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6:02我覺得很瞎的分析。柯潔本來在圍棋界就是頂尖的存在，並不需要這樣的知名度，反而是1負0勝的那個韓國人紅了吧，誰知道他是哪位。柯潔名氣在幾年前的人、機大戰，與阿爾法狗的人工智能ㄧ戰，更是被說是人類最後ㄧ道防線，而且與阿爾法狗一戰後，更是在挫敗中學習，與一流棋手比賽達到22連勝。這次的事件！我打個比方，就像nba總冠軍戰最後ㄧ場，加ㄧ條規則要求球員不準在球賽中吐舌頭（喬丹招牌動作）如有球員吐二次舌頭，就判整隊輸球。當然明眼人都知道是針對誰！如果喬丹氣到不打，妳會認為喬丹因而獲得很大知名度？這視頻我只看到除了反中、仇中、逢中必反。沒啥太多有用的訊息。當然每個人都有自己的觀點，如果是青鳥應該蠻喜歡你的分析。我只代表我自己的看法。😢
个人感觉，这位UP主，对自己的道德要求太低了，棋虽小道，品德最尊。任何一项游戏或运动，都有其独特的魅力，围棋也是，它的魅力就是：面对诱惑，我的选择是什么。有人选择堂堂正正一战，有人选择鬼鬼祟祟的偷袭，有人选择逃避，有人选择另辟蹊径。所以，围棋也叫手谈。本质上，是一种自我的展现。因此，围棋有道，亦有品。对弈双方，是对手，也是求道的同志。所谓神之一手，就是不断的最求完美，与自己的道，合而为一。卞相壹，赢了棋，却输了道，把围棋变成了功利，那围棋也就没了本质上的意义。人类，永远也算不过电脑。但人类有基于自我价值的选择，这才是人类高尚情操的来源。如果一切的一切，都是为了钱，为了赢，那还下什么棋，AI最牛逼，都别下了，都去看AI吧。
晚點再回覆
@@Shuai_J 这是你的观念，道德，是人与人妥协共存的产物。说白了，就是你别干什么，我也别干什么，这样，大家才能容忍妥协共存，否则，只有一方消灭另一方。一项游戏或运动，也是如此，大家道德观念接近，才有可能玩到一起，否则，万一某方的道德是输了就杀人放火，谁还愿意和你玩啊？退一万步讲，人类之间，为啥要进行游戏和运动？也是为了促进彼此了解，建立共同的道德底线，避免一方消灭另一方的战争。了解对方实力，了解对方性格，尽量避免误判，给自己带来毁灭。现在叫道德，古代叫出兵理由，或者报复临界点。中国人不喜欢日本，但日本足球队踢中国足球队7:0，败惨了。中国没说什么，回家骂自己的球队，人家正大光明胜利，只能祝贺。这就是一种价值观体现。作为一个超级大国邻居，韩国人必须面对，也只能面对。因为我们有能力惩罚韩国，且他无可奈何。你的道德，只能要求自己，因为你们没能力。我们的道德，能要求别人，因为不答应就惩罚，其他人只能眼睁睁看着。这个就叫实力。
AI算出柯洁退赛时落后对手25目了，差距已经明显
@@CurrentChannel-jb2rn 看來你不懂圍棋，Ai勝率只供參考，因為人不是Ai會犯錯，柯潔亞運會時98%勝率也是突然一個惡手勝率降至20輸掉比賽，前幾天拿到lg冠軍的卞相壹最近一場韓國國內比賽也是99%勝率被反敗，尤其比賽下到後面，時間不夠的情況都很容易犯錯。只要稍微懂圍棋的都知道這個道理😂你卻不知道
@席月 AI算出25目25目25目25目25目25目柯洁退赛时落后对手25目了，差距已经明显你能赢AI吗？老守！你算出落后对手几目呢
從影片一開始，可以感受到你應該非圍棋人，所以分析沒有搔到癢處。然後，你又製作這個看似客觀的影片，著實令人遺憾。如果你是一個長期下棋或觀棋的人士，就比較能夠理解卞選手的「棋品」與裁判的心態，這個比賽結果是令人遺憾，非常難以接受的。對了，我也是台灣人。
一个台湾人的道德水平，咨询收集水平，认知水平让人惊艳。。真的是啥都不懂但是啥都敢说，很符合我对台湾自媒体人的客观印象
不愿用恶意去揣测卞相壹，倒是愿意用恶意揣测柯洁。原因无非是柯洁不是台湾人。但只要这个规则还存在，只要台湾棋士还在国际比赛上能威胁韩国，那么这个规则早晚会用到台湾人身上。到时候欢迎再出来假装客观。
博主想用現實主義與策略來思考，不過這方面的層次也提不起大家的興趣。（分析太弱）可能現在陰謀型的討論博主已經太多高手。再來是博主對圍棋圈的理解太少了，對柯潔的理解也太少，反而顯得博主知識力不足。
主要是裁判介入的时间点。至于提子在盒盖中，柯洁自己也意识到这个问题，所以第二局也认输了。但是，柯洁要求的是韩国裁判介入的时间点，韩国裁判给了卞相壹更多的考虑时间。这才是柯洁退赛的原因。 你这主播叫公平？
裁判的介入時間點有偏袒處，但你有看過NBA，足球世界盃，或是奧運，因為決賽判決不公平，整隊退賽的例子嗎？退賽或是要求重賽符合比例原則嗎？但是扣掉道德標準這種主觀判斷，人都是自由選擇的，而柯潔的選擇帶來的利益大於損失，所以我認為他算贏得了局外賽，這才是他身為世界棋王的實力
@@Shuai_J 跪久了站不起来。腰板挺直一点，堂堂正正的，以后在外边受委屈，大陆给你们撑腰
看看緬甸電詐，我覺得好像中國不怎麼能靠耶
@@Shuai_J 一直都在打，电诈已经越来越少了，打诈成绩你可以持续关注
如果是真的那很好啊，我也樂見其成
競技運動在規則內盡一切力取勝，但不代表就符合運動家精神，所謂的運動家精神要包含三個要素：公平( Fairness)、尊重(Respect)、道德(Ethics)。
尊重博主的观点，你的观点是否获得多数人的认同，我想博主已经从评论区的评论知道了。ちなみに日本のネットでは、ほとんど韓国側の行動を良しとせず、ルール自体もわるいという意見ですね。つまりは柯潔をかわいそうだと思っている。
博主没有把握住柯洁退赛的关键。事情的关键是裁判的裁决不公平，必须发声抵制。
你有在下圍棋嗎？如果真想抵制的話，去抵制LG還可能比較有壓力
他不是八连胜 是拿过8个世界棋王的冠军，但是是不同的棋王争霸赛。 退赛的时候 他应该是委屈，而不是算计
你實在太小看8屆世界棋王了，怎麼可能因為一時衝動隨便退賽呢？ 一定是充滿了算計
@@Shuai_J 只能说你内心的投射了。。下棋其实是很纯粹的
呃，從決定退賽開始，這件事就沒有純粹了，棋局已經擴展到真實世界了
更準確地講, 這是"一個台灣人對柯潔 vs.卞相壹棋王之戰的看法"
沒錯啊，總結的很好
@@Shuai_J 你總結的是你"個人的一點看法"吧? 所以還是在題目上加上"一個"比較準確, 否則有誤導之嫌。
柯傑提出爭議的點是在裁判暫停時間是在對手思考時間，一堆人就拿規則說事，柯傑也沒抗議規則有問題呀? 不然他怎麼打到決賽的??
這是我覺得裁判判決有爭議的地方，所以柯潔在這邊離開算是時間點掌握得不錯。
可以說阿，裁判封盤時間有偏袒韓國選手的嫌疑，我從來都沒有說不是啊
不在盤面求勝負，只能靠盤面外的規則與小動作，干擾對方心態求勝。
你不太懂棋
有影片指出(有韓國選手違規的畫面)在11月導入新規則後韓國選手違規裁判全部無視, 中獎的全部是中國選手(不只柯潔)
對，所以我認為這是裁判的問題，不算是韓國選手的問題，因為韓國選手本身也會違反這項規則，不能說韓國選手因為習慣了，所以都不會違反這項規則
@@Shuai_J 在已知裁判不公的前提下，利用規則檢舉這是你所謂的運動家精神嗎？
世界上有什麼運動和比賽，是由裁判去決定勝負的呢？你知自己在說什麼嗎？那個裁判根本是好有問題。韓國棋手當時也在腦交戰，最後還是以利益先走。
裁判決定勝負的比賽很多，特別是評分制、體操類的
作为一个学金融的，能理解博主的很多观点，一切利益一切精致利己的角度，但同时又感觉缺失了什么 可能是体育精神。看得我很纠结，认同汴的部份，挺敬佩他赛后说其实他也觉得这个规则不应该存在，胜负应该交由棋盘决定。至于他举报，没问题 能理解 不尊重。只要不是他和裁判或教练团队商量好故意把这种犯规留到几十手后，自己陷入困境时来使用，没啥大问题。至于柯洁是不是把输棋利益最大化，我觉得他当时没有想那么多，我相信祺痴真的一心只有下棋，至少在过往很多棋局能看到，比如说允许对手悔棋导致自己输掉比赛不在少数，为什么喜欢围棋的看不起汴也是这个原因，围棋也称君子旗也是这个原因。
從柯潔決定退賽開始，棋局就已經從棋盤裡擴展到棋盤外了，但我是高度評價他的做法的
很符合台灣人在我心中的刻板印象😄
沒有問題 規則內但是就勝之不武一個選手不是光明正大用實力擊敗對手而是用一些無關勝負的小問題來贏得勝利甚至韓國裁判每次中斷賽局都是挑在卞的思考時間內變相讓他有更多的時間可以思考這才是為甚麼柯潔最後會憤而退賽然後大部分人都不挺卞的原因然後中間一段你的看法選手為了知名度去放棄冠軍的榮耀 這叫收穫大? 很賺? 這根本是對選手的侮辱不了解完整事件就硬要評論真的不太好
规则当然是规则，既然参加韩国组织的比赛遵守韩国的规则这没有什么意义。但既然是规则就应该很严密，不会带来争议，规则中并没有规定提子后需要马上放入棋盖内，需要多少时间内放入棋盖内才不算违反规则，在同一个比赛中的1/4，1/2决赛中柯洁多次将提子放在桌面上，然后过了一会可能想去了比赛的规则，再将桌面上的提子放入棋盖内。第二，既然规则规定第一次犯规，判罚两目，那么规则也没有明确裁判介入的时机，这点对棋手后续比赛很重要，在第三盘比赛中，柯洁也是对裁判介入的时机对行棋方有利提出异议。我也不完全赞成很多中国棋迷对韩国棋院采用卑鄙手段赢取比赛胜利的指责，我也看了很多日本棋手和日本棋迷的评论，大部分是对韩国人的指责。中、日、韩、台的交流，尤其是在野狐、清风、腾讯围棋这些平台上的交流，对推动围棋的普及和发展都是非常有益的。
難得看到了比較客觀的評論，所以輸最大的是主辦方跟韓棋協沒錯阿，對韓國的指責是要看對哪方面，卞承受的指責壓力我覺得不是很有根據
@@Shuai_J 是每个人对待围棋的心态不同吧。你觉得卞承受的指責壓力我覺得不是很有根據，可是大部分人觉得卞这个做法真的很糟糕。
你會這樣覺得大家都批評卞，是因為你看的都是中國人評論的關係，如果你看韓國人那邊的評論的話，會發現剛好相反，但是這就是這個世界就是這樣，我也是說我自己的主張
@@Shuai_J 我沒有看過你的影片，不知道你是甚麼樣的人，算是沒有成見的討論吧．中國和韓國是當事方，這個需要先確定一下．韓國那邊的評論當然看過，因為我的韓語很好，看來你也懂得韓語了．何不看看作為第三方的日本人的說法呢？好像日本人也是大部分都批評卞吧？還有，你真的懂韓語的話，你應該看到韓國人有意無意地避免討論卞的行為，提到卞時基本上是忽視他的行為，似乎是沒有那回事，只是集中聲討柯潔而已．韓國人中批評卞的人其實也有不少，至少他們知道卞的行為不光彩．莫非你以為卞的行為不必受到批評？這個人把圍棋的境界拉下了一個境界，希望他能有所彌補，否則可能會變成他一生的汙點，何必呢？你的說法似乎是照抄韓國人的評論，你的說法真是你的主張？
@@Shuai_J 好了，不想多說了，覺得和你討論這些挺沒意思．
這是棋王比賽，我們要看的是技術，這才是重點，這小動作他贏了沒錯，但是實力就是無法讓人認同，贏了裡子輸了面子最佳詮釋
居然说区区一个八连胜到九连胜……建议大家看看各国圈内人士的观点，能够得到比较客观的看法
他不是八连胜 是拿过8个世界棋王的冠军，但是是不同的棋王争霸赛。也是不同年份
@@zhiyuanlu8039嗯，兄台纠正无误
@@yuang24 关于柯洁八个冠军的历史 可以参考这位youtuber的视频。ruclips.net/video/dTesaulsxJ0/видео.html 视频第一分钟 介绍了八个冠军的历史
我從頭到尾都很尊敬柯潔阿，雖然大家尊敬的點不一樣，我不能容忍大家覺得世界棋王做出的舉動是完全未經思考的行為，實在太小看8屆世界棋王了，當然或許能讓一般人都還能這樣誤會小看他，正是柯潔的厲害之處
看你的影片很累 建議影片的長度與腳本改進一下
影片時間比較長，因為要講的東西很多，你覺得哪裡可以改進嗎？
关于柯洁八个冠军的历史 可以参考这位youtuber的视频。ruclips.net/video/dTesaulsxJ0/видео.html 视频第一分钟 介绍了八个冠军的历史
就算是籃球比賽犯規也是送罰球而不是直接給分，這種扣分規則設定太不嚴謹了
對呀，設定規則的人問題最大，所以輸最大的就是韓棋協會
主要是裁判介入的时间点
@@RobinClock 重申以下不是我的话！！！我只是翻译ZT作为韩国棋迷就柯洁被罚事件解释一下。1.柯洁抗议并退出比赛的原因是裁判的介入时机不当，给了卞相壹思考时间，对他有利。解释：当裁判发现违规时可以立即介入。规则里没有任何一个条款要求裁判介入处罚时要先封盘。当时裁判先和余斌沟通，然后去处罚柯洁，这个合理又合规，没有任何问题的。柯洁指责裁判每次介入都对韩国选手有利，这是毫无道理和逻辑的说法。事实上，在长考棋局里这点时间对棋局也影响不大，柯洁接受处罚只需几秒就够了。非常明显，柯洁就是在无理取闹。2.规则不合理？解释：这个和本事件没有关联。柯洁也并不是不服处罚本身。主办方是先通知了参赛各方，参赛者也同意了规则。柯洁可以是先或事后提出建议。但不应该对裁判无端指责和退赛。南阳杯应氏杯规则就合理吗？柯洁靠申真谞滑标赢得冠军合理吗？柯洁如此不尊重规则是没道理的。事实上，韩国人也基本认同处罚过于严厉，但就是不能接受柯洁如此藐视规则的耍赖行为。
@@CurrentChannel-jb2rn笑死，看完你的解釋剛好應證網友說的，明明可以自己宣布冠軍，但還是走了個流程😅，人不要臉天下無敵😂
新规则发布肯定要选手花一段时间去适应，看选手的反馈意见吧😅怎么样都不可能到决赛了，还发布明显有利于一方的规则吧。就韩国人做得出来了。知道下棋赢不了，就搞一些下三滥的手段，有种就棋盘见真章。
有人留言說韓國國選手也很多人犯（只是裁判沒抓），所以規則不見得只對一方有利，但對柯潔不利是沒錯
@Shuai_J 😃第二局十几手时出的错现场没抓，到了40多手，韩方劣势了才拿出来说事，摆明就想靠棋盘外的手段获胜。韩国方自己违规就放过当做没看见，中方违规扣录像都要给你扒出来！比赛途中加入新规则，不参考各方选手意见，连个适应期都不给，就直接重罚两目，甚至直接判负，也是罕见。lg杯比赛4月开始，赛前规则都制定好了，为什么到了11月份决赛还要出一个可有可无的新规则，而且这新规则明显是针对中方选手习惯的，我还真没见过能这样干扰比赛。我感觉第二局输就算了，算是不适应规则。但是第三局柯洁领先超多时间，结果裁判居然又故技重施，不等韩方选手落子就强行封盘比赛，连中断比赛的流程都不遵守了，硬要帮韩方选手争取思考时间，这么明目张胆的偏袒还能称为公平竞赛？
柯洁赢个锤子，名正言顺板上钉钉的九冠没了，这叫赢了？就大卞对柯洁那胜率，不会以为大卞还能赢吧
世事如棋，看你從什麼角度出發，我覺得綜合而言，柯潔贏得比較多啊
分析得不错，但是当时柯洁的状态是不稳定的，没有那么多算计，头脑一热老子不玩了，就这么单纯。
也有可能，但就事後發展來看，我覺得柯潔很厲害
這是韓國體育界的慣用伎倆，你不讀歷史的嗎？
尊重但不认同
沒關係，這很有風度
柯洁退赛时落后对手25目了，差距已经明显
謝謝補充資訊
@@Shuai_J 是AI算出的
原來如此!
你根本就不懂围棋！也不知道柯抗议的是什么！
第二局柯洁被罚两目还是大优势，没有裁判介入早就没有第三局了
6:02我覺得很瞎的分析。柯潔本來在圍棋界就是頂尖的存在，並不需要這樣的知名度，反而是1負0勝的那個韓國人紅了吧，誰知道他是哪位。柯潔名氣在幾年前的人、機大戰，與阿爾法狗的人工智能ㄧ戰，更是被說是人類最後ㄧ道防線，而且與阿爾法狗一戰後，更是在挫敗中學習，與一流棋手比賽達到22連勝。
這次的事件！
我打個比方，就像nba總冠軍戰最後ㄧ場，加ㄧ條規則要求球員不準在球賽中吐舌頭（喬丹招牌動作）如有球員吐二次舌頭，就判整隊輸球。
當然明眼人都知道是針對誰！
如果喬丹氣到不打，妳會認為喬丹因而獲得很大知名度？
這視頻我只看到除了反中、仇中、逢中必反。沒啥太多有用的訊息。
當然每個人都有自己的觀點，如果是青鳥應該蠻喜歡你的分析。
我只代表我自己的看法。😢
个人感觉，这位UP主，对自己的道德要求太低了，
棋虽小道，品德最尊。
任何一项游戏或运动，都有其独特的魅力，围棋也是，它的魅力就是：面对诱惑，我的选择是什么。
有人选择堂堂正正一战，有人选择鬼鬼祟祟的偷袭，有人选择逃避，有人选择另辟蹊径。
所以，围棋也叫手谈。本质上，是一种自我的展现。
因此，围棋有道，亦有品。对弈双方，是对手，也是求道的同志。
所谓神之一手，就是不断的最求完美，与自己的道，合而为一。
卞相壹，赢了棋，却输了道，把围棋变成了功利，那围棋也就没了本质上的意义。
人类，永远也算不过电脑。但人类有基于自我价值的选择，这才是人类高尚情操的来源。
如果一切的一切，都是为了钱，为了赢，那还下什么棋，AI最牛逼，都别下了，都去看AI吧。
晚點再回覆
@@Shuai_J 这是你的观念，道德，是人与人妥协共存的产物。说白了，就是你别干什么，我也别干什么，这样，大家才能容忍妥协共存，否则，只有一方消灭另一方。一项游戏或运动，也是如此，大家道德观念接近，才有可能玩到一起，否则，万一某方的道德是输了就杀人放火，谁还愿意和你玩啊？
退一万步讲，人类之间，为啥要进行游戏和运动？也是为了促进彼此了解，建立共同的道德底线，避免一方消灭另一方的战争。了解对方实力，了解对方性格，尽量避免误判，给自己带来毁灭。现在叫道德，古代叫出兵理由，或者报复临界点。
中国人不喜欢日本，但日本足球队踢中国足球队7:0，败惨了。中国没说什么，回家骂自己的球队，人家正大光明胜利，只能祝贺。这就是一种价值观体现。作为一个超级大国邻居，韩国人必须面对，也只能面对。因为我们有能力惩罚韩国，且他无可奈何。你的道德，只能要求自己，因为你们没能力。我们的道德，能要求别人，因为不答应就惩罚，其他人只能眼睁睁看着。这个就叫实力。
AI算出
柯洁退赛时落后对手25目了，差距已经明显
@@CurrentChannel-jb2rn 看來你不懂圍棋，Ai勝率只供參考，因為人不是Ai會犯錯，柯潔亞運會時98%勝率也是突然一個惡手勝率降至20輸掉比賽，前幾天拿到lg冠軍的卞相壹最近一場韓國國內比賽也是99%勝率被反敗，尤其比賽下到後面，時間不夠的情況都很容易犯錯。只要稍微懂圍棋的都知道這個道理😂你卻不知道
@席月 AI算出25目25目25目25目25目25目
柯洁退赛时落后对手25目了，差距已经明显
你能赢AI吗？老守！
你算出落后对手几目呢
從影片一開始，可以感受到你應該非圍棋人，所以分析沒有搔到癢處。然後，你又製作這個看似客觀的影片，著實令人遺憾。如果你是一個長期下棋或觀棋的人士，就比較能夠理解卞選手的「棋品」與裁判的心態，這個比賽結果是令人遺憾，非常難以接受的。對了，我也是台灣人。
一个台湾人的道德水平，咨询收集水平，认知水平让人惊艳。。真的是啥都不懂但是啥都敢说，很符合我对台湾自媒体人的客观印象
不愿用恶意去揣测卞相壹，倒是愿意用恶意揣测柯洁。原因无非是柯洁不是台湾人。但只要这个规则还存在，只要台湾棋士还在国际比赛上能威胁韩国，那么这个规则早晚会用到台湾人身上。到时候欢迎再出来假装客观。
博主想用現實主義與策略來思考，不過這方面的層次也提不起大家的興趣。（分析太弱）
可能現在陰謀型的討論博主已經太多高手。
再來是博主對圍棋圈的理解太少了，對柯潔的理解也太少，反而顯得博主知識力不足。
主要是裁判介入的时间点。至于提子在盒盖中，柯洁自己也意识到这个问题，所以第二局也认输了。但是，柯洁要求的是韩国裁判介入的时间点，韩国裁判给了卞相壹更多的考虑时间。这才是柯洁退赛的原因。 你这主播叫公平？
裁判的介入時間點有偏袒處，但你有看過NBA，足球世界盃，或是奧運，因為決賽判決不公平，整隊退賽的例子嗎？退賽或是要求重賽符合比例原則嗎？但是扣掉道德標準這種主觀判斷，人都是自由選擇的，而柯潔的選擇帶來的利益大於損失，所以我認為他算贏得了局外賽，這才是他身為世界棋王的實力
@@Shuai_J 跪久了站不起来。腰板挺直一点，堂堂正正的，以后在外边受委屈，大陆给你们撑腰
看看緬甸電詐，我覺得好像中國不怎麼能靠耶
@@Shuai_J 一直都在打，电诈已经越来越少了，打诈成绩你可以持续关注
如果是真的那很好啊，我也樂見其成
競技運動在規則內盡一切力取勝，但不代表就符合運動家精神，所謂的運動家精神要包含三個要素：公平( Fairness)、尊重(Respect)、道德(Ethics)。
尊重博主的观点，你的观点是否获得多数人的认同，我想博主已经从评论区的评论知道了。
ちなみに日本のネットでは、ほとんど韓国側の行動を良しとせず、ルール自体もわるいという意見ですね。つまりは柯潔をかわいそうだと思っている。
博主没有把握住柯洁退赛的关键。事情的关键是裁判的裁决不公平，必须发声抵制。
你有在下圍棋嗎？如果真想抵制的話，去抵制LG還可能比較有壓力
他不是八连胜 是拿过8个世界棋王的冠军，但是是不同的棋王争霸赛。 退赛的时候 他应该是委屈，而不是算计
你實在太小看8屆世界棋王了，怎麼可能因為一時衝動隨便退賽呢？ 一定是充滿了算計
@@Shuai_J 只能说你内心的投射了。。下棋其实是很纯粹的
呃，從決定退賽開始，這件事就沒有純粹了，棋局已經擴展到真實世界了
更準確地講, 這是"一個台灣人對柯潔 vs.卞相壹棋王之戰的看法"
沒錯啊，總結的很好
@@Shuai_J 你總結的是你"個人的一點看法"吧? 所以還是在題目上加上"一個"比較準確, 否則有誤導之嫌。
柯傑提出爭議的點是在裁判暫停時間是在對手思考時間，一堆人就拿規則說事，柯傑也沒抗議規則有問題呀? 不然他怎麼打到決賽的??
這是我覺得裁判判決有爭議的地方，所以柯潔在這邊離開算是時間點掌握得不錯。
可以說阿，裁判封盤時間有偏袒韓國選手的嫌疑，我從來都沒有說不是啊
不在盤面求勝負，只能靠盤面外的規則與小動作，干擾對方心態求勝。
你不太懂棋
有影片指出(有韓國選手違規的畫面)在11月導入新規則後韓國選手違規裁判全部無視, 中獎的全部是中國選手(不只柯潔)
對，所以我認為這是裁判的問題，不算是韓國選手的問題，因為韓國選手本身也會違反這項規則，不能說韓國選手因為習慣了，所以都不會違反這項規則
@@Shuai_J 在已知裁判不公的前提下，利用規則檢舉這是你所謂的運動家精神嗎？
世界上有什麼運動和比賽，是由裁判去決定勝負的呢？你知自己在說什麼嗎？那個裁判根本是好有問題。韓國棋手當時也在腦交戰，最後還是以利益先走。
裁判決定勝負的比賽很多，特別是評分制、體操類的
作为一个学金融的，能理解博主的很多观点，一切利益一切精致利己的角度，但同时又感觉缺失了什么 可能是体育精神。看得我很纠结，认同汴的部份，挺敬佩他赛后说其实他也觉得这个规则不应该存在，胜负应该交由棋盘决定。至于他举报，没问题 能理解 不尊重。只要不是他和裁判或教练团队商量好故意把这种犯规留到几十手后，自己陷入困境时来使用，没啥大问题。至于柯洁是不是把输棋利益最大化，我觉得他当时没有想那么多，我相信祺痴真的一心只有下棋，至少在过往很多棋局能看到，比如说允许对手悔棋导致自己输掉比赛不在少数，为什么喜欢围棋的看不起汴也是这个原因，围棋也称君子旗也是这个原因。
從柯潔決定退賽開始，棋局就已經從棋盤裡擴展到棋盤外了，但我是高度評價他的做法的
很符合台灣人在我心中的刻板印象😄
沒有問題 規則內
但是就勝之不武
一個選手不是光明正大用實力擊敗對手
而是用一些無關勝負的小問題來贏得勝利
甚至韓國裁判每次中斷賽局都是挑在卞的思考時間內
變相讓他有更多的時間可以思考
這才是為甚麼柯潔最後會憤而退賽
然後大部分人都不挺卞的原因
然後中間一段你的看法
選手為了知名度去放棄冠軍的榮耀
這叫收穫大? 很賺? 這根本是對選手的侮辱
不了解完整事件就硬要評論真的不太好
规则当然是规则，既然参加韩国组织的比赛遵守韩国的规则这没有什么意义。但既然是规则就应该很严密，不会带来争议，规则中并没有规定提子后需要马上放入棋盖内，需要多少时间内放入棋盖内才不算违反规则，在同一个比赛中的1/4，1/2决赛中柯洁多次将提子放在桌面上，然后过了一会可能想去了比赛的规则，再将桌面上的提子放入棋盖内。第二，既然规则规定第一次犯规，判罚两目，那么规则也没有明确裁判介入的时机，这点对棋手后续比赛很重要，在第三盘比赛中，柯洁也是对裁判介入的时机对行棋方有利提出异议。我也不完全赞成很多中国棋迷对韩国棋院采用卑鄙手段赢取比赛胜利的指责，我也看了很多日本棋手和日本棋迷的评论，大部分是对韩国人的指责。中、日、韩、台的交流，尤其是在野狐、清风、腾讯围棋这些平台上的交流，对推动围棋的普及和发展都是非常有益的。
難得看到了比較客觀的評論，所以輸最大的是主辦方跟韓棋協沒錯阿，對韓國的指責是要看對哪方面，卞承受的指責壓力我覺得不是很有根據
@@Shuai_J
是每个人对待围棋的心态不同吧。
你觉得卞承受的指責壓力我覺得不是很有根據，可是大部分人觉得卞这个做法真的很糟糕。
你會這樣覺得大家都批評卞，是因為你看的都是中國人評論的關係，如果你看韓國人那邊的評論的話，會發現剛好相反，但是這就是這個世界就是這樣，我也是說我自己的主張
@@Shuai_J
我沒有看過你的影片，不知道你是甚麼樣的人，算是沒有成見的討論吧．
中國和韓國是當事方，這個需要先確定一下．
韓國那邊的評論當然看過，因為我的韓語很好，看來你也懂得韓語了．
何不看看作為第三方的日本人的說法呢？
好像日本人也是大部分都批評卞吧？
還有，你真的懂韓語的話，你應該看到韓國人有意無意地避免討論卞的行為，提到卞時基本上是忽視他的行為，似乎是沒有那回事，只是集中聲討柯潔而已．韓國人中批評卞的人其實也有不少，至少他們知道卞的行為不光彩．莫非你以為卞的行為不必受到批評？這個人把圍棋的境界拉下了一個境界，希望他能有所彌補，否則可能會變成他一生的汙點，何必呢？
你的說法似乎是照抄韓國人的評論，你的說法真是你的主張？
@@Shuai_J
好了，不想多說了，覺得和你討論這些挺沒意思．
這是棋王比賽，我們要看的是技術，這才是重點，這小動作他贏了沒錯，但是實力就是無法讓人認同，贏了裡子輸了面子最佳詮釋
居然说区区一个八连胜到九连胜……建议大家看看各国圈内人士的观点，能够得到比较客观的看法
他不是八连胜 是拿过8个世界棋王的冠军，但是是不同的棋王争霸赛。也是不同年份
@@zhiyuanlu8039嗯，兄台纠正无误
@@yuang24 关于柯洁八个冠军的历史 可以参考这位youtuber的视频。ruclips.net/video/dTesaulsxJ0/видео.html 视频第一分钟 介绍了八个冠军的历史
我從頭到尾都很尊敬柯潔阿，雖然大家尊敬的點不一樣，我不能容忍大家覺得世界棋王做出的舉動是完全未經思考的行為，實在太小看8屆世界棋王了，當然或許能讓一般人都還能這樣誤會小看他，正是柯潔的厲害之處
看你的影片很累 建議影片的長度與腳本改進一下
影片時間比較長，因為要講的東西很多，你覺得哪裡可以改進嗎？
关于柯洁八个冠军的历史 可以参考这位youtuber的视频。ruclips.net/video/dTesaulsxJ0/видео.html 视频第一分钟 介绍了八个冠军的历史
就算是籃球比賽犯規也是送罰球而不是直接給分，這種扣分規則設定太不嚴謹了
對呀，設定規則的人問題最大，所以輸最大的就是韓棋協會
主要是裁判介入的时间点
@@RobinClock 重申以下不是我的话！！！我只是翻译
ZT作为韩国棋迷就柯洁被罚事件解释一下。
1.柯洁抗议并退出比赛的原因是裁判的介入时机不当，给了卞相壹思考时间，对他有利。
解释：当裁判发现违规时可以立即介入。规则里没有任何一个条款要求裁判介入处罚时要先封盘。当时裁判先和余斌沟通，然后去处罚柯洁，这个合理又合规，没有任何问题的。柯洁指责裁判每次介入都对韩国选手有利，这是毫无道理和逻辑的说法。事实上，在长考棋局里这点时间对棋局也影响不大，柯洁接受处罚只需几秒就够了。非常明显，柯洁就是在无理取闹。
2.规则不合理？
解释：这个和本事件没有关联。柯洁也并不是不服处罚本身。主办方是先通知了参赛各方，参赛者也同意了规则。柯洁可以是先或事后提出建议。但不应该对裁判无端指责和退赛。南阳杯应氏杯规则就合理吗？柯洁靠申真谞滑标赢得冠军合理吗？柯洁如此不尊重规则是没道理的。事实上，韩国人也基本认同处罚过于严厉，但就是不能接受柯洁如此藐视规则的耍赖行为。
@@CurrentChannel-jb2rn笑死，看完你的解釋剛好應證網友說的，明明可以自己宣布冠軍，但還是走了個流程😅，人不要臉天下無敵😂
新规则发布肯定要选手花一段时间去适应，看选手的反馈意见吧😅怎么样都不可能到决赛了，还发布明显有利于一方的规则吧。就韩国人做得出来了。知道下棋赢不了，就搞一些下三滥的手段，有种就棋盘见真章。
有人留言說韓國國選手也很多人犯（只是裁判沒抓），所以規則不見得只對一方有利，但對柯潔不利是沒錯
@Shuai_J 😃第二局十几手时出的错现场没抓，到了40多手，韩方劣势了才拿出来说事，摆明就想靠棋盘外的手段获胜。韩国方自己违规就放过当做没看见，中方违规扣录像都要给你扒出来！比赛途中加入新规则，不参考各方选手意见，连个适应期都不给，就直接重罚两目，甚至直接判负，也是罕见。lg杯比赛4月开始，赛前规则都制定好了，为什么到了11月份决赛还要出一个可有可无的新规则，而且这新规则明显是针对中方选手习惯的，我还真没见过能这样干扰比赛。我感觉第二局输就算了，算是不适应规则。但是第三局柯洁领先超多时间，结果裁判居然又故技重施，不等韩方选手落子就强行封盘比赛，连中断比赛的流程都不遵守了，硬要帮韩方选手争取思考时间，这么明目张胆的偏袒还能称为公平竞赛？
柯洁赢个锤子，名正言顺板上钉钉的九冠没了，这叫赢了？就大卞对柯洁那胜率，不会以为大卞还能赢吧
世事如棋，看你從什麼角度出發，我覺得綜合而言，柯潔贏得比較多啊
分析得不错，但是当时柯洁的状态是不稳定的，没有那么多算计，头脑一热老子不玩了，就这么单纯。
也有可能，但就事後發展來看，我覺得柯潔很厲害
這是韓國體育界的慣用伎倆，你不讀歷史的嗎？
尊重但不认同
沒關係，這很有風度
柯洁退赛时落后对手25目了，差距已经明显
謝謝補充資訊
@@Shuai_J 是AI算出的
原來如此!
你根本就不懂围棋！也不知道柯抗议的是什么！
第二局柯洁被罚两目还是大优势，没有裁判介入早就没有第三局了