Один из моих старых вариантов армирования корпусов из ЭППС самоклеющейся сеткой.
HTML-код
- Опубликовано: 25 сен 2016
- Армирование корпуса сеткой, с последующей операцией нанесения на сетку клея, придает дополнительную жесткость корпусу, а так же освобождает пчеловода от дальнейшей операции вторичной покраски корпуса, так как краску из ячеек сетки невозможно смыть, даже механическим способом, не говоря уже о дождях.
Желающие могут заказать видео о пошаговом изготовлении ульев с корпусами из ЭППС в домашних условиях
по ссылке
borisovich.uaprom.net/p4906647... 
Хобби
Олег Борисович,спасибо за ответ,для меня самое главное не в ущерб корпусу,теперь все ясно,да и деньги не лишние.
А за ролики спасибо!!! подписан, смотрю есть над чем по думать.
Очень интересная информация, спасибо.
С нетерпением жду новых сюжетов и платный материал
Чем в дальнейшем покрываете? Шпаклюете и красите?
чем дальше покрываете?
Дальше что после армирования? Чем покрывать будете?
Олег Борисович, так и не нашел ответ для чего ставите метки маркером на стыке серпянки?
Я просто задал вопрос! Что бы посчитать, может дешевле фанерой 4-кой обшить? А вот про доступ к папкам, запросам по роликам и деньги... извините, не понял... Поэтому про скупость, наверное, не ко мне...
Олег Борисович, скажите пожалуйста подойдёт ли материал 3см для изготовления улья ?
Владимир Иванов
В идеале 30 мм подойдет для изготовления магазинов. Если делать корпус рута или дадан из тридцатки для стационара и кочевки, то ему жесткость придаст уголок 10х10 на вертикальных гранях снаружи под сеткой и пластиковый уголок 30х30 мм или пластиковый профиль (кабель канал для проводки) на торцах. Уголок для торцовки или профиль должен быть не тоньше 1 мм. Уголок усиленный (30х30 и 40х40) имеет толщину 1.3 мм минимум. Кабель канал 30х30 в свободной продаже Вы не купите. Я его заказываю на рынке Барабашова оптовику, так как этот размер не пользуется спросом. Усиленный уголок (30х30, 40х40, 40х20) в магазинах и строительных маркетах, также продают самый дерьмовый и толщина его меньше 1 мм. Нужный нам уголок 40х40 усиленный не имеет вообще никаких отверстий для саморезов. Поэтому его легко визуально выявить среди прочего хлама без всяких замеров толщины.
Есть, еще альтернатива торцовке пластиком. Это торцовка жестким уголком 10х10 или 15х15 мм когда мы не перекрываем полностью всю ширину торцов корпуса. Но для того, чтобы уложить впотай такую рамку (цельную) из уголка необходимо снять фрезой тело эппс на глубину 1мм и ширину 10 или 15 мм с плюсом мм на наружных стенках корпуса и торцах, и затем всю ширину торца 30 мм вместе с уголком перекрыть оконным скотчем.
Если есть возможность приобретать сороковку Экоборд или на худой конец 40-ку Саммер, то не экономьте на 30-ке и Вам понадобится, лишь наложить 4 дешевых уголка на вертикальные 4 грани корпуса для защины углов на торцах от их сползания после случайных ударов. И одновременно решится проблема отрыва корпусов после сильного запрополисования копеечным съемником. Я съемником не пользуюсь, так как в моей местности пчела их сильно не прополисует.
@@user-yz5nh1gd5w спасибо большое
@@user-kl2wv6vp2m Не за что. Звоните, если что.
Посмотрел ваш ролик ,сделал для пробы пяток ульев ,есть вопрос какой клей для сетки будет лучше ?и ещё вы не задумывались самим лить плиты ППС высокой плотности ,я думаю будут покупать хорошо .А резиновая краска дороговата, втри раза дороже простой.
Да, резиновая краска дороже водоэмульсионной, но при ее применении не понадобится большой расход полимерного клея, который еще дороже, на шпатлевку по сетке и следовательно, отпадает одна нудная операция. Зачем мне лить плиты из ППС, когда я в молодости лил (формовал) из ППС, как листы, так и цельные корпуса плотностью около 100 кг? Листы же из ЭППС, уже имеются в продаже и для их изготовления понадобится экструдер. Зачем заниматься ерундой?
Если не хотите затрачиваться на изготовление корпусов из эппс и делать их как положено, то можете держать пчел в картонных коробках из под аппаратуры. У каждого есть выбор. Или купить у меня технологию холодного формования как листов, так и цельных корпусов из папье-маше, которые не боятся влаги и обладают высокой плотностью (до 70 кг/м.куб.) и низкой теплопроводностью по отношению к формовочному ППС, в домашних условиях ("на кухне"). И тогда, уже ни один скептик не пристебется к Вам с вопросами об экологичности материала. Технология применения папье-маше к изготовлению корпусов, не имеет мирового аналога и разрабатывалась мной лично. Но имея ЭППС - это лишнее.
Название полимерного клея есть у меня в комментариях под многими роликами и на форумах. "Титан" или "Дракон". Просто, задолбался писать одно и то же. С Уважением.
спасибо большое
Олег Борисович! А как наносится клей на серпянку?
Vitalik Belarus
Снимаете пробку и наливаете на стенку корпуса. Далее, разгоняете шпателем движением к себе.
Олег Борисович, здравствуйте. С удовольствием смотрел Ваши водео, много полезного для себя получил. Спасибо.Каким клеем покрываете по серпянке перед покраской?
Виктор Шнейдер
Добрый вечер Виктор! Дракон или Желтый Дракон («Golden Drakon»).
@@user-yz5nh1gd5w Подскажите пожалуйста, какие Эппс на Украине сейчас нормальной плотности живу в селе пощупать не могу, нужно заказывать через интернет(боюсь ошибиться) в прошлом году заказывал Пеноборд, пришло унылое гамно с плотностью явно ниже заявленной при распиле в некоторых листах были даже воздушные раковины., и Вопрос второй. Какой у Вас расход клея на количество корпусов. У меня выходит бутылка клея дракон 0,8 л. где то на 2-3 корпуса . Спасибо.
Расход дракона примерно 11 бутылок по 0.8 л на 40 корпусов с учетом шпатлевки по сетке этим же клеем. Не нужно добиваться того, чтобы клей заполнял все ячейки сетки и тогда не будет подтеков и эти ячейки потом займет водоэмульсионная краска.
Я называл уже двух достойных производителя эппс. Это Экоборд, а не Пеноборд и SAMMER XPS лимонного или серого цвета. Встречается серый Саммер плотностью до 45 кг (в Киеве). Более распространенный Экоборд и он меньше требует краски благодаря маленькому размеру насечки. Саммер требует большего расхода водоэмульсионки.
Заказывать через интернет -это заказывать кота в мешке, так как щупать эппс, хоть и не обязательно, но взвешивать выборочно листы из каждой упаковки обязательно. Следует покупать эппс весом листа не менее 800 грамм. Экоборд доходит до почти одного кг. 900 грамм отличный вес. Договоритесь с менеджером по телефону о взвешивании листов эппс перед отправкой Вам грузоперевозчиком и скажите ему, что станете его постоянным клиентом. Будьте коммуникабельным. "Язык до Киева доведет". И не забывайте свою телефонную разговорную речь с менеджерами периодически заправлять "лапшой", которая является неотъемлемой частью украинской кухни ведения дел.
Если в Вашем областном городе есть представитель Саммер, то в ваше село эппс привезут прямо под калитку.
@@user-yz5nh1gd5w Спасибо огромное. Удачного сезона и успехов в Ваших экспериментах и начинаниях.
Cпасибо!
Здравствуйте О.Б. я уже сделал и испробовал ульи из ЭППС по вашим размерам и с вашими рекомендациями (второе лето прошло). Хотя я и сам раньше делал ульи из листового ППС, но с фальцами и красил масляной краской. Результат летом радует. Больше всего порадовала возможность поменять скотч по осени. Теперь хочу на будущее лето помыть края и поклеить скотчем некоторые бибоксы и апирусы, которые у меня тоже есть с прошлых лет. Скотч пока идеальная поверхность для корпусов ульев. Пластик у бибоксов тоже хорош, но где взять такой не колкий от ударов и в мороз материал, дешевый и по размеру? Нигде.
Но скотчем я края корпусов оклеиваю не совсем так как у вас, без машинки для скотча. ЭППС 50-ка, всё таки Россия, холодно зимой. Скотч тоже шириной 50 мм, наклеиваю без всяких припусков по краям, крашу, краску, попавшую на поверхность скотча стираю влажной тряпочкой сразу, вешаю на жердь корпус сушиться. После сушки еще раз протираю влажной тряпкой поверхность от следов краски, если таковые есть. Все, корпус можно на пасеку.
По доньям! Раньше свои делал их доски 50 мм на 100 мм на ребро всё внутри сетка. Попробовал ваши, первоначальные. Из плюсов - летковые заградители, и их установка, сделал как у вас всё. Из минусов - сетки в одну треть дна не хватает, к весне пчелой засыпает её, а леток снегом заметает. Сделаю новые донья, как раньше, с сеткой на всё дно только летковую конструкцию оставлю вашу. Дно будет повыше, пчелам под хвост не так задувает, метели бывают серьезные. И еще обязательно на зиму буду ставить под два корпуса "подкрышники" как вы называете. Но сейчас и вы перешли на донья с полной сеткой.
Может поэкспериментировать на одном-двух ульях с высокими доньями с нижней и небольшими боковыми сетками?
В общем по конструкции ваших ульев большое спасибо. Да и весь ваш видеоматериал считаю полезным.
Спасибо. Успехов!
Im Fam
Добрый вечер и с Новым Годом!
Спасибо за отзыв и рад, что смогли что то почерпнуть для себя.
Извиняюсь за склероз, но мы с Вами когда-то вроде бы вели переписку. Не могу найти Ваш ящик. Повторите мне на почту пустышку? Очень много есть что обсудить. Окей?
Я думаю, что изготавливать высокое дно для вставки с боков сеток для дополнительной вентиляции не имеет смысла. А как быть летом, когда гнездовой корпус стоит на таком дне? Зимой эту сетку с боков завалит снегом. Влага, которая будет стекать по стенкам корпуса покроется льдом на такой сетке с боков. А так же сквозной ветер через целующиеся отверстия сетки будет забивать сетку снегом. Ну и удорожание дна. Максимальная высота днища - 50 мм достаточна с учетом того, что при желании, можно в таких брусках сделать ниже основного пропила добавочный пропил до 5 мм высотой для вставки в него заслонки из пвх или поликарбоната для контроля семьи на осыпь клеща. Это, чтобы не перекрывать сетку сверху в момент обработки от клеща. Клещ будет осыпаться через ячейки сетки на стоящий под ней лист пластика, промазанный маслом. В этом случае не обязательно применять подсолнечное масло, так как не будет контакта задвижки с пчелой.
Но опять таки, на пром пасеке нет смысла засовывать задвижки в каждое дно и влетать в дополнительные расходы.
Да, вроде переписывались, но сейчас я с вами общаюсь по другому каналу. Напомните вашу почту, она начинается вроде как эврика и т.д. Жду.
Im Fam
evrikadons@mail.ru(yandex.ru)
Добрый день! уточните пожалуйста ширину серпянки для корпуса. Смотрю на сайтах - ширина только 150 мм
Vitas Samaras
Добрый! 230; 150; 100; и меньше.
а как же химия из ппс ?мед очень быстро насыщаеться различными вредными ядами из пенопласта,вы его сами едите?или чисто на продажу?
А как же для этого спектральный анализ меда и материала корпусов? Заплатите свои кровные деньги, если проявляете к этому вопросу не детский интерес и получите всю информацию. Я вот получил в свое время и кушаю свой медок с чистой совестью. Или я должен сделать это за Вас?
Для справки. Мед очень быстро насыщается всей той химией, которую применяет 90 с лишним % пчеловодов во всем мире в деревянных ульях. Как такая новость? Вы же такой мед едите? Я вот такой мед (чужой) не ем.
А атмосферные осадки и химия которой фермеры обрабатывают землю и посевы экологически чисты? На нашей бывшей планете нынешней свалке под названием Земля экологически чистого ничего не осталось!
А как же канцерогенный вызывающий Рак - Амитраз Флювалинат ? Или Вы едите мёд с эко пасеки которая находится где-то в горах на которую падает кислотный дождь )
Олег Борисович. А какой расход клея на корпус? Не сильно дорожает изделие?
Скупой иногда платит четырежды. Тому масса примеров ютюберов, которые погнались за халявой. В их число входит и Игорь матковод и Андрей Бацкевич и сотни других. Тому виной является болонская система образования, которая впервые была введена в США для детей с отставанием в умственном развитии.
@@user-yz5nh1gd5w Полностью с вами согласен, одно дело когда на поток и другое дело для себя, возьмите тех же маток . матки не высокого качества от матководов не от того , что они не умеют выводить кач. маток , а от того что делают на потоке на продажу . Поэтому если делаешь улей для себя , экономить за счет качества я лично не буду. Так же полностью согласен на счет образования , хороший был Сов. Союз или нет это одно , но образование давалось очень качественное (дурака умным любое образование не сделает , а вот для остальных это благо). Капиталистам не нужны думающие люди , мало того они им опасны, лапшу на уши вешать сложно.
@@user-kc4is9bs1b Юрий, экономить на себе -потом дороже выйдет. Не помню, недавно смотрел какого то блогера-пчеловода. Так вот он говорит о том, что корпуса из эппс это супер, но не надолго и типа, если мне их хватит на год, то они, уже себя окупят. А что потом? Опять делать? И так каждый год? А если пасека семей на 200-300?
Если, кто хочет сделать один раз и до конца своих дней корпуса из эппс, то добавочно потратится на тот же пластиковый уголок или кабель канал или клей дракон, не является каким то дорогим вложением.
Лично я не против корпусов из ППУ. Но форма для корпусов для себя делается самостоятельно из толстой фанеры плюс покрытие лаком (или из дсп от советской мебели) и потом усиливается уголками. На выходе,тот же продукт и с той же высокой плотностью. А вредный фон вовнутрь гнезда от стенок ППУ перекрывается двухразовым покрытием ПВА Д3. Второй вариант -изготовление листов ППУ и затем их раскрой на циркулярке. Вариантов масса.
Олег Борисович пожалуйста подскажите где в Харькове можно купить качественный ЭППС.Спасибо .
Если не большими партиями и не оптом, то на Клочковской в Будмене за зданием на открытой площадке. Технониколь (Техноплекс) XPS в красной упаковке. Если будете брать постоянно и не очень мало, том дам Вам телефон своего менеджера, который работает по всей Украине с оптовиками.
@@user-yz5nh1gd5w А дайте телефон ,Вашего менеджера..:) Реклама -двигатель прогресса.
Олег Борисович,скажите,а если саморезы оставить то что будет?
Будет то, что вы их будете постоянно покупать. Вам это нужно? На жесткость конструкции саморезы не влияют. Точнее влияют, так же как и саморезы закрученные в пластилин. Саморезы нужны до момента полной полимеризации клея. Я тоже раньше их не вытаскивал, только по той причине, что лень было заделывать отверстия. Но настал момент, когда нужно было перерезать рутовские корпуса пополам на полурутовские корпуса (магазины) и пильный диск (дефицитный) врезался в центральный саморез. Эта глупость стоила мне бака бензина и двух потерянных суток.
Здравствуйте Олег Борисович! 2 год делаю ульи из ППС, была первая зима, выявил следующие проблемы: около нижнего летка птицы выгрызли большие дыры, я использую р. решетку, и там где она лежала на улье пчелы выгрызли проходы для матки, ОНА ВСЕ ВРЕМЯ ЛЕЗЛА ВВЕРХ. Но тут у видел ваше видео и мне очень понравилось, решил также армировать и использовать скоч (еще попробую уголок пластиковый хотя он у меня был только под рамками) вопрос следующий, действительно ли птицы не клюют корпус, или нужно закрывать ко всему и леток? и каким клеем вы пользуетесь? У меня тоже есть небольшое видео по зимовке в ППС, можно увидеть там дыры от птиц. также мне кто то посоветовал делать верхний леток, я понял его не нужно делать, то есть вентиляция вся через решетку в дне?
А в коментах нашел, ТИТАН правильно?
brodyaga7777
Добрый день! Никто и не говорит, что корпусной леток нужен пчелам для вылета, поэтому я их делаю для вставки наружных поилок и для организации противороевой системы. Кто то пускает пчел через круглые летки в период главного взятка. Если сравнить два варианта на взятке, то я не замечал снижения скорости заноса нектара через ганеманку при закрытых корпусных летках. Ветнеляция улья, да, идет, только через сетку в дне. Делайте дно из дерева и забудете о раздолбанных прилетках птицами. Перекрывается нижний донный леток, в основном от мышей. Если выметать подмор возле улья, то синицы после того, как сожрут подмор, начнут долбить по прилетке. Пчела, реагируя на шум будет опускаться к летку и замерзать.
Клей или Титан, или Дракон. Есть желтый дракон. Но это не так существенно. Смотрите наличие в своем регионе полимерного клея.
brodyaga7777
Посмотрел Ваше видио. Нормально зимуют, только на будущее нужно заменить пленку на более толстую, от 100 и больше микрон. Шелест при ее снятии неимоверный. Летки почему то открыты. Вставьте в пазы днища реечные оборотные двухсторонние летковые вкладыши, которые перекроют кромку торца корпуса, тогда синица будет производить попытки внедрения в месте между прелеткой и летковой щелью реечного вкладыша, высота которого 7 мм, не контактируя с корпусом. Для этого нужно делать днище с выступающей прилеткой. Одна мелочь влечет за собой цепочку разных неприятных сюрпризов. Посмотрите на оригинал улья L/R. Разница с моим днищем, если не брать во внимание сетку, в том, что американское дно включает в свой комплект оборотный летковый вкладыш, который задвигается под корпус, что затрудняет его изъятие, а не вставляется сверху в пазы длинных брусков. Также американское классическое дно изначально разрабатывалось для его переворота с целью увеличить высоту летка, что само по себе является глупостью, так как для того, чтобы перевернуть днище обратной стороной к верху перед главным взятком, нужно поднять гнездовые корпуса или сразу два или поочередно, так как при поднятии сразу двух корпусов без применения подъемника у пчеловода может вылезти прямая кишка. Но это, тоже можно отнести к тому анализу ситуации, которым занимается Михаил Задорнов.
Благодарю за ответ!
Да, пленку куплю, летки понял нужно закрывать, хочу сделать как у вас летковые заградители и использовать серпянку с клеем.Днище переработаю
brodyaga7777
Удачи! Подписался на Ваш канал.
Здравствуйте! Как называется сетка, которую я буду у продавца спрашивать?
Добрый вечер! По разному называется. Сетка штукатурная самокляющаяся. Сетка армированная стекловолокно (самоклейка) и т.д. Я покупаю Серпянку. Самые дешевые цены в Украине в Харькове. Вот интернет магазин 067 707 97 64 и на количестве скидка. Если память не изменяет, то месяц назад рулончик 230 мм стоил 41-42 грн.
На рынке Барабашова в 2 раза дороже за 80 грн. У некоторых есть и по 120 грн. Каждый разводит покупателя как хочет.
Здравствуйте, если использовать пластиковые уголки серпянку нужно клеить поверх них? И можно вкратце как Вы клеите уголки. Спасибо
Добрый день! Скотч малярная лента?
Привет, Игорь! Оконный скотч полипропиленовый. Разная толщина в микронах и разная ширина ленты. Бумажный не годится.
Фольга дороже стоит. Сам ее не пробовал, но у коллег держится.
Олег Борисович а оконьій скотч в процесе експлуатации не отставал не завертьівался вижу есть у вас торцьі коррпусов армированьіе уголками пластиковьіми что лушше с практики как делаете сейчас??? Заранее спасибо здровя Вам а то смотрел както ролик что приболели бьіли и ульи вам ктото делал из желтого Самера
Александр, спасибо за пожелания! Кто нам злоумисне, то хай соби у х...й свисне. Скотч дешевле и проще всего, если нужно делать много корпусов. Нет смысла Увеличивать себестоимость. Скиньте мне свой ящик от Гугл почты и я Вас подключу к своему материалу.
Александр, дополню. Оконный скотч на протяжении 10-ти и более лет не отставал, так как, если он сразу идеально ложится на торец, то все будет окей. А для этого нужно кроить листы эппс правильным пильным диском на циркулярке, а не нихромовой нитью.
@@user-yz5nh1gd5w правтльныц диск это мелкий зуб?
@@selim9654 Да, обычная заготовка в виде не заточенного и не разведенного мелкого зуба. Такой диск нельзя затачивать.
Олег Борисович спасибо за хорошее видео.Вопрос такой Дятлы корпуса не раздалбливают ? У себя зимой наблюдал как он фанеру 6мм пытался пробить и добраться до моих девочек.
ДАЧНИК В ПЛЮС
Добрый вечер! Нет, дятлы мои корпуса не трогают.
Спасибо за скорый ответ...
Можно просто сдeлать обвязку вeрх и низ дeрeво?
Можно, но не имеет смысла.
Здраствуйте Олег Борисович Вас уже по видимому замучили просьбами о чертежах на ульи Если не затруднит не сбросите ли чертежи улья на 145 рамку на bajm.azamat@yandex.ru Собирался начать с деревянных на толщину 20 , после просмотра Ваших и некоторых других видео , теперь решил эппс . Чьи разделительные решетки (производитель) Вы применяете (и из какого материала)? Насколько неудобно применять 2 типоразмера рамок , 300- на гнездовой(на части ульев) и 145 -остальные?
Добрый вечер Азамат! Сейчас отправлю. Ганеманки харьковские (Денгачи). Начал потихоньку делать для себя проволочные из нержавейки. О неудобстве -это Вам решать. Я бы посоветовал уйти на м/к из магазинов и прийти к одному типоразмеру рамки.
Азамат, письмо получили?
А когда это не было серпянки? Я ее помню как минимум 20 лет
Я вас понял. А от чего сетка и клей защитит? Мышь, дятел, куница? Почта не моя, моя vitlat@mail.ru
Олег Борисович что ето за материал на скоче, есть прозрачньій как целофан , и есть типа бумажньій такой используют при покрамке автомобилей обклеивают некоторьіе части чтобьі не покраить какието детали,. Ето второе что я пишу или что т третье, а то люди мьізабьітьіе налогами напишите заранее спасиба.
Добре, Олександр! Давайте я поставлю точку в вопросе скотча и в разновидности эппс Экоборд и завтра отсниму на эту тему коротенький ролик? А то начну писанину на 3 часа не о чем.
а что за желтая полоска внизу корпуса?
Ток Мак
Я как то, распуская эппс на циркулярке, нарезал на автопилоте стенки не по 240 мм, а по 230 мм. До этого делал боковушки для рамок и размер 230 засел в голове. Не долго думая, взял пару магазинов на 120 мм с пазами под плечики рамок (скорая помощь) и распустил их на рамы толщиной по 15 мм (с запасом). Затем приклеил рамы к основному корпусу и опять прошел на циркулярке по кругу. Вот эти пропилы и видны. После покраски корпусов полосы исчезли. С эппс корпусами можно вытворять все, что угодно. Если размер прогавили, то нарезаются 4 полосы из обрезков эппс и таким образом корпус наращивается. Я не стал заморачиваться и приклеил уже цельную раму. В две такие рамы я закладывал виндуриновую польскую ганеманку для постановки ее на торцы корпуса, но пришел к выводу, что самая лучшая постановка правильной ганеманки, которую, наконец то дождался от украинского производителя, только на верхние бруски рамок.
Ток Мак
Получил от Вас письмо, но ответ не проходит ни с одного, ни с другого моего адреса.
попробуйте сюда stanislavg84@rambler.ru
Олег Борисович добрый день якщо нэ секрет до за украинський выробник роздильнои решиткы
Браво О.Б! Даи вам БОГ здоровие ! Не нашол информации изнутри чем красите или
клеите...,? Один мужичек хвастолся что вы посоветовали флизелин клеить ... это реально...?! Спасибо зорание !
Ghenady Antonov
Доброго времени суток! Спасибо за пожелание. Нет, флизелин -это не моя идея и я не мог давать советов, связанных с удорожанием корпусов и лишним геморроем. Это то же самое, если обклеить кожаную курточку полиэтиленом. Если примените Экоборд, то за погрызы можно не переживать. Или внутри красим той же фасадкой и тщательно смываем верхний слой водой, после полимеризации краски. Или покрываем тонким слоем воска валиком. Так же, можно вскрыть лаком для дерева на водной основе и тоже промыть поверхность из душевой насадки.
Мерси за происнение ...! Подскажите пожалуста какои улик подходит для самыи выгоднои раскрои материала из листа 1200*600 и для работ тоже...?! Искал информации у вас о крыше и не нашол ... из чево состоит? Понел из коментариах вы шедрыи
человек...хочу попросить вас чертежи рута если можно конечно! Мои е-маил; gheorghe.antonov.80@mail.ru, спосибо за быстрыи ответ!
Ghenady Antonov
Самый экономный раскрой листа на стенки рутовского корпуса или полу-рутовского (магазина). Чертежи отправил.
Олег Борисович большое спасибо!
Ghenady Antonov
Скиньте мне на почту свой ящик, который привязан к Гугл. Поскольку Вы, как я понял, человек, который в данном случае, имеет перед собой четкую цель, то я ускорю Ваши шаги на начальном этапе.
и сколько слоёв клея наносите перед покраской?
Юрий Бирюков
Один слой.
Юрий Бирюков
Ставлю метки, если серпянка качественная и с перерывом до шпатлевки не отстает. А так, пробиваю ручным степлером скобами по торцам корпуса в начале и конце сетки, а затем тяну клей по "шерсти". Сначала две стенки к себе, затем разворачиваю корпус на 180 гр. и следующие две стенки, чтобы сетка не задиралась. Скобы вытаскиваю.
С целью экономии на серпянке (самоклейке) можете нарезать рулончики из обычной штукатурной сетки и фиксировать ее скобами до оклейки.
Добрый день! А какой же у вас новый вариант армирования, если не сложно расскажите.
Добрый день! Новый(е) варианты в моем платном материале. А этого варианта достаточно для того, чтобы эти корпуса зелёный дятел облетал стороной.
@@user-yz5nh1gd5w Понятно . спасибо и последний вопрос , а мыши грызут или нет.
Юрий Самохин ислючно грызение мышами снаружи с такой защитой. Изнутри мышь грызёт корпуса и с плотностью 200 и более кг, если она проникнет вовнутрь улья. Следовательно, корпуса не должны валятся в сарае, а должны стоять на поддонах на днищах под крышками. В леток с гребенчатым заградителем, наложенным на летковый деревянный вкладыш мышонок пролезть не в состоянии.
@@user-yz5nh1gd5w Спасибо меня именно интересовала внешняя сторона , а остальное это все понятно.
Юрий Самохин Пожалуйста. Нужно понимать, что мышь или дятла останавливает клей дракон, так как он ядовит. И если подросший мышонок стремится покинуть улей, то он выгрызает стенку эппс до полотна серпянки с клеем и останавливается.
Надо обделать со всех сторон двп. Тогда будет прочно и пчелы не сгрызут.
Насчёт внутри корпуса фольгой самоклеещей , как вы смотрите?
Selim
В защите внутренних стенок корпуса фольгой нет необходимости. Подберите ЭППС более высокой плотности и все. В РФ и Украине с таким эппс проблем нет. А как фольга может навредить пчелосемье нужно отснять отдельный ролик. Информация очень объемная и длительность видео может растянуться часа на 3-4. Будет время отсниму.
А вкратце я высказывался в этом вопросе на канале Леонида Кузьменко, который является приверженцем такой защиты стенок.
Не совсем корректно писать о голой заднице, но еще раз повторюсь. Берем два листа эппс и на один из них накладываем фольгу. Затем на морозе голой задницей присаживаемся на каждый лист. Или на морозе целуем фольгу, железный лом или монтировку. Фольга в корпусе не отражает тепло клуба, а поглощает его и рассеивает по площади. Происходит отток ("отсос") энергии клуба.
@@user-yz5nh1gd5w понял, спасибо! Я хочу изготовить шестирамочные улья для отводков. В наших краях есть пеноплекс 30мм и есть техноплекс 28мм какой выбрать?
@@selim9654 Вы остановились на стенке толщиной 30 мм? Техноплекс может иметь стенку и 40 мм и 39 и 38 мм при заявленной 40 мм. Так и со стенкой 30 мм может иметь толщину листа и 28 и 29 и 30 мм. И Техноплекс и Пеноплекс пчелы могу слегка подгрызать в малом объеме ящика перед расширением семьи. Если Вы из России, то у Вас в продаже есть эппс Ursa. Он предпочтительней для корпусов, как в Украине Экоборд или SAMMER. Если нет, то Техноплекс сойдет. Только прокрасите его внутри фасадной водоэмульсионкой.
Толщина 28 или 38 мм хороша для торцовки корпусов пластиковым профилем или пластиковым уголком, так как не требует предварительного фрезерования стенок (профиль внутри имеет ширину 38 и 28 мм). Это на тот случай, если нет необходимого инструмента и Вы захотите торцевать свои ящики пластиком.
И последнее. О чем идет речь? О 6-ти рамочных ульях (не корпусных) или о многокорпусных шестирамочниках? Какая цель их эксплуатации? В зависимости от цели сразу меняется и их конструкция и добавляется универсальность в примере с прототипом моего рамконоса-трансформера, который, так же, не обязательно изготавливать, если нет видения конечной цели его применения. Если только для отводков, то я не вижу смысла в их изготовлении, так как после достижения отводка своей критической массы, его нужно пересаживать в полноценный улей (деньги и время на ветер). В этом случае целесообразно не делать 6-ти рамочники, а сразу формировать отводки в м/к ульях (8-10 ти рамочных).
В РФ www.tsmos.ru/catalogue/teploizolyatsionnye-materialy/ursa-xps
Благодаря Вашему вопросу и у себя в Харькове наткнулся на kub.kh.ua/uteplitel/penopolistirol/penopolistirol-ursa-40-mm
Цена приятная, но не факт, что есть в наличии.
@@user-yz5nh1gd5w да, идёт речь о разгонных шестирамочных ульях без надставок
@@selim9654 Тогда два варианта. Аналог моего рамконоса или формирование отводков в многокорпусных ульях с корпусами из эппс. Рамконос в этом плане более универсален и мобильный и дополнительные расходы на его изготовление покроются, уже на ранних взятках.
Или формирование отводков, хоть по одной или по две рамки с пчелой в стандартном м/к (в двух корпусах, из которого не потребуется пересадка семьи из одного улья в другой большего размера. Если в стандартном корпусе м/к улья оставить зимовать 3-4 отводка, то как и в случае с рамконосом, его придется временно увозить на другой точек. Что проще увезти в этом случае? Ящик без днища и с вдавленной крышкой вовнутрь без скрепов, держа его за ручку (два ящика в двух руках) или однокорпусный габаритный улей? Вам решать. А слово разгонный здесь не уместно .Это мем, придуманный каким то балбесом.
Чертежи корпусов на 300,145 дна и крыши. А что за корпуса на 120, для чего они?
Vitalik Belarus
Корпус М/К улья 120 мм (рамка 110 мм) - это половина корпуса 240 мм (Рут) для рамки 230 мм. Ваш вариант корпус 155 мм для 145 рамки - половина корпуса 310 мм (Дадан) для 300 - ой рамки.
Три корпуса уже зашпатлевал, а один на ночь покрыл серпянкой на пробу качества клея. Спасибо за помощь.
Юрий Бирюков
Пожалуйста.
Чем шпаклюете?
Эппс меня заинтересовал своей теплопроводностью по этому и сделал,в не скольких вариациях,,,,больше для эксперимента.
Новый способ я так понимаю это ризино-краска?))) Зелёного дятла у нас нет,вот тоже думаю сразу красить.Что вы думаете о замене серпянки на агроспан,это чем растения весной накрывают, тоже вроде стекловолокно.примерно так....краска,на нее агроволокно и краской сверху ещё раз разогнать,прижать,закрыть.
Я думаю так. Если кого не устраивает ходьба вперед, тот может ходить вперед, повернув голову назад на 180 градусов. Здесь я не могу дать определенного совета.
Новый и старый способ-это применение полимерного клея и никакой резиновой краски. И дело не только в дятлах, а в жесткости каркаса. Если ее применять, то опять таки по серпянке на полимерном клею, как замену водоэмульсионке. Но тогда зачем попадать в лишние бабки на резиновую краску, когда это, та же водоэмульсионка, только с большим процентом в ней латекса, когда такую краску можно наколотить самому на основе дешевой водоэмульсионки.
Агроволокно -это хрень ненужная для решения задачи в сборке корпуса. Вы что, решили экономить на серпянке? Ее расход рулончик на 10 рутовских корпусов при цене 42 грн. за рулон длиной 230 мм. Не смотрите на цены в строительных маркетах. Это жулье. Могу дать поставщика из Харькова.
@@user-yz5nh1gd5w Про то как самому сделать резиновую краску я понял(добавляем ПВА).
Тойсть получается что клей полимеризуясь даёт лучшую защиту по жёсткости и удароустойчивости на плоскости стенки чем резиновая краска.а вот про агроволокно,не понятно,это же тоже волокно полипропилена только не структурно переплетение....я думаю за счёт дешевизны можно и 3-4 оборота сделать,будет броня)))лодки из стекловолокна же клеят на эпоксидке во много слоев и норм . И ещё пробовали ли вы вместо Дракона,смолу эпоксидную если да то чем хуже?колется?по идее клей мягче покрытие должен давать.
@@user-hh5nv6vi3w Эпоксидку по стеклоткани на корпусах эппс делал очень давно один пчеловод на форуме. Это нудный и медленный процесс с долгой полимеризацией. Этот метод не продуктивен, так как Вам нужно делать корпуса на потоке. Или занимаемся пчелами или кружком умелые руки.
Самоклейка от слова сама приклеивается. Все происходит быстро. А тулить агроволокно и сразу его промазывать -на практике это полный капец.
Удароустойчивость не нужно применять к корпусам. Я могу молотком разнести любой корпус из дерева. Главный показатель в эппс и его прелесть заключается в невысокой плотности и как следствие, низкая теплопроводность.
Я потешаюсь над пчеловодами, которые сейчас ноют в ютюбе от расплоде в семьях. Никакого расплода в моих семьях нет и им и не пахнет, так как в верхних корпусах во время теплой погоды температура на корке клуба нихрена не поднимается до критической. И клубы, еще не дошли до половины вторых корпусов. Хуже ситуация в ппс и ппу плотности 100 кг. Еще хуже в дереве с плотностью выше 500 кг.
@@user-yz5nh1gd5w Вобщем итог:серпянка,клей и красим краской фасадной с добавлением ПВА.
@@user-hh5nv6vi3w Верно. Только, не добавляем никакого пва. Красим обычной фасадкой, которая никогда не вымоется из ячеек сетки. ПВА нужно добавлять в водоэмульсионку для изготовления резиновой краски. Нам в данном случае она не нужна, так как мы не уходим от полимерного клея.
Скажите пожалуйста какиим материалом шпаклюете пенопласт
Полимерным клеем Дракон.
@@user-yz5nh1gd5w а какой краской покрасить, или что-то добавляется в клей ?
@@user-kl2wv6vp2m В клей ничего не добавляем. Красим обычной водоэмульсионной краской фасадной. Если на точках нет зеленого дятла, то можете не шпатлевать клеем по серпянке, а на серпянку сразу нанести краску резиновую, которую сделаете сами из водоэмульсионки, добавив в нее обычный обойный клей ПВА. На 5-ти литровую банку хватит одного литра ПВА.
@@user-yz5nh1gd5w спасибо большое за информацию, вы придумали хорошую систему
@@user-yz5nh1gd5w клей в водомульсию ставить обычный ПВА или D3?
Насчет скотча , мне удобнее работать с малярным (желтого цвета), как-то лучше он ложится на торцы корпуса. Хотя пробовал и оконным белым, он как резиновый- "убегает" назад и поддувается после поклейки, может просто попался плохой.
"убегает" скотч с торцов корпуса в том случае, когда порезка стенок будущего корпуса на его высоту осуществляется не правильным пильным диском и во втором случае, когда применяется такой эппс, как Карбон, который на срезе дает рыхлую поверхность по причине большого содержания добавок к стиролу из разной грязи и мусора, которую производитель называет графитовыми нана частицами. Так же, в продаже встречается как самоклейка серпянка, так и скотч с высохшим клеевым составом (брак).
К сожалению , в нашей глуши есть только серый SYMMER , он плотнее техноплекса , вес листа 900 г. Сейчас режу из остатков техноплекса , который по воле случая удалось достать. На нем есть надпись "содержит графит" , но о карбоне ничего не написано. Как вы считаете, на крайний случай я могу использовать этот серый SYMMER?
Отлично. Переходите на серый Sammer. Его тоже производит Одесса. О погрызах корпусов забудете. Вес листа 900 г -это то, что доктор прописал. Его поверхность слегка мягче в сравнении с Sammer лимонного цвета благодаря добавке. Только и всего. Вес Техноплекса 650 г. А в моей глуши, в двух миллионном городе его нет. При производстве Sammer в экструдер закачивается углекислый газ вместо фрионов. Это вообще супер. Так что, Ваш крайний случай оказался лотереей.
Этот серый саммер издает жуткую вонь при резке его проволокой (через наващиватель), хотя техноплекс тоже при нагреве издает запашок , но не такой ядреный .
Забейте на запах. Запах идет от сгорания добавок из мусора в местах среза, которые будут склеиваться (стенка со стенкой). Поэтому, если Вы не торцуете свои корпуса деревом или пластиком, то нихромом резать нельзя, так как такой срез и послужит отставанию скотча от торца. Это самый ключевой момент в раскрое листов на высоту будущих корпусов. Без циркулярки в нашем деле не обойтись. Нужно пересмотреть свои взгляды и перестроится. Упрямство - это не есть целеустремленность. Пасатижами, так же, можно забивать гвозди вместо молотка. Но лучше купить молоток.
попробовал армировать жидким стеклом, с ним работать намного удобнее чем с пластиковым клеем, минус только что сохнет долго, но на ощупь поверхность получается крепкая, незнай как будет в деле, в смысле мышей и птиц....
дешевле тоже еще намного, тем более для вас на продажу....
Я не делаю ульи на продажу. Немного делал с целью популяризации. Дело в том, что полимерный клей намертво слеивает стенки корпуса и так же, дает жесткую основу вместе с сеткой. Поэтому и не ищу ему замену и не преследую цель удешевить корпус за счет клея. Но если Вы нашли для себя альтернативу, то это хорошо. Только, не вздумайте клеить стенки корпусов эппс жидким стеклом при их сборке.
я не говорю что полимерный клей плох, просто жидкое стекло оказалось намного проще в работе, просто как краску кисточкой намазал по серпянке и все...
единственный конечно минус это сохнет сутки...
Кисточкой нужно возюкать туда-сюда, а полимерный клей налил из бутылки и шпателем согнал его.
Спасибо Вам огромное за очень ценную информацию.
Пожалуйста!
.
Дмитрий Чухлебов
1 месяц назад
Олег Борисович,добрый день! хочу попросить вас чертежи рута если можно конечно! shamruk_yuriy@ukr.net. спасибо.
Дмитрий, напомните, пожалуйста, получили ли Вы чертежи?
можно ли покрасить фасадной водоэмульсионкой внутри ульи у нее запах есть а так написано эко
Можно покрасить и внутри, только не забудьте после покраски тщательно обмыть водой внутренние стенки корпуса. После того, как высохнет вода запаха, уже не будет. Если не смоете верхний слизистый слой краски, то можете потравить пчел.
СПАСИБО
Как потом эти улья чистить от прополиса и воска? Да и вообще как и потом вид нормальный в нутри придать?
За 25 лет ни разу корпуса не чистил от воска, так как языки пчелы лепят при не соблюдении размеров природного пчелиного расстояния и при отсутствии в корпусе крайней рамки. Ата аксиома распространяется и на корпуса из дерева.
@@user-yz5nh1gd5w Ну вот у меня тоже улья с ППС только литые с плотностью где то 100-120, но вот не ладное вычистить толком немогу старый воск и прополис,а вот если не чистить,то стенки из нутри совсем почернеют и испакчаются,то не красиво ведь совсем) А хочется беленькое всё))
@@user-bs6xo4ee3l Если Вас волнует внешний вид внутри корпуса (эстетика), то пройдитесь строительным феном. Или нагрейте горелкой пасечную стамеску и снимите слой воска. Стенки чернеть могут только в одном случае. Не правильно организована зимовка.
@@user-yz5nh1gd5w они прополисом вымазаны и воском в основном,а плесени и т.п. нет в них.
а пташки прокльовують ?
меД До Дому
Мои нет. А по прочности дятел и деревянный пробьет.
Этот человек напоминает мне вора в законе Темури Мирзоева (Тимур Свердловский). Тоже как АВТОРИТЕТ (пасечник в законе) разруливает любые вопросы и даёт советы на всех каналах ютуба и форумах.
Интересное сравнение. Теперь остается создать кассу (общак). Ссыла на пополнение общака под последним видео "Универсальный рамконос-трансформер".
Вы нечего плохово не подумайте. Я наоборот стараюсь прочитать ваши комментарии, хоть с чем то и не согласен; но видно вы человек не безразличный к мучениям других, а наше пчеловодство это сплошная примитивность и мучение. Сам стараюсь двигаться в промышленном направлении: 100 семей, поддоны на четыре семьи, дно сетка, корпуса и рамки на 145, вилочный погрузчик на тракторе.
А по поводу сравнения: в нашем регионе появились блатные - грабят, рекетирствуют, воруют. Невольно приходится исследовать это явление, смотрю на каналах ютуба что это за зло среди нормальных людей. Нечего личного к Вам. А Вам желаю здоровья и успехов!
Игорь, спасибо закомментарий. Я без обид и к жизни отношусь с юмором и филосовски. Беспредел, в основном, происходит там, где нет тесной сплоченности людей и на первом месте стоит страх и равнодушие. И первая причина - бескультурие. На каналах ютюба, в основном, хамит горстка мудаков, а создается впечатление, что их много. Хороший людей полюбому большинство.
Успехов Вам в интереснейшем занятии пчеловодством! Если что-то захотите упростить и модернизировать в своем пасечном хозяйстве, обращайтесь. Я люблю поломать себе мозги в этом направлении, медом не корми. Моя почта, на всякий случай evrikadons@yandex.ru
@@user-yz5nh1gd5w Я пчеловод с ЧР, цель промнаправление, уважаю трудолюбивых.
Для чего армировать?
1. Стягивающая сетка на драконе усиливает корпус. 2. Краска в ячейках сетки держится десятилетиями. 3. Дракон в ячейках сетки отпугивает зелёного дятла и синиц.
Здравствуйте,Олег Борисович! Хочу сделать к новому сезону несколько ульев из ЭППС. Заинтересовали Ваши ролики на эту тему. Вы сможете сбросить мне на почтовый ящик чертёж 10-ти рамочного улья на 145-ю рамку? alekspavchuk@mail.ru Буду Вам очень благодарен.Спасибо!
Александр Павчук
Добрый день Александр! Не вопрос. Сброшу на Рут и Дадан. Разница лишь, в высоте стенок. Для 145 рамки высота корпуса 155 мм для бесфальцевого корпуса. К высоте своей рамки добавляем 10 мм. Можно добавлять 7,5-8 мм, но это зависит от толщины Ганемановской решетки, которая кладется на бруски рамок. У меня толщина решетки 3 мм. 7 мм остается на свободное перемещение пчелы по всей площади над решеткой.
Спасибо за быстрый ответ! Будем воплощать Ваши чертежи. Успехов Вам во всём!
здравствуйте Олег Борисович можно вас попросить сбросить чертежь 10 рамочного улья на 300 на hike.hakopian@gmail.com. и ещё такой вопрос а зачем нужен скотч?
Hike Hakopyan
Сбросил, смотрите почту. Скотч заменяет торцевание корпусов деревом и пластиком и служит для срыва корпусов по оси без повреждения торцов.
А техноплекс пчелы грызут из нутри?
Могут подгрызать, если недостаточная вентиляция или тесно в гнезде. Пройдите техноплекс внутри клеем ПВА Д3 влагоотталкивающем 2 раза. Но лучше купить Экоборд весом листа не менее 900 грамм.
@@user-yz5nh1gd5w благодарю )
Дешево и сердито и главное просто
А у меня не приятная неожиданность, мыши прогрызли углы нижних корпусов, в двух семьях, законопал чтоб не сквозило, весной буду ремонтировать.
Олег Борисович, а как насчот металической сетке, вместо армированной? Ну уж если мыши стекло-волокно разгрызли, я понимаю выходит дороже.
И не будет ли металич.сетка как то вредит пчёлам по своим физическим, магнитным свойствам? Ну реально американские мыши озверели.
Yuriy Zinovyev
Никогда не наблюдал такого явления, так как пчелы зимуют на воле и корпуса стоят на деревянных днищах. Бывали случаи выгрызания местами отдельных пустых корпусов с внутренней стороны и цельных листов эппс , которые валялись в сарае. Если хранить пустые корпуса или с сушью, то нужно их ставить в колонны на днище и накрывать крышкой. В этом случае не происходит выгорания (осветления заводского красителя) на внутренних стенках эппс от ультрафиолетовых лучей. Главное не пустить мышонка вовнутрь улья.
Юрий у Вас дно из эппс или из дерева?
Клеевую сетчатую основу мыши не трогают ни снаружи, ни изнутри. Ели мышь попала у улей, то она выгрызает эппс до наружной армировки и сетку не трогает. Вот почему я не хочу уходить от шпатлевки сетки клеем и переходить на покраску по сетке резиновой краской. Армирование корпуса металлической сеткой не имеет смысла. Если сеткой из нержавейки, то корпус будет золотым. Если из черного металла, то во время электромагнитных вспышек на солнце в октябре (осенний слет) внутри улья усилится электромагнитное поле. Но это только в том случае, если удар придется на конкретные ульи с сильными семьями, так как это явление имеет точечный характер и может не наблюдаться на отдельных пасеках никогда в жизни. Констатировать осенний слет можно по одному признаку. Когда покинувший улей никем не разворовывается и в него никто не залетает в период теплой осени с середины сентября- конца октября, так как между рамками держится электрический заряд, который истекает при изъятии рамок. По этой же причине, я так же, не экономлю на сетке в дне и вставляю в него тканую сетку из нержавеющей стали.
Моё почтение Олег Борисович, прошу Вас, сомной на ты, просто Юра, мне так спокойней,мне всего 46. Вы знаете, раздолбали с наружи, днище, как ваше, точ-в точ, летковый загородитель тоже, тем более зимний вареант,с ячейкой 1мм, с нержавейки, вот я и подума о таком варианте. А то как придётся ещё и заземлять улики, видел в одном ролике, а другом смотрел, один обклеивал корпуса из нутри алюминевой лентой, это вообще как? Причом демонстрировал на какойто выставке.
Олег Борисович Корпуса обклеивал армированной сеткой и мастикой для кафеля на стены, всё что было под рукою, ну и конечноже коасил водоимульсионкой, резиновой буду в этом сезоне, если с Трампом ничего не случиться.
Yuriy Zinovyev
Юрий, как можно заземлить корпуса, которые стоят на деревянном дне? Ведь это же глупость несусветная. И самое главное - для чего заземлять? В гнезде пчелы создают определенное электромагнитное поле, которое нам нельзя нарушать и совать туда свой нос. А если заряд этого поля резко увеличится (вспышки из вне) или резко уменьшится (вмешательство человека), то семья покинет улей. Один из примеров нарушения теплофизики в гнезде пчел - это периодическое лазанье в улей и тасование рамок, под названием "осмотр гнезда". Какого хрена его осматривать? Правильно подходить к вопросу осеннего слета -это блокировать (нейтрализовать)электромагнитное поле за пределами гнезда на территории пасеки. Но это уже в другой теме. Всему свое время.
Yuriy Zinovyev
Юрий, на ты, значит на ты.
"и мастикой для кафеля на стены,"
Юрий, есть такое понятие, как законченный технологический процесс, который не нуждается в дополнении или изменении. Либо выдерживаем тех. процесс и не имеем сюрпризов, в том числе и с мышами, либо экспериментируем за свой счет, занимаясь теоретическим пчеловодством для диссертации.
Понял. К своему стыду не знал что у рута есть.полукорпуса,думал что у него все рамки на 230. Можно ваш емейл на vitlat@ mail.ru
Vitalik Belarus
Это не к Вашему стыду. Об этом не знали ни в Америке, ни в Канаде применяя к рутовским корпусам надставки на 145 рамку. Но это уже по части М. Задорнова.
Сейчас сброшу на почту.
Vitalik Belarus
Виталий, почта не доставляется. Уточните свой адрес.
себестоимость двухкорпусного улья на 300 рамку дадан " под ключ" считали?
Roman Pavlov
Нет, не считал. Цены постоянно скачут, так что нет смысла считать. И потом, в себестоимость продукции входит собственный труд (время и силы). Их как посчитать? В любом случае, затраты на 4-х корпусный Рут возвращаются с прибылью, уже в этом сезоне.
Свой собственный труд не считаю - это роскошь. Сделал двухкорпусной дадан на 12 рамок из того же материала - технониколь карбон с решеткой и кормушкой на 3 литра в крыше, чтобы не беспокоить пчелок - в восторге по сравнению с деревянным и пчелкам нравиться. Буду всех в следующем году переселять в ЭППС. Правда не в восторге от производства технониколь г. Хабаровск - геометрия и плотность оставляют желать лучшего. Насчет армирования - не задумывался, насколько это актуально???. я просто покрасил качественной краской на водной основе на 3 раза.
Roman Pavlov Добрый день, Роман!
12- рамочникна 300 рамку из эппс 40 мм хлипковат, да и 10-ти рамочный корпус также поигрывает. Лучше делайте на 300-ю рамку 10-ти рамочник из толщины 50 мм. 40 мм для рута - это супер. Технониколь Карбон, не применяйте. У Вас наверняка есть Текнониколь XPS без сочетания с Карбон. Как я уже писал, упаковка красного, а не зеленого цвета. У меня в Харькове опять появился Пеноплекс розовый (слава Богу), который в отличие от Технониколь не вмещает в себя грязные добавки к полистиролу. В Карбоне их перебор.
Красить по сетке достаточно одним слоем водоэмульсионки. Экономьте свои деньги. Или чуть дороже резиновой краской (чуть дороже водоэмульсионки) и тогда сетку нет надобности шпатлевать полимерным клеем.Отпадает самая нудная операция.Но арматура в виде сетки нужна обязательно. И жесткость придает корпусу и осы не прогрызут по разлившемуся на корпус сиропу. Резиновую краску внедрил в производство моих ульев мой приятель на своей пром. пасеке в 5 тыс. пчелосемей и уменьшил себестоимость при увеличении скорости на потоке. Для себя я резиновую краску, пока массово не применяю, так как некогда пока тестировать корпуса на предмет птичек и пока не знаю, какая будет химическая реакция при смешивании отпугивающей настойки трав от птиц с резиновой краской.
Скучаю по Хабаровскому краю ностальгически. Такой природы я больше не встречал нигде.
+Олег Борисович , я корпуса делал из 50 мм. толщины, карбон - это содержит графит, отражающий тепло как снаружи, так и изнутри. корпуса делал с юбкой из эппс 30 мм толщины. Это вроде как дает жесткость. После 2 - х месяцев использования пчелками, разлепил корпус без проблем. Следующие ульи хочу попробовать делать из пеноплекса типа фундамент - он не содержат антипиренов. Еще нашел в одном магазине пеноплекс 45 плотности 2400х600х50 по 537 руб за лист (его сняли в Хабаровске с производства), хочу Вас спросить - стоит ли немного переплатить, чтобы сделать ульи немного попрочнее?
+Roman Pavlov
Графит не отражает тепло и обладает высокой плотностью и следовательно большей теплопроводностью в сравнении с чистой пенополистирольной крошкой в сырье. А вообще - это маркетинговый трюк с названием. Содержат ли сейчас сигареты табак? Его в сигаретах нет. А что есть? Сухая сорная трава, сено, солома, опавшая листва, короче весь мусор превращенный методом взрыва в вакууме в пыль. Почти, тоже самое пихает Технониколь в техноплекс. Больше этого дерьма пихают в Карбон (грязно серый цвет, присутствует запах после порезки на циркуляре (фонит из мест разреза), пониженная плотность из-за присутствия большего количества пыли (грязи) и XPS (светло серого цвета) с меньшим содержанием дерьма и большей плотности в сравнении с Карбоном. Одна фирма и несколько позиций в ассортименте. Карбон дешевле, поэтому его и берут чаще.
Поэтому нет смысла смешивать стратегическое сырье (графит) с пенополистиролом и делать хучшими его теплопроводные свойства , увеличивая при этом себестоимость продукции. Но оба эти образца, как и розовый Пеноплекс (российский) имеют глянцевую поверхность с обеих сторон, одна из которых нас и интересует для внутренней поверхности в корпусе, так как пчелы не в восторге от шероховатой поверхности. Что касается этого материала для утепления стенок зданий, то как раз, это мало пригодные образцы, так как глянцевая сторона листов обладает низкой адгезией и на нее плохо ложится церезит. Поэтому для утепления дома лучше брать ЭППС с шероховатой поверхностью, насечками, канавками и т.д.
Теперь об антипиренах.В это понятие входят химические реагенты, которые, с одной стороны придают материалу антисептические свойства, а с другой пожаробезопасность или самозатухаемость. Ни первых ни вторых веществ в ЭППС тоже нет. Это второе маркетинговое вранье. Почему нет? Потому что они там и нахрен не нужны по следующим причинам:
1. Пенополистирол уже сам по себе является самозатухающимся материалом;
2. ЭППС, благодаря свой замкнутой структуре ячейки и среднедостаточной плотности (30-35 кг/м.куб.) обладает низкой паропроницаемостью и под листами эппс положенными на церезитовый клей на кирпич, бетон и т.д. отсутствует патогенная зона и нет плесени и грибков. Так зачем добавлять в крошку ппс какие то антисептики? Сказку Андерсена читали в детстве про голого короля?
То есть, чем больше написать в рекламе про материал, которого нет в составе продукта, тем больше завысить себестоимость в голове покупателя и за одно пожаловаться на маленькую прибыль.
Что касается приклеивания юбки к корпусу, я как нибудь покажу в ролике и докажу, что это глупость неимоверная и не поддающаяся никакому оправданию в сторону плюсов.
Ну и последнее, о плотности. Если Вы, действительно высчитали плотность эппс по формуле, придя к продавцу с электронными весами, а не доверившись надписи на ценнике, то, конечно же эппс с 45 плотностью следует закупить в том количестве, на сколько это будет возможным по кошельку, совмещая эту плотность с глянцевой поверхностью листов.
А какой же новый способ армирования корпусов?
Новый по ссылке под видео.
@@user-yz5nh1gd5w, очень жаль, что нет материала по фальцевым ульям. Сделали бы несколько тематических видеокурсов(не всем же требуется изготавливать свою вощину, переходить на бесфальцевые ульи на 110 рамку и т.д.). Да и 65 гигов где-то хранить надо). Ни к чему сборная солянка.
@@user-ng2bn8rp5v 99 % пчеловодов изготавливают для себя и на сторону ульи с корпусами из эппс бесфальцевые, так как фальцевые и нахрен не нужны и на кочевке, в том числе. Я, еще могу понять фальцевые из дерева, так как ни у одного столяра руки не заточены под идеальные деревянные торцы бесфальцевого корпуса, кроме пару столяров на всю Украину.
Могу сделать такой материал для 1 % на 50 ГБ с торцовкой фальцев пластиком в 3 вариантах. А кто мне будет оплачивать дополнительное пространство в гугл? Ежегодная аренда не бесплатная. А сборная солянка будет нарастать бесплатными рецептами по просьбам заказчиков. Я с их мнением считаюсь, прежде всего.
Для чего заморачиваться с армированием? Овчинка выделки не стоит!
Олег Борисович, а можно и мне чертежи на vitlat@mail.ru
Vitalik Belarus
Без проблем. Только чего, конкретно? Рамок, корпусов на 230, 145, 120, 300 рамку?
А сколько стоят чертежи?
@@user-kx6uu9zs8c У меня вся информация бесплатная, как и чертежи.
Извращчются кто как можнт
был бы благодарен за взаимную подписку
Дерево у меня улья . Весной ставлю две заставные из пеноплекс в улей примерно на 1- 1,5 месяца и к убираю и семья такая же как из ппу или ппс . Улья толщиной 2,5 см тоже все лёгкие . Эти все ваши скотчи и плёночки это всё дерьмо полнейшее .
Семья в тонкостенной доске не может так развиваться, как и в ппс, ппу и в эппс круглогодично по той простой причине, что везде разный микроклимат в гнезде и семья в дровах затрачивает свою энергию в разы больше. Это аксиома. Ну и потом. Как вы можете сравнивать развитие семей, имея в наличии одни, лишь, дрова, в которых на жаре даже сушь плывет? Я в пене вожу пчелу 35 лет. А вы в дровах сколько? А в пене сколько?
Это бред.Никакого армирования у вас не выйдет таким способом.Я 10 лет на эппу,и понял только одно - армировать надо только деревом,все остальное лишняя морока.
Очень интересные выводы. Только нужно писать так " у меня ничего не выходит..". То есть, писать о себе.
@@user-yz5nh1gd5w я не могу понять,какое армирование создает сетка,зачем еще клей сверху на ее.Почему голый эппу не покрасит и не забыть про него.Лучше создать дер.скелет,в стены засунуть эппу,покрасить и все!Жесткость корпуса резко возрастает.Сохраняя плюсы деревянных и эппу ульев.
@@Sergiy_shvets Это называется защитой наружных стенок по технологии, проверенной на практике десятилетиями. Деревянный корпус способен повредить дятел. Мой корпус не способен. Так понятней?
@@user-yz5nh1gd5w я не говорил про дер.корпус,а про дер.скелет.Но мой корпус из читого эппу тоже стоит 10 лет(или больше),если дятел не клюнет.Только раз в 5 лет нужно краску обновить.А еще его очень легко ремонтировать.Я с дятлом сдружился(и сетка и подкормка),так что с дятлом больше нет проблем.И очень сомневаюсь что дятел не сможет навредить вашим ульям,раз ему легко разщелкать древесину.Уж легче не подпустить его к улью.А раз так ,то и армировать нет смысла.У него наверно и масса вырастает с армированием.И еще - а почему вы советуете красный эппу брать,а не зеленый?Из-за чучуть большей плот-ти?Ведь зеленый экологичней(так мне сказали у них в офисе).
Sergey Shvets Сергей слёзно прошу вас поделиться методами борьбы с дятлом, одолели окоянные , долбят и литые полистерольные и клееные из европлекса с уважением из Приморья