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初心者マノン使いです。5:17 のルーク戦、7:36のガイル戦にて、立ち大P→大Pで引き寄せて密着3F有利を作った際に、相手側が投げをし、マノンがジャンプをして読み勝つという同じ現象がありました。密着3F有利なら、相手の選択はガードorジャンプ(or無敵)で、それに対してこちらはコマ投げor打撃の2択が基本かと思っており、相手の投げはコマ投げと打撃両方に負けますし、こちらのジャンプは相手がジャンプしていた時に少しダメージが取れる程度かと思います。最上位の対戦でこの選択がなされる理由がわかる方教えていただきたいです。
密着3F有利の時にこちらが通常投げを選択すると、相手のガード、前ジャンプ、垂直ジャンプに対してダメージをとれます。(対空が間に合うので)密着3F有利の時にこちらがガードを選択すると、相手の無敵、Dリバ、前ジャンプ、垂直ジャンプに対してダメージをとれます。相手の通常投げという選択肢はこの二つの選択に負けないので、悪くない選択肢です。密着3F有利からの通常投げが強い選択だからこういう読みあいが回るんだと思います。間違ってたらすみません
@@123area6 返信ありがとうございます。自分が基本的にコマ投げと打撃の2択しかしないため、それに負ける相手側の投げに対する理解が不足していました(勝てており、どれくらい相手が投げをしているか分からないため)。一方でマノン側のジャンプに関してはいかがでしょうか。勝てるのは相手の投げと垂直ジャンプのみで、これはマノンが打撃を選択しても勝てます(さらに後方ジャンプ、バクステも)。マノンがジャンプしていても当たってしまう無敵技が多いですし、打撃と比べて勝てる確率が減り、リターンはほぼ変わらないように思います。
@@OHK-y1e ジャンプという選択肢はリーサルが可能な選択なのでやっているんだと思います。(ガイル戦ではリーサルに届きませんでしたが)リーサルプランが無い場合はジャンプ以外の選択をしていたと思います。綺麗に勝てたものが動画になっているので、自分は「綺麗に決まったなぁ」ぐらいに見てます。
@@123area6 これらの場面ではジャンプ攻撃が通ればリーサルだから、限定的にリターンが上がっているということですね。なるほど。完全に腑に落ちました。丁寧に教えていただきありがとうございました。
これが初心者…?他キャラマスの方?
初心者マノン使いです。
5:17 のルーク戦、7:36のガイル戦にて、
立ち大P→大Pで引き寄せて密着3F有利を作った際に、相手側が投げをし、マノンがジャンプをして読み勝つという同じ現象がありました。密着3F有利なら、相手の選択はガードorジャンプ(or無敵)で、それに対してこちらはコマ投げor打撃の2択が基本かと思っており、相手の投げはコマ投げと打撃両方に負けますし、こちらのジャンプは相手がジャンプしていた時に少しダメージが取れる程度かと思います。
最上位の対戦でこの選択がなされる理由がわかる方教えていただきたいです。
密着3F有利の時にこちらが通常投げを選択すると、相手のガード、前ジャンプ、垂直ジャンプに対してダメージをとれます。(対空が間に合うので)
密着3F有利の時にこちらがガードを選択すると、相手の無敵、Dリバ、前ジャンプ、垂直ジャンプに対してダメージをとれます。
相手の通常投げという選択肢はこの二つの選択に負けないので、悪くない選択肢です。
密着3F有利からの通常投げが強い選択だからこういう読みあいが回るんだと思います。
間違ってたらすみません
@@123area6 返信ありがとうございます。自分が基本的にコマ投げと打撃の2択しかしないため、それに負ける相手側の投げに対する理解が不足していました(勝てており、どれくらい相手が投げをしているか分からないため)。
一方でマノン側のジャンプに関してはいかがでしょうか。勝てるのは相手の投げと垂直ジャンプのみで、これはマノンが打撃を選択しても勝てます(さらに後方ジャンプ、バクステも)。マノンがジャンプしていても当たってしまう無敵技が多いですし、打撃と比べて勝てる確率が減り、リターンはほぼ変わらないように思います。
@@OHK-y1e ジャンプという選択肢はリーサルが可能な選択なのでやっているんだと思います。
(ガイル戦ではリーサルに届きませんでしたが)
リーサルプランが無い場合はジャンプ以外の選択をしていたと思います。
綺麗に勝てたものが動画になっているので、自分は「綺麗に決まったなぁ」ぐらいに見てます。
@@123area6 これらの場面ではジャンプ攻撃が通ればリーサルだから、限定的にリターンが上がっているということですね。なるほど。完全に腑に落ちました。丁寧に教えていただきありがとうございました。
これが初心者…?他キャラマスの方?