пассажиропотоков из-за количества пересадок, поскольку главная проблема Солнцевской линии - малое количество логичных пересадочных контуров, особенно, отсутствие пересечения с кольцевой. Если пересечение будет севернее это вообще никак не повредит линии.
1:45 вот я думаю девичье поле станция будет уже лишней, так как перегоны получаются очень короткими, там от девичьего поля до парка культуры метров триста, а станция стоить может довольно дорого, а пассажиропоток боюсь там будет небольшим, но идея трассировки классная, но скорее всего в ближайшие лет 20 соединять линии точно не будут
Хороший вариант: Третьяковская-Полянка-Крапоткинская-Киевская-Потылиха-Ломоносовакий проспект. Одновременно добавляется и пересадка на Полянке и на Киевской, и на потылихе с МЦК можно застроить район, что любит делать мэрия, когда строит новые станции.
Вообще я задумался о том, что Солнцевскую и Калинискую линию при текущей трассировке как будто нет смысла соединять ибо путь в центр всё равно для них будет неблизким, поэтому пересадка где-то на Ломоносовском проспекте в центр была бы очень кстати, в том числе и для студентов МГУ
По мне самый разумный вариант из предыдущего видео - соединение Третьяковской с Арбатской АПЛ, получаем Арбатско-Калининскую линию. Солнцевский же радиус от Ломоносовского проспекта через Мосфильмовскую, Потылиху вливается в часть ФЛ на Студенческой, дальше через Александровский сад выходим на Измайловский радиус, получаем Арбатско-Солнцевскую линию. Филёвскую линию от Филей через Деловой центр, Краснопресненкую, Маяковскую сливаем с Некрасовской линией, получаем Филёвско-Некрасовскую линию. Оставшуюся Кутузовскую ФЛ можно закрывать, сделать там новую станцию на перегоне Парк Победы - Киевская для будущей Арбастко-Калининской линии для пересадки на МЦК
@Kestbonbonator300 Евгений эту идею и предложил, вроде как кривая должна вписаться. Я думаю, что к лучшему, что эти восьмые линии не спешат сращивать. Хотя и понимаю, что по нормальному у вас строить ничего не собираются. Бирюлевская линия с зигзагами и в перспективе хотят делать нереальный загиб, Троицкая будет по сути дублировать МЦК вместо того, чтоб хоть подтянуть её ближе к центру, чтоб была пересадка на Кольцевую, митинское направление не собираются отделять от АПЛ, ЛДЛ без пересадки на Замоскворецкую линию в центре, местами не хватает пересадок, например на Китай-город и т. д. Короче, боритесь
@@andrewpatвсё, что вы перечисляете, теоретически можно исправить, кроме пересадки с ЗЛ на ЛДЛ в центре. Во-первых, нужна ли она? Во-вторых, пришлось бы конкретно перестраивать тоннели и делать крюк. Да и негде пересадку делать, на Маяковской точно бессмысленно, а на остальных станциях в пределах Кольцевой и так по две линии на каждой. Учитывая наличие перегона Цветной-Чеховская СТЛ, строительство Достоевской-кольцевой и существование БКЛ, острой необходимости в прямой пересадке нет
@@andrewpat со всем согласен, кроме салатовой и зелёной - они идут параллельно и это правильно, пересадка не была бы лишней, но чисто по трассировке, на салатовой нужно было бы сделать ещё один крюк, а она и так крюками ездит в центре
ЛДЛ я в идеале предлагаю выпрямить через Павелецкую, Новокузнецкую, Китай-город и Лубянку. Минус, конечно, в том, что будет тогда дублировать по одному перегону 3-х линий и делать узлы по 3-4 станции, но в Москве в пределах Кольцевой это и так не редкость. Зато можно освободить участок Трубная - Римская (с новыми станциями на обоих концах) под Некрасовскую линию, так она пойдёт можно сказать через центр. А Римская - Крестьянская застава под Троицкую линию, чтоб она ближе к центру шла с заходом на Павелецкую. Чем больше прямых пересадок - тем удобнее будет всем, чтоб в идеале везде делать не больше одной пересадки
Многие слышали о том, что для эксплуатации нужно хотя бы раз в 3 км иметь станцию или эваквыход. А вот какой минимальный шаг стройплощадок при строительстве закрытым способом? Например, если рассмотреть вариант ЦУ КСЛ с одной станцией в районе Смоленских, т.е. гипотетически это три стройплощадки? (более экстремальный вариант без станций вообще сомнительно что будет сильно дешевле, эваквыход это же по сути уменьшенная станция, а он был бы глубокого заложения). Есть ли какой-то норматив по шагу вентшахт из тоннелей на поверхность? Можно ли на 3 км участках обойтись без них?
самый нормальный мне кажется вариант соединения с синей веткой, она всегда была странной, что вообще не заходит на условно южную часть москвы, и на ней мало пересадок.
Вот у меня вопрос. Вопрос в первую очередь может показаться глупым, но почему нет. Почему нельзя построить станцию рядом с Балотной площадью, дальше в качестве исключения пустить под давольно крутым углом съезд на Александровский Сад, перестраивая и его (это дорого, но возможно) и Смоленскую, Арбатскую, Киевскую, Москва Сити, Деловой Центр. Тем самым, Калининская линия уходит в обход через ДЦ например в Коптево, а Филевская линия, может своим же мини метро пойти в Потылиху или в сторону Лужников, а если пестроить ещё и Кунцевскую по схеме БДД-Старокачаловская, то появится гиперудобная пересадка, ведь линию можно увести в сторону Мажайского Района или Очаково, короче, куда глаза гледят. Основная же идея в станции Болотная Площадь и перестройке 6 станций нынешней Филевской Линии.
Мне очень понравился вариант с дальнейшим продлением вдоль КРЛ до Октябрьской, но я бы постарался на ней сделать кроссплатформенные пересадки между станциями КРЛ и КЛ. И дальше я бы не пошел на хамовническую сторону к Фрунзенской, а продолжил бы движение под Парком Горького со стр-вом ещё одной станции в нём - на пересечении с Андреевским мостом, тогда эта станция КаЛ будет как раз напротив Фрунзенской-СокоЛ, что будет удобно для БирюЛьки - у неё появится удобная станция в ПКиО, ибо Шаболовская от него далеко, плюс там можно будет организовать тупики, если БирюЛьку долго не будут пускать в Хамовники к Фрунзенской (на что у меня есть большие подозрения). И что самое главное, такая трассировка позволит совместить КаЛ с её метромостом, который, скорее всего, должен быть вантово-подвесным, с единственной опорой на лужниковской стороне, ибо мост пойдет над Аллеей Славы, которую, скорее всего, трогать будет нельзя, и в этом случае не хватит места для ухода эстакадного съезда с этого метромоста сразу перед Лужниками-МЦК/ Спортивная-СокоЛ, но это же позволит этот съезд сделать на уровне эстакады МЦК, при этом пути на метромост Кал "из центра" можно будет сделать НАД путями МЦК, и сделать кроссплатформенные пересадки на Лужники-МЦК, а потом будет много места вдоль МЦК и ТТК, чтобы уйти под землю на достаточную глубину под М-реку, и уже затем по плавной дуге спокойно соединиться с предлагаемой станцией "Андреевский Мост ПКиО" КаЛ
Немного не понимаю, зачем кросс-платформа КРЛ-КалЛ на Октябрьской, когда есть такая же на Третьяковской. Смысл пересадки на Октябрьской как раз в том, что там есть прямой переход с КалЛ только на Кольцевую, а для пересадки на КРЛ нужно будет пройти через Октябрьскую-кольцевую
Вот за метромост Лужники - Ломоносовский Проспект однозначно респект. Но только, естественно, нормально с передачей участка. Лучше несколько месяцев потерпеть перекрытие, но потом ездить нормально по прямой, без лишних пересадок. Тем более вполне можно организовать оборот по Раменкам, большинству пассажиров это вообще никак не помешает ездить через Мичуринский Проспект (только лучше это делать после продления Троицкой линии в сторону центра). По-моему, самое разумное, что можно сделать с Солнцевским радиусом (и с этого вообще надо бы начать), это продлить от Ломоносовского Проспекта до Лужников (единственное только под Б. Пироговской и параллельно ей). Сначала временно сделав вилочное движение на Деловой Центр/на Лужники, а затем построив новую станцию Ломоносовский Проспект перпендикулярно существующей с максимально короткой и удобной пересадкой на существующую и с перспективой продления к Университету и Профсоюзной.
Если эти ухищрения (вилка, перпендикулярный Ломоносовский-2) ради того, чтобы задействовать Минскую - да зачем она нужна в чистом поле? А хордовую связь обеспечивают БКЛ (на юге она нормальная), трамвай, экспрессный автобус до м.Каширская. А метромост - идея хорошая, особенно с автомобильным мостом поверх него (Лужнецкий номер два), но не помешает ли стройке охранная зона Метро-2? Из-за чего-то же не построили сразу Сокольническую от Лужников к Ломоносовскому и Раменкам. Значит засада серьёзная, реальнее будет обход через Мосфильм и Потылиху. Но если получится, да ещё и воткнуть станцию между Спортивной и Лужниками, чтоб без выхода на улицу было - это, думаю, повысит качество среды для пассажиров. Да и короткий путь из Раменок в центр - это хорошо.
Боюсь, условная техзона от Лужников через Ломоносовский проспект в Матвеевское уже занята - тем самым Д6. Причём в роли оной может быть что угодно, не обязательно прям те самые тоннели с утопленными в бетон рельсами, как то описывают некоторые "знатоки" этой системы - сути оно не поменяет. Техзона уже занята, строить по ней гражданский метрополитен могут просто не разрешить. Проще будет построить ЦУ КСЛ по его официальной траектории, чем согласовать использование такой трассировки. Всё же в случае "Золотой мили" всё упирается в частные интересы, с которыми можно бороться путём "случайного" обнаружения каких-нибудь компрометирующих эти самые частные лица факторов (да элементарно те ляпнут не то - и до свидания, вместо вашего дома уже котлован метро), а тут затрагиваются интересы госструктур высочайшего уровня, обойти которые не получится вообще никак.
А почему бы не делать сразу двух ярусные станции, как это сделали в Питере 🧐🤓 снизу две ветки, типа в область, а на втором ярусе, две ветки в центр. Это если места для строительства мало. Думаю это намного практичнее и экономически дешевле 😊
Полностью поддерживаю вариант "Ума 2.0" - Парк культуры, Мосфильмовская (как вариант), Ломоносовский проспект (предлагаю примыкание с кросс-платформенной пересадкой). Пересадка на Киевской не нужна, т.к. до нее можно доехать через Парк победы.
А вот интересно, а почему бы не соединить голубую короткую ветку ещё с чем-то полезным? 🧐🙊 там вроде за Александровским садом куда-то рельсы то ведут 🙊🙊🙊
Рельсы ведут на Пл.Революции. Это получается Филёвско-Измайловская линия, если реализовать - Измайловскому радиусу придётся страдать от сниженной провозной способности коротких филёвских поездов. Лучше не надо, в общем. Был ещё двухпутный съезд на Охотный Ряд, но его сломал Лужок своей торгашнёй под Манежной площадью. Остался всего один путь.
@@saum_17 Видимо, я пропустил, где это показано. Про соединение 3-8 помню, про это нет. А что не так с МС и ДЦ? Убрать вилку с голубой линии - самое милое дело было бы.
Гад!Та площадка в Парке Горького это лучшая площадка России по меркам экспертов!А ты её убрать предлагаешь!Да этого никто делать не будет!Даже ради метро.😀сМешно.Тогда бы,если бы так сделали получилось бы,что игрушка для малышей(детская площадка) была бы заменена на дорогую игрушку для взрослого дяденьки!Но этому не бывать!
Очень хочется покритиковать абсолютно каждый метропроект - и официальный, и фанатский - за одну и ту же гадость: За короткие центральные залы и негуманно длинные пересадки. Это, может, и дешевле, но совершенно античеловечно и антиудобно. И в Вашем проекте - в каждом из вариантов! - пересадки длинные и корявые, а станции строятся не с полноценным залом, а с каким-то обрубком, от которого в разные стороны торчат тупиковые платформы. Это приводит к толкотне и лишним метрам ходьбы - сплошное автомобилистское издевательство над людьми. Фрунзенская, Парк Культуры, Киевская - ну вот что мешало продумать достройку полноценных залов, продление платформ во всю длину нового зала и закрытие тупиков? Чтобы из первого и последнего вагона - сразу на эскалатор. А не обходить всю станцию. Вот почему Вы так пассажиров не любите?) А что до трассировок - я думаю, что в целях обеспечения максимальной пересадочности и недопущения вредительства аналогичного Якиманке с Покровкой, нужно выбирать вариант, который предусматривает пересадку на ВСЕ линии. То есть: На востоке КалЛ пересекается со всеми линиями, начиная с ТКЛ: 10 (Ильича), 7 (Марксистская), 2 и 6 (Третьяковская). Значит нужно продлять линию на запад так, чтобы она пересекала ВСЁ до самой ТКЛ (по часовой снизу вверх). Иными словами, соединять нужно со Строгинским, Красногорским радиусом. Вопрос в том, как. Моё мнение: 1. Якиманка/Голутвинская. (Там рядом 1-й и 3-й Голутвинские переулки) -Пересадка на СТЛ и достройка, блин, Якиманки КРЛ. Да, закрытым способом, на действующем участке, как в 70-е - или древние технологии утрачены? Разучились строить? Инопланетяне с Нибиру прилетали и построили, а сами - только в чистом поле лабиринты корячить умеем? (сарказм) Так вот, Голутвинская. - Удлиннение зала Полянки СТЛ, пересадка из центра - на Якиманку КРЛ, из нового северного торца Полянки - через промежуточный зал с выходом в Якиманский сквер - в восточный торец Голутвинской. -Из западного торца Голутвинской - эскалатор в наземный вестибюль на углу парка Музеон, как раз где 1-й Голутвинский переулок. 2. Парк Культуры. - Достройка полноценного центрального зала длиной 165+ метров на ПК-кольцевой, затем параллельная станция под Садовым. Возможно, кроссплатформа. - Обязательно новый наземный вестибюль - например, в сквере у д.16-20 по Зубовскому бульвару. 3. Киевская-4/Бережковская. Станция под Площадью Европы и Украинским бульваром. - Продление станции АПЛ на восток (половина вестибюля + обе платформы), эскалаторный наклон пересадки с Киевской-кольцевой на новую половину станции. Из нового восточного торца Киевской АПЛ - в центр Бережковской КРЛ аналогично узлу Маяковская-Восстания в Петербурге. - Продление центрального зала Киевской-кольцевой и эскалаторный наклон из нового северного торца - в промежуточный подземный зал (как на Таганской-кольцевой), из того же зала - эскалатор в северный торец Бережковской и из него же - эскалатор на поверхность, к Б.Дорогомиловской улице, в новый наземный вестибюль. - Оставшийся южный торец Бережковской - выход либо к автобусным платформам на Площади Европы, либо напрямую эскалатор в здание вокзала. Итак: Задача выполнена, все пересадки есть. Ни одна радиальная линия не пропущена, а Филёвскую недолинию можно проигнорировать - там провозная способность не выше трамвайной, пасспотоки крошечные. Что дальше? От Бережковской на север пути идут либо к тупикам Солнцевского радиуса, либо к тупикам Рублёвского (участок ДЦ-Шелепиха). Либо в Солнцево-Внуково, либо в Строгино. По желанию. Можно оставить связь Внуково-Сити, добавить Внуково-Киевская без аэроэкспрессов, заодно путь от Внукова до любой станции в Москве с одной пересадкой. Можно - не оставлять, тянуть в Строгино. В обоих случаях - наконец можно отменить идиотскую вилку в Сити - вместо неё появляется нормальное "тяжёлое" метро с нормальным регулярным движением и длинными поездами. Если тянуть в Строгино, то Солнцевский радиус от Ломоносовского протянуть можно до Киевской иначе: Ломоносовский - Мосфильм - Потылиха - Киевская ФЛ. А по путям ФЛ - метротрам с новым наземным участком от Студенческой по Киевской улице. Либо до вокзала (тогда Солнцевский радиус идёт в центр), либо до Смоленского метромоста (тогда Солнцевский радиус обрывается на Киевской ФЛ). А то и вообще, если уж совсем угарать, можно допустить передачу участка Киевская-Комсомольская Солнцевскому радиусу и новые пути Кольцевой под Садовым. Солнцевский затем вести через Бауманку и Лефортово в Балашиху - как раз по северу все пересадки соберёт, на АПЛ - аж две, Бауманка и Киевская. Но это уж слишком далёкие фантазии.
@@ЭдуардСветлаков Есть люди которым надо на работу/учёбу на станции Фиолетовой (Улица 1905 года, ТПУ Пушкинская-Чеховская-Тверская, Кузнецкий Мост_ и Оранжевой линии (Третьяковская, Тургеневская, Китай-город), на которые нет нормальных пересадок с синей
@TheRealCart а если ехать с двумя пересадками, в любом случае если пересаживаться на Кольцевую, то по времени это дольше, чем ехать только радиальными или через БКЛ.
@@ЭдуардСветлаков на БоКаЛе поезда хоть и ездят вроде также, но по ней намного дольше поездка, чем по кольцевой линии 😜 на БоКаЛе поезда ползут, как черепахи 🙊🙊🙊😁
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
Занимательно, конечно, все это... Думаю, что в какой-то момент политическая ситуация позволит начать строительство по первоначальной трассировке и все. Пока этот момент не просматривается, но и жители элитных домов в начале ХХ века не думали, что в их хоромах будут коммуналки для рабочего класса😏
😄😄😄👍👍👍
Это на самом деле далеко не лучший вариант
@@pl125 Идеальных вариантов нет, это всегда компромисс. Безусловно, когда будет приниматься решение, то будут учитываться реалии того момента. Но, уверен, что строить такой глобальный проект, руководствуясь конъюнктурными интересами небольшого количества людей даже текущие власти не решаются. За это им респект. Пусть построят уже те, кто сможет построить так как надо городу и его жителям. Повторюсь, уверен, момент настанет.
огонь коммент
Ага, у моего прадеда так умыкнули квартиру, которая была их семейной. В которой он с семьёй жил.
4:10 Помню, я однажды задремал на диване, и мне приснилось, как будто я ехал на Московском метро, и как будто Калининскую линию продлили от Новокосино дальше на восток. Причём, станции под землёй идентично дублировали станции и остановочные пункты Горьковского направления, и продлили её даже дальше Железнодорожной, где заканчивается зона D4. Ну и вот, ехал я, значит, на "Оке" под землёй, проезжал Электроугли и видел на информационном табло, что следующая остановка 43 км.
...и немедленно выпил
@@rusmoscow1971 Отсылка на Венечку Ерофеева?
@@Кольчугинскийорел Не дам тебе продлить мою жёлтую линию по твоей фантазии
Думаю, это был кошмар
@@ДонКихот-к9ь Жёлтая линия "Москва-Петушки")))
Солнцевская уже неплохо ходила до станции Савеловская одно время, но это убрали, оставив так же ненадолго вилку, которую тоже убрали.
Евгений, вам надо ваши проекты в Мосинжпроект передать..приезжайте к ним в гости, их офис рядом с выходом метро ЦСКА
Они и сами на карте рисовать умеют, только за бабки)
Евгений эмигрант, живёт в Германии
Дублирование аж целыми тремя станциями КРЛ - это интересное решение)
15:58 Может, в таком случае лучше не нагружать Динамо-Петропарк ещё одной станцией, а пройти через ЦСКА, Аэропорт и Красный Балтиец?
Очень понравилась идея с метромостом и отказом от соединения 2х веток. Поскольку уже извилистую Солнцевскую ветку хочется видеть как идущую на север. К тому же время в пути до центра будет более приятным, если пересадка будет на Ломоносовском проспекте. Также в этом варианте как будто появляется немало вариантов естественного распределения пассажиропотоков из-за количества пересадок, поскольку главная проблема Солнцевской линии - малое количество логичных пересадочных контуров, особенно, отсутствие пересечения с кольцевой. Если пересечение будет севернее это вообще никак не повредит линии.
На Фрунзенской пересадку сделать гораздо реальнее, чем Парк Культуры
1:45 вот я думаю девичье поле станция будет уже лишней, так как перегоны получаются очень короткими, там от девичьего поля до парка культуры метров триста, а станция стоить может довольно дорого, а пассажиропоток боюсь там будет небольшим, но идея трассировки классная, но скорее всего в ближайшие лет 20 соединять линии точно не будут
Хороший вариант: Третьяковская-Полянка-Крапоткинская-Киевская-Потылиха-Ломоносовакий проспект. Одновременно добавляется и пересадка на Полянке и на Киевской, и на потылихе с МЦК можно застроить район, что любит делать мэрия, когда строит новые станции.
@@goyda498 ооо, я тоже думал про станцию МЦК Потылиха
Вообще я задумался о том, что Солнцевскую и Калинискую линию при текущей трассировке как будто нет смысла соединять ибо путь в центр всё равно для них будет неблизким, поэтому пересадка где-то на Ломоносовском проспекте в центр была бы очень кстати, в том числе и для студентов МГУ
ага, да-да, поподмахивать властям надо ещё, обязательно
Ну путь без пересадки в центр при изначальном плане соединения веток куда быстрее, чем любой вариант через Ломоносовский проспект
А Вы учитываете саму трассировку тоннелей? Что они не могут идти под жилыми домами, кроме сновимых по реновации конечно.
По мне самый разумный вариант из предыдущего видео - соединение Третьяковской с Арбатской АПЛ, получаем Арбатско-Калининскую линию. Солнцевский же радиус от Ломоносовского проспекта через Мосфильмовскую, Потылиху вливается в часть ФЛ на Студенческой, дальше через Александровский сад выходим на Измайловский радиус, получаем Арбатско-Солнцевскую линию. Филёвскую линию от Филей через Деловой центр, Краснопресненкую, Маяковскую сливаем с Некрасовской линией, получаем Филёвско-Некрасовскую линию. Оставшуюся Кутузовскую ФЛ можно закрывать, сделать там новую станцию на перегоне Парк Победы - Киевская для будущей Арбастко-Калининской линии для пересадки на МЦК
А тонели под стенами Кремля?
В теории можна построить,но власть такого не допустит.
@Kestbonbonator300 Евгений эту идею и предложил, вроде как кривая должна вписаться. Я думаю, что к лучшему, что эти восьмые линии не спешат сращивать. Хотя и понимаю, что по нормальному у вас строить ничего не собираются. Бирюлевская линия с зигзагами и в перспективе хотят делать нереальный загиб, Троицкая будет по сути дублировать МЦК вместо того, чтоб хоть подтянуть её ближе к центру, чтоб была пересадка на Кольцевую, митинское направление не собираются отделять от АПЛ, ЛДЛ без пересадки на Замоскворецкую линию в центре, местами не хватает пересадок, например на Китай-город и т. д. Короче, боритесь
@@andrewpatвсё, что вы перечисляете, теоретически можно исправить, кроме пересадки с ЗЛ на ЛДЛ в центре. Во-первых, нужна ли она? Во-вторых, пришлось бы конкретно перестраивать тоннели и делать крюк. Да и негде пересадку делать, на Маяковской точно бессмысленно, а на остальных станциях в пределах Кольцевой и так по две линии на каждой. Учитывая наличие перегона Цветной-Чеховская СТЛ, строительство Достоевской-кольцевой и существование БКЛ, острой необходимости в прямой пересадке нет
@@andrewpat со всем согласен, кроме салатовой и зелёной - они идут параллельно и это правильно, пересадка не была бы лишней, но чисто по трассировке, на салатовой нужно было бы сделать ещё один крюк, а она и так крюками ездит в центре
ЛДЛ я в идеале предлагаю выпрямить через Павелецкую, Новокузнецкую, Китай-город и Лубянку. Минус, конечно, в том, что будет тогда дублировать по одному перегону 3-х линий и делать узлы по 3-4 станции, но в Москве в пределах Кольцевой это и так не редкость. Зато можно освободить участок Трубная - Римская (с новыми станциями на обоих концах) под Некрасовскую линию, так она пойдёт можно сказать через центр. А Римская - Крестьянская застава под Троицкую линию, чтоб она ближе к центру шла с заходом на Павелецкую. Чем больше прямых пересадок - тем удобнее будет всем, чтоб в идеале везде делать не больше одной пересадки
Многие слышали о том, что для эксплуатации нужно хотя бы раз в 3 км иметь станцию или эваквыход. А вот какой минимальный шаг стройплощадок при строительстве закрытым способом?
Например, если рассмотреть вариант ЦУ КСЛ с одной станцией в районе Смоленских, т.е. гипотетически это три стройплощадки? (более экстремальный вариант без станций вообще сомнительно что будет сильно дешевле, эваквыход это же по сути уменьшенная станция, а он был бы глубокого заложения). Есть ли какой-то норматив по шагу вентшахт из тоннелей на поверхность? Можно ли на 3 км участках обойтись без них?
самый нормальный мне кажется вариант соединения с синей веткой, она всегда была странной, что вообще не заходит на условно южную часть москвы, и на ней мало пересадок.
тупики не позволяют
Вот у меня вопрос. Вопрос в первую очередь может показаться глупым, но почему нет. Почему нельзя построить станцию рядом с Балотной площадью, дальше в качестве исключения пустить под давольно крутым углом съезд на Александровский Сад, перестраивая и его (это дорого, но возможно) и Смоленскую, Арбатскую, Киевскую, Москва Сити, Деловой Центр. Тем самым, Калининская линия уходит в обход через ДЦ например в Коптево, а Филевская линия, может своим же мини метро пойти в Потылиху или в сторону Лужников, а если пестроить ещё и Кунцевскую по схеме БДД-Старокачаловская, то появится гиперудобная пересадка, ведь линию можно увести в сторону Мажайского Района или Очаково, короче, куда глаза гледят. Основная же идея в станции Болотная Площадь и перестройке 6 станций нынешней Филевской Линии.
Мне очень понравился вариант с дальнейшим продлением вдоль КРЛ до Октябрьской, но я бы постарался на ней сделать кроссплатформенные пересадки между станциями КРЛ и КЛ. И дальше я бы не пошел на хамовническую сторону к Фрунзенской, а продолжил бы движение под Парком Горького со стр-вом ещё одной станции в нём - на пересечении с Андреевским мостом, тогда эта станция КаЛ будет как раз напротив Фрунзенской-СокоЛ, что будет удобно для БирюЛьки - у неё появится удобная станция в ПКиО, ибо Шаболовская от него далеко, плюс там можно будет организовать тупики, если БирюЛьку долго не будут пускать в Хамовники к Фрунзенской (на что у меня есть большие подозрения).
И что самое главное, такая трассировка позволит совместить КаЛ с её метромостом, который, скорее всего, должен быть вантово-подвесным, с единственной опорой на лужниковской стороне, ибо мост пойдет над Аллеей Славы, которую, скорее всего, трогать будет нельзя, и в этом случае не хватит места для ухода эстакадного съезда с этого метромоста сразу перед Лужниками-МЦК/ Спортивная-СокоЛ, но это же позволит этот съезд сделать на уровне эстакады МЦК, при этом пути на метромост Кал "из центра" можно будет сделать НАД путями МЦК, и сделать кроссплатформенные пересадки на Лужники-МЦК, а потом будет много места вдоль МЦК и ТТК, чтобы уйти под землю на достаточную глубину под М-реку, и уже затем по плавной дуге спокойно соединиться с предлагаемой станцией "Андреевский Мост ПКиО" КаЛ
Немного не понимаю, зачем кросс-платформа КРЛ-КалЛ на Октябрьской, когда есть такая же на Третьяковской. Смысл пересадки на Октябрьской как раз в том, что там есть прямой переход с КалЛ только на Кольцевую, а для пересадки на КРЛ нужно будет пройти через Октябрьскую-кольцевую
Вот за метромост Лужники - Ломоносовский Проспект однозначно респект. Но только, естественно, нормально с передачей участка. Лучше несколько месяцев потерпеть перекрытие, но потом ездить нормально по прямой, без лишних пересадок. Тем более вполне можно организовать оборот по Раменкам, большинству пассажиров это вообще никак не помешает ездить через Мичуринский Проспект (только лучше это делать после продления Троицкой линии в сторону центра).
По-моему, самое разумное, что можно сделать с Солнцевским радиусом (и с этого вообще надо бы начать), это продлить от Ломоносовского Проспекта до Лужников (единственное только под Б. Пироговской и параллельно ей). Сначала временно сделав вилочное движение на Деловой Центр/на Лужники, а затем построив новую станцию Ломоносовский Проспект перпендикулярно существующей с максимально короткой и удобной пересадкой на существующую и с перспективой продления к Университету и Профсоюзной.
Если эти ухищрения (вилка, перпендикулярный Ломоносовский-2) ради того, чтобы задействовать Минскую - да зачем она нужна в чистом поле? А хордовую связь обеспечивают БКЛ (на юге она нормальная), трамвай, экспрессный автобус до м.Каширская.
А метромост - идея хорошая, особенно с автомобильным мостом поверх него (Лужнецкий номер два), но не помешает ли стройке охранная зона Метро-2? Из-за чего-то же не построили сразу Сокольническую от Лужников к Ломоносовскому и Раменкам. Значит засада серьёзная, реальнее будет обход через Мосфильм и Потылиху.
Но если получится, да ещё и воткнуть станцию между Спортивной и Лужниками, чтоб без выхода на улицу было - это, думаю, повысит качество среды для пассажиров. Да и короткий путь из Раменок в центр - это хорошо.
Каково ваше мнение о метро D-6 в Москве? Если вы уже отвечали на этот вопрос, может быть, вы дадите мне ссылку?
В ближайшие два десятилетия я думаю мы вообще не увидим строительства в центре. По планам все силы брошены в новую Москву
А название "Парк культуры" - это тоже в честь парка Горького?
Боюсь, условная техзона от Лужников через Ломоносовский проспект в Матвеевское уже занята - тем самым Д6. Причём в роли оной может быть что угодно, не обязательно прям те самые тоннели с утопленными в бетон рельсами, как то описывают некоторые "знатоки" этой системы - сути оно не поменяет. Техзона уже занята, строить по ней гражданский метрополитен могут просто не разрешить. Проще будет построить ЦУ КСЛ по его официальной траектории, чем согласовать использование такой трассировки. Всё же в случае "Золотой мили" всё упирается в частные интересы, с которыми можно бороться путём "случайного" обнаружения каких-нибудь компрометирующих эти самые частные лица факторов (да элементарно те ляпнут не то - и до свидания, вместо вашего дома уже котлован метро), а тут затрагиваются интересы госструктур высочайшего уровня, обойти которые не получится вообще никак.
Д6 всё же не совсем там проходит.
Можете на др ресурсах видео выложить, пожалуйста? Ютуб в ноль
Чего только не придумают, чтобы ЦУ КСЛ не строить😂
👋👋👋👍👍👍💯
А почему бы не делать сразу двух ярусные станции, как это сделали в Питере 🧐🤓 снизу две ветки, типа в область, а на втором ярусе, две ветки в центр. Это если места для строительства мало. Думаю это намного практичнее и экономически дешевле 😊
Все варианты неплохие, хоть какой бы построили, было бы хорошо. Что отвечает МКА на такие предложения?
Говорят: идите к чёрту, мы хотим строить больше Череповых и Кончеевых
Полностью поддерживаю вариант "Ума 2.0" - Парк культуры, Мосфильмовская (как вариант), Ломоносовский проспект (предлагаю примыкание с кросс-платформенной пересадкой).
Пересадка на Киевской не нужна, т.к. до нее можно доехать через Парк победы.
А почему бы не продлить до ТКЛ с КЛ, там всего 1 станция
Имперский подход!
Здравствуйте, а как с вами можно с вами связаться?
metrofuture сoбака yandex.ru
спасибо
Нет, Карфаген должен быть разрушен! Соединениям КСЛ и МЦД-5 - быть!
Здравствуйте! Пожалуйста, дублируйте свои видео на других площадках, а то, например, у меня видео на ютубе не открываются, И не только у меня.
VPN вам в помощь
У меня нет VPN, я не знаю, как с ним обращаться, и не бесплатно это. Пожалуйста, перезаливайте куда-нибудь.
А вот интересно, а почему бы не соединить голубую короткую ветку ещё с чем-то полезным? 🧐🙊 там вроде за Александровским садом куда-то рельсы то ведут 🙊🙊🙊
Рельсы ведут на Пл.Революции. Это получается Филёвско-Измайловская линия, если реализовать - Измайловскому радиусу придётся страдать от сниженной провозной способности коротких филёвских поездов. Лучше не надо, в общем.
Был ещё двухпутный съезд на Охотный Ряд, но его сломал Лужок своей торгашнёй под Манежной площадью. Остался всего один путь.
@DrinkinBlinken ☹️☹️☹️
Я думаю, что парк горького,не разрешить строить, метро!
😀👍
А если соединить 8 с 4а через Киевскую?
Дороговато выйдет, это помимо одного из вариантов, надо будет полностью перестроить Москву-Сити и ДЦ. Но этот вариант в схеме про КалЛ показано
@@saum_17 Видимо, я пропустил, где это показано. Про соединение 3-8 помню, про это нет. А что не так с МС и ДЦ? Убрать вилку с голубой линии - самое милое дело было бы.
Гад!Та площадка в Парке Горького это лучшая площадка России по меркам экспертов!А ты её убрать предлагаешь!Да этого никто делать не будет!Даже ради метро.😀сМешно.Тогда бы,если бы так сделали получилось бы,что игрушка для малышей(детская площадка) была бы заменена на дорогую игрушку для взрослого дяденьки!Но этому не бывать!
Очень хочется покритиковать абсолютно каждый метропроект - и официальный, и фанатский - за одну и ту же гадость: За короткие центральные залы и негуманно длинные пересадки.
Это, может, и дешевле, но совершенно античеловечно и антиудобно. И в Вашем проекте - в каждом из вариантов! - пересадки длинные и корявые, а станции строятся не с полноценным залом, а с каким-то обрубком, от которого в разные стороны торчат тупиковые платформы. Это приводит к толкотне и лишним метрам ходьбы - сплошное автомобилистское издевательство над людьми.
Фрунзенская, Парк Культуры, Киевская - ну вот что мешало продумать достройку полноценных залов, продление платформ во всю длину нового зала и закрытие тупиков? Чтобы из первого и последнего вагона - сразу на эскалатор. А не обходить всю станцию. Вот почему Вы так пассажиров не любите?)
А что до трассировок - я думаю, что в целях обеспечения максимальной пересадочности и недопущения вредительства аналогичного Якиманке с Покровкой, нужно выбирать вариант, который предусматривает пересадку на ВСЕ линии. То есть:
На востоке КалЛ пересекается со всеми линиями, начиная с ТКЛ: 10 (Ильича), 7 (Марксистская), 2 и 6 (Третьяковская). Значит нужно продлять линию на запад так, чтобы она пересекала ВСЁ до самой ТКЛ (по часовой снизу вверх).
Иными словами, соединять нужно со Строгинским, Красногорским радиусом. Вопрос в том, как.
Моё мнение:
1. Якиманка/Голутвинская. (Там рядом 1-й и 3-й Голутвинские переулки)
-Пересадка на СТЛ и достройка, блин, Якиманки КРЛ. Да, закрытым способом, на действующем участке, как в 70-е - или древние технологии утрачены? Разучились строить? Инопланетяне с Нибиру прилетали и построили, а сами - только в чистом поле лабиринты корячить умеем? (сарказм) Так вот, Голутвинская.
- Удлиннение зала Полянки СТЛ, пересадка из центра - на Якиманку КРЛ, из нового северного торца Полянки - через промежуточный зал с выходом в Якиманский сквер - в восточный торец Голутвинской.
-Из западного торца Голутвинской - эскалатор в наземный вестибюль на углу парка Музеон, как раз где 1-й Голутвинский переулок.
2. Парк Культуры.
- Достройка полноценного центрального зала длиной 165+ метров на ПК-кольцевой, затем параллельная станция под Садовым. Возможно, кроссплатформа.
- Обязательно новый наземный вестибюль - например, в сквере у д.16-20 по Зубовскому бульвару.
3. Киевская-4/Бережковская. Станция под Площадью Европы и Украинским бульваром.
- Продление станции АПЛ на восток (половина вестибюля + обе платформы), эскалаторный наклон пересадки с Киевской-кольцевой на новую половину станции. Из нового восточного торца Киевской АПЛ - в центр Бережковской КРЛ аналогично узлу Маяковская-Восстания в Петербурге.
- Продление центрального зала Киевской-кольцевой и эскалаторный наклон из нового северного торца - в промежуточный подземный зал (как на Таганской-кольцевой), из того же зала - эскалатор в северный торец Бережковской и из него же - эскалатор на поверхность, к Б.Дорогомиловской улице, в новый наземный вестибюль.
- Оставшийся южный торец Бережковской - выход либо к автобусным платформам на Площади Европы, либо напрямую эскалатор в здание вокзала.
Итак: Задача выполнена, все пересадки есть. Ни одна радиальная линия не пропущена, а Филёвскую недолинию можно проигнорировать - там провозная способность не выше трамвайной, пасспотоки крошечные.
Что дальше? От Бережковской на север пути идут либо к тупикам Солнцевского радиуса, либо к тупикам Рублёвского (участок ДЦ-Шелепиха). Либо в Солнцево-Внуково, либо в Строгино. По желанию. Можно оставить связь Внуково-Сити, добавить Внуково-Киевская без аэроэкспрессов, заодно путь от Внукова до любой станции в Москве с одной пересадкой. Можно - не оставлять, тянуть в Строгино.
В обоих случаях - наконец можно отменить идиотскую вилку в Сити - вместо неё появляется нормальное "тяжёлое" метро с нормальным регулярным движением и длинными поездами.
Если тянуть в Строгино, то Солнцевский радиус от Ломоносовского протянуть можно до Киевской иначе: Ломоносовский - Мосфильм - Потылиха - Киевская ФЛ. А по путям ФЛ - метротрам с новым наземным участком от Студенческой по Киевской улице. Либо до вокзала (тогда Солнцевский радиус идёт в центр), либо до Смоленского метромоста (тогда Солнцевский радиус обрывается на Киевской ФЛ).
А то и вообще, если уж совсем угарать, можно допустить передачу участка Киевская-Комсомольская Солнцевскому радиусу и новые пути Кольцевой под Садовым. Солнцевский затем вести через Бауманку и Лефортово в Балашиху - как раз по северу все пересадки соберёт, на АПЛ - аж две, Бауманка и Киевская. Но это уж слишком далёкие фантазии.
аппендикс от делового центра протянуть до киевской, а от ломоносовского на университет и академическую с крымской.
Зачем если продолжать Калининскую линию в центр и далее, делать вторую пересадку на Кольцевую линию ? С Марксистской на Таганскую достаточно.
Для разгрузки Солнцевской линии
@@TheRealCartот этого не будет меньше людей пересаживаться на Парке Победы.
@@ЭдуардСветлаков Есть люди которым надо на работу/учёбу на станции Фиолетовой (Улица 1905 года, ТПУ Пушкинская-Чеховская-Тверская, Кузнецкий Мост_ и Оранжевой линии (Третьяковская, Тургеневская, Китай-город), на которые нет нормальных пересадок с синей
@TheRealCart а если ехать с двумя пересадками, в любом случае если пересаживаться на Кольцевую, то по времени это дольше, чем ехать только радиальными или через БКЛ.
@@ЭдуардСветлаков на БоКаЛе поезда хоть и ездят вроде также, но по ней намного дольше поездка, чем по кольцевой линии 😜 на БоКаЛе поезда ползут, как черепахи 🙊🙊🙊😁