Антидепресант ПАРОКСЕТИН, Паксил, Рексетин, Пароксин. Застосування, думка

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 20 ноя 2024

Комментарии • 99

  • @couragelle
    @couragelle 10 месяцев назад +1

    Здравствуйте , Пделюсь своим опытом . На фоне стресса , пременопаузы , выгорания , случилась со мной легкая дипресссия ))) , плакала 3 дня практически не переставая , Грусть , тоска , аппатия итд. Доктор прописал парокситин . Входила постепенно , сложных побочных эффектов не было вообще . Но спустя месяц приема , я заметила прибавление в весе и снижение либидо , испугалась и решила спрсить у доктора разрешение на отмену . Дипрессии уже не было , вроде как ни к чему , Доктор был на больничном и довольно долго и я решила отменить самостоятельно . Причем , я не подумала, что и выходить надо постепенно . Больно уж меня напугали проблемы с весом и либидо , И вот все ужасные симптомы побочного эффекта у меня возникли , но от отмены : сначала чесалась кожа ,но только вечером , не было ни сыпи , никаких внешних проблем с кожей , она просто чесалась , дней 5 . Далее добавилась не проходящая головная боль , даже ночью , не сбивающиеся давление , головокружение , не уверенные движения и неуклюжесть , не четкость зрения , тремор , сжатые челюсти которые тяжело расслабить . Вроде расслабила , через время ловлю себя на ощущениии боли от того , что они опять сжаты , холодный пот прошибал периодически , неделю не понимала что со мней происходит . Если вначале это можно бало терпеть и я еще умудрялась работать , потом стало все в более тяжелой форме , забрала скорая , загремела на больничный. Подозревали что у меня микроинсульт , что то с сосудами или мозгом , делали инцефалограмму , ничего тревожного не обнаружили . И вот мой доктор , который прописал антидипрессанты мне сказал что это мое состояние могло быть от отмены ,но не точно .Велел мне не прекращать лечение и начать таблетки пить снова , Что я и сделала . И вот, по прошествии времени лечения , настало время отмены , в котором я нахожуь в двнный момент , Конечно , плавно выходить , в течении 10 дней принимать половинку , затем четверть .итд. И вот в первый же день принятия половинки ко мне вернулись некоторые симптомы предыдущей отмены . И первым было конечно же зуд кожи но в более легкой форме , как и остальные симптомы . Добавили четвертинку , чтоб получилась 3я часть таблетки . Стало " мягче" переноситься , но челюсти не расслаблены и зрение не четкое все так же . Выход продолжается ))))

  • @АндрейТоковенко-п2т
    @АндрейТоковенко-п2т 9 месяцев назад +2

    Читал коментарии говорят что препарат очень сильный не многим подходит. Я понял его действие после приёма сразу трёх таблеток. Принимал по одной по две не понимал. Мне понравилось. Ещё мне нравится что помогает разрывать шаблонное мышление и устоявшиеся стереотипы и привычки. Препарат-👍

  • @Yanchik221
    @Yanchik221 10 месяцев назад

    Таисия, скажите, что б не спать днем от него может вечером принимать или растянуть заход, по четвертинке дней 5 нужно? И чем прикрыть первое время.?

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  10 месяцев назад

      Можно переносить приём на вечер,заход должен быть с четвертинных и половинных доз. При плохой переносимости смена антидепрессанта. Дополнительных препаратов на заходе много,они подбираются индивидуально по симптоматике(транквилизаторы,нормотимики,антипсихотики)

    • @Yanchik221
      @Yanchik221 10 месяцев назад

      @@yakymenko_taisiia спасибо вам огромное за развернутый ответ. Вы большая молодец, что помогаете людям.

  • @Jonatan_Grey
    @Jonatan_Grey Год назад +2

    Добрый день! Вопрос: Если действующее вещество пароксетин а множество торговых названий - всего лишь разные производители можно ли резко перейти с "Пароксетина" на "Пароксин" либо "Семправил" ? (они дешевле а приём мне предстоит многомесячный)
    "Пароксетин" действительно хорош! Принимаю три месяца. Тревогу купирует практически полностью

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  Год назад +1

      Здравствуйте. Действующее вещество одно и тоже,а вот вспомогательные разные. Я бы рекомендовала переходить через половинные дозы,чтобы определить чувствительность. На пароксин конкретно обычно хорошая.
      переносимость.
      Но все равно при переходе могут бты проходящие явления недомогания

    • @АлександраТеплая-ъ3б
      @АлександраТеплая-ъ3б Год назад

      ​@@yakymenko_taisiiaДоктор, спасибо за информацию! Начала принимать рекситин, доза ниже минимальной, помогает хорошо, из побочек не уходит диарея, и печень начала беспокоить... Что делать? БЛАГОДАРЮ!

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  Год назад +2

      Тут зависит от длительности приема. Диареи могут быть как проходящие явления во время захода. Можно дольше побыть на меньших дозах,что даст возможность организму адаптироваться

    • @АлександраТеплая-ъ3б
      @АлександраТеплая-ъ3б Год назад

      @@yakymenko_taisiia БЛАГОДАРЮ!

    • @Барс1251
      @Барс1251 5 месяцев назад

      А как купировать диарею при приёме параксетина,если некогда ждать, когда само пройдёт?​@@yakymenko_taisiia

  • @smak-perepel8379
    @smak-perepel8379 2 месяца назад +1

    лечим тревожное растройство. перехожу с велаксина на пароксетин: сейчас принимаю 75 мг венлофаксина и 9 день по 10 мг пароксетина (через пару дней будут переводить меня на 37,5 велаксина и 20 мг параксетина, потом чисто на параксетине), из побочек трещит голова, мышечная скованость в теле, тревога, сильно стягивает (зжимает) челюсти, как долго обычно по времени тянутся побочки?

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  2 месяца назад +1

      До 4х недель,далее оценивать перенрсимость

  • @tinakotikova7887
    @tinakotikova7887 10 месяцев назад +3

    3 недели после начала приема было еще хуже, потом ппинимала еще 3 месяца, панические атаки уменьшились, но сил совсем нет, апатия.. Делаю вывод он не помогает мне (

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  10 месяцев назад +1

      Тут нужно корректировать либо дозы,либо подбирать другой препарат

  • @Qwerty23457
    @Qwerty23457 9 месяцев назад

    Что лучше от панических атак и тревоги, пароксетин, венлафаксин, или эсциталопрам? И можно ли пить кофе во время приема этих таблеток?

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  9 месяцев назад +1

      Все эти препараты эффективны. Выбор зависит от индивидуальной картины панических атак и сопутствующих симптомов. Так же в выборе препарата важную роль играют возраст,сопутствующие заболевания,приём впараллель других препаратов,вес и т.д

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  9 месяцев назад +1

      Кофе в небольших дозах можно

    • @АлексейНаумов-р5ц
      @АлексейНаумов-р5ц 7 месяцев назад

    • @stevemcpherson5754
      @stevemcpherson5754 6 месяцев назад

      У ципралекса побочек меньше чем у всех вроде

    • @777-f4h
      @777-f4h 3 месяца назад

      Золофт самый лучший

  • @anastasiiagrigoreva658
    @anastasiiagrigoreva658 2 месяца назад

    Скажите, пожалуйста, вес сам по себе от него повышается или только в том случае, если начинаешь есть? Ну то есть, прибавка веса = повышение аппетита или сам по себе идет набор веса? Пью месяц, аппетит обычный, когда больше - когда меньше, сильной прибавки в весе нет, но не было овуляции в этом месяце, как сказал гинеколог.

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  2 месяца назад

      Может быть набор веса за счет нарушений метаболизма,без изменений аппетита

  • @olgaowl9867
    @olgaowl9867 10 месяцев назад

    Добрый день, как принимающие препарат люди борется с повышением холестерина?? Пьют статины при приеме Параксетина??

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  10 месяцев назад

      Можно компенсировать повышение холестерина соответствующими медикаментами(под контролем терапевта). Либо менять антидепрпсант

    • @olgaowl9867
      @olgaowl9867 10 месяцев назад

      @@yakymenko_taisiia так любой сизо АД повышает холестерин написано в инструкции: Эсциталопрам. Флувоксамин и прочие

  • @ЗояСкиданова
    @ЗояСкиданова Год назад +7

    Мне пароксетин не подошёл, лежала сутками, аппетит полностью пропал. Месяц принимала, толку не было, больше не стала над собою издеваться, бросила, через 2 недели аппетит пришел, больше принимать не буду, всем здоровья!!!

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  Год назад +5

      У вас плохая переносимость данного антидепрессанта,надо просто подбирать тот ,который будет и эффективным и хорошо переносимым для вас

    • @IspytanieHolodom
      @IspytanieHolodom 9 месяцев назад +1

      Может у вас депрессии не было?

    • @ЕвгенийМаслеников-е4о
      @ЕвгенийМаслеников-е4о 4 месяца назад

      ​@@yakymenko_taisiiaЗдравствуйте! Принимаю пароксетин месяц при диагнозе ГТР в дозировке 20 мг.. У меня только одна побочка это снижение слуха и шум в ушах... И последнюю неделю улучшение в плане тревоги опять сменилось ухудшением... У меня 2 вопроса, Таисия 1) встречалась ли такая побочка? 2) на какой дозировке по вашему опыту чаще всего лечилось ГТР? Спасибо.

    • @homeopathy_777
      @homeopathy_777 3 месяца назад

      ​Посоветую вам найти врача Клевцова Д.А. ❤
      У него есть сайт
      Очень рекомендую!

    • @ЕвгенийМаслеников-е4о
      @ЕвгенийМаслеников-е4о 3 месяца назад

      @@homeopathy_777 Какой ватсап у доктора?

  • @smak-perepel8379
    @smak-perepel8379 Месяц назад

    Из Вашей практики, на Украине какой лучше по качеству препарат параксетин или паксил?

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  Месяц назад

      Паксил хороший препарат,пароксин так же

    • @smak-perepel8379
      @smak-perepel8379 Месяц назад

      @@yakymenko_taisiia а параксетин компании Мedochemie LTD?

    • @dominiktoretto_c.ronaldo5393
      @dominiktoretto_c.ronaldo5393 Месяц назад

      @@yakymenko_taisiia добрый день, нужно ваше мнение - пью пароксин ровно год, заход был лёгким, никаких побочек, при чём сразу 20мг начал пить, понемногу становилось легче и через 3 месяца стало прямо лучше, скоро наверно надо будет заканчивать курс, так вот я боюсь синдрома отмены, скажите пожалуйста, есть ли парелель между заходом и сходом с препарата? типа если зашёл на него легко , то и выйду с него тоже легко? а то начитался всякого лишнего, что нереально с него слезть и у него самый сильный синдром отмены

  • @goodman3766
    @goodman3766 8 месяцев назад

    Здравствуйте, через сколько времени начинает действовать? Пью уже 3 недели и результат незначительный - на 5 тяжёлых дней 1 светлый

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  8 месяцев назад

      Оцінка ефективності на кожній дозі починаючи з мінімальної відбувається на 3-4тижню прийому. Вирішується ефективність препарата та дози

  • @МаріяСайчук-м3к
    @МаріяСайчук-м3к Год назад

    Есть ли влияние на сердце? Можно ли принимать при стенокардии?

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  Год назад +1

      Возможно удлинение интервала QT на ЭКГ, возможно влияние на АД(чаще при заходе на антидепрессант). Нет противопоказаний стенокардии. В целом это один из самых безопасных выборов при заболеваниях сердца,даже в своей подгруппе является наиболее безопасным,самым безопасным является сертралин

  • @АлексейТарасов-э9р

    после нескольких лет приема паксила перестал помогать . ни кто не говорить и не знает что будет после 5-10 - 20 лет приема и как негативно повлияет на организм . у меня разочарование . хотя первые года помогал хорошо . бросил - половина негатива вернулась . по возможности принимайте минимум и ищите как жить нормально без антидепр .

  • @Асяпандуса
    @Асяпандуса 7 месяцев назад

    Диагноз цисталгия и тазовые боли. Назначили пароксин и тебантин. Боли уходят, но не полностью. Состояние сонливость и заторможенность. Прием таблеток 1.5 месяца. Но не чувствуеться подьема настроения, апатия и пропало либидо. Принимать дальше или полтора месяца хватит чтобы понять что то? Врач сказал пить 3 месяца

    • @Асяпандуса
      @Асяпандуса 7 месяцев назад

      Жду вашего ответа

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  7 месяцев назад

      Спустя месяц точно нужно корректировать лечение(менять дозу/антидепрессант/вспомогательные препараты)

  • @ЛеонидАнатольевич-у6о
    @ЛеонидАнатольевич-у6о 5 месяцев назад

    Принимаю 10 месяцев, лучше стало самочувствие намного

  • @ТаняЕ-я1ф
    @ТаняЕ-я1ф 10 месяцев назад

    Может паксил влиять на повышение холестерина?и на разжижения крови ?

  • @ЕленаБелова-у8э
    @ЕленаБелова-у8э Год назад +2

    Принимаю 6 месяцев, п атаки, тревога прошли. Но у меня ужасная апатия, пью 20мг,не хочу ничего делать, как овощ. Врач на мои жалобы говорит увеличить дозу до 40,что якобы это признаки депрессии. Но я сомневаюсь. До него 4 года пила Азафен, такого не было. У меня и депрессии не было, у меня тревога, ипохондрия, страхи умереть были. Сейчас этого нет. Врач сказал не смотреть новости, раздражающие фильмы, передачи. Я так и делала. А сейчас на пароксетине я смотрю фильмы ужасов и про войну. Меня ничего не тревожит, слез нет, как и радости. Полная апатия. Помогите! Увеличить дозу до 40 или поменять препарат на что то?

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  11 месяцев назад +3

      Тут сложно сказать. Это может быть действительно депрессивная симптоматика,которую маскировала тревожная,а может быть и влияние самого препарата. Это только после осмотра можно сказать.
      В целом можно повысить дозу и если ответа не будет,то менять антидепрессант

    • @СергейДерн-б3т
      @СергейДерн-б3т 10 месяцев назад

      Попробуй тофизопам,грандексин. Лично мне помогает. а атидепы мне сделали только хуже

    • @Барс1251
      @Барс1251 5 месяцев назад +1

      У как вы вышли из ситуации? Повышали дозу? Прошло? Или наоборот снизили?

  • @evelinabondarenko9978
    @evelinabondarenko9978 6 месяцев назад

    Влияет ли пароксетин на набор веса?
    Принимала его 2 года назад после него очень добавился вес, сейчас врач опять прописал их, не знаю что делать у врачей разное мнение по поводу набора веса при антидепрессантах

    • @stevemcpherson5754
      @stevemcpherson5754 6 месяцев назад

      Если аппетит усиливает то да

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  5 месяцев назад

      В своей подгруппе набор веса,как побочный эффект,наиболее выражен у пароксетина. Возможно стоит подобрать другой антидепрессант

  • @ТатьянаБулдык-т1я
    @ТатьянаБулдык-т1я 10 месяцев назад

    Здравствуйте.Я лет 15 пила рексетин, результат прекрасный ...как будто никогда не былоПА. Иногда дозу снижала на полтаблетки (до полугода). Этим летом на фоне половинной дозы участились и усилилисьПА до кратковременной потери сознания....дозу увеличила до обычной (1 табл.). но не помогло...решила,что это передоз и постепенно вышла с аппарата (уже месяц).. .занималась прогулками, дых. гимнастика...и были результаты,но схватила вирус...неделя дома все перечеркнуло. Вопрос: пробовать выходить без препарата, начать прием рексетина или подбирать др. лек-во.

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  10 месяцев назад

      Это зависит от тяжести состояние. Лёгкая степень тяжести может лечиться и безмедикаментозно. При средних и тяжёлых целесообразно подключение препаратов. Рекомендуется показаться врачу. Возможен заход на пароксетин с увеличением дозы,либо подбор другого антидепрессанта.

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  10 месяцев назад

      Однако с учётом длительности приёма,я бы подбирала другой препарат

    • @ТатьянаБулдык-т1я
      @ТатьянаБулдык-т1я 10 месяцев назад

      @@yakymenko_taisiia Спасибо большое.Я правильно поняла- Вы не считаете, что это передоз из-за длительного приема препарата (т.есть пересыщение препарата в организме). Простите, я хорошо понимаю всю сложность консультации....у меня пока нет других вариантов.Еще раз спасибо за ответ

    • @Ольга-е3э5ш
      @Ольга-е3э5ш 7 месяцев назад

      За 15 лет приема какие побочки?

  • @victoriafrausin7288
    @victoriafrausin7288 6 месяцев назад

    Думаю мне не подходит , есть побочки тремор, ничего не хочется, нет аппетита принимаю 1 месяц, эффекта никакого, тревога , боюсь общаться , страх, вопрос можно бросить резко или как бросить постепенно?

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  5 месяцев назад

      Отмена препарата постепенная,не резкая. Попросите врача,который назначал,расписать схему ухода

  • @kovalski8874
    @kovalski8874 7 месяцев назад

    Здравствуйте, при заходе на рексетин с флюанксолом, как быстро начинает работать препарат, и может ли на старте бросать в жар и полниматься Т до 37.0 ? Спасибо.

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  7 месяцев назад

      Пароксетин начинает работать 2-4я неделя. Оценивать эффект его стоит не раньше 3х недель приема. Флюанксол будет раньше включаться,может даже с первых дней.
      Возможны такие явления на заходе

  • @barragulb8544
    @barragulb8544 4 месяца назад

    А можно пить толь тогда когда начинается тревожность стресс

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  3 месяца назад

      Нет,эпизодический прием неприемлим с антидепрессантами

  • @alexeysergeevich.9070
    @alexeysergeevich.9070 Год назад

    Здравствуйте,а также без либидо?

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  Год назад +1

      Здравствуйте. Да,может быть воздействие на либидо

  • @octahedralshape
    @octahedralshape 7 месяцев назад

    Насколько велика вероятность прибавить в весе?
    Читала, что очень велика. Мало того, что я и так тревожная личность, так вдобавок еще этот факт меня настораживает. Не так пугает повышение аппетита, как сбои в организме (повышение пролактина, замедление обмена веществ и др.). Моя макс. дозировка 20 мг/сут.
    Мой вес достаточно низкий, т.к. я питаюсь исключительно пресной пищей, но сбалансировано.

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  6 месяцев назад

      Да,у пароксетина в его подгруппе антидепрессантов самый выраженный побочный эффект на повышение веса. Но не обязательно,что он проявится

    • @Barbara-yn6nc
      @Barbara-yn6nc 3 месяца назад

      За 8 месяцев набрала 22 кг. Это жесть

  • @ВикторияГусева-ц3о
    @ВикторияГусева-ц3о 11 месяцев назад +1

    Пью паксил и тералиджин и ужасно отекают глаза

  • @ТамараК-э7й
    @ТамараК-э7й Год назад

    При поносе помогает?

  • @АнатолійАнатолій-о2и
    @АнатолійАнатолій-о2и 11 месяцев назад

    Доброго дня. Пю параксин .2.5 роки .панічні атаки пройшли ..хочу перистати пити..я зійти з нього

    • @stevemcpherson5754
      @stevemcpherson5754 6 месяцев назад

      С него нельзя слазить быстро. Есть схема отмены со снижением дозы.

  • @ВикторияГусева-ц3о
    @ВикторияГусева-ц3о 11 месяцев назад

    Могут ли быть отёки глаз от пароксетина и набор веса??

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  11 месяцев назад +1

      Да,могут быть отеки. Набор веса частый побочный эффект

    • @снежная_кв_2015
      @снежная_кв_2015 10 месяцев назад

      у меня был набор веса, не критичный

  • @jokeriam5262
    @jokeriam5262 10 месяцев назад

    Неделю пил пароасетин.
    Тревожные расстройства по утрам усилились,вялось,сонливость,нечёткость поведения,ком в горле,плохо для желудка,пил в паре с тералидженом.Бросил,оставил тералиджен.

  • @natashakalugina3364
    @natashakalugina3364 Год назад

    А могут после 1 неделе приема рексетина начаться ПА?

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  11 месяцев назад

      При слишком быстром заходе на препарат может повышаться уровень тревожности,так что в целом да. Поэтому нужен медленный заход и вспомогательные препараты

    • @natashakalugina3364
      @natashakalugina3364 11 месяцев назад

      @@yakymenko_taisiia ,начала с четветинки

    • @smak-perepel8379
      @smak-perepel8379 2 месяца назад

      @@yakymenko_taisiia подскажите, пожалуйста, сегодня 10 дней как пью пол таблетки параксетина, + еще принимаю венлофаксин 75 мг (в планах перейти на один АД параксетин)...заметил что тревога увеличилась, трещит голова + стягивает скулы, как долго могут длится побочки?

  • @IspytanieHolodom
    @IspytanieHolodom 9 месяцев назад

    Во первых - есть разница когда назначать утром или вечером. Именно утром нужно его принимать. Он бодрит.. И второе - минимальная дозаировка не 20мг. 20мг это вес таблетки, а вот начинают заход на него с 5-10 мг.

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  8 месяцев назад

      Признанная мнимально эффективная доза 20мг,правильность захода с половиных и четвертинных доз- это схема захода,но не эффективный минимум. Это официальная информация о молекуле пароксетина в целом в не зависимости от того,какой фарм компанией эта модекула представлена.
      После 20мг дозы разделяются на 2приема,так что он в средних и высоких дозах в целом назначается утром и вечером.
      Пароксетин не относится к активирующим сиоз, среди сиоз только один активатор -это флюоксетин. Пароксетин относится к сиоз сбалансированного действия.

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  8 месяцев назад

      Касательно веса таблетки в 20мг я даже не знаю,что вам ответить

  • @ИВАН-н2ц1ч
    @ИВАН-н2ц1ч 3 месяца назад

    Если показан пожизненый прием пароксетина,может ли он годями работать без уменьшения эффекта?В частности при гтр

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  3 месяца назад

      Возможно формирование резистентности через несколько лет приема. В таком случае коррегируется доза либо подбирается другой препараи

  • @ЛарисаХубежова-д3д
    @ЛарисаХубежова-д3д 11 месяцев назад

    Здравствуйте,а у меня панические атаки мне прописали амитрептелин,а что лучше?

    • @yakymenko_taisiia
      @yakymenko_taisiia  11 месяцев назад

      Есть много хороших препаратов, нужно подбирать каждый препарат индивидуально после установления диагноза. Не могу сказать какой именно антидепрессант вам подходит

    • @777-f4h
      @777-f4h 3 месяца назад

      Золофт в вашем случае

    • @ДмитрийПутинцев-г9х
      @ДмитрийПутинцев-г9х 2 месяца назад

      ​@@777-f4hмне золофт совсем не снимал тревожность, но хорошо помогал от тоски при депрессии

  • @ВарвараВареник-ъ5щ
    @ВарвараВареник-ъ5щ 7 месяцев назад

    От пароксетина я спала , и ходила как будто под алкоголем.

  • @prapan57
    @prapan57 21 день назад

    а я параксетин нормально переношу нету побочек

  • @А.Ш.М
    @А.Ш.М 2 месяца назад

    Все признаки понижения железа и белка

  • @biboranAbdul
    @biboranAbdul 8 месяцев назад

    чому не державною